MUGEN動画愚痴スレpart49

雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・他の人の愚痴に反論するのは自由です。
　しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
　所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・馴れ合い過ぎに注意して下さい。
　下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
　せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・自己主張は控えめに
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart48
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1226794331/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ヒャッハー！新スレだあ！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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乙

最近MUGENスレにレス乞食多くねって愚痴

>>4
それはね、お前のような反応しちゃう子のレスを見て楽しんでるからだよ

夢幻界統一トナメを見たんだが…実況に対してものすごく冷めてしまってる自分に気づいてイヤになった。
「何AI同士の対戦であんな実況つけちゃってんの」とか
「AI同士の対戦で読み合いも何もねえだろｗ」とか思ってるんだよ。

なら見なければいい

思うところがあるなら言えばいいんじゃないかな当人に
何も言わずに分かってくれとか身勝手すぎる

↑みたいなレス付けられて愚痴りに来たのにかえってストレス溜まったって人は
愚痴ったらしばらくここをみない
おじいさんとの約束だよー（^o^）ノ

このスレはスレタイにつられてノコノコやって来た間抜けに
反論しまくって真っ赤になってるのをニヤニヤウォッチするスレ

実際動画で言ったほうがいいよ
昔アラブ人がドイツのオリンピック会場で色々大暴れしたが
そのおかげで世界はようやくイスラエル周辺の悲惨な事態に
目を向けるようになったし
変革は争いを恐れないアクションから始まる

自分に気付いて嫌になったって書いて有るのに。それを愚痴を言う為のスレにわざわざ書きに来てるだけだろ
日本語読めない子が多いのか
それに思ったのならそれは仕方が無い事。わざわざ当人に要求を突きつける方が余程身勝手じゃないか
動画上げるのなんて基本オナニーなんだしそれはそれで好きにやればいい
見る側も好きにコメントすればいい
そもそも意図した反応以外ヤダヤダとか思うならコメント禁止にするだろ

AIに読み合いはないってレス見て
確かにAIでは立ち回りの駆け引きとかはないけど
いかに相手の裏をかくかみたいのはある
相手が○○に対して××してきたら△△するみたいなね
そういうのはAI作者の考えてる事が見えて面白い

試合内容は楽しめるのにコメのおかげで楽しさ激減

特にこの動画シリーズに沸いてる奴は酷い



コメ削除出したけどキリないわ

再生が万超えた動画はもうコメを楽しむことを諦める
ってことで再生5000そこらの動画こそが至上

まあゲジマユ好きだけどな

>>14
お、良かった。コメ削除対応してくれた

>>15
だな。万超えたらコメoffにするしかないな

>>14
3pjm98
こいつが凄いなｗ
一週間経ってるのにこの粘着っぷりはｗ

ゲジマユを再生数2、3000の時に見るのが一番いいんじゃねｗ

それぐらいの時に見たけどすでに文が叩かれててワロタ
いや笑えないんだが

上げたての時でもすでにネタバレタグ荒しいるし
mugen動画見るためにはオミは必須です

マイナーな動画で自分が面白いと思うのを見つけるのが一番かねえ

対策しきった今じゃゲジマユと○作しかみなくなった…あれ？

てか再生数2〜3000の動画って基本的に荒れてないよね
固定ファンがそれだけいるってことなのかね？
1000弱で荒れ気味のもあるし
多いと荒れるのは当然なわけで

荒らしてくれと言わんばかりの動画もあるけどな
どう見ても贔屓って位に戦力差ある作品別系とかさ。
コメ乞食なのかしらんが。

出場キャラ見たらさっさと戻ることマジｵﾇﾇﾒ

コメ削除依頼すんのは俺のとりあえずマイページにあるお気に入りの試合だけだけど
それにしてもコメの質の低下は目に余る・・・・
まさしく荒らしは餓鬼ばかり。

人間一皮剥けば皆餓鬼よ
ただ自分が何処の誰か知られぬを謂いことに
皮を脱ぎ去る恥知らずが多いというだけの事だ

ネタバレなんて数十秒後には忘れる俺はオミトロンいらずー

というかよく知らんがそんな便利なのかオミトロン

>>24
あるあるww
知ってる人は知ってる某動画だが、
うp主のコメで明らかに荒らしてくれといってるようなもんがあった
うp主にとっちゃネタのつもりなんだろうけど、普通に視聴したい人にとってはいい迷惑だったわ・・・
あれから幻滅して見てないけどな

贔屓ある戦力がある場合、注意事項があるもんだが
それすらも読まない餓鬼が明らかに増えたな

あの作品別は俺も最初しか見てないなあ
バランスはとれてない、かといって各作品の最強面子を集めたわけでもない
共通点で組んでるわけでもなく、正直どういうコンセプトであのキャラ選になったのやら

まあ作品別は他にもあるし、駄目だわこりゃ（俺的に）と思ったらとっとと切るが吉
ゲジマユ、遊撃、素手凶器、アンノーン、愚作リスペクト、味方殺し、SUMOU
とか今はたくさん見るものあるので俺は満足

SUMOU終わり来てたな。そういえば

数ヶ月前まではニコニコの画面レイアウトを変更したりローカルに動画をキャッシュしたり
広告除去したり動画プレーヤー改造したりソフトウェア板やYoutube板でみんな活動してた
今は運営の嫌がらせを受けて廃れ気味

某作品別は最初はバランスとか考えてない駄目動画かと思ったが結構おもしろい
ＧＧとかＥＦＺは全員強いから総合力的にはバランスが取れてるような気がしないでもない
それとうｐ主が微妙に謙虚っぽくて応援したくなる

「文句があるなら自分で作れ」って何時から言われ始めたんだろうな。
ことmugenに関しては当たり前のように言われてるが、
他の場所でいったら鼻で笑われそうだ。

そらプロが作るゲームでお前が作れって言ったら笑うが

mugen自体がツクールみたいな製作ツール的な面もあるからだろうな
ＢＭＳスレとかでもよく聞く文面だし

mgenのキャラは誰でも自由に作れるんだから当たり前のことだな
作れない？そりゃ作らないだけだ

>>34
それで食っていってるのかどうかじゃねえの
ただの自分の趣味で作ってるのにほかのやつにとやかく言われたくはないだろ

世紀末mugenってストーリー動画を見てたら
もっと評価〜のタグがつけられまくってて萎えた
ああいう信者チックな行動は止めて欲しい。うｐ主も迷惑だろ

趣味がどうとかいうよりは、金銭の授受が発生してるかの話と言う方が近い

自分でトナメやらストーリーやらを作ったとしても
観てる動画内での試合展開やキャラの処遇が変わるわけでもない

実際、意味の無い反論だよな＞「文句があるなら自分で作れ」

>>ただの自分の趣味で作ってるのにほかのやつにとやかく言われたくはないだろ

こんなのは制作者本人しかわからんわな。
「キャラの質を高めるためなら、叩き・批判どんとこい。」って可能性もあるわけで。

スレが自分の気にいらない流れになるのを防ぐために
製作者を盾にしている、ってだけだろう。

それで本当に高まった例があるか？

ていうか「キャラ叩きはやめれ」って大抵の動画の先頭にあるでしょ

>>43
他者に叩かれて高まったのか、制作者自身の検証の結果高まったのかなんて
外からわかるわけない。

論点は
「制作者は苦しんでいる。だから俺達良識派ユーザーが頑張らないと…」
っていう勘違い（もしくはあえてそういう振りをしている奴）が多数いるって部分だろ。

様は製作者の気分しだいという件

製作者の気分がわからない時は普通は控えるもんだがね
勿論事前に本人の表明がある場合はその限りでないが

そもそもキャラに対しての「文句があるなら〜」なのか
動画に関しての「文句があるなら〜」なのかで微妙に答えが違ってくるわけだが

前者ならmugenは自分でキャラを作るって使い方があるんだから、もちろんお前が作れで終わるんだが
後者の場合「俺の好きなキャラをもっと活躍させろよ」みたいなのはそれこそお前が作れだけど
変なネタが広まってほしくないなあって理由ならまあわからんこともない

でもその場合でも自分で動画作って人気を出して、それをかき消すような活躍を自分の動画でさせろよとは思う
つか愚痴スレで言う分にはいくらでもやれって感じだが、たまに動画内で文句言うやつがいるから困る

叩き潰した例は、完膚なきまでに平地にしたクレアサイアの人とか、厨リク連打とかあげれば暇が無いが、逆に奮起した人なんて一人も知らない。
負けたらAI更新する人は知ってるけど。

大抵の人は意見なら欲しいだろうが叩きなんて欲しがらないだろうｗ

当たり前だろw
「叩かれたけど、逆に奮起しました。」なんて意思表示したら
火に油を注ぐようなもんだ。

ヨーコの作者みたいに「叩いてください。」と予め宣言する人は別だが。

ヨーコに叩かれたい

低３桁再生のストーリー動画は全く荒れないぜ。
嫌な人は観ない、で終わる世界だからな。
結局のところ荒らしたい人も注目されたいだけなんじゃねーかなーとか。
仮に荒らそうとしても、反応するほど元気な奴はもっと面白いのみてるんだぜーみたいなー('A｀)

文句を言うなら自分で、ってのは物にもよるんだよな。
製作者の苦労を知って欲しいとは思わないけど、
その動画の趣旨と違う部分で無理難題ふっかけられてもなあ、と思ってしまう。
○○出してくれ！ってのはその最たるものだけどな。
レギュレーションがしっかりしてなくて叩かれるのは製作者の責任だが。

空耳はやらせようとする奴うぜぇ
一試合に一人はいるからNG多すぎてやりづらいし
そもそも今までホントに聞こえた空耳なんて一つもないっての

ちなみに、文句があるならお前がやってみろはどこでも聞くこと
葉鍵や月あたりのss界隈では、かつて何度となく繰り返されたから
既に荒らし文句の一つってことで定着してたりする

あの界隈を見てるとな。
そりゃあ文句の一つや二つでるっての。

>>54
一つもないとか逆に耳がおかしいんじゃないか
そこまで行くと引くわ

だけど俺も見た目パンチだけは何度聞いても聞こえない

>>56
それとこれとは話が別では…？

「友達の勧めでー」は昔本当に聞こえてたから困る。ナギッとかは聞こえたことないが。
だけどゲジマユのは不思議と「友達の勧めでー」って聞こえないんだよなぁ…

KOFとMOWはボイス別録音だから

なんと腰抜けな奥義だけはさすがに耳がイカレてるとしか思えないな
まあ頭もいかれてるんだろうけど

いっつも何と腰抜けに対して何か親でも殺されたみたいに罵倒する奴がいるから印象悪い

>>56
創作関係だとその手のことというやつは絶対出てこないか？ジャンルにかかわらず
>>57
まぁ、正確に聞き取れてるわけでもないんだが
ジャスティスとかはLet's Die!だと思ってた
今考えるとわけがわからん
けど動画に書き込まれるやつは本当に聞こえない
無理やりあげるとしたら基本定時？だかってのが唯一だ

格ゲーは空耳多いからなあ、打撃音に混じって声がするから
正直特に関係ない文でも一緒に文字が出てると不思議とそういう風に聞こえてくる
「友達の〜」は元から台詞知ってたから聞こえんかったけど
「なんと腰抜け〜」は一番最初にあの台詞聞いたときにそのコメ見たからもうそうとしか聞こえない

文句があるなら自分で作れ、だとちょっと尖った印象があるから
需要無いから自分で作れにしてみてはいかがだろうか。同じか。

空耳聞こえるやつは他人とのコミュニケーション不全だろ

俺もうんこをチリと化すとかは聞こえんが
アンマンを食すとか勝負はハッスルとか公式空耳もあるわけで
全部が全部をひっくるめて○○だろは飛びすぎ

聞こえる聞こえないに限らず相手をキチガイ呼ばわりする方がコミュニケーション不全だろ常識的に考えて

そもそもキチガイとコミュニケーションをとろうとは思いませんので。

MOWグリフォンは空耳キングって言っても良いぐらいかもしらん
マルコとの演じ分けのせいだったんだろうか

慎吾の俺ってチンポねぇ〜　とか昔からよく言われてた気が

空耳コメントは別に構わないけど、その空耳もしくは空耳に関係した単語をタグに入れるのは流石に引く

空耳ネタって場面とあってないと基本的につまらん
ターミネーターの信じられへ〜んみたいなのは凄いと思うけど
ただそう聞こえるってだけのを連呼されると親父ギャグ無理矢理聞かされてる気分になる

キワミとかテニプリとかガチムチとか、ニコ厨は空耳が大好きだからな
しかも下ネタ系の空耳が大好きだという
まあニコニコ動画ユーザーの７０％は小中学生か、その程度の精神年齢の奴らだから仕方ないけど

ぶっちゃけここの愚痴で賛同出来るのはMUGENの話題を原作動画で出すなくらいだな
あとはコンセプトはいいのに内容が微妙とか愚痴りたくなるのもわからんでもないが
最近ここの愚痴内容を鵜呑みにして「○○は○○なんだよなー」とかコメする奴がいてうぜーわ
つーかwikiからリンクされてる愚痴スレって何なのって気もするけど

なんというか>>62の気持ちが痛いくらい良くわかったわ

荒らしに反応する奴に反応する奴がきめえって愚痴
自治厨ってやつかねありゃ

少なくとも意味の通らない単語を並べただけの空耳だけはやめてほしいな

ボキャブラ天国って番組が人気出るくらいには空耳は人気なんじゃないかしらね

タモリ倶楽部でも人気コーナーだよな
人気云々の話じゃない気もするが、まぁ動画コメ上で噛み付いたりしなきゃなんでも良いよ

>>68
変なこと喚いてる奴とコミュニケートなんてしたくねーんだよ
お前らだってバカみたいに東方叩きする奴や
いつになっても恥ずかしいに文句言ってる奴となんてまともに取り合わないだろ
だから家に入り込んだ猫でも追い出すように一方的に行動する

猫は愛でるだろ常識的に考えて
そして飽きたら追い出す

ホルの鰯とかはさすがにもうそう聞こえたからなんなの？ってレベル
これを空耳化させる意味が分からん
まぁ意味合いがどうとか以前に弾幕の一種として単純に盛り上がる要因と認識してる奴が多いんだろうな

SUMOUトナメ面白いには面白かったが、最後の時津風部屋ネタは
相撲ファンとしてちょっとどうかと思った。

あんなことなけりゃ現親方の時津海関は今も土俵上に立っていられたのに･･･

うっとおしく感じる空耳は片っ端からNGに入れてるが
プレミアムの100個がそろそろ埋まっちまいそうだ。

オミトロンのNGコメントリストは追加するのめんどくさいし
誰かニコmugen向けオミトロン用NGリスト作ってくれないかな。
こんな感じの
#運送
[%E9][%81][%8B][%E9][%80][%81]
#恥子
[%E6][%81][%A5][%E5][%AD][%90]
#鰯
[%E9][%B0][%AF]

>>84
未だに部屋が残ってるだけでもおかしいくらいだよ。
MUGENネタにされるのもザマアミロとしか。

煽られて反応したわくしめがわるうございましたよ
どーせ東方好きなやつは東方厨、東方厨は害悪、東方厨は人に非ず
すべてがすべておれが悪いんだ当方が悪いんだ、荒れるのはすべて東方のせいですよへいへい

うわぁ…

まったく、あれで東方厨と言うなんてなんて酷いよな。
東方関係無しにお前が大馬鹿だってだけなのに

>>87
＞当方が悪いんだ
審議中（AA略

東方厨は見つからなかったが、マヌケは見つかったようだぜ

俺が大馬鹿なのは認めるさ
東方界隈にいすぎて緋想天スレ内でのブロントネタ多用から色々と錯覚したのは事実だわ

まぁそれはそれとして、
天子に原因があるんじゃないの？と発言しただけで、まるでブロントネタが広まったのはブロン子のおかげだって発言したみたいに拡大解釈される
そしていつの間にか事実無根の拡大解釈をもとに叩きがはじまる
そりゃ、こんな色眼鏡かけた奴が多ければ、東方叩きも広がりますわ

語るスレ>>740
緋想天発売に前後してブロントネタをよく見るようになって、関連性があると判断したんだ
最初の発言は確かに無知なものだったけども、東方の知名度や東方緋想天のプレヤー人口考えるとまるっきり無関係でもないだろう
ここのところにすまんと謝るべき必要があるのかどうか、俺にはわからんね
確かに3つ目のレスで煽りに反応してしまったのは下の下だったけども

わざわざ話を続けようとするあたりは流石としか言いようがない

こんなんがいるから東方厨がとか言われるんだろうな

>>axMDbAlW
まぁ、単なる一因程度の話のつもりが、いきなり「東方のおかげで広まった」
と解釈されて、東方厨ウゼェな流れになったことについては同情するよ。
ただ、お前さんももうちっと冷静になるべきだったね。
不用意な発言は、燃料投下にしかならんよ。
相手は東方厨と大差のないニコ厨なんだから…と、ニコ厨の俺が言ってみる。

すまんかった、短気は損気だな…

なんだかんだ言って東方は人気あるよ
東方オンリートナメとかいつも凄い再生数じゃん
アンチがいるのは人気の証拠、好きなら堂々としてろ

地味にアカウント停止が痛いという愚痴。

作業用BGM動画だと思ってたのが甘かったか。
まさかアレも権利侵害にあたるなんて。

>>98の言う通り、東方のニコMUGENでの人気が凄いのは事実だし、自信持ったって良いわな。
変に東方以外を叩かず、見下さないよう謙虚に行けば問題ないだろうね。
当然、荒らしや煽りはスルーで。
東方に限らず、これが一番難しいんだが。

自信持つことではないだろ普通
少なくともここに自信もって謙虚に振舞える人間なんかいないんだから最初から謙虚にしとけと
言いたくないけどこれだから東方厨はと言いたくなるわ

ま、指摘されて素直に引かなかった＋相手を半ばアンチ認定したらそりゃ叩かれるわな
2レス目で色眼鏡掛かってんじゃないのとか言うのは正気の沙汰とは思えん

自信持つ、ってのは東方がゴミで屑で糞、氏ねってよく言われるけど
そんなに低評価じゃないから、いちいちアンチの言う事を真に受けて反応する必要はないって事じゃね

自分が好きな物に自信を持つのは大いに結構だが
ある物が好きな自分に自信をもたれるのは困るわ
他を見下すような自信なら尚更

>>100
騾�縺ｪ繧芽ｦ九ｋ縺御ｻ紋ｽ懷刀蜿ｩ縺丞�ｴ縺ｫ蝗槭▲縺ｦ繧九�ｮ縺ｯ隕九◆莠狗┌縺�繧�
縺ゅ▲縺溘→縺励※繧ょ娼縺九ｌ縺溪�偵ｄ繧願ｿ斐☆菴阪＠縺九↑縺�縺ｨ諤昴≧

>>104
いったい何を喋っているんだ・・

>>100
逆なら見るが他作品叩く側に回ってるのは見た事無いわ
あったとしても叩かれた→やり返す位しかないと思う

･･･と言っている

ここまで読んだ

本スレもう一度見直してみたが、周りも見ていることもあるし、せめて他人の配慮したほうが良いと思った。
匿名掲示板だからといって思ったこと何でも書けばいいってわけでもないと俺は思うし・・

>>106
ありがとう。そう通りに書いた
この文字化けの原因って何なんだろう

>>109
携帯で書き込むとたまに化けるという話を聞いたことがある

ブロントネタのピークは二年位前じゃないか？
それよりもう少し前はうはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗな内藤だったし、ブロン子なんて極一部でしか認知されて無いだろう。
ネタ元のFF11コミュニティじゃなくて、東方およびニコニココミュ中心で考えてるのかわけわかめ、という愚痴。

mugenっていう物がここの中心と考えるとネ実民より
アケ板で恥知らずなカイネタを知った人がネタ使ってる
割合の方が大きいんじゃないかなぁ

本スレ797みたいなバランスへの一言って、こういった総合スレでよく見かけるけど（大抵オリに対して）
製作者が直接見てるところでは言わないから、調整できなくて困るよな。

今度はネタバレタグ荒らしか・・・

>>113
どうせ直接言えないヘタレがウダウダ言ってるだけでしょ

直接見てるところで言っても叩くくせに
どうせ自分で調整しろで終了だろ
だいたいそんな労力を費やすぐらい思い入れがないんだろ

>>110
ありがとう。やっぱ携帯からが原因だったのか…

>>116
荒んだ空気のスレばっか見過ぎｗ

歪みねぇな

最近、AIAIうるさいって愚痴
ちょっと動き悪いと「AI入ってる？」「AI弱いな」「AIがクソ」

「AI切ったな」「ＡＩ止めてんじゃねえよ」よりはいくらかマシ

>>119-120
きっと連中の中ではAIがいい＝有名プレイヤーの上位互換な動きをするってことなんでしょ
そういう連中は間違いなくAIの仕組みなんて知らないだろ

ていうかAI無いキャラにAI糞と言われてもなぁ
そんなに動いて欲しいなら自分で作れと

まぁ仕組みもそれを作る苦労も知らないような連中が騒いでるだけだろう。
手描きはラクガキ、カットインは恥ずかしい、動きが悪ければＡＩ糞or下げたなのが視聴者様

互いにＡＩ入っていたとしても、名勝負になるとは限らないのにネ。

遠距離からの飛び道具の撃ち合いとかな
非東方の弾幕キャラ同士が砲台モードに入ると結構起こる現象だけど

強いAIだろうが相性で完封されたら弱い弱い言われるしな

最悪八百長呼ばわりですよ

ただ強いだけのAI＝良いAIだと思ってるのは、ニコニコ動画でMUGENを知った見る専の奴らだけでしょう
MUGENを普通に格ゲーツールとして使ってりゃワンパンささったらフルコンでノーゲージ４割確定とか、
少しでも隙のある技使ったら確実に超必決めてくるとか、もうパターンでしか勝てないような奴は戦ってて本当に楽しくないぞ
キャラ製作者もその辺よくわかってるんだかは知らないが、適度の強さに設定してある人が多いのは流石だなと思う

だから、ガッチガチの対AI用AIみたいなキャラが適切な強さに設定されてるAIのキャラに勝って
「良いAI」なんて称えられてるのを見るとちょっと悔しい
それは「良いAI」じゃなくて「強いAI」だ！って心の中で思う

ヨハンに対してでもだけど、他の試合展開に対しても地味地味いいすぎ
派手な技多用してても地味とかいうのもいるし、何を持って地味なのかがわからない

AIインフレした結果がこれだよ！

最近のストーリーは、本当に東方まみれだなぁ
好きだったＮ日も本格的にエロゲ化してきてるし
苦手なんだよなぁ、あのノリ

○○だからしょうがない、で考えると
人気だからしょうがない、って感じ

好きなキャラが東方キャラに負けたから
ぎゃああああってコメを書いたら、自称硬派とか書かれた
被害妄想もいい加減にしてくれ。確かに東方やＥＦＺは嫌いだが
コメで叩いたりしねーよ

>>132
普通に対戦相手が何であろうと、自分の好きなキャラが負けるとちょっと悲しいよな！

>>132
怨むならアンチを怨んでくれ。
奴等のせいで当たり前の反応にもアンチにしか見れなくなったような物だし

ちょっとでも利用できそうなコメを荒らしは見逃さずに煽るのさ
それによって荒れたらラッキー、荒れなくっても損はしない

自称硬派って言葉もアレだよな
萌えが苦手な俺は近年のニコ無限きつい。東方勢の大量進出とか
ドラゴンとか、何にも面白いと思わない。でも、出番極端に多いんだよな…

>>132
日ごろの人柄のせいでちょっとしたことでも疑われる

動画で言わなけりゃ別にいいけどねぇ
自称硬派の大本って萌えや同人、コンボゲーが格ゲーを衰退させたとか本気で思ってる奴のことだっけ

それは多分言われる側が「鏡見ろよ」と思う言葉

>>135
自分で一から火をつけるなんてバカらしいよなｗ
凶強タッグぐらいに詰まると話は別だが
俺は今でもオロチに始めてありえん(笑)用意しておくかって
書いた奴を天才だと思ってる

エロゲ、萌え系なんて一般の世界なら汚物は消毒だー扱いされるけど
ニコはその汚物の集まりだしなｗ

東方を萌えだと思うから良くないんだよ
実際は電波系なんだから

原作はどうでもいいが、格ゲーのほうは明らかに萌えを意識してるんじゃないか？絵が

黄昏東方はどう考えても萌えだろ
後、ニコＭＵＧＥＮで東方を題材にしてる動画も萌えを意識しているのは間違いない
っていうか、萌えじゃなかったら、目立ってねぇよ

勝手に自分で｢これは萌えだ｣とかカテゴライズして勝手に叩いてりゃ世話無いな

>>138
元々どういった経緯でその言葉ができたかは覚えてないけど
今は萌え系でもコンボ系でもストＩＩでも昔のドマイナーゲーだとしても全部において
自分はこんなキャラ認めないとかなんだとか必要以上に叫び散らす人
って使い方な感じかな、このキャラが嫌いだと素直に言えば良いのにあれこれ理屈付けるようなめんどくさいの

つまり東方の絵をすべてＺＵＮ絵にしちまえば解決だな！
萌絵とは言い難くなるし、ファンは喜びニワカは減る
いいこと尽くめじゃないか

ってか、売上せいぜい数万とか、アニメの視聴率数％しかないような
萌えアニメの設定を知ってるやつが
なんであんなにいるんだ？俺全然しらねぇよ。割れか？

>>147
誰かが動画でしてた気がする。風見氏だったかな？

例え東方が萌えを意識してなくとも、初見で萌えキャラと認識されるには十分すぎるレベルかと
ニコニコではそれが輪をかけて顕著

久しぶりに、つべ板のストーリースレを覗いて見た
東方厨の集まりでワロタ。咲夜は無限界のヒロインらしいｗ

というかな、絵が萌えか萌えでないかとかどうでもいいのよ
春麗に萌えたり舞で抜いたりした奴大勢居る時点で同じようなもん

そもそもネームドキャラが一人以外ほぼ幼女な時点で……

>>153
MUGENにいる連中はまだマシ
東方3大ババアがいるんだもの

>>151
ストーリー動画の出演率でも取ってみりゃ
女性キャラでまず一番上の方にくるのは確かじゃねぇの

>>155
あいたた…

なんで定期的に愚痴スレをスレヲチスレと勘違いする人が沸くのかなって愚痴

>>151
まぁ、あのスレ東方好き以外は居心地悪いってのは分かるけどね
話のネタが東方分多すぎて。別にもう見ないからいいけど

まあ出演率は高いかもしらんがヒロインはねーな
そもそもmugenの主人公はカンフーマンだけだ
他全部脇役です

或いはデウスエクスマキナ的な存在
キャラ全員の親父みたいな

そもそも格ゲーってあんまりキャラや設定を掘り下げないから
北斗とかメルブラとか東方とか原作ありきのものがあるとやりやすいんでない？

>>160
それは分かるが、あのスレ、何かにつかれば中国だの咲夜だのだよ
大して興味ない奴はいるの辛い

それは毛嫌いしてるから印象深いだけな気が
実際そこまで東方東方してないよあのスレ

ヒロインとかKFMでアケやってみろと言わざるをえない

原作ありきっつーけどさ、普通の格闘ゲームも割りと色々設定あるもんだよ
調べると結構面白い事書いてあって楽しい
上に挙げられてる三つは、
北斗・・・そもそもゲームからして世紀末過ぎてカオス展開にもってこい
メルブラ・・・学生キャラ多いのでそういう時代背景のストーリー動画に使いやすい
東方・・・タッグ戦にパートナーとして使い易いのと、ニコ動内での認知度が高めなので軸にしやすい
こんな感じじゃね？
作者としちゃ再生数米数をモチベにしたいからこの辺使いたがるんだろ多分

今見てきたが無限界のヒロインじゃなくて、
ストーリ動画でヒロインポジションが多いってだけの話じゃねえか。
あれで厨扱いは流石に無理があるような。
まあ、何人かはいるが荒らしてる訳じゃないから別にいいけど。

一応ヒロインっぽいカンフーガールはいるけど影薄いよね

全くカンフーしてないけど

というか動画愚痴スレでスレヲチ話ってどうよ

北斗なりＪＯＪＯなりの原作設定知らない奴多そうだよな
ニコ厨にとっての、トキはｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝだし、ＤＩＯはカリスマ（笑）なんだろうな…

じゃあ、愚痴投下
選手紹介の時点で荒らしてる奴死ね。

いつからこのスレは他のスレを貶すスレになったんだ。

>>165
自分の嫌いな物だからやたら目立って見えるんだろ。

格ゲーの設定は次回作で無かった事になる事が多いから結構困る。
あと設定持ち出しても結構通じない。
Ｅ．本田が麻薬調査してたなんて何人に通じるんだろうか。

波動拳の謎がどれだけ売れてたのかによる

その設定は波動拳の謎くらいにしか載ってないしな
ほとんどの人に通じないのは仕方ないといえば仕方ない
ついでに本田自身はその件については特に言及しなかったとか何だとかだったか、あまり覚えてないけど

格ゲーの原作設定なんてみんな北斗の拳レベルだからな
伏線が次回作ではなかったことになったり、かと思うと忘れた頃にいきなり復活したり

まあ格ゲーの設定なんて元々味付けでしかないからなあ
東方なんかも似たようなもんだが

東方は自分の脳内で設定保管しないと駄目だから困る

設定考えるのが面倒くさいから二次創作許容したんだろうか

>>167,170
東方アンチが必死なんだろ

GGなんてゼクス以降のストーリーは正式なストーリーじゃないとか平行世界とかマジイミフで困る

設定ガチガチに固めると、厨から金が取れないって
エヴァの監督が言ってなかった？駄作ほど、二次創作映えするんだろ

東方アンチが必死ねーｗ

いつのまにかルガールの秘書が戦闘キャラクターになったときは驚いたな・・・
ていうか、毎回毎回自爆しては復活ってどういうことよ。

何でGGと月華の女性キャラは３サイズの設定がないんだよ、チクショー！
３サイズわかってるのCVS2に出た響だけじゃないかー！

>>181
CVS2に出た響のみ＝カプコン側の好みの数値だったのかもしれない
そう考えてみるんだ

>>179
そら「ストーリー動画のヒロインポジが多いよね」ってのを
「咲夜はMUGENのヒロイン」と取るなんてアンチか読解力が皆無かのどっちかだろ
どっちにしても恥ずかしいが、読解力ゼロよりはアンチ認定の方がマシなんじゃね

>>176
つーか所詮ゲームのための設定って事が前提なんだから
ゲームとして扱いづらくなるほど作りこまれて解釈の幅がない舞台設定やらキャラクタ造形なんつーのは本来的に本末転倒で
それこそ設定オタクの無駄なオナニーでしかない
ゲームの作り手としてのスタンスとしてはアレは至極妥当

俺も見てきたが、確かに一人言ってるぞ、無限界のヒロインって

スレ内の一人が言ったのをピックアップしてそのスレの総意だーみたいな言い方をしたら
そりゃ突っ込まれまさー

>>186
まあ、アンチなんてそんなもんでさー。

前後の話題でストーリー限定の話ってわかるだろう？
大体あそこは「ストーリー動画」のスレだから、あまり普通の動画の話題はしない。

そりゃそうだ。
もしこのスレの一人が言った事が、このスレの総意、もしくはこのスレの傾向って事になったら大変だｗｗ。

面白そうだと思った、トナメにまた東方が混ざってたって愚痴
またいくつかの試合をスキップしなきゃならん…面倒くさいな

>>188
ストーリー限定と仮定しても痛いと思うんだが

個人的にはストーリーそのものがもうね
でもそんなの多分自分ぐらいだろうな

何かスレタイ読めてない人多いね。
ここは「愚痴」スレだよ。
スレヲチとか叩きとかアンチ行為をするスレじゃないよ。

やっぱりmugen動画にはニコで人気な空耳ネタとか弾幕とかは合わないのかね。
ありえん（笑）も恥ずかしいいいも汚い云々も、
原作ゲーを知らないニコ厨はきっと楽しんでコメしてるんだろうな。
原作やってる奴なら、こんな訳分からんネタに不快感出るのも当然だわな

ストーリーのヒーロー、ヒロインポジが七夜と咲夜が多いって話しただけで痛いのか・・・
じゃあ大会にＤＩＯやルガールよくでるって話したら、ＤＩＯ厨や自称硬派なのかと

原作やってても不快感出るやつと出ないやつはいるがな
俺の場合はネタが付くよりも出番なしでなかなか姿が見られないって方が歯がゆいから
持ちキャラとかにネタが付いて出番が増えてくれるのはありがたいと思う

>>195
DIOやルガールがMUGEN界のヒーローと言われたらそれはどうかと思うけど
「よく出る」って言われるぐらいじゃ何とも無いさ
事実だし

>>195
はいはいメルブラキャラとか東方キャラは魅力的ですよｗ
俺と一緒に消えましょうやｗ

ストーリー物自体隔離なんだから今更だなぁ

何かが流行ると2番煎じ3番煎じと溢れ返るのがニコニコだしな
凶悪GPの七夜にカッコいいポーズって付けた人はうめぇって思ったけど
むやみやたらと多用されたせいで、最近じゃうぜぇとしか思えないし

>>199
俺もそう思う。あの隔離版できてから、東方とかの話題減って
つべの本スレ？多少は平和になったし

>>195
「ヒーロー、ヒロインポジが七夜と咲夜が多い」って
冷静に考えてみたら痛々しすぎるな
なんで動画作ってる奴はこう月厨から東方オタにクラスアップしてそうな
一番迷惑なタイプのオタっぽく見えるんだろう

あそこが……平…和……？

多少ねｗあくまで多少

あそこが平和とかないわｗ

>>194
恥ずかしいを例に挙げて原作云々ってすごく的外れな意見じゃね？
まぁ、単にそういうネタが苦手な層がニコニコ内の他のジャンルより多いって話だろうね

>>203
まああくまで、あくまで以前に比べればって話だな
しかし逆にストーリースレのほうはめったなことじゃ荒れんな

>>198
いや、別にメルブラと東方を称賛したくて書いたわけじゃなく
197の言ってるように、ストーリー動画出演回数が多く、主役扱いの動画が多いって事実の話題が痛いのかと

まあ、俺個人はジェノサイドカッターの真似して脱臼したアホで痛い奴だが。
スレ違いだから消えるよ

>>195
出番が多いというか、目立つと自然と叩かれやすくなるんだよ。
その辺はリアルと何も変わらない。
出る杭は打たれるんだよ。日本人のサガかね。

>>201
つべ板の動画スレってここよりひどくね？
何であんな釣堀と化してるの？
自演も混じってるかもしれないけど。

>>202
善人でいい人のルガール多すぎるよな
社長社長って五月蠅いよな

動画を作ってる方じゃなくて騒ぎ立てて迷惑なのがいるだけ

>>202
誰がヒーローとかヒロインなら満足なのか気になる

リュウとか草薙とかじゃないかな

>>208
いや動画に出てくる回数が多いね、って話は別に痛いと思わないよ
ヒーロー、ヒロインて言葉を
出てくる回数多いって意味で使っているのなら
それは自分が誤解したことになるけど

カンフーマンにはアンチが存在しない
あとは自ずとわかるな？

だってカンフーマンって通行人とかその辺の雑魚とかそんな扱いばっかりなんだもの

>>214
実はそういうわけでもない
結構前になんだこの適当なのはと叩かれているのを何かの動画で見かけた

>>213
208も書いてる通り主役ポジが多いねってことだろ
どこが痛いのかわからん

そもそも、ストーリーなんて、東方オタとエロゲオタの集まりだろ
東方臭とエロゲ臭がまったくしないストーリーなんて存在するのｗ？

>>218
それが>>218にとって面白いかはともかく、恐らく結構な数が存在している

>>214
言っちゃ悪い気もするがが、スタンダードすぎて個性なさすぎるってかこれといった魅力も強みも感じられないからなぁ・・

人気ないからファンもアンチも生まれないって感じだな

>>218
クローンゼロが変態でもいいのなら、ネスツの栄光が該当するな。
KOFXも、東方キャラは出ていないが、なのはさんがエロゲー出身だしな…。

畳の錬金術師とMSIは多分東方キャラいないし面白い

ＭＳＩってのは少し見た事あるけど、ニコ特有のオタ臭さが苦手だ

ニコ特有の〜とか言い出したら
「なんでお前ココにいるの？」って話になるぞｗ

トナメとか基本対戦は別にいいんだけど
台詞入ってしまうと駄目だな。それが露骨に出る

ワーヒーはＮＧですか？

そういえば前に流行のストーリー動画がどんなもんか知ろうと思って、
その時一番最新にアップされてたストーリー動画を適当に開いたら、
なんか、不安定な存在となった少女がただ運命の囁くままに失われた自分の魂を探すために彷徨ってて、
「あなたは誰・・・？」「そうあなたも・・・なのね」「私には時間がないの・・・」「それはいずれわかるわ」
みたいな意味不明なことを喋って戦闘に入る動画を見てしまって、
うっひょっひょひょ〜い！ってなってすぐ閉じたことがある
こういうのはエヴァンゲリオンとかKanonの時代からちょくちょく見かけることはあるけど、まだ続いてたんだなぁとしみじみ感じた
スレイヤーズとかロードス島戦記みたいなやつはまた別枠。ってか、MUGENじゃファンタジー風のはあんまりできないか

ニコ的オタ臭さがまったくないストーリーだってあるぞ
上で上がってるＫＯＦＸとか世紀末無限伝説とか
伸びないがな！って愚痴

>>221に追加で。
戦国無限もそうだな。

ＫＯＦや北斗ネタがオタ臭くないか？と言われたらノーな気もするがな

オタ臭いにも度合いってもんがあるだろ

だってニコだし。
ニコ的オタ臭さがあった方がウケるのはある種当然。
ゲーセンに文学書がおいてあったとして、そこに人が集まるだろうか。
ニコにいて、ニコのノリが苦手っという人がどういう物を求めてるかがわからん。

>>230
まあ、その辺を最終的に決めるのは>>223なわけだし。
てかそんなこと言い出したら、格ゲー自体ヲタ専用ですがなｗ

>>232
それは分かるが、個人的にこの２作は本気で面白いと思ってるからな
正直、今のジャンプ漫画とかより…と信者チックな発言をしてみる

>>229
戦国無限は元ネタが戦国ランスっていうエロゲだぜ
まあ動画登場キャラは男だらけだからそういう萌えオタ的なにおいはしないかもしれないが

いや、別にニコニコ動画にいるからって、
全員が全員ニコニコ動画の主流についていけるかって言ったら違うだろ
作業用に東方の曲はよく聞くけど、アレンジメドレーは全然聴かないし、イオシスも別に神だと思わないし
ニコニコ技術部のタグはよく見るけど、ニコニコ動画組曲とか一度も聞いたことないぜ

戦国無限はジョジョネタが多すぎる

愚痴スレを何かと勘違いしてるんだろうか……

まーストーリーのほとんどに東方とか絡んでるのは否定出来んね。
実際俺もそう思う。食傷気味な部分もある。
さっきも言った気がするがニコ動の認知度的にでかいから使われてるんじゃね。
mugen知らないけどストーリーは見てるとかいう奴もいそうだし。

で、その認知度的に高い東方なんかを外すとどーなるかっつと、
格闘ゲームを知らないけどmugen見てる系の視聴者がついてこないんだと思うわ。
よくよく考えてみればEFZとかわくわくとかレイドラとかあんましいねえだろ？
よくよく考えればDIOやら承太郎やらトキやらよく出るだろ？　そういうこった。
じゃあDBZはどうなのよって言われると、今度は強さって設定が邪魔してんだろうな。

結局、東方は萌えだから叩かれてるつーか
タチの悪い客も含めて目立つから叩かれてるって要素のほうが大きいと思う現状
東方が叩かれてる一方で昔叩かれてたような別の奴（メルブラとか）は叩かれなくなったと同時に空気化してる部分あるし
ＢＢＢみたいに最初から雰囲気馴染んでるのは元がエロゲでも大して叩かれないし

餓狼キャラが絡んでるストーリーものだと
MOWテリー「死んだ筈のギースが復活したらしいぞ！」
ロック「な、なんだってー！？」
ビリー（年齢不詳）「ついでに出戻って来ました」

な展開の（又はいずれこうなりそうな）動画が地味に多い気がする

ＤＢはドットが原因じゃないか？
後、北斗やＪＯＪＯとは動きが全然違うし

餓狼はＭＯＷの終わり方とか分かりやすい「餓狼」ってテーマとか
ギースとかロックとか色々とやりやすいからな

DBは一部除いて見た目が人外だってのもあるだろうな

>>240
タチの悪いのが目立つってのも十分あるけど、なにより反応が返って来やすいってのが一番だろ
叩いても響かない楽器を奏でようとは思わんもの

戦国無限には巨乳巫女が登場します
あいつ結構着やせするタイプ？

大抵はストーリー動画に出てるメンツも普通の大会動画に出てるメンツと同じだから
ジョジョや北斗の方がＤＢよりも大会での出番が多いわけで…

ネタとしてもベジータぐらいしかイマイチからませにくいのもあるなぁ

目立つ＝人が多い＝反応が返って来やすい
じゃないのか
少なくともニコニコじゃ東方の方が型月や鍵よりメジャーだし

「東方厨ざまぁｗ」の一言で十の反応が期待出来る信頼のコメ率！

>>245
むしろ数値上では同じハズの舞織が数値以上に見た目がロケットすぎるのかと

結局需要に相応の供給があるだけだと思うよ…
さるストーリーで方針転換して東方キャラがレギュラーに加わったのも視聴者の反応の良さに応えた結果

最近の主流はまるで関係ないキャラに「東方きめぇ」とでも言って
「東方じゃねーよｗ」的コメをたくさんもらう、人気の大会なら最低２０は硬いな

厨やざまを登録しておくだけでさっくり見えなくなる信頼のNG機能
・・・なはずなんだが、反応多過ぎて泣けてくる

『東方』はＮＧしておいて問題ないよな
普通のファンはキャラ名で呼ぶし

>>252
動画って自分の為に作ってる物だし、視聴者のウケばっかり気にしててもつまんなくね？
まぁ、そのうｐ主が東方好きなら問題はないが

ベジータ、ヤムチャ:ヘタレ要員
セル:若本
フリーザ:悪の親玉(DIOに近い扱い?)
ブロリー:とにかく暴れる

その他のキャラはネタにし辛いと思う

そもそもヤムチャ居たっけ？

フリーザはかませでもいける

>>そもそもヤムチャ居たっけ？
どこかで見かけたような気がする

>>255
何か作る以上評価というか注目を集めたいと思うのは至極まっとうな欲求だと思うけどな
唯我独尊貫けるうｐ主ばかりじゃないし

>>252
釣りにしても質が低すぎるんだが反応もらえるから仕方ないよなぁ。
なんつーか、あれが東方じゃなくてもＳＦでもＫＯＦ何でもツッコミ入るだろうし。

殺意の波動ｗｗｗｗ中二臭えｗｗｗ
こうですか？

>>257
製作の動機のメインエンジンは「自分のため」でも
やっぱり「多くの人に見てもらい反応をもらいたい」つーのも大きいよ
そんじゃなきゃそもそも公開なんてする必要ないし

特別好きじゃなかったとしても特に悪感情も持ってなかったり
個人の拘りとしてそれは入れたくないって要素じゃなけりゃ
多数ウケのいい要素は取り入れていくのが自然

>>257みたいにそれ以前にそのキャラが何処にあるか、そもそも存在しているのか知名度が薄い点もあるんじゃない？

知ってなきゃ何も始まらないこともあるし・・

ウケる要素盛りこんだ結果「あんなに一緒だったのに〜」になってしまって元のファンから「コレジャナイ！」って言われることもしばしば
まああれは商業的動機だけど

種はそこそこ面白かったよ！よ！
種死は擁護のしようが無い産廃だけど

>>252
モーコンのデカいヤツに「東方（ｒｙ」って付いてたのは
釣られるヤツもどう反応すればいいものやら困るだろうにな

俺は唯我独尊貫いて欲しいけどな
また、ストーリー動画を例に出して悪いが、ウケ良かったからって
三匹が急に真面目な展開になったり、ＫＯＦＸの大会主催者が
東方キャラ、世紀末の龍王が恋するドラゴンってやられたら萎えるだろ？

>>262
いや、例えばレイドラＶＳわくわくで「豪傑寺うぜぇｗｗｗ」とか※しても（多分）ツッコミ入るだろうし。
釣り以前になんていうか反応もらえて当然の馬鹿行為してるよなぁ、手言う生暖かさって言うか。

なんでこういう反例ってだいたい「見てみたい」ものになってしまうんだろうか

一流のエンターテイナーは、予想は裏切るが期待は決して裏切らないそうな

よく知られてるキャラは設定がつけやすいってのもあると思う
既に元キャラ設定っつー暗黙の了解（DIOとか咲夜だったら時とめるとか）があるから
それを下地にすれば作る側はわざわざ苦労して一から創作・説明しなくてすむ

ワーヒーとかあすかとかのキャラを主人公にしたら
元地がないからその分だけうまくキャラ描写していく技術が求められるんじゃないかと
大多数がノリだけ構成なし文章力何それ系ストーリなのは、その妥協の産物だと思ってる

結局のところ絶対に釣れるからやめないんだわな

釣りの初心者がいつまでたっても初心者の挙動であることを開き直ってると聞いて

ボストナメも東方2人が早々居なくなったから
「どうやって荒らそうか」必死で考えてたんだろうな

マジキチ

東方を嫌ってる奴は荒らしだけって考え方にストレスが溜まるって愚痴
俺はガチで嫌いだぞ。戦いはつまらん、キャラデザは没個性的

動画上でわざわざ言うのは荒らしでいいだろ

キャラ単体を嫌うのならまあ分かるが
作品単位で否定する奴にロクな奴はいない

あの気が触れたかのような帽子の数々が没個性というのか

>>276
それはもう愚痴じゃなくて悪口や叩きです

そういうのは見ないで飛ばすのが一番だよ
現に俺は嫌いだから飛ばしている

そりゃどんな作品にも嫌ってるやつがいるのはわかってるが
こうもこれネタじゃないのか？ってレベルの煽りばっか見かけるとなぁ
あと、単純にこういうのは荒らしなんだよ、変な人がやってんだよって思い込んじゃったほうが気は楽だし

というか動画上でそんなこと言っちゃう奴は本当に嫌ってようが反応欲しいだけだろうが荒らしに変わりはない

だな。俺も飛ばしてるが動画内で一々言うやつは荒らしでいいよ

まぁ嫌いなキャラなら誰にだってあるさね
俺もあのキャラこのキャラ出たら画面を注視しないし

まぁ、俺も飛ばしてるし、動画で叩きコメなんてした事ないけど
最近、そういう風潮がある気がしてさ

目に見える範囲で「嫌いだー」的な事を言う奴は荒らしなんだから気にしないし
嫌いだけどもマナーを守る人は何も言わないから気にされない（スレ違いとかは別）し

東方厨って一括りで語られるのと同じ事さ
嫌ってる奴は全部アンチ

俺も嫌風潮も何も動画で作品に対する叩きや文句言う奴を荒らし認定は普通だろ
マナーさえまもってりゃ嫌いでもなんでもいいさ

んだな。嫌いならそれこそ飛ばすか動画閉じるかすりゃいいんだ。
そこでわざわざ嫌いだとコメをするのは荒しだってだけの事だ。

てか別に作品を嫌う事自体はそんな不自然なことでもないしな
俺もどっちかってと東方嫌いだった人間なわけで
mugen触って戦ったり使ってみたりしてようやく弱点とかわかって、
嫌いにならずに済むかなって感じだったしな

東方絡みだとわざわざ「飛ばすわ」とかコメ残す子がいるから困る

東方に弱点はあるが…ＡＩがそれに付け込むのは個別対応しないと厳しい。
トキみたいに反則性能の飛び道具当身持ってれば別だが

人気ジャンルの信者に被害妄想の塊みたいな奴が現れるのはいつものことだ
一昔前は月姫やひぐらしのファンがしょっちゅう「こいつは俺が好きな作品を好きじゃないから俺の敵！」みたいなことを吠えてた
昔からの東方ファンにとっては、ニコ動で東方の人気が爆発して、ついに来るべき時が来たかといった感じです

まさか同じジャンルのファンから「硬派厨」などと呼ばれるとは思ってもいなかったよ・・・

昔からの〜ってのも良くある台詞だよな

発音的にはなにか新しい必殺技みたいだな＞硬派厨

魔女やＤＩＯパクリに弱点なんてほとんど無い件

だいじょーぶ。パクリじゃなくてオマージュだから。
洋楽的な意味で。もしくはトレス的な意味で。

というかアレンジキャラだしなー、と
よくみるDIOだってアレンジじゃん

むしろアレンジじゃないキャラの方が少ないような…

あと、原作に近づけた東方系のキャラって実は飛び道具の打ち合いに弱くないか？

俺も好きじゃないけどな、咲夜Ｂ
幾らなんでもまんま過ぎる。いや、分かるんだけどねキャラ製作の苦労は

>>296
ワープと火力の高い攻撃を持ってるキャラなら比較的楽に倒せる
後飛び道具反射

マヴカプにおいて弱キャラなはずのハルクでも楽に倒せる

昔はストーリーばっかで反則級の強さだったけど
今は他の作品のキャラといい勝負するぐらいだから別に弱点無くていいのでは

製作者がちょっとアレな人だからねぇ。
もし今の共同制作のキャラが完成して改変禁止になっても
自分は改変しまくって裏で配るんだろーなーと思ってしまうわ

>>299
原作に近づけたらそもそも撃ち合いじゃ勝負付かない
真正面から撃ち合ったらビーム系には絶対勝てないけど
奴らの真価はキャンセルの機動力とグレイズだから飛び道具余裕で回避できる
結局殴らないと終わらない

魔女ってどれのことだ。紫もやしか。
そもそも東方の全体の弱点として投げが（一部除いて）ないってのがでかい。
メルブラとかによくあるガード堅いAIに途轍もなく相性が悪い。
起き攻め回避はできるが緊急回避はないしな。
あとは飛び道具当身（ドラクロ・トキ他）に弱いのと、
アーマー持ちに弱い（ハルク・ジャガーノート他）とかまあ色々あるよな。
ゲニのデフォルメバージョンと思って対処すればなんてことはない。
・・・人工AIならだけどな。

>>299
飛び道具を発射するのに「霊力ゲージ」っていう特殊なゲージが必要になる以上、撃ち合いが続いたら間違いなく負けると思う
ただ、霊力ゲージの消費を原作仕様の２分の１にしたり、接近戦でも普通に強かったり、何かしら有利なアレンジが施されてる場合が多いけど

ぶっちゃけ信号機とかギースのほうがワンパターン

魔理沙でしょ。「原作再現」なのか「体験版仕様」なのかはっきりしてくれ、結局どうなんだ

人工ＡＩなら何とか対処できなくもないんだよな
こっちがグレイズできる弾吐いてくれるならよりやりやすい
けどＡＩ戦じゃ特に立ち回りでやっぱりかなりの有利を持ってるよなってのは否定できない

東方キャラの何が嫌って飛び道具を一度に何発も、
しかも扇状に出したりしてステップキャラは実質ガードしかすることが無くなる事だな
硬直短いからガードしてる間に接近して択してくるし

俺はそんなもん対処法もないキャラと戦わせてるような
糞動画を作ってる奴に問題があると思うんだ

ヒャア！私魔女じゃありません！

>>308
体験版仕様の原作再現ってことらしい
俺も体験版やったけど、いまいちあの魔理沙は違和感あるけどな
まあとりあえず霊撃とオリジナル超必は確実にない

ぶっちゃけ投げが無いぐらい弱点でもなんでもなくね？
コッチのガードを崩せないだけで、相手の攻めが延々と続くことに変わりないし。

まあでもなんだ
やる事がないっていうけどさ、


これよりはマシなんじゃねえかって思うわけよ

原作仕様のサムスピキャラとか、東方相手だと詰んでる気がするな
グレイズ、前転、空中ダッシュのどれが一つはないと無理ゲーだろ

マヴカプキャラがアップを始めたようです

東方に限らず、サムスピは他の作品を相手にすると大抵詰んでないか

>>314
お前・・・北斗のマミヤが投げがない事でどれだけひどい目にあっているか（ｒ
要するに投げがないってことはガードさえ堅ければあと超反応切り返しでAIは勝てるわけよ

サムスピはいろんなのに詰んでる気が
反確多そうだし

>>317
スーパージャンプからの弾幕と固め拒否のアドガはマジ勘弁

>>314
ヒント：通常射撃は削りなし、霊力ゲージ

最近の東方キャラって相手にグレイズさせる奴が多くなかったっけ？
とま氏の魔理沙やパチェだとその手の機能がついてないけど。

違和感言い出したらキリない
少なくとも瞬獄殺とかついてる時点で再現ではないだろｗオフにできるときいたけど
結局他の格ゲと違って仕様がかなり違うからどちらにしても一方的になりがちなのが原因の一つなのかなと
格闘してるレミリアとか妖夢が槍玉に上げられることは少ないように思う
も一つは、再生数ホイホイとかに使われる反動じゃないかね

>>303
まぁ、実際それに近い形で更新してたしねぇ一時期
sffの仕様は後になって色々モメたとも聞いたけど

サムスピ原作仕様なら外道AIが一番強いんではないか？

それでも斬紅郎なら
斬紅郎なら何とかしてくれる筈

>>319
AIはな

クロガネ氏あたり対人向けAIならいくらでも対処のしようはありそうだが
風見魔理沙は並キャラだと超反応昇竜自重させないとキツいな

>>321
風見パッチ当てるとグレイズ出来るようになるよ。

アドガや前転はあると心強いよなー。
東方系と闘うときに限らず、相手の固めを抜けやすいってのはやっぱ便利だ。

魔理沙やパチェは風見AIつけるとグレイズがつく

ただし両者ともAIレベルあげると近距離ではぴくりとも動かなくなる
んで相手が動いた瞬間に無敵技（パチェは霊撃）
なんでいずれにせよやっててかなりつまらん相手ではある

投げ無いと、某氏のボッツ勢に勝てない。

>>315
爆笑した
零スピって詰みの組み合わせだらけのクソゲーだったような記憶がある
炎邪ｶﾜｲｿｽ

正直、原作仕様のサムスピは大斬り当たったらﾃﾚｯﾃｰでいい気がするなｗ今のバランス考えると

>>329
パチュリーは霊撃か無敵スペカで切り返す以外手が無いぞ実際
ホルホースに正面からヴァニラと殴り合えって言うぐらい無茶だ

凶グラで魔理沙は強レベルのキャラだの普通性能だの言われてたけど

無敵昇竜、蹴りコン、弾幕、チートスペルを考慮すれば普通に凶キャラレベルだろ
あくまでブロリー飛竜の規格外の奴らにぼこられただけでショボン、ヨハンあたりと互角に戦ってるんだから

>>333
だからその霊撃を超反応で出すと言ってるのに
ちなみにあれ全く隙がないから、相手が近距離で
無敵時間演出の長い攻撃だしてると5、6回くらい連発してくる
見てるだけならちょっと面白い光景かもしれん

零SPは辛いのは炎邪とタムくらいだったような
零は炎邪と慶寅、炎邪とパピー、ミナと外道が完璧に終わってたけど

まぁ、東方キャラが対戦映えしないってのは事実なんだよな
ニコでは、キャラ人気重視だから対戦の内容なんて二の次かもしれんが

>>321
多いってか他ゲーアレンジ除けば全員もうそれ出来てると思う
魔理沙とパチェも風見氏AIパッチでやってくれたからそれ使えばOKだし

東方系列で原作再現ですって製作者自身が言ってるキャラって少なくない？
一般に再現度高いと言われてるキャラでもれあどめにはアレンジですと書いてあったりすることが多い

原作はともかくとま氏魔理沙は普通に凶性能だよ。さらに風見氏の凶ＡＩがついてるから間違いなく凶キャラ。
まぁいいじゃない。そういうキャラはそういうコンセプトの大会にしか出ないし。
自分で対戦して面白くないなら捨てればいいんだし。
「そういうキャラは作るな」って言いたいならアレだが。

ＧＧキャラも原作再現って間違われてるの結構いるよな

>>321
何がヒントなのか。
一度固められたらゲージ尽きても相手にたどり着く前に弾幕貼れる位回復するっての。
相手は延々と射撃。こっちはワンミスでタイムアップ負け。

>>330
お前は何でもかんでも東方一番じゃないと気が済まんのなｗ

>>342
取り敢えず何のキャラ使ってるか言ってみた方がいいんじゃね？

ここは下手くそ乙って言う場面か

>>342
ケーブルよりはまし

>>339
製作元がmugen嫌ってる
原作はあくまで対人用のシステム

スペカありだと結構映えるんだけど、荒れるんだよな

>>343
どっからそう読み取れるんだよ

>>340
そうね
東方は俺は割と好きだけど（原作も黄昏1.5次製作も）
普通のキャラが集まるトナメに魔理沙とか紛れてたりするの見たらその場で切る
そうやって、いらんものは自分で取捨選択すればよろし

東方だったら妖夢SS、マチョリー、フルムーン萃香、EFZ文のアレンジチームが
見てみたいとは思う

東方は格ゲーとして扱うには極端に偏った性能だから、わざわざ相性の悪いキャラで頑張る必要もないと思うが

視聴者も意外と冷静なもので
非アレンジ系の芋緋キャラ単体で名勝負タグないし迷勝負タグが付くようなのは余り見ないなあ

タッグの片割れになったりアレンジが入ってくると一気に増えるんだが

北斗キャラは原作性能より↓って言う人多いけど
原作知って身としては、原作再現を重視したら
むしろ弱くなる気がするな

逆にどんなキャラにもそこそこ戦えるっつーとどのキャラだろ？
ＣＶＳとかＫＯＦあたりのメジャーキャラか？

東方はスマブラクラスには格ゲーしてないと思うよ
あといらないものは捨てなさい
後生大事に取っておいても何にもならんぞ

>>350
相性が良い悪いっていうか、完封できるか完封されるかの二択しかないだろ。

>>355
今までどんなトナメを見てきたんだ

>>343
いや、ただ投げは重要と言いたかっただけ。
俺は東方よりＢＢＢが好き。別に嫌いでもないが。

GGキャラの強いのは東方以上に詰むな
俺はどっちかっていうとアルカナのきら様の方がトラウマだが
「雑魚が！目障りだ！」→「だっしゃー」→＼(^o^)／
空中受身持ってないとこうなることが多い

確かに重要ではあるがガード硬直を投げられるのでも無ければ
弾幕に紛れて高速中段される方が厄介

>>356
トナメなんて殆ど見ないよ

今のご時勢、空中受け身が取れないなんて１０割コンボ余裕でしたじゃないか？
俺操作でも出来るぞ多分。あくまで多分だが

>>359
前転多用するキャラを相手にするときに結構困るぜ

>>355
その二択しかなくても別に問題ないだろ
そういう性能のキャラと言うだけの話

というか再現されて無い要素ってなんだろう？
バスケもバグ昇竜もムテキングもできるしジャギ様はむしろmugenで輝いてる
トキだとﾅｷﾞｯと体力回復、飛び道具当身の性能変更、ケンシロウのグレイヴシュート辺りが思い浮かぶがそれ以前にサイズ差で不利
変わりにみんなが無想転生持ってる気がするけど

・・・ここ動画愚痴スレなんだが。
まさか自分と戦っててつまらないから文句言ってるとか言わないよね。
もしそうならそんなキャラはすぐにゴミ箱に捨ててあげなさい。

>>358
むしろ下手に空中受身取ると復帰したところに突き上げ重ねられて
またやられるコース

>>349
あの投げパチュリーもたいがいな性能な気もするけどな
まあAI戦で投げが強いのは仕方ないこったけど
あとは当て身の精度によるか

>>360
何でもかんでも自分基準でそれをさも真実のように語るなよ
恥ずかしい奴だな
嫌いならとっとと捨てろよ

スト�Uガイルだって頑張ればかなり強いんだぞ！
運がよければアーケードのmedium4クリアできるんだぞ！

>>365
東方とそのアレンジは大抵ゴミ箱行きだな。
本スレでも愚痴スレでも、毎度毎度強くない強くない言われるが。

>>370
……捨てるなら何で落としてんの？

北斗じゃないけど梅喧の縛追加攻撃の各種攻撃封じとか

>>364
オラガとか
北斗キャラは切り返しが難しい。ある意味全員サウザーだよ
攻めてる時は強いけど、守ると脆い。だから、皆転生付けるんだろう

自演臭いのが沸いてるな
東方擁護に必死ですこと

>>369
だがスト4では……

強くないなんて言ってる人はいないでしょう。
ただ、そいつらにも穴はあると言っている

>>370
そうか。これで万事解決だな。

>>367
弾幕弾幕言われるならそれならば弾幕？チームでってのはいいんじゃない
あの投げパチェ自分で使っても結構面白い

>>371
落とさなきゃ捨てられるかどうかも分からないだろ。
それとも何か？　独断と偏見で糞キャラと断じろと？

つまりあれだ、勝てない性能じゃないけど基本的に弱くはないよな、東方勢
闘い方の特殊性からキャラによっては詰みかける場合もあるし
俺、もう一回骸羅さんでパッチェさんに挑んでくる

んー正直AIで倒せないのってほぼ居ないと思うんだけどね
ただ使うキャラによっては無理が生じるし、
超反応無敵技とか昨今のAIは多過ぎて対処しづらいのもよくある

>>379
繧｢繝ｳ繝√�ｯ縺昴≧縺励※繧九�ｭ

>>369
スト�Uキャラはプレーヤー操作だと大抵強くないか？
手持ちのリュウだと相手起き上がりに竜巻旋風脚重ねるだけで相当いける

>>364
転生はデフォ二人にトキと南斗二人が使えるね

確かに悲しみは背負ってそうだ

俺は萃夢想ユーザーとして期待して東方キャラ落としたりするけど
自分で使うと強すぎるし、敵として出てくると詰みゲー待ちゲーになることが多くって、ガッカリアンインストールすることも多い
もちろん適度な性能で作ってあるいい東方キャラもいるんだよ？

>>373
ああ、なるほど
たまに北斗キャラは紙とか防御力低めに設定されてるとか見たことあるけどその辺りが原因か
>>387
レイとユダとジャギ様涙目だなｗ

>>380
なんという勇者…ネオキング使用の俺には出来ない暴挙。

>>383
どうだろ？
隙が大きいのと接近手段が乏しいのがネックだからキャラによっちゃ辛い気がする

>>379
自分の中で答えは出てんのに、それを確認するために落として捨てて
ここでだらだら気にいらんだの言ってりゃな
弾幕使う限りお前の気に入るキャラなんて出てこんだろ

てか強すぎる、詰みゲーになるって言ってる人はＡＩレベル下げないのか？
それともプライドが許さないからＭＡＸで戦うってわけじゃないよな？

俺が使ってるのはドラクロだったりするんで東方には対処しやすいのかもしれん
まあなんだ　相手の行動全部に超反応とか正直面白くないんで、
東方に限らず個人的にはやめてほしいぜ

>>386
防御力もそうだけど、ガーキャンぐらいしか切り返しの手段が…
そのガーキャンも今、無限にいるキャラのはあんまり使えない性能だし

動画として（主にＡＩ同士の戦いとして）見てツマランキャラと
自分操作で対戦してみてツマランキャラかどうかは別次元なわけで
動画愚痴スレで「対戦キャラとしてツマラン」みたいなことを主張してるから妙な感じに思われるんだと思うが
ぶっちゃけ対戦してツマランって意味ならＫＯＦの超反応ボス系とかも大概つまらん気もするし

スト2キャラ、ヴァニラさんAI作った人のAI入れればみんな強いよ
むしろやべえ
相手すると緊張感半端ない

ただ防御性能が弱いので相手するキャラによっては詰むｗ

東方の印象は使用キャラで全然違うだろうな
メインがジョニーと轍の俺には東方の射撃は隙晒しと同じだし

>>379
捨てるのも嫌うのも構わんが、いちいちここで言うなよ
スレタイ読み直せよ

>>388
答えなんて出てない。
俺は自分で触れたキャラに関してしか批評はして無いし、これからもそうだろう。
何でお前が決め付けてるんだ？

そりゃ、弾幕アクションゲー（笑）と
その他対戦格闘ゲーとでは噛み合う筈もないわな

というか動画愚痴スレなのに、キャラ批判に走るとはこれ如何に。

>>383
必死に覚えなきゃいけない程多様なコンボや技があるわけじゃないので、
勝つために迷いの無い動作が出来ていい感じに攻められる。
流石格闘ゲームの基礎とも言える作品だ！小学校のころしゃがみ大K嵌めで友達とリアルバウトになったことを思い出すぜ！

>>390
強キャラ強ＡＩを良キャラとして動画でもてはやす風潮が続く限りは超反応ばかりになるだろうねえ

牽制技を振ったら見てから超反応無敵必殺技余裕でした、
なんてＡＩは動画栄えはするかもしれんが実際に相手すると「うへぁ」って気分になるよな。
相手の隙を待つしかなくなるという。

>>396
んじゃあ「たいていゴミ箱行き」なら再現・アレンジ含めて
東方キャラで何か手元に残してるのでもあるわけか？
ハナから嫌いなものとして見てるようにしか見えんがな

>>390
レベル制なら良いんだが、ナチュラルに超反応ってのもあるからな。
まぁ、皆が「大会で」使ってくれるから製作者的にはそれで良いんだろう。

mswrがちゃんと戦うなりして触って結論出してるなら全然いいと思うよ
ただまあ、今正直そこまでちゃんとしてる奴がどれくらいいんだろーねーって部分はあったりする
あと戦って面白くないってだけなら正直その、やたらブロ率高い3rdキャラとか・・・
ブロ自体を否定する気はさらさらないんだけどな

まあ自力でブロ率下げればいいんだけどそれだと負けた気になる寂しさ

まあこれの最後見ても霊撃は確かに強いね。ただ東方も言う程酷く無いんじゃないかとは思う
AIにしてみればかなり相性が出やすいと思うけど､風見AI霊夢を人操作のキャプコマが完封してたり
他と同じ様に穴は有る気と思う。個人的にはブロやJDしまくるキャラのが恐ろしく感じる
KOFボスの超反応高威力は自分で相手にするとパターンになりやすい
多分戦ってて一番ツマラン

個人的にはMVC系の弱キャラ使って遊ぶのが一番楽しめるんじゃないかと思う
適当に強くてシステムで詰むことも殆ど無い

ってかＡＩ相手に格ゲーの楽しさを求めるのはどうなんだろう？
人と戦ったほうが何倍も面白いだろ。まして、超反応が相手だと
マジで作業

>>402
普通に考えればそうなるだろう。
むしろ、そういう結論に達しないほうがどうかしてる。
それとも「たいてい」という言葉の意味をお前は知らないのか？

>>353
マヴカプのキャラ達はほとんど強い(例外はいるけど)

他の格闘ゲームのキャラをマヴカプアレンジにしたものが多いし
アレンジした方が強い場合が多い(普通アレンジは弱くならないけど)

超反応が相手ならＦ１を押さざるを得ない
そして後でＡＩレベルを下げてお相手していただく

毎回同じパターンで起き攻めしてくるAIは勘弁してほしいです
まあ対処できないこちらが悪いんだけど

ニコニコMUGEN動画スレ的には、動画栄えする超反応VS超反応のほうがいんでね？
超反応しなくなるのが主流になったらなったで、ここでも
「AIレベル上げれば勝ってた」「昔はよかった」みたいな愚痴が聞けるんだろう

KOFボスはアクションゲーム

>>400
正直うんざりだな、その風潮
いいAIと強いAIを混同するなと言いたい
あとちょっと相性悪いとこのAI弱い方とか言う奴とかマジ氏ねと（ｒ

3rdっていうとumihei氏のかな
結構あたる気がするけど、カウンターで当ててるのかねえ
それでもブロッキングするときは凄いするけど、まあでも原作っぽい動きするから
割と楽しい気がする

マブカプは
・ゲージ量多目
・アドバンシングガードある
・ＧＣある
・スーパージャンプある
・チェーンコンボある
・画面が広めだから攻撃範囲の広い技が多い
とシステム的に結構強いからな。
ＭＵＧＥＮだと弱い訳がない。

動画映えするAIと闘ってて面白いAIは別だからなぁ、超反応も悪くないとは思うよ
というかおまえら使用用とwatch用、保存用で３つMUGEN用意してないのか

>>404
わかるわかるｗ「絶対超反応AIだこれ」と思いつつ、だからってデフォより弱くしたら、
もうその時点で負けなような気がして意地でも勝とうとしてボコボコにされて心が折れるんだ。
最近はニコニコのMUGEN動画を意識したような対AI用AIがデフォルトでセットされてるようなキャラが増えたような気がするんだけど、
どうなんだろう

関係ないが豪鬼やリュウって悪咲氏やpots氏と他一部の製作者のしか見ないよな
海外サイトとかにAIもあってクオリティ高いアレンジされてる奴も結構いるのに
動画じゃ全く見ない

>>416
オトコマエAIｵﾇﾇﾒ
mugenは通常用と凶キャラ用でselect.defを分けるくらいかなあ

強いキャラ＝いいキャラってのも微妙だが、逆に強いキャラ＝廚キャラってのも勘弁だな。
まぁあれだ。どんなキャラもmugenだから仕方ない。

>>415
マブカプはその中の
スーパージャンプ+空中ダッシュ（空中投げ完備）＆アドガ
だけでクソゲーに出来る

どんなに表面取り繕おうが、使う側になるとお客様気分ってのは無くならないもんだねぇ

>>420
なにその微妙にかっこいい漢字

超反応だろうと爆星重ねて溜めバニすれば大抵のキャラと戦えるから困らない

ヒコーシンタンチュウとか、原作だと使えないのに
対ＡＩ戦だと大活躍。つまらんけどなｗ

正直、AIレベルよりも反応速度の設定が欲しい

>>420
自分で落としも使いもせず一回動画で見ただけで糞だの厨だのAIの強弱語ってる奴が増えてるのが痛いよね

>>418
よっぽど好きなキャラでもない限り有名所の2､3体いりゃ十分と感じてしまう
英語なのかその他なのか分からん言語だらけのは仕方無いとしても正直近寄りがたい

ギースの差はなんとなくわかるけどリュウの差はよくわからん

>>423
普段厨って使わないからか、何故かあんな字が先に出てきたぜｗ
ただキャラに文句を言ってる奴は、mugenに一体何を求めてるのか気になる。

色々なキャラを入れたいから、同じキャラはゲーム違ってたり仕様が違っても
そう多くは入れないな。せいぜい3体くらい

でもなぜかゲニ子は10体くらいいる

視聴者様とか言われるが、こっちとしても楽しむ為に見てる訳だし
極度の弾幕で一方的な試合されたら、つまんねって思うのも仕方ない

思うのは仕方ないさ、そういうのを言うためにこの愚痴スレもあるわけだし
問題なのはそれをそのまんま動画上で言っちゃう奴がたまにいることなんだ
大抵はＮＧで済むんだけどな

萌えキャラや一部キャラしか、人気がでない現状は悲しいって愚痴
もっと、ＳＦやサムスピ、ヴァンパイア辺りの人気も出て欲しい
月華にしても幕末とか改造キャラばっかりだし

その三作品はよく出てる方じゃん

豪鬼とか天草とかバレッタとか人気じゃないの
まあキャラ偏ってるけど
もっとマイナーなのはいくらでもいるぜえ

おっと、ワーヒーやレイドラの悪口はそこまでだ＜マイナー

ＪＯＪＯキャラ強すぎだなあ。
昔の動画ではめちゃくちゃ猛威ふるってた文を完封する邪ＤＩＯがインチキくさいのにさらに条太郎はそいつを完封するしな。
邪ＤＩＯありえない性能なのに、ふだん「火力おかしいだろ」とかいってるやつ誰も文句いわんもんなー。
俺はmugenを知ってから、スト２以外の格ゲー、東方だのメルブラだのＥＦＺだのを知ったくらいだからわからないのかもしれんが、格闘ゲーマーは、こういうの嫌ってるのかね。あくまでも萌えキャラゲーって認識なんだろうか。

>>432
東方並みの規格外の人気が欲しいってんなら諦めるしかないんじゃないかねえ
住む世界違いすぎるよ…

一部のキャラに人気が集中するのはわかるし、
うｐ主が再生数のために人気キャラを起用するのもわかる。
でも人気キャラのAIインフレにつき、他のキャラの選択肢が切り捨てられている気がしてならない

マイナー＝強AIがない＝力こそ正義のニコでは受けない＝出番がない。という負の連鎖が続いてる気がする。レイドラとかさ。
あれ、ヨハンさんどうしたんですか？

すむ世界が違う（笑）まさにニコ厨だなｗ

ヨハンは地味に出番を獲得していってる

ジョジョキャラはMUGENじゃコンボ補正も永久補正も無いから簡単に即死にもっていけるよな
てか原作で邪DIO最強とか言ってやつは何なんだろう

むしろレイドラはヨハン以外が目立たない

？「最近目立ってるはずなのに地味って言われるんです」

最近ではマイナーゲーキャラでも強AI揃ってきてる気がするけどな。豪血寺もわくわくもレイドラも

>>437
ガワが人気のあるキャラならどんだけ壊れ性能ても許されるんです
邪DIO然りMegaMariしかりタ巫女然りスタンド咲夜軍団然り

製作されてるぐらいならまだメジャーですよ

地味キャラが壊れアレンジされてても気づかない人が多そうな予感

大門とかウィキでそんな風に書かれてるな

飛び道具ってのは字面がな。
投擲、射撃攻撃を完全にシャットアウトってのはどうだ。

>446
確かになー。
月下の楓（ごめん、俺は知らなかったんだ……）が
邪DIOをよせつけなかったときとか
リュウ使いの人がイグニスとかを倒しているのを見た時は
コメントしなかったけどスカッとしたわー。

>443
ごめん、俺も原作で邪DIOはああいうもんだと思ってた。
あと、ルガールもカプエスではあんなもんだと思ってた。
アッパー性能なのかな。瞬獄が速くなってる気がした。

JOJOは色々致し方ないだろうけどもジョースター一行が活躍が少ないのがちょっと悲しいな
承太郎とジョセフは人気出てるけども…アヌポルはジョースター一行とは言えないしね

ジョースター一行を差し置いてラバーソールが作られて意外と活躍してるというのが面白いｗ

本体強化のアレンジは何とも思わないけど
「お前それスプライト差し替えただけだろ」なアレンジキャラは嫌だな

そういやゲジマユで花京院に対して
「ラバソにしか見えない」とかいうコメあったな

妖夢ＳＳ、魔法剣士センナ、アルカナ都古あたりが好き

朱い月とダルクがどちらもいろいろ面白いことして好きなんだが、どうにも最近出るたび負けているなあ。
あのレベルだと、火力で攻める方でないから分が悪いのかな。

MVCアレンジのキャラでちゃんとMVCのシステムを理解出来てるキャラを見たことが無い

それは配慮の上ヤオで負けてるんだろ

>>458
まさかアシストコレダーを入れろとは言うまいね。

ジョジョは遠隔操作系が再現不可能なんじゃなかったっけ？

別に再現不可能とかではない
むしろ問題なのはタンデムルートの解析の方。悪咲氏もそれでかなり苦労してたみたいだし

そして苦労してキャラを作ってもAI組むのも輪をかけて難儀というね

主人公勢はシステム的に恵まれているがゆえに、それがMUGENで再現されるのに障壁になってるわけか

俺はDC版しかやったことないけど、PS版ジョジョってタンデムあるの？

何故基本システムから違うと思えるのか疑問だが普通にあるよ

あるけど、プログラムタイプのタンデムはプログラム時間がかなり短くなってる
リアルタイムはほぼそのままだったはず

PS版はコンボの繋がり方がおかしい

タンデムは動画映えするけどシステムとしてはゲームバランス崩壊の一因だわな
個人的にオリコンより酷い

タンデムは入力時間も含めて長ったらしいのがウザい

ジョジョは原作自体万人受けする作品じゃないから、あの独特な雰囲気が苦手な人はMUGENやニコニコにも多い気がする

そういう声を聞いたことは特にないが

多い気がする。
翻訳↓
そういう人を増やしたい

新聞でもよく使われる手法

濃い漫画だから仕方が無い

>>470
アンケ結構悪かったらしいぞ。少なくとも万人受けの作品じゃない
ＪＯＪＯはいちご１００％同様コミックの売上で生き残ったタイプの作品らしいな

ニコニコに迷い込むような連中は基本ジョジョ好きだろ

主観と総意を取り違えるなよ
俺はジョジョ好きだけど嫌いな人もいるに決まってるだろ
嫌いっていうか苦手かな

つってもジョジョネタ氾濫しまくりじゃないか
知らずに使ってるやつも多いだろうが

元ネタ知らんけどなんか面白いから自分でも使ってみよう
ってのはニコじゃよくある話、まあ別に悪いことじゃないけどな

軽い定型文くらいのつもりで使うならいいんだけどねえ
自分もよく知らんブロント語とか結構使うし

それでも「汚いな（中略）きたない」とか表記にはけっこう気を遣うが
得意げに「だ が 断 る ！！！」 とか書いてる奴を見るとｳﾍｧとなるわ

ジョジョネタが頻繁に使われるのは、ネタの認知度や汎用性の高さもあるだろうし
ネタをふったのに誰一人として反応してくれないことの空しさといったら・・

格ゲーのジョジョは比較的ジョジョ特有の濃さは薄まってると感じるけどね
ジョジョ立ちなんかの再現はすさまじいけど

やっちまった・・・
間違ったのを上書きしちゃって動画全部作り直し。
すげーモチベが下がったって愚痴

凄く今さらだがゲジマユで5、6割のダメージで火力ｗｗｗとか火力高すぎとか言われるのはなんでだろう
3ゲージ技なら珍しくもないと思うんだがなぁ
そして同人やエロゲキャラがそれぐらいのダメージ出すと寄ってたかって叩きだすという・・・

ノーゲージ4割のKOFが普通に受け入れられてる時点で察しろ
と言いつつノーゲージ10割が普通に居るmugenにおいては気にすることでもないが

選手よりもまず視聴者が、特殊ルールだって事を理解するべきだな

KOFでもノーゲージ4割は減りすぎだろjk

MUGENを「見る」側が何に注目するかといえば、動きとライフの減り方くらいだからね
それ以外は大した情報が入ってこないわけだから、どうしたってこの２つが話題に上がりやすい

体力ゲージ隠したトナメやろうぜ

ニコの動画見に来てる連中の中には
mugen本体どころか普通の格ゲーも大してやらない層がいるから仕方ない

>>487
それだと緊張感無くないか？

むしろ体力ゲージ以外隠したトナメやろうぜ

画面上の小ポトレ以外隠したチームトナメやろうぜ

効果音onlyのトナメとな

むしろトーナメントに出場するキャラ名全部伏せてトーナメント
トーナメント表も無し

風のリグレットトナメやろうぜ
音だけ

>>493
かなり前にトーナメント表のないトーナメントというそのまんまなタイトルがあった気がする

そういえば俺の作ったトナメも決勝まで表が無かったなぁ

>>487
意外と面白いかもしれない。
無茶苦茶優勢だったように見えるのに負けるチップとか

>>494
声の無いヤツはSEで判断するしかないな
東方は弾幕の発射音である程度判別付けられるか

>>498
何ていうか通好み動画になって行きそうだな<SEで判別

とりあえず動画で映像切ってみてみた。想像力つくなこれ

白レン・ミリア・センナ・イノでやってみるか

音や声に特徴あるキャラでやれば普通にウケるかもわからんね
個人的には答え合わせ（？）つきで

音声だけなら低スペックでも全く問題ないな。
動画を撮らなくていいし･･･そう言えば昔モンハンの音声だけの動画（？）があったな。
あれは意外と受け入れられていたが格闘ゲームじゃどうかな

黒い方のレンに期待

アナブラはわかりやすいな
いろはもいいな

黄昏キャラで（ｒｙ

意外と効果音でわかるな・・・

ＡＫＯＦキャラでフェイントしたりとか

mugenカルトクイズ
mugenに出てくるキャラの発動Fや使用ゲージ数を当てる

一発ネタくせー

>>487
昔テストでそれをやってた人がいたな。
だが、どっちが勝ってるのかわからんとか、反対意見ばかりだった気がする。

ジョジョ3部とかどうでもいいから5部を格ゲー化しろよって愚痴

愚痴スレだから別にいいけど
それをここで言っても仕方ないだろ･･･

ですよね

愚痴スレの存在意義がわからないという愚痴。

荒らす馬鹿が多いから仕方ないのはわかるし、全面的に悪いのは荒らしだっていうのはわかってるけど
最近なんかやけに嫌味ったらしい注意書きする動画が増えたなぁと愚痴。
もっとふんわかいこうぜと思う、自分から雰囲気悪くしたら荒らしの思う壺なんだし。

嫌味ったらしいって例えばどんなの？
不快になる対象が荒らしだったらどんどん嫌味言ってた方が良いと思う

荒らしに対して嫌味とか餌あげちゃダメだろＪＫ

荒らしより荒らしに反応する奴がウザイ
って感じてる人は多い

その中でも過剰にアンチ叩きしまくる奴は本当に鬱陶しい
荒らしスルーしてるファンも「○○儲は痛い」と一纏めにされるからな
物言わぬだけで迷惑してる。お前ら同じ穴のムジナだっての

AI、相性、バランス、コンボゲー云々、キャラの好き嫌い作品の好き嫌い、ウメハラブロに超反応、システムへの文句、勝利演出がどうだこうだetc
荒らしが食いつこうと思えばなんでも食いつけるからねえ・・・。
バランス調整を行っていません〜みたいな注意書きが増えたのも予防策とも言えるし。気に喰わなきゃ見ないor黙ってシークが一番いいんだろうけど・・・。

ゲジマユで前回のアナブラや今回のフィオナでの勝利演出の叩かれっぷり見てると・・・。半分仕方ないとは思うけどさ、勝ち進むとアンチ増えそうだから負けた方が良いのかなとか思うのは変なのかね。
ドラゴンのゲニ殺しでドラゴン好きになったけど勝ち進むたびに叩きがひどくなっていった感じがするし

そんなつまらん理由でアンチに回るようなのは単なる潜在的な痛い子予備軍かと
そういう連中の目なんて気にしてたらなんもできない

理由というよりはとっかかりだな
こういう理由だから→嫌い→なので叩く、ってのよりも
嫌いだから→こういう理由で→叩くって感じだ、もちろんただ荒らしたいだけの奴の場合は言うまでもなし
もちろん前者の場合で叩きに走る人もいないとは言わないけど

ドラゴンなんてそれで盛り上がって連中のｺﾒのせいで嫌われたんだろｗ

好きも嫌いも理由はいらないと思うので、それは別に良いと思う

閑丸（傘）をつかまえて堅実と言うのはなんか違う気がする（ゲジマユのあるコメへ）

ゲジマユと言えば送ったのが返ってこないが迷惑リストに行っちゃったかな。
同じキャラの2つのモードを両方出してほしいって事を書いたんだが･･･どのキャラとは言わぬ。
タクマの5つのモードをリクした人はどうやってリクしたんだろう

いや、返事は出せないって言ってたじゃん
俺は返事は返ってこないけどキャラ自体は受理されてたぜ

言外にNOと言われてるんだろ

>>523そうだったか。
まだ採用された様子はないが即死コンがあって除外・・はシェンを見る限り無さそうだ。
あれか、やはりコンボ方法が問題なのか。ニコMUGENで出番がない内に
原作であり得んコンボして誤解を招かないように不採用・・・！も無いよな流石に。

審査が終わってないだけかもしれないのでもうしばらく希望を持ちつつ待つ。
俺のリクエスト文に不備があったならどうしようもないが
ちなみに送ったのは今月17日

後から後からキャラが増えるから
永久に終わらなそうな錯覚すら覚えるわ。
まぁこっちで言えることなんて
無理はするなー　くらいなものだもの。

『無駄と思うが無理はしないで』的なことは皆に言われてるらしいぞw
俺も言ったけどw

皆「無駄だと思うが」、とつけるらしいなｗ
それに対して「無理なんてしたことないでせうよー」とか返されるとなんて言って良いやらｗ

ゲジマユなら開幕即死コンかますAI送った俺はアホですかそうですか
あんまりだったから自重AIも一緒に送ったけど。

まさか強P＞HJバイパーするようにするだけで即死になるとは思わなかったわ
開幕強PキャンセルHJバイパーor超反応HJバイパー＞強P＞HJバイパー＞…でループとか何このクソゲー

なあ、今回のちょっと過激な作品別トーナメント見ててふと思ったんだが、
あのブロックで月華の剣士ってサイズの関係でテイルズに対して詰んでる気がするんだが？　月華は咬ませの予感？

下段判定なんて山ほどあると思うが

というかMUGENは下段メインでやらないと詰む事も多いからな
その辺はAIの相性差だというしかないわ

月華勢は下段始動のコンボがないキャラがほとんどだから仕方ない。
誰か天野と李連れてきて。

それはもう月華の特性と考えるしかないかもな
そもそもテイルズレベルの背の低さは格ゲキャラとして想定外だし
チョイですら倍近くあるからな

「キャラ叩きはしないでください」って一文何気に効果あるのかな
ゲジマユとかは書いてないよね

ゲジマユは「馬鹿はほっとけ」って感じだよね
対応としては間違ってないとは思う

脊髄反射でコメしちゃうやつには全く効果がないと思う
かと言って何も書いてないと、自分自身が叩かれる材料になってしまう可能性もある
なくてはならない一文ではなく、あったほうが無難な一文

>530
テイルズにはつんでるし、既に二敗だから、
月華は明らかにかませ枠での参加だろ、あれはｗ

月華勢は本当はかなり強いんだが、相性差が出易し、
マスターとかのイメージのせいで、かませ役にするには最適だしなｗ
随分昔に一度全く有名になる前に、優勝してしまったことはあるが、
それ以外は、ほぼかませ役のパターンばっかりな気がするｗ

あんまかませかませ言うなよ…好きな人間もいるんだから

つーか、単純に負けただけでかませってのも失礼な話だな。

割と最近でも楓と守矢のタッグが優勝していた記憶があるな

せめて十三がいればちびキャラにも対処は出来るんだろうけどな
投げキャラだし上下への判定でかい技良く使うＡＩだし

>>537
個人的に『誰かのコメントに反応してのコメントは書き込まないでください』であってほしいが
そんなこと書いたら、お前何様って言われるんだろうなー

月華とか最近は強いイメージしかねえよ
ＧＧやＥＦＺみたいに皆それなりに強くていいとこまで行くけど結局負けるみたいなイメージ
確かにかませと言えばかませかもしれん

ラスボス＞幕末・傘・kong氏＞強性能ゲー

この構図は流石におなかいっぱい

龍虎とか見せ場も無く消えていくチームよりかはいくらかマシだろう

確かにね

ああ、下手に言葉遊びで開き直ろうとして自爆するから火がついちまってる。
スルーできないならせめて知ったかじゃなくてググってでもいいからコメントできないものか。

本スレでいつまでもＫＯＦのストーリーとか設定の話すんのやめてくんねーかな
まだ稼動もしてねーのに
キャラの性能の話とかならまだわかるんだが

ところで運送スペシャルだとか言われてるが
Gルガのオリコンって強通常技連打した方が減る気がするのは気のせい？

もっと減るレシピはあったはず
ただ、ゴッドプレス連発を組み込んだものもそれなりに有効

個人的にオリコンは効率より見た目とロマン

カス当たりしないからな

掴めば身長差で当たらないとかは少ないからな
他のも見てみたい気もするけど

エフェクトと効果音が派手だから、動画的に見栄えがいいよな。安いけど

原作のルガールを参考にすると画面端に叩きつけた後はJ強Pとかでループした方が強いはず。
ただ、MUGENだと相手のサイズの問題もあるからロック技のプレスの方が安定しそうだな。

最初に相手のサイズを認識して、それによってオリコンルート変更するAIとか・・・難しいか

heightやhead.posとかを取ればあるていどの高さはわかるだろうが
座高や空中の喰らい判定までは認識できんしなあ
特に非コンボゲーのキャラは喰らい判定が薄すぎて・・・

>>549
まだmugenに移植されてないＢＢの話題とかで盛り上がってるし、そんなもんだろ
ちょっとは自重してもらいたいもんだが
あとはダブスタも簡便してもらいたいな

さすが東方厨きたない

アフロン氏の骸に「糞キャラざまぁｗｗｗ」とか言ってたのも東方厨だろうしまじカスみたいな連中だな

>>559
いやＢＢみたいに性能の話とかならまだｗｋｔｋできるんだけどね
ここらへんは完全に主観だからどうとも言えんが
それにＫＯＦの話題はいつまでたっても終わらな(ry

クマー

愚痴になるかどうか解らんが此処で。

盲目は病気じゃなくて障害だろ。
強いからってみさき先輩まで病人扱いしないでくれよ。

ランキング、ストーリーばっかりだったのがなんか悲しい
トナメ動画で新しいことをする人が少なくなってきてるんだろうけど
もっと色々出来そうな気がするんだけどなぁ･･･

ブロントさんとか東方とか全体じゃなくて一部分で盛り上がられると悲しいな
それぞれに罪があるわけではないんだろうけど･･･
DIOが盛り上がってた時期に愚痴ってた人の気持ちがなんとなくわかったかも

うん、誰が悪いわけでもないんだよな、それぞれ自分の贔屓のキャラに愛を注いでるだけなんだし…

アフロン氏の骸は見てると面白いんだけど
敵として出てくると嫌になってくる
ある意味狂キャラ

一発ネタとして面白いキャラだよ＞裏骸

DIOのセリフ字幕は本当に痛すぎる、まぁ僕DIOなら許すよ？

超遅だが>>347
東方は二次許容してるからMUGENも黙認されてるって東方スレで聞いたんだが、そうじゃなかったのか。
どーりで変だと思った。

>>560
愚痴？まぁ愚痴か。吐き捨てっぽいな　なんて。
その言葉尻じゃほとんど同類だが。

黄昏がmugen嫌ってるとは聞く

まぁ、自分達がつくったものを勝手にいじられちゃ、いい気しないよな

>>569
神主は二次に関しては気にしてない
黄昏はmugen嫌ってる

ＳＴＧの東方の作者は二次創作を容認している
けどmugenみたいに画像や音声流用してるのをどう思うかは…

で、格ゲ東方作ってる黄昏はというと、嫌ってるというか
mugen上で東方キャラがどうのこうのとかいって突撃したアホがいたらしいよ

それって渡辺製作所の話じゃないの？

いや黄昏でもあったと聞いたぞ
けど、また聞きなので真偽は知りません
ごめんね

突撃と言えばjin氏のHPの掲示板にいたアホだわねぇ
「AIを同梱するのが制作者の礼儀だと思います」だっけ？ｗ

黄昏は586や東方夢幻館とかのキャラ製作してるサイトは知ってるけどあえて黙認してるみたい
ああゆうサイトの管理人には何言っても無駄だからもうあきらめてるって黄昏がいってたらしいよ
友人の話だから本当かは知らんけど

恐ろしく信用ならんソースだなあ…

>>564
ultの人に遠慮してるからか知らないけど今なら自重しない作品別開けば簡単に伸びるよ

知ってるけど無視してるってのはありそうなんだが
「友人の話」とつくと途端に怪しく聞こえるから不思議だ

友達の友達が聞いた話なんだけどねって奴か
都市伝説と同レベルだな

>嫌ってる
正確には黄昏に突撃した馬鹿がいたりしたんじゃなかったっけ
他のゲームでもそうだけど許可を貰って製作してるのに無断でどうこうと言う奴がいるから困る

MUGEN製作者の中には黄昏のスタッフ(海豚だっけ？)に許可を貰った人もいるみたいだけども稀だろうねぇ

ボツスプライトの七瀬が許可有りだったかな

はじめて聞いたわ
許可ありのmugenキャラなんて

>>585
つハイパーヒロロ氏

スプライトそのまま流用って二次創作じゃないと思うんだが、俺だけなのかね

神奈子は二次創作だと思うけど、咲夜Ｂあたりはグレーだな
まあカプコンＳＮＫあたりがキレたらＭＵＧＥＮ全部おじゃんだろうね

>>588
咲夜Bは明らかにブラックじゃね

でも正直なところ、誰かがmugenで金儲けとかしようと思わなけりゃ本家が関わってくることは無いだろうな

>>588
つまりMUGENを潰したいならカプコンやSNKに喧嘩を売ればいいのかｗ

>>574
mugenの商用系キャラなんて二次創作通り越してブッこ抜きだもんなー

『このキャラ落としたければ金払えよ』とかやらない限り大丈夫だよ多分

>>591
金の無駄になるだけだろうからそこまでするとは思えんけど

MUGENがヤフオクで売られていた時代が・・・今もあるのか

その場合潰されるのはそいつ本人だがなー。
MUGENはまたひっそりとした体勢に戻るだけじゃね？

昔ヤフオクで適当にキャラ突っ込んだmugenをゲームソフトとして売ってたアホがいたが
結局そいつが警察のお世話になっただけだった

>>594
「お前mugenは見逃しておいて俺には文句言うのかよ汚いなさすが黄昏汚い
あまりにもばあたりすぎる対応でしょ」
とかなるからなー
まあ訴えて潰すとか体力的に不可能だろうがな

許可を得ようとするシチュエーションが思い浮かばないな

スプライトを1から用意してても声は大体どっかの流用だし、
版権物でしかも侵害してなさそうなのはゆっくりくらいじゃないか

まぁこういうのって結局金が絡まなければ基本グレーという名のホワイトになっちゃうのよね。
逆に金が絡んだ瞬間、完全にブラックになってしまうが。

メーカー側からしてみれば『関わりたくない』ってのが本音だろうな

>>599
ゆっくりれみりゃは大丈夫だけど夫氏の方のはイラストサイトからじゃなかったっけか？

幕末幕末ってうるせえって愚痴

Ildanaf氏もその製作キャラも好きだし、マスターもBStyleも原作とは違うがそれはそれで大好きだ
でもそれを見て「マスターの性能＝月華原作」なんて勘違いしてる奴らがうざい
幕末って言葉を世紀末と同じ感覚で使わんで欲しいわ

サーバー重すぎ全く繋がらない
何この酷さ

幕末ってネタのおかげで叩かれづらくなってるその状況がむしろ羨ましいと言うのに
しかもＮＧで一発だし
贅沢言い過ぎだ

サムスピにまで幕末コメ付くときあるからな。

黄昏は
「お前の所のキャラＭＵＧＥＮで強すぎるから性能落とせ。」
「キモキャラの格闘ゲームつくんな。」
「もうゲーム二度と作らないと謝罪しろ。」
とか８９３ばりの突撃があったから容認はしてるが嫌ってるんだよ。

まあ愚痴スレだし、贅沢でも愚痴なんだか別に構わないさ。
愚痴を何かと勘違いされなければ。

Ildanaf氏の月華キャラってノーマル版でもちょっと…アレだよね
微妙にアッパー調整されてたり超反応弾き搭載してたり

別にそれが悪いってことはないけど、キャラがキャラなら色々言われる要素はある
幕末の一言ですませてもらえるなら安いものだとは思う

ある程度弾けたことやっても「幕末故致し方なし」で済まされるし
強さと幕末ネタも相まって出番も多い
月華は案外ニコでの扱いに恵まれてるよな、サムスピにも分けて欲しいや
傘とかFooFooとか一部にはあるんだがな

天草の無茶苦茶なアレンジも大概だがな

扱いは世紀末や豪鬼、尖兵、ペットショップと同じだからな。

首切りバサラとかサムスピの中じゃストーリーでの使い勝手良いと思うんだけどな
タイムスリップするし

ノーマル版ぐらいの調整ならどんなキャラだってやってるでしょ

斬九郎と天草で扱いがずいぶん違うよなあ

>>606
それって何情報？

>>608
アッパー調整についてはIldanaf氏がブログで言及してるよ
超反応弾きはまあ、原作高レベルCPUもそんなんだったと思う

>>609
まぁ月華だって去年頃は響と刹那と楓（ロック扱い）しか出番無かったわけだし
いつかサムスピにも日の目が当たる時が来る・・・かもしれない。

傘は容認よりも嫌われてる方じゃねぇの？
また傘ゲーか、みたいな
卍投げるだけならまだしも、追撃可で戻ってくるのはひでぇよ

目から鱗が流れ落ちた
見方を変えると確かに叩かれるよりずっとマシかもしれん

でもMUGENの影響で原作ソフトを買う人もいるからカプコンとか目を逸らしてるんだろ

現状月華くらいの位置が一番心穏やかでいられるかなあ、と思う
東方くらい目立つと風当たりがきついし

>>613
そうでもないよ
原作再現にこだわる製作者はできる部分ならしっかり調整する
もちろんわかった上で自分流の調整をする人も他にもいる
その辺は製作者のスタンスと匙加減一つで、さまざま

何故だか十三には幕末コメはなかなか付かんのよな、強さ的にはピカ一なんだが
あれか、イケメンじゃなきゃダメか、スマートな闘い方じゃないとダメですか

>>620
ないってw
「MUGENがあれば原作買わずに済むな」って奴もいるだろ。

>>623
刀じゃないからかな

月下人気所で４人チーム組むと鷲塚、守矢、楓……あとは響か嘉神？

>>620
「宣伝になるから」っていうニコ厨理論やめろよ

公式イベントで「MUGENみたいですね」とか言う奴もいるわけで

>>616
ブログを見ている人は少ないと思われ

>>623
もしくは獲物が刀じゃないのがいけないのか？
でも十三は、圧勝したりしても幕末コメはないけど叩きコメもほとんどないから、現状一番いいポジションな気もする

すっごいアルカナ２の隠しボス動画はひどかったな
mugenに出せとかmugenに入ったら強いなとか

>>615
自分が知ってるのは、MUGEN 作品別Ultimateトーナメント開催時の２ＣＨのスレ。
それ以前にも何回かあったらしいが、こっちは聞いただけで確証なし

正直、改変シャルくらいまでならまだサムスピっぽいなあとは思うが
某氏の閑丸やら天草もどきはサムスピ扱いしてほしくない

もうさ、「原作再現」なんて無いっていい加減気付くべきだよ
全部アレンジだよ　変にこれは原作だからアレンジじゃないからとか考えてるからややこしくなる
原作再現とか言ってても細かいとこでアッパーかかってたりする事もあるんだからさ

>>629
基本的にあの手の性格のキャラは敵を作りにくいしな
戦い方もどんどん突っ込んでって投げて一撃でドーン！ってやつだからそっち方面の批判も飛びにくいし
ただし人気も出にくい、もっと巨漢キャラも愛してあげて

巨漢対抗愛されトーナメント
優勝はデス様

そりゃまあそうだが度合いってものがあるんじゃないかとは思うぞ

原作再現にこだわってる人には原作再現の雪さんを見せれば

いや、なんでもない

十三は投げ抜けって言う視覚的に解りやすい弱点？があるのもあんま言われない要因かも

限りなく100％に近づけることはできるけど
100％再現なんてできないからな

言い方が悪い上に邪推だが、奴さん達にとってはぶっちゃけどうでもいい存在だからって気もする
無関係の他動画で「MUGEN」の単語出す奴はもうしょうがない。NGで隠すしか

あいつのホームラン空振りは和む

>>647
あれは断じて雪さんではない。もっと恐ろしいなにかだ

というかディスプレイネームが

正直サムスピはアッパー性能にしないとやってけないからなぁ。でも月華が弾きで最近の強キャラ達と互角にやりえてるから、
初代並みの大斬り火力＋閃仕様の弾き搭載なハイブリット仕様にすれば結構いけそうな気もする

火力高すぎるキャラは叩かれがちだけど斬紅朗はそうでもないな

愚痴スレのが本スレより真面目に語ってるなって愚痴

サムスピだけはMUGENで万人を満足させるのは無理だろうなぁ
原作性能で勝てないのに嘆き、アレンジ性能で勝つのに嘆き
ボス性能の奴らならいいんだけどな

>>644
なんのトナメだか忘れたけど斬紅朗は叩かれてるのみたことがある。
しかも相手キャラが、いっちゃなんだが人気キャラではなかったので、
そのキャラのファンが反発したわけでもなく、単純に火力の高さが叩かれてた。

wikiをプロパガンダみたいに使う奴がうぜえって愚痴
見たところ何度もコメントアウトされてんのにその都度戻すとか
どんだけ自分の主張通したいんだよ

何だが地味に酷い気がするストーリー動画スレ。

いつもの人って何の事だ？

>>606
繧｢繝ｳ繝√�ｮ繧ｭ繝｢縺輔′蛻�縺九ｋ繧�
縺薙ｌ繧医ｊ繧ｭ繝｢縺�繧ゅ�ｮ縺ｯ縺昴≧辟｡縺�縺�繧阪≧

ヲチはやめとけー

名前忘れたがあのー「肝試しみたいな名前のストーリー動画」に粘着してた奴がこのスレにいたじゃん
あいつが移住したんだろ、あっちのスレに

正直、あのスレで馴れ合ってる連中のオススメ動画は見る気しないです・・・

いつもつべ板の動画スレのことは酷い酷いと貶して誰も止めない割に
ストーリースレの話題になるとすぐヲチやめろと止めが入るのなここ

しかしざっと見た感じ「いつもの人」とか言われIDさらされてた奴のレス
特に問題あったように見えなかったんだが

>>650
誰か翻訳を

>>654
ストーリースレの住人が混ざってるんだろ。＞ヲチやめろ

>>652
あぁ、アレか。
酷評されていたとはいえ、削除されてもう一ヶ月経ったのにまだ粘着か。
許してやれとは言わんがいい加減にしろってところだな。

自分も見たけどさ。あの動画。

いいんだよ
隔離スレは隔離された先で好きなようにやってれば
出てこなければそれでいい

>>655

-----
>>606
アンチのキモさが分かるわ
これよりキモいものはそう無いだろう
-----

と書いてある（UTF-8で）

あれ？　俺どのヲチレスにも同じ対応してるんだけど……

隔離ってのは基本的に話題の隔離というか、使い分けの問題でしかないと思うんだが、
住民レベルの隔離なんてそうそう無い、俺も全スレ見て回ってるし、話題に応じて全スレに書き込むし

Ildanaf氏の場合は超反応弾きもやるかわりに、ミス弾きもかなりやるようにしてあるから、
弾きに関してはあんなものと言うか、あれ以上自重したら弾きと火力しかないキャラが、
最近のシステムの強キャラ相手には勝負にならないんじゃないかね。

通常版のアッパー調整にしてある部分も、ブログを見ているとなるほどと納得できるような、
そういうレベルの調整で、むしろ現状の月華キャラで一番原作に近いと思うぜ。
まぁ鷲塚は幾分ヤヴァイ気はするけどｗ

本スレ…制作者・うｐ主多め
つべ板のスレ…視聴者多め
愚痴スレ…中間

こんな感じ

愚痴スレなのに擁護や反論意見がよく出るのはお互いの意識の違いとかもあるんじゃないかと思う
愚痴スレというか議論スレだなこりゃ

もう一言追加するなら、寧ろAIとしては反撃可能な牽制技を多用してくれるから、
基本待ちで、無敵技で超反応カウンターしまくるAIと比べればかなり良心的だと思うぜ。

そんなんと比べんなよ

　　　　　　＿＿＿
　　　　＿ ┐　 ／ 　　　　　　　　　　　
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、　
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

比べんなっていっても、世の中の強AIといわれているものの中には、
そういうAIがかなり多いんだからしょうがない。
待ちに見えないだけで、安全な状況で安全な技しか極力使わないようにして、
無敵カウンターをしまくるタイプも入れれば、有名どころにも山のようにそんなのいるしなぁｗ

超反応な上に絶対有利の状況でしか動かないAIは観ていて面白くないし
何より戦っててつまらない
パターン探してハメなんて何時の時代の格ゲーだ

その戦術自体は割と現代において現役じゃね？

小足でジェノサイドカッター釣って反撃入れてまた釣って〜
ってそんなクソゲーまだあるのかよ！

オミトロン入れたいのはやまやまだけど、
メインで使ってるのがタブブラウザなせいかうまくオミトロン組み込んでくれんのよね……
いやまぁアレなコメントは基本無視してるからいいんだけど、
試合に対するコメが見づらいのはいかんともしがたい。
ならブラウザ変えればといきたいが、使い慣れたブラウザを変えるってのもこれがまた結構な手間だし。

まぁ要はアレだ。動画上で言い争うとかいい加減にしやがれマジで。

つまりAIはマブカプで言うところのインドAIにしろと言う事か
kongキャラのデフォAIがそんな感じだけど

>>667
最近は動いたら有利って感じのも

攻めつつ待つは格ゲーの理想だからなあ
3rdの対戦なんてまさにそんな感じだし

3rd信者ウゼエ
mugenでまで3rd至上主義かよいい加減にしろよ
いくら実機でプレイしたことがない奴が一杯いるからって
そういう不誠実な布教やめろ

牽制でプレッシャーかけつつ相手ににじり寄る戦い方が一番わかりゲームだから3rd例に出しただけだぜ

牽制ゲーといえばサムスピ
異論は認める（斬と天的な意味で）

外道vs殿様の動画とか凄すぎて笑った

タイムアップ直前の削り勝ち狙いのけん制合戦のアレか

慶寅がバランスを壊し過ぎ

斬サムのような小足ゲーよりはいいだろ

東方自体は別に嫌いとかじゃないんだけど、咲夜と中国が苦手だから最近のストーリー動画は見辛いものが多いって愚痴

mugenでカップルだの夫婦だのはやめてくれという愚痴

別にカップリングなんて意識しないで名コンビという意味で使ってるんじゃないの
カプ厨はちゃんと隔離されてるし

夫婦だのなんだの言うだけなら別に気にならないが
いつぞやの『○○と組ませるのは△△しかありえないのに他の奴と組ませるな』とか言っちゃう奴は死ね

タッグの相性で定着したカップリングはmugenらしくていい気もするけど
単にキャラクターでくっつけただけのカップリングは他でやってくれよと思ってしまう

既に十分隔離されてるだろう。
わざわざそういうコンセプトの動画に出向く必要はないんじゃないか？
空気の読めないコメだけはどうしようもないがな。

此処では嫌われてるカップリングだけど、何気にストーリー動画では
人気かくとくに凄く貢献してるんだよな。

ロック&こなたを初めとするカップリングで視聴者が2828してくれなければ、今のロクボガは無かった。

別にカップリング自体を嫌ってるんじゃなくてそれを外に持ち出す奴を嫌ってるだけだろ
その動画内でどんなカップリング作ろうと別にかまわないけど
他のまったく関係ない動画でその話を持ち出す奴が嫌われてるだけ

諱区�帙�ｯ縺吶ｋ繧ゅ�ｮ縺倥ｃ縺ｪ縺上※隕九ｋ繧ゅ�ｮ縺ｨ縺�縺�縺ｮ縺梧ｵｸ騾上＠縺ｦ繧九�ｮ縺九ｂ縺ｭ

＞恋愛はするものじゃなくて見るものというのが浸透してるのかもね

と言っている

大なり小なりその組み合わせでの出番を繰り返されてwikiにも書かれると
そういうのがセオリーみたいな思われ方されそうなのがちょっとな
タッグでの出場を隠しコメみたいにしてあるのはまだしも
アリスなんてあれじゃモンゴリとセット推奨じゃねぇか

仕方がない。世の中多数派の方が影響力あるんだから。
特にニコニコ内でのMUGENでは。一部例外もあったりするけど。

×多数派
○声が大きい奴

動画でカルマながれたら選曲が中学生とか言ってるやつが
いたがこういう奴はどんな音楽ならいいんだろうなって愚痴

ゲジマユのBGMはオサーンゲーマーホイホイで困る。なにあの選曲

バンプとかそっち方面の曲はMADとかに使っても信者・アンチの争いがひどいからな

高2病は中二に対して完全に自分
が上位だと思い込んでて性質が悪い

この世は何でも美味しくいただけるのが一番得するというのに
誰かのセンスを否定しても誰得だよ実際

ロキノン系はちょっと潜ればＢＧＭとしても使いやすいのが揃っとる、
バンプアジカンレベルの知名度じゃなければ多分大丈夫だよ…、いや使われてるの見たこと無いけど

JAPOPでOK

アビスのOPという時点ですでに駄目なのでは･･･

どんな曲でも好きなものを使えばいいと思うんだ
どうせ絶対批判されないものなんてないんだし
ただ出来ればネタでないならオフボーカルにして欲しいとは思う

>>699
ＭＡＤでアジカンの曲使ってて荒れてるの見たことないぞ
バンプはいっつも荒れてるけど

>>702
一度も批判された事のない動画を幾つも知ってる自分はどうすれば。

MADといえばdoaの英雄がかなり良い曲で、結構使われてるハズ。

>>704
それって見てる人が殆どいないんじゃ･･･

工二病って某冥王みたいな人の事？

>>704
言い方が悪かったな
要するに好きでもない最大公約数的選曲をする必要は無いんじゃないかなって事ね

>>705
いや、普通に再生数5000以上、コメ1000以上が普通のあるストーリー動画。
某アニメのMADでも、批判なんか見たこと無い。

アレか、出来が完璧だから批判できないのか?

高二病を一言で言うと、「中ニ病を否定する俺格好いい！」っていう病気。
TPOをわきまえずとにかく自分が中二っぽいと思ったものすべてを批判するから正直うざい。

小二病と大二病というものもあるがそれはまた別の話

高二病大二病と言うと中二よりも成長したように思われがちだが
結局同じ場所でループしてるだけでどれも広い意味で「中二病」の範疇に有るという説も

小二病…
あれか、蟻を虐殺するとかか

高二病は

・中二病（厨二病）に対して過敏な反応を示す
・架空のお話に対して「リアリティが云々」とか抜かす
・やたらオッサンをプッシュする
・硬派を気取る
・マイナーな洋楽を聴き始める

こんな感じだったか

洋楽かっこいい、JPOP(笑)
ONEPIECEは大人向け、ドラゴンボールは幼児向け

見たいなものですね

やたら洋ゲーやリアルな映像をありがたがるのも高二病なんかな

好みの傾向と言うより、「○○が好き」ではなく
「○○が好きな自分が好き」感が隠しきれてないむしろダダ漏れな様子を言う気がする＜○二病

何の疑いもなく自分の嗜好こそ至上と考えてる奴がアウトかな。

最近、トナメ、ストーリーに問わず、何故伸びない？とか
他より出来がいいとか、書いてる馬鹿が多いのがうざい

高二病
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E9%AB%98%E4%BA%8C%E7%97%85

>>708
マンセー意見が多い、有名動画だと尖兵かな
俺、アレ嫌いだよ。キムタクドラマみたいに、主人公マンセーがキモい
動画にはもちろん、叩きコメなんてしないけどね

>>718
競争でもしてんのかって言いたいよな

「もっと評価されるべき」みたいなもんじゃねーの

>>720
俺も、まさにエロゲみたいな設定は駄目だわ。受け付けん

確かにもっと評価されるべきはいいと思うんだが他より出来がいいってのはアレだよな

ワンピが大人向けとか斬新すぎる

ハローハローが大人向けならわかるが

なぜ伸びない？ぐらいならまだいいんだけど
他より出来がいいって言うのは俺もアレだと思うわ。

むしろ「他より出来は悪い」という謙虚な気持ちと
「それを超えてやる」という向上心を持つべき

ワンピは同じ王道バトル漫画でもブリーチやDグレと違って中2臭さがないのが大人向けって事じゃないの？
大人向けというか当時DBを楽しんでた層向けというか

>>727
視聴者側がその気持ち持っても仕方なくね？

>>728
大人向けってのは子供にはわからなそうなものって意味じゃないのか？

要するに、視聴者脳内で勝手に格付けするまではともかく
それを言葉に出すと碌なことにならないって話だよね？

一言で言うと信者ウゼェになるが

今にして思えば、KOF96や天草降臨をスルーして風雲スーパータッグバトルばっかし
プレイしていた昔の俺は、他人と別のことをしたがる一種の中二病だったのかもしれん。

まぁ、獅子王やらハヤテやらは本気でかっこいいと思ってたけどな！

>>732
ではワールドヒーローズや月華の剣士、サイキックフォースばっかりだった俺も中二病だったのか
ちなみに持ちキャラはそれぞれマッドマン、紫鏡、王

非コンボゲー（笑）←中二病
コンボゲー（笑）　←高二病

ってイメージ

サイキックフォースでキースと刹那ばっかり使ってた俺はまごうことなき中二病

それはたんなるマイナー好き・・・

男は皆中ニ病さ！

パッとしないって、そりゃトナメ作者に失礼だろ…

こういう突っ込みは該当スレでちゃんとした方がいいのかな？

>>730
大人向け漫画じゃなくて大人向け少年漫画だぜ？

まぁ対戦だと好き好き分かれるけど1人用はコンボゲーの方が楽しいのは共通だと思う

刹那は腐れダガーのせいで個人的には滅茶苦茶対戦したが
まさにサイキックフォースの東方(うっとうしいから帰れ的な意味で)

マイナー好きっていうけどマイナーなのが好きなわけじゃない
好きになったもんが何故かマイナーなだけなんだ・・・

信者ができやすいのは、ストーリーの方が多いよな
特に、シリアスパートがある作品だと。ＭＨ、尖兵、ＭＸＦ等

カオスとか言ってる奴の方が酷いイメージがある
総じて再生数だけは多いし

そりゃまぁトーナメントは嫁タッグとかじゃなけりゃ基本的に当り障りの無い内容というか
作者自身が目立つことはあまりないからな、ゲジマユとかでもないとってあれもストーリーの派生だったな一応
ストーリーは作者第一だから信者もできやすい

原作準拠？の真面目なお話に価値感じないんだが
リュウ戦わせて、愛しさと〜流したり、トキ戦わせてユワショーク
させてれば簡単にウケ取れてマンセーされるし楽なもんだよな

　 |
　 |
　 |
　 |
　 |
　J

原作準拠というかシリアス系はニコニコじゃ寒いだけだよな

かといって中途半端なお笑いやられても困るよな

同意

数年後うｐ主たちはシリアス系の事を振り返るたびに身悶えすると思う

００は嫁コメントを思い出してDTFBすると思うんだ

>>750
やっぱり、ああいうのって若さかね。恐らく２０前後なんだろうな

お前ら活字とか嫌いか？

最近トナメが伸びないからなー。まぁストーリーも伸びるの一部だが。
月刊ランキングもかなりストーリーの割合増えたしね。始まった時は２・３個だったのに、今は10個以上だぜ。

>>752
世の中には>>750の身悶えを経て敢えて再度身を投じる者もあるから一概には言えんぞー

ギャグ系のでも身悶えするんじゃね？
というより若い時に趣味で作った物を振り返って身悶えしない人なんているのか？

>>754
伸びるトナメは悉く荒れるからな
マイリス自重してる人もいるんじゃないか

ギャグ系は時事ネタやると後で見るとうへぇってなるな

むしろコメディ路線の方がきつい
ギャグ聞き返されると恥ずかしいだろ？

>>753
活字は嫌いじゃない。小説もボチボチ読む
でも、文読む奴ほど、ニコのストーリーなんて見ないだろ特にシリアス系なんて

>>755
作家とか芸人とかってそういう性格じゃないとやってけないんだろうなあ

文章を読むがニコのストーリーでも何でもどんとこい、だぞ俺。
シリアスだろうがギャグだろうが原作準拠だろうがカオスだろうが一向に構わん！

自分の作品に自信を持ってれば身悶えたりしないさ
なにに身悶えるって恥ずかしいよりも作品がへぼすぎて身悶える
下手糞なものをさも傑作のように誇ってた過去の自分が恥ずかしいって感じだなぁ俺は

まぁいいじゃない。誰がどんな動画作ったってさ。
実際再生数1000超えないトナメが多い中、再生5000とか稼いでるストーリーもあるわけで、需要はある程度あるってことさ。

お前らも十年も経てば、CPU同士の戦い見て一喜一憂してたんだって身悶えるんだけどな

プロのシナリオライターでもクロスオーバーのＳＳ書いて投稿してる人とか存在するよ
すごい希少種だろうけどｗ

寧ろ今年作ったもので既に身悶えしてる自分なんかまずいな。
未だに忘れようとしてもなかなか忘れられん。

>>764
俺は絶対身悶えると断言しよう。だが、若い時に「後で身悶えるかも」とか考えてたら人生楽しめない。

学生時代に「すんげー馬鹿やってたよなーｗｗｗ」って振り返る気分に似てると思う。
それでいいと思う

シリアス系のストーリー見てる人ってコメ有りで見てんの？

>>764
子供の頃に遊んだゲームで「なんでこんなので笑ってたんだろう」って思うか？
俺は思わない

馬鹿やってたよなーって笑い話ぐらいできるから得だな
話のネタにできるし

むしろその恥ずかしさに興奮する

>>764
それはないわ
時間無駄にしたなぁ程度にしか思わん

まぁ、でも最近のジャンプ漫画とかよりは、シリアス動画の方が面白い

やばい、自分の動画に自分でコメント付けたい
突っ込みどころに誰も突っ込んでくれない
というかコメント自体少ない
鬱だ寝よう

ボケ解説ほど悲しいものはないという・・・・

ネタがマイナーすぎて分かってもらえないとか辛いよな
他の所にはツッコミがあると更に辛い

>>770
幼少の頃遊んでたウルトラマン倶楽部3を最近遊ぶ機会があって
「なんでこんなクソゲーにハマってたんだろう」と思った。

まあ当時はゲームというもの自体経験浅かったし分からなくもないのだが

ってか、大半が未完で終わるストーリーを見る気になれん

前10年早いんだよ！　って台詞にバーチャｗｗｗってツッコミが俺以外無いのを見たとき
何かすごく寂しいものを覚えた気がする

「○年早い」という言い回しはバーチャ以前からあったような

10年早いんだよは確かに晶の台詞だけど
一般的な言い回しでもあるから気にされなかったんじゃ

無限の動画じゃないけど、キャラがポリシー魅せて死ぬシーンの動画に
命短し恋せよ乙女って書き込みしたけど無反応だったな

それは普通に反応に困る

だって確か都古が言ってたんだぜ
さすがに晶ネタだったと思うんだけどねえ…愚痴愚痴スマソ

ストーリー動画見るときは突っ込みどころには全部突っ込まなきゃいけないって使命感が何故か湧く

都古はまあ確実に晶だろうな
中国拳法だし

>>786
動画制作者にとっちゃ有り難いことだと思うよそれ

ヨハンは地味とはいえ通行人と呼ぶのはさっぱり分からん。
ラスボスとしてはあれでも格ゲーキャラとしては十分ではなかろうか
さすがに水準以下に地味ってわけじゃなかろう

吐き捨てに書いたのは誤爆

ヨハンはグラットン伝説で通行人やってたけどそれに影響されてるんだろうか

まああんなにガタイがよくて胡散臭そうな通行人はそうそう居ないわな＞ヨハン
ラスボスとしてはやはり地味だが

まあ、要はちょっとした特徴を大げさに言うというよくあるネタだろう

しかしゲーム自体が地味であるＲＯＤで、アリスやアニー、カサンドラが
あまり地味といわれないのはなぜだろう

地味キャラとしてのヨハンがmugen動画内でキャラ立ちしただけであって
視聴者の興味がRODという地味（というか空気）ゲーに向いたわけじゃないからな
アリスさん姉妹の次女とヨハンが同一ゲー出身だと認識してない奴だって多かろう

アリスはポートレートがおかしい
あれで既に地味という印象以外の感情を植えつけられる

もう終わっちゃった話題だけど
ルガールのオリコンはキッチリ決めるとベガ並みまでとは行かんがかなり減る

「もうお前の動きは見切った…」（下コメ）
面白くねえんだよ！セリフのセンスねえんだよ！ネタバレなんだよ！死ね！

>>797
あらやだ、そんな汚いゲロ吐いちゃって。

「をNGにしてる

次女だの通行人だの、なんで他動画で観なきゃあかんのだ
他動画で使うなって、うｐ主書いてあるのほんと観てないな

wikiの影気ままがうｐ主まで出てきてコメントして更新欄に常にいてなんかなぁって愚痴
あれだけコメント数異常だし自分の掲示板やブログでも作ってそこでやってくれんかな

>>801
掲示板持ってるじゃん
あのうｐ主

通行人の発祥がどこだか分からん。
結構前から言われてた気がする
ルガールの社長もそうだけどそういったものは
本当にいつの間にかに定着してるんだよな

ああなんだもりもとか…セコいことしてんなぁ

ストーリー動画って自己満足と妄想の産物みたいのが多くなってきたね

いい加減糞アンチ・荒らし共呪い殺してやりたい。絶滅しやがれ。
ゲジマユとかせっかく面白いのに奴らのせいで楽しさ半減だ。だからってコメ消すのも寂しいし。
他の悪意無いコメまで弾かれちゃうからコメ規制は多用はしたくないし、ＩＤでＮＧにすんのもきりがないし…
動画内でいちいち反応しない程度のスルー力はあるつもりだが、
自分の好きなものを延々と貶され続けるのはさすがにイラつくし、気分悪くなるよ…orz

もりもとさん何してはるんですか…
ああ、いつも通りか

>>806
さあ、今こそ正規表現を勉強するんだ
Proxomitron＋NG Word＋正規表現で糞コメのみ大幅カットだ

コメント削除機能とかあれば俺が年末大掃除してやんよ

wrapperはいいぞ
NGIDも登録しやすい

糞擁護がうぜえ

ゲジマユは最初から見るの諦めてるわ
ボストナメも荒らしうざいから途中で辞めた
最後まで残ったのがストーリー動画だけだわ

ゲジマユでAI語ってる奴はド派手な必殺技撃ちまくりゃAI良くてそうじゃなけりゃ悪いとでも思ってるのかね
ジェダ戦とか見て思ったが

あのジェダ立ち回り人間ぽくって良いと思うんだがな
チェーンを隙の大きい強まで繋げないで中キックで止めるところとかｗ

強キャラとか基準がわからんが、なんかトーナメントだと、その時人気あるキャラが、出場キャラ中最強レベルにおかれてて、そいつが「強キャラ最上位」扱いになってるんじゃないかという愚痴。
それ以上のキャラが出ると厨性能とか叩くし、それ言ったらお前らの応援しているキャラだって相当厨性能だよって言いたくなる。一方でそれ負けると逆にざまぁｗみたいなコメントもつくんだよな。
前は某社長がトップ扱いだったのに今はDIOとか。
DIOより強いキャラ結構いるけど（ウルヴァリンとかセンナとか）そいつら動画内では負ける事多い気がするわ。

音量が大きすぎる動画が気になる
それだけならこっちの音量を下げればいいだけなんだけど、音割れしてるのもあるから困る

東方の他作品への侵食が止まらないって愚痴
まじで勘弁してよ…バイオハザードだな

つか、そもそもmugen上のDIO人気がどこから来るのか、
いまいち良く分からん。
3部DIOってどっちかつーといわゆる原作JOJOオタ的には最後馬鹿ぽくなりすぎて微妙キャラ扱いな気もするし。
まあ同じようにKOFファン的にはわりかし微妙つーか、
ネタキャラな気もするルガールが大人気なあたりからして
結局ハッタリの効いた外見やセリフ、大技のウケが重要なんだろーって事だと思うが。
それって毛嫌いしてる萌えオタが萌キャラに萌える理屈と大差ないよね

そんな事いったら、北斗の良心であるトキが変態扱いされ…アークのせいだなｗ

きみはじつにばかだな

>>818
意訳すると、エロゲ最高です＞＜って事か？

>>814
そんなのジェダについてある程度知らないとわからないからなｗ
ある意味もっとも格ゲーの知識がない奴が見てるわけだ

>>817
ガツンと言ってやろうぜ
俺が思うにmugenは何でもありだからとか四の五の言うのはよくないとか
そういう礼儀正しい態度が連中に黙認されてるとかアホな
かん違いをさせてるのではないだろうか
まあ言っても「空気読め」とか書かれた上にコメ削除だがな
コメ削除とか完全に問題だって認知してるじゃねーか聖帝レミリアの作者

正直、東方ファンとか萌えファンが、越前のデットリーレイプを不快だって
言ってる奴チラホラ見るが、あれと似たようなものだよな。改変萌えキャラ

最近ここのスレ、話題が１パターン過ぎて痛いコメントが多すぎる、いつからキャラとうｐ主叩きスレになったんだ、動画の愚痴を言えよ。

ところでゲジマユちらっとしか見てないんだが、何が原因であんなに荒れてるんだ？

別に愚痴をいうのは全然良いんだけどその愚痴を
完全に正しい意見だと思い込むのはやめれ
あくまでただの愚痴だ

まさに自分が正義のこまったちゃん

>>823
おっと、クレアとサイアの悪口はそこまでにしてもらおう

ろくでもないのに勝手に仲間にされそうな>>817かわいそうです

東方アンチが何考えてるか考えてたらアンチ黄昏キャラ動画のアイディアが湧いたって愚痴
しょうもなー

>>817
侵食って、お前の持ってるDIOが咲夜っぽくなったり鷲塚が妖夢っぽくなったりするのか。そりゃすげえな

低レベルな煽りしてるなよ・・・

別にいいじゃない
本編で見れないのをこっちで見るのも楽しみのうちだ
まーそれが楽しめないってんなら普通にmugen向いてないと思うぜ

というより絶対数が多い東方厨が褒めてると
自然に動画で好評とか不満なのは少数派とか
そんな風に捉えられてるんじゃないだろうか
pixivのランキングでも東方厨にだけ受けても
数の多さのせいで一位になるなんて
似たような現象が起きて受けほしさに東方を
描いたりする奴が多くて問題になってる(確定事項)

そうですか

絶対数が多いなら他が少数派になるって当たり前では？
っていうか別に少数派でもいいじゃん

多数派だの少数派だのくだらねえな
勢力争いでもしてんのかね

つまり俺が東方嫌いだから東方は出すな、描くなってことか
何様だよｗ
動画製作者や絵師が評価されたいって思うのは当たり前だろ
別にお前のために動画作ったり絵を描いたりしてるわけじゃねーんだよ

ここで東方批判したって無駄なのに頑張るな

なんでもかんでも混ぜればいいってもんじゃねえだろうとは思う
特に○○（東方キャラ名）とかそういうタイプ
マジで皮被せただけのキャラ
ちゃんとそのキャラの皮で作ってやれよ

つうか発端になった東方の侵食って何の話なわけ？
今に始まった話じゃないだろうに何で今さら

咲ブラと差し替えの奴ぐらいじゃね？
メガマリも作者本人のストーリーが始まってから
オリキャラというかU-1というかそういうのが臭い始めてきたけど


まあ確かに今さらだわな
最近なんかあったん？

>>817が言いたいことが分からないまま悪い方向に話が進んだから
今更>>817は出てきにくいだろうし出て来い言うのもかわいそうだ

みょメガとかじゃね
侵食とかバイオハザードとか

愚痴スレの書き込みなんだからそんな今更とか突っかからなくてもいいじゃないか。

昔からあるといってもそれがいい物だとは限らないし
それをいいと思わない者も昔からいる
それが風化して忘れ去られない限りいつまでもそう思われるだろうし言われる事も絶えないだろう

というか動画での愚痴ならわかるがキャラ批判とかうｐ主批判とか最近多すぎじゃね

じゃあ逆にK′とかに弾幕技＆スペルカードとか追加すればいんじゃね？

昔からだって
叩いても波がたたない物はしょっちゅう叩かれてたよ
波がたつものが多くなってきたから目立つだけで

パクるんなら、同類のＢＢＢとかメルブラからパクればいいのに
何で、北斗やＪＯＪＯが多いの？

>>847
やられるのがいやならやり返せ、ってのは子供すぎるだろ
っていうか、K'に弾幕つけるーとかやっても
KOF勢から怒りを買って東方勢から喜ばれるような気がする

マジレスすると東方は原作から北斗やジョジョのパロが多いから
つながりがあるもの同士をネタにするのはＭＵＧＥＮでもごく普通の事ね

K'に飛び道具が増えたとこで誰がどういう理由で喜ぶんだ

お嬢の浴室の同人誌みたいなもんだろ
まともな感性なら手出しをしないけど
オタの間限定でバカ受けの組み合わせ

>>851
まじっすか。しかし、それで繋がりって。一方通行じゃ…

同類からパクれってのも凄い理論だが・・・
まあでも確かにBBB風とか見ないな
メルブラ風は既にあるから置いとくとして
見てみたい気はするぜ

>>852
オズワルドがスペカ使ったりする一発ネタ動画があったじゃないか、あんな感じで
じゃあアレだ、クリザリッドに美鈴の弾幕付けるとか

完全一方通行のmugenで何を今さら。

>>849
同人が気に食わないってんなら見なきゃいいだけ
最近は動画にもわざわざ冒頭で注意してくれるうｐ主も多いというのに
同人を同類とひとくくりにするような単純な頭なんだからそのほうが楽だろ

クリザ中国はカップリングだからまたちょっと違う
確かに東方界隈はカップリングが多いし歓迎される傾向が強いが
東方好き皆が皆カップリング好きではねーよ

>>854
北斗やジョジョが他を取り入れるような活気や外向性がないんだろ
歳衰える金満老人だな
奪われるだけ
墓も立たない

MvCアレンジとかそういうのとさして変わらんだろうに
咲夜ジョジョアレンジと見れば

>>859
東方界隈でのカプ好きって余所の作品と絡むの歓迎するのか？
作中唯一の男である香霖ですら避けられたりもするぞ

>>860
こういう他を見下すような姿勢を改めない限り東方厨が他作品のファンに歩み寄れることはないだろうな
おおきもいきもい

東方キャラがそこらのイケメンと恋愛なんて
真性の東方カプ厨からしたら発狂もんだろｗ
MUGENの東方は、元作品とは別
どの作品でも同じだけどな

>>860
とりあえずお前が自分の嫌いな物を貶したいだけというのはわかった。>>862
そいつのほかのレスを見てみろ

いやこー、あれよ
大きな声ではいいにくいが、百合というか、レーズンというか

真性は声つくだけで発狂するしな
ランキングにでてる奴とかモロだわ

こう言っちゃ何だが、ＢＢＢは北斗とか幕末とかみたいに
「これだ」って言えるような笑える特徴的な部分って無いからなー。

しかし、いつまでもいいと思わない人もいるだろうって言われても、
それこそそうですねそれで？　ってな物で……

つうかID変えるの失敗したんだろ
痛い東方厨はアンチの自演ってほんとだったんだな・・・

あらあら、ちょっとしない間に痛いコメントばかりになってるじゃんｗ

そんなことよりジャガーノートの話しようぜ！！

>>870
愚痴スレで何を語りたいんだお前はｗｗ

変えてないけど？
mugen動画について語るスレにふさわしい水準で話をしてるだけ

いい加減、MUGENに出てるのは「MUGENキャラ」なんだと気付け
どこかの誰かに似てる皮を被っただけのKFMだぞ、あれ全部

KFMがKFMをパクろうが、KFMとKFMが恋愛しようが
元作品には一切関係ないからｗ

おいKFMがKFMと恋愛とかあんまり想像したくない
せめてKFMとカンフーガールがって言ってくれ

KFMにはもう彼女いるだろ…
アケでOP見ろよ

７位の動画みりゃ東方キャラに声つけるとどうなるかが
わかるわ

声なんて何でもいいだろうに・・・

>>873
正直、漫画を「ただのインクの染み」っていうのと同じくらい現実的に無理な話だと思うんだそれ
製作者側も原作のあのキャラってつもりで作ってるし
受け手もそのキャラって思って使ったり見たりしてるわけで

ｋｆｍの悪役作る人とか過去にいなかったのかな…

北斗とかはキャラ立ちしすぎてるのが原因で他の色に染めにくい
他作品と合わせるなら、味付けしやすいキャラじゃないとね

>>873
飛び道具を撃てるキャラはｋｆｍの皮からはみ出してるわけなんですね

MUGENは海外のものだからなー
海外製のキャラでいた気がする？WIPだったかな？
銃火器な人が

愛乃シンがいるじゃないか。

超反応・無敵一杯のキャラが勝ち抜いて大絶賛の嵐だったとき、
得体の知れない黒いものが自分の中に見えた。

なるほど、これか。
普段キャラアンチやってる人の気持ちが少し分かった。
まぁ、それをいちいちコメでぎゃーすか騒いだり、スレで毎度吠えたりはしようとは思わないけど。

まあmugen理解してくると、納得いかない部分が少なからず出てくるよね
それは仕方ないことだと思うよ
でもそいつらは作者やメーカーにそう設定されたりしただけで、
別にキャラに罪はねーって思えば文句は出ないがな

ただ、ちゃんとしたレベル段階分けもされてて、程よい強さのAIを前にして
「もっと強いAI作れ」系のコメは許せん

何が○○に愛の手を、だ。そんな愚痴。

mugenのキャラや動画で嫌いなものは無い
他の人から反応を得たいがためだけにキャラを貶める荒らしコメとか
それに反応してコメでケンカしてる奴らをプチのめしてやりたい

そんな愚痴

リュウとか原作っぽい地味な立ち回りとかでもAI優秀とか言われたりするのは
リュウの原作での立ち回りを知ってる人が多いんだろうと思う
上でも言ったがジェダも隙を減らすためにチェーン中キック止めとかEX技がいまいち使えないから
ESディオ＝セーガにゲージ回したりして原作っぽいことしてるのにAI悪いとか言われるのは
原作の立ち回り知らない人が多いのかね
たしかにスト�Uに比べればセイヴァーやってる人少ないと思うけど

というか、ジェダは立ち回りが特殊すぎるってのもあるんじゃないか？
リュウは格闘ゲームとしてわかりやすい立ち回りだし。

AIいいって言われることが多いからこのリュウはAIいいんだ、って思ってる人もいそうだけどね
あとはまあ、何だかんだいって勝ってるのもあるんじゃないかな

何を持っていいAIか、ってのもあるしな。
良くあることだけどガン攻めAIがいいAIだという人も居れば
きっちりガードして反撃するAIをいいAIだという人も居るし
超反応で切り返しを主にするAIをいいAIだという人も居る訳で。

立ち回りがどうこうとかそんな専門的な考え方をする必要はない気がする
格ゲーはSFCのスト２ぐらいしか経験無くて立ち回りってナニ？って人とか
そもそもスト２すらやったことない人とかも見てるわけだし