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雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・自己主張は控えめに
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart49
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1227669233/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
>>806
相手の言っていることを聞きもせずに拒絶するのは見た目だけでキャラを否定するアンチと同等
そういう輩はスルーしとけ
反応してもスルーしても結果かわらんなら反応したほうが徳に感じる
>>822
無料だろうが有料だろうが公開されてるものに問題があるならクレームや批判があるのは当然だろう。
問題はその批判がほとんど的外れだって事だ。ニコニコのコメントは特に。
批判って言うかただの中傷も多いしな
>>826
言い方が悪かったな。意見とか批判ならいいんだよ。それが参考になる事だってあるし。
だけど大抵は言い掛かりって言うか、悪質なクレーマー状態じゃん。あれを参考にしろってのが無理がある。
文章力なくてスマソ
>>809
「うpするなら批判される覚悟を持つ」と思うことと
「匿名での批判なんてゴミ」と思うことは別に矛盾して無いと思うけど。
だいたいニコMUGENのカーストってこんな感じだろ
バラモン:キャラ制作者
クシャトリヤ:動画制作者
ヴァイシャ:MUGENユーザー
シュードラ:見る専門
不可触民:粘着荒らし
下からの批判なんてものは基本聞きたいものだけ聞いてればいいんじゃないの。
>>823
自分のことしか考えてないんですか
いつものリア厨だろ さわんな
そんなの普通だろ
>>828
コメや視聴者数とか気にする動画製作者の方がカースト低いし
自分のあずかり知らないところでクソキャラとか叩かれたりする
キャラ製作者のヒエラルキーがさらに低いだろ
言うだけで手間も苦労もリスクもない荒らしなんて小皇帝みたいなもんよ
>>830
悪いか、それ?別に叩きしてる訳でもないんだし
改善したいなら、その作品のファンが頑張れ
逆ピラ型じゃねーの、ニコ動の構造って。
キャラ文句とか特に問題外なのが多すぎる。
動画の文句はまあ、モノによると俺は思うけど。
ただその内容がな・・・どうにも批判とは程遠い単純な誹謗中傷に収まってるのが多すぎるだろ。
非生産的な氏ねだのつまらんだのばっか言われて、
「批判される覚悟を持て」とか言われても「は?」ってなんね?
まあWiikSDH3がそうだっつってるわけじゃねーけどさ。
好きな物を好きっていうのはおkなのに嫌いな物を嫌いって言うのは何でダメなのって愚痴
愚痴スレで「〜うぜー」って書くことも許してくれないのかよ
動画内で言ってるわけでもないのに叩きだアンチだ荒らしだうるせーよ
誰も彼もが叩かれてる作品を何とかしたいって思うわけじゃねーだろ。
特定作品やキャラを叩かない時点で無害なんだから特に言うこともなし。
その考えが「こいつらは叩かれておくべき、笑われておくべき」って思考に流れると、
悪質になるだろーなーっていう嫌な感じを多少持っちまうけど。
>>835
何度も言うがそれは愚痴ではなくたたk(r
まあ有り得ないけど東方関係がmugenから消え去ったら
今まで東方叩いてたアンチ萌えな人は
今度はメルブラやアルカナをたたき出すんだろうし
その辺も消えたら今度は思い出したように
いろはだったり、ほたるだったり、さくらだったりが
改めて叩かれんだろうな、とか思ったりはする。
嫌いっていうと荒らしの煽りにも聞こえるからな
なんだな。愚痴スレである以上さ、叩きを受けたりする作品のファンとかは当然来易いってのもあるんじゃね。
で、その叩き受けて愚痴吐きに来たら愚痴スレでも叩きあったりして、
うんざりするってーのが実際のところだと思うよ。
愚痴の吐き方にも色々あってだな・・・
「俺の好きなキャラが〜〜系に相性最悪過ぎて毎回ボコられてて嫌気差すって愚痴」
とかだと、まだ理解出来ると思わないかい。
>>836
この程度で叩きになるのかよ
もう全ての物を愛さなくちゃいけないってことかい
>>832
いや、カーストっていうのはそういうことじゃなくてさ、
要は下に行くほどニコMUGENという場にとって重要度が低い人間なので、
そんな連中の言うことなんてさっくりと無視していいんじゃないのっていう。
言わないって選択肢が人にはあるんだぜ
>>840
・他の人の愚痴に反論するのは自由です
・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
俺の好きなキャラがGルガやDIOより強いはずなのに毎回ボコられてて嫌気差すって愚痴
>>840
愚痴に反論するのは自由って書いてあるだろうが
お前の愚痴を肴にこっちも日々の鬱憤を愚痴ってるだけです
わざわざ人に言わなくともMUGENでサンドバッグにして遊べばいいでないの
愚痴吐くのは大いに結構だろ。
それ自体には全然俺文句ないよ。
ただ吐き捨てと違うのは「愚痴を見に来る」奴が居るってこと。
838が言ってるように煽りに聴こえるのもあると思う。
よーするに愚痴にも吐き方があるんだぜって話。
>>840
上でも誰か言ってたが、マンセーしか認めんからな
嫌いなら嫌いでいいけど
それを「わざわざ」人前で主張するのはガキってことでしょ
動画製作飽きてきたって愚痴。動画は投げ捨てるもの!にしよう。うん。そうしよう
>>俺の好きなキャラがGルガやDIOより強いはずなのに毎回ボコられてて嫌気差すって愚痴
自分で大会開くしかないと思うよ
愚痴スレなんだし好きに言えばいいじゃない
で、それに対して好きに言い返されることがあるかもってだけでしょ
許さないとかまたそんな
七夜も言っているように勝てないのはそもそも形が悪い
荒らしは論外だけど
普通に意見や指摘のつもりだろうとすぐ「馬鹿」だの「クズ」だの余計なもの付ける奴多いのも悪い所だよね
>>848
高ニ病って奴か
俺の愚痴にみんな同意しろって無理な話だよな
>>849
やめたきゃ、いつでも止めればいいんだよ。動画製作者は
遣り通す責任があるとかいってる奴らはアホ過ぎて笑える
タミフルとあまり自重・・・
つか今動画多すぎて
一部見るのが追いつかない→それはもう見なくていいか
って感じになりつつあるな
>>848
動画内で「〜うぜー」って大っぴらに言ってる奴が幼稚なのは分かるが
愚痴スレで「〜うぜー」って漏らすこともガキなのか
ここが人前に当たるとは知らんかった
もう何も言えないじゃん。鬱憤は溜め込むだけかよ。それはそれでどうかと思うけどな…
>>853
全く持って同意。
普通に意見言えばいいのにね。罵らなければ死ぬってわけでもなかろうに
前はタッグを好んで観ていたが、最近は似たような男女タッグばかりでなんだかなぁって愚痴
>>859
どう見てもおおっぴらに開放されてる掲示板なわけだけど
MUGEN動画大杉っていうけどトナメに関してはむしろ少ないと思う
改めて愚痴らせてもらうけど、動画をやり通す義務なんて無いよな
これだから、お客様達は困る
>>859
吐き捨ていけばいいんじゃね?
>>859
wikiからリンクされてるしな、ほとんど全開放みたいなもんだろ、ここ
半分愚痴スレというより議論スレみたいになるときがあるしな
で、そんな時のために吐き捨てスレがあると
愚痴用のスレからさらに誘導ってのもなんか間違ってる気がしないでもないが
>>862
そんな情報統制みたいなことを言われても
>>853
相手がマトモならなるべく丁寧な言い方すべきなんだが
ちょっとアレな子相手だとそれくらい高圧的に言わないと効果がなく
丁寧に言うと逆効果でつけ上がるらしいと最近学んだ。
しかし馬鹿だのクズだのなんてなるべく言いたくないし困ったもんだ
という愚痴
愚痴スレだし動画に愚痴るのは勝手だけど
俺の愚痴に同意してくれる奴が居ないなんておかしい、
反論されるとかうざい、みたいな愚痴の面倒までみてやらないかん義理もない
やり通す義務ないよ。
けど、待ってる奴が居るって事を忘れないでやってくれ。
せめて「事情があり続行出来なくなりました」みたいな事書いとくといいよ。
まあでもなんだな。ここまで乱発されてる状況だと、
やり通す気ないんだったら最初っからやんなよと思う部分も多少あるんだが。
動画作者側にも作り始めたら完遂すべき、って考えの人は結構いると思う
どういうスレかぐらい少しROMればわかるだろうに
それができないからガキなんだろ
>>868
ただ、高圧的に意見した場合、第三者からの反発を受けやすい
そんなのどうでもいいよ、って思ってた人が
なんかこんな風に言う奴の意見に賛成したくねーな、っていう感じに風向きが悪くなることも結構ある
特に個人個人でアウトとセーフの扱いが曖昧な話題のときは
>>851
俺も同じ考えだわ
もともとこのスレは厄介ごとの受け皿として立てられたものだし、
批判も意見も好きなだけ言えばいいと思う
お互いに黙れと言うだけではこのスレの存在意義がなくなるしな
まぁ、主張も動画と同様で、
>>809の言うように批判する奴は自分自身がフルボッコにされる覚悟をしておかないといけないがな
それでも納得がいくまで戦ってみれば、このスレを有効に利用できたと思えると思うぞ
>やり通す気ないんだったら最初っからやんなよと思う部分も多少あるんだが。
すげー同意
そうは言うがな。どうしても飽きるんだよ。俺何のために動画つくってんだろうとかふと賢者モードに入ってしまったり
大規模作品別とかやれる人はすごく尊敬する
>>875
だよねえ。
というか自分の立場が悪くなるというのを別にしても、第三者を不快にさせるような物言いはしたくないもんだ。
困った奴が飽きて去るのを待つしかないのかね…いつになるのか知らんが。
趣味で娯楽として動画作ってるだけなんだぜ、上げてる奴も
それがつまんなくなったら、やめりゃいいだろ。固い事いう必要はないと思う
お前らだって、つまんなくなったら視聴やめるだろ?それと同じ
見る側も、投げなさそうなうp主探す努力をしろ。投げ出されたら、自分に見る目が無かったと諦めろ
所詮アマチュアの集まっている場だからな
あまり期待しすぎるもんでもない
途中で中断するような人には見切りをつけて別のを探せば良いこと
途中で投げ出してる動画ってそんな問題になるほどあるのか?
>>882
何ヶ月も前から待ってる、音沙汰もない動画は結構あるが…
それでも全体から見て問題になるって程ではないんじゃないかな
幸いうp主側にも始めた以上は終わらせるべきと考えている人は割と居るようだし。
きめぇ丸っているけど、本家より可愛げがあるよな
本家の方がよっぽどきめぇ
よほど有名かオンリーワンなうp主でもない限り更新滞ったらそのままフェードアウトしても誰も気にしないからなあ
>>880-881
つまらんのはもちろん切るけど最近は1回目からそういう臭いするのばっかで
良質なのが流されてるのが嫌なのよ
まぁ言われてる通り作るのは勝手だから止められんけどね
原則禁止だけどこのスレ自身に関係ある事だからごめんね
世の中には愚痴って言うのは2種類あって
ただ聞いてもらいたいだけで、何も反応が返ってこなくてもいい愚痴と
聞いてもらってそれについての慰めやらなんやらがほしい愚痴とがある訳よ
前者がこっちの吐き捨てで後者が愚痴スレなんだけど、前者は聞いてもらうだけで満足だからぶっちゃけどうでもいいのよ
それこそチラシの裏に書いて紙飛行機にして飛ばすのでもいいくらい
だけど後者ならやり方ってのがある
例えば会社の上司うざいよねーっていう愚痴でも、同じく嫌ってる同僚に愚痴るならこちらにとっていい反応が返ってくるけど
上司派な同僚や上司自身に愚痴ったりしたら口論になるのは目に見えてるだろ?
そこんとこを理解しておいた方がいい
SF好きは多数派、東方好きなのも多数派、対人AIマンセーなのも多数派だし超反応強AIマニアも多数派
だから否定されない愚痴なんてどこ行っても存在しないんだぜ?
それでも愚痴りたいなら各自キャラ、シリーズ専用アンチスレでも作ってやればいい
愚痴スレだって元はそうやって生まれたんだぜ
うぉう吐き捨てと間違えた……
大人しく糞ドットでも打ってます
>東方好きは多数派
ワロス。脳内設定乙
東方好きは多数派 ×
東方神起好きは多数派 ○
ばつ⇒東方好きは多数派
まる⇒東方不敗好きは多数派
「多数派」を「多数」に言い換えれば間違ってない
つかそうしないと3と4が矛盾する
でもグーグルだと東方で検索するとSTGの東方が一番上に出てくるよね
○東方好きは多数派
×フンドシを着てる方は少数派
何故明らかなのに触ってやる。自演か?
>>894
それは間違いない。
>>895
ここはサファリパークだ
動物と触れ合うのは当然のこと
たぶん>>887って俺へのレスなんだろうけど
荒らし認定されて「理解しましょう」なんて言われても困る
googleで「東方」で検索したら一番最初に朝鮮日報が出てきた
次くらいに「中国東方航空」、「東方厨うざい」が・・・
こことつべ板の空気が交互に良くなったり悪くなったり
>>898
はいはいワロスワロス
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP279JP280&q=%e6%9d%b1%e6%96%b9
東方っつったら仗助だろ・・・
ってこのやり取りも何度やったかわからんな。
>>897
叩きっつったの俺じゃね?
ニコニコで東方好きが少ないとか言ってる奴はどんだけ東方嫌いなんだよw
脳内設定乙ってやつか
>>900
東方神起が韓国当局に叩かれてるな。
国がアンチとは東方神起も大変だ
そんなことより朝鮮日報の話しようぜ!
エンタメコリアウゼエ
問題がずれてる。
そもそも対象が少数だろうが多数だろうが叩きも荒らしも動画無いじゃ厳禁だし
こういう場でも叩くなら反論を覚悟しましょうね、ってことじゃねーの?
なんで東方って言葉にそんな過敏に反応するのか理解に苦しむんだが…
おそらくこれがトラウマなんだろう
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l:.:.:.:.:./ /""',', \',_'--'';;; ヽ:.:.:l おか〜さ〜ん
l:.:.:.:.:.|:;;;_´, --、 `i ,,,;;---、'' ノ:.:.::| おか・おか・おか〜さ〜ん・・・
|:.:.:.:.:.:|'':.:.''',・,,,,ノ |:: i:.'''l: ・ヽ,,.:.:.:.| おか〜さ〜ん・おか・おか・おか〜さ〜ん
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ノ;; i ',; ',;; l__ノ ' / /
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>>905
ちょっと違うかな
動画に対する叩きや意見や文句は厳禁じゃない
特定キャラへの文句や叩きはどうか?ってだけじゃないか?
動画自体がたたかれるのはうp主の責任だからなんでもないよ
>>908
あ、いや誤字をしたんでわかりづらかったんだが
動画内での叩き、な。ここで動画自体を叩く分には問題ないっちゃ無いんじゃね?
もちろん、その動画気に入ってるやつから反論があるかも知れんけど。
>>909
いや、動画内でも作品自体への意見や非難や文句は受け入れるべきだと思うぞ
ただ特定の作品のキャラが出ているだけで叩いたり荒らす阿呆は問題外ってことだし
そこで作品について論じている分には一向に構わないわけでね
あ、ここでも特定作品のキャラ叩きはやめてもらいたいってのは同意しておく
>>910
作者の立場からすればそうなんだろうけど
視聴者の立場からすると意見はともかく非難や文句は見るとなんか冷めるからなぁ
できることならそんなコメは動画内で見たくないってのが本音
>>906
逆に、ちょっと叩かれただけで、すく反応するのも東方厨なんだがな
DIOや北斗だって、萎える…みたいなコメ結構あるけど
東方厨みたいに顔真っ赤にする奴すくないし、特に北斗
東方好きは少ないだろ、東方厨は多いがな
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J し | | || J
| し J|
J レ
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_ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
北斗叩かれてるか?
世紀末ネタ要員のポジションで何しても笑って許されるような空気じゃね
幕末の月華も最近そんな感じだな
北斗は中野TRFネタを持ってくるのは鬱陶しいなぁ
うp主にもコメする人にもいるし無くなりそうにない
>>916
それの何が悪いんだ?
またジョインジョイン談義が始らない事を祈る
>>917
外にMUGENネタ持ち込むのと状況的に同じだからだろうさ
「北斗の中の中野TRFネタ」じゃあなく「中野TRFの中の北斗ネタ」とか、言うなればそんな感じ?
2次創作の関係者やプレイヤーが一次に口出すのは問題だが一次のネタを2次で話すのは問題にはならんだろう
って何言ってるのか分かりづらいが。
んなこといってたらブロントとかみたいにMUGENに一人改造でも中野TRFからネタキャラ作ればOKになるのかね
>>912
DIOと東方じゃ嫌われぶりが全然違うだろw
DIO信者は自分らが圧倒的多数で配慮も当然されてるのが
わかってるからその辺の自覚も全然違う東方みたく喧嘩しないだけ
配慮とか自覚はさて置いて、単純に数の多少の問題だろ
最近結構目に付くようになってきた気がする
「技が速い、つよい、威力もある、コンボもいける
でも防御が低いからいいよね!厨キャラじゃないよね!」
・・・うーん