現在表示しているスレッドのdatの大きさは172KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・自己主張は控えめに
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart49
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1227669233/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
>>757
そういう考え方なら面白いストーリーなんて皆無だな
う〇ことか言って、笑ってる小学生共と変わらん
ニコニコなんて20以上で見てる奴ほとんどいないだろ
ガキ同士で笑い合ってるんだから別にいいだろ
ニコニコ動画の視聴者の平均年齢は35歳じゃなかったっけ?
まあ割合でいけば10代後半が一番だろうけど
2chの平均ならそれだと思うけどなニコニコでそれは無い
それに年とれば良いってもんでもない
どんなものも否定するのは楽だからな。
同人に限らず、創作分野では作り手と読み手の距離が近い場合に、勘違いした何も作らない自称クリエイターがよく陥る状態。
トナメにしろ、ストーリーにしろ、つっこみ、褒める系以外のコメは
荒らしって風潮が気持ち悪いって愚痴。何で、そんなヨイショしなきゃならん
欠点を指摘するのが悪い事か？何が視聴者様だよ。まさに馴れ合い
はっきり言って匿名での批判なんぞゴミみたいなもんだからな
自分だけ安全なところにいていいたいほうだいできる環境でまともな意見なんか出ると思うのか？
>>806
だって「クズ」とか「糞」とかそんなコメばっかりなんだもの
真面目に欠点を指摘してるようなコメが少なすぎる
お前さんの口ぶりからすると真面目に欠点の指摘をしてるみたいだからわかると思うけれど
「このキャラは荒れるから出すな」なんてコメがまっとうな指摘だとは思わないだろう？
そうすると「東方キャラ＝弾幕」のような「それっぽいものは全部一緒くたでいいや」ということになるわけよ
匿名でコメントをできる場所に、動画を上げてるんだぞ？
うｐするんなら、批判されるぐらいの覚悟を持たないといけないだろ
自分の動画は公開します。でも、批判はやめてね、ですか？
そりゃ、誹謗中傷はいかんけどな
指摘するのは別に構わんけど
他の視聴者の目に入らないようにして欲しいわな、せめてここでやれ
批判系のコメ見て気分良くする奴なんてほとんどいないんだし煙たがられるのもしょうがないだろ
単純な叩きコメと違ってＮＧにひっかからないことが多いからある意味故意の荒らしよりタチが悪い
なんでサイト名が「ニコニコ動画」なのか考えるべきだな
自分にとってつまらなくても他の誰かは楽しんでるんだし
そんな中で批評家気どりは痛い
結局、自分の気に入らないものを排除しようとしてるだけだな
荒らしと同類
BGMがでかい・文字送りが速いor遅いとかのコメントは普通に受け入れられているだろ。
ニコ動批判スレでも立たんばかりの勢いだな。
思う存分文句言える場所があればいいと思う時は有るが、
実際にそんなスレ立って繁盛したら身に来た動画作者がエライことになるのは目に見えてるし。
二次創作で「作品」とか笑わせよるわ
>>808
実はその東方オンリーの動画でも同じ現象が起きちゃった現状。
結局文句言ってるやつはキャラが嫌い、もしくは圧勝するのが嫌という
mugenやキャラ達の仕様・性能に関係なく個人の主観でわめいてるわけですよ。
（不思議なことにブロン子さんには何の非難もなかったのが面白いが。）
二次創作批判したらニコニコの８割は否定されるんじゃ
自分では何も作らないで、文句だけは一人前な見る専はほっとけ。
>>818
叩きコメしてる奴らの殆どがそういう輩な実情。
基本的に動画だけで判断する。当然、キャラについてとか予備知識は知る気もない。
それがニコニコでるといえばソレまでだが、そういう見方をしていて、よく飽きないなとｗ
うp主がNG設定できるよういなればいいんじゃないかと常々思う
IDが日替わりでなくて固定ならいいのに。
そういう輩は自分＝常識と思ってるからな。自分の受け付けない物は全部「糞」って考える。
無料で提供されてる物に、まるで金払ってるお客様のようにクレームつける。
>>820
コメ消しならできるぞ。
俺は逆に、今の東方＝叩かれ、メルブラ＝笑われが崩れて欲しくない
じゃないと、俺の好きなキャラにしわ寄せが行く可能性があるしな
まぁ、東方とか好きな人はご愁傷様って事で
>>806
相手の言っていることを聞きもせずに拒絶するのは見た目だけでキャラを否定するアンチと同等
そういう輩はスルーしとけ
反応してもスルーしても結果かわらんなら反応したほうが徳に感じる
>>822
無料だろうが有料だろうが公開されてるものに問題があるならクレームや批判があるのは当然だろう。
問題はその批判がほとんど的外れだって事だ。ニコニコのコメントは特に。
批判って言うかただの中傷も多いしな
>>826
言い方が悪かったな。意見とか批判ならいいんだよ。それが参考になる事だってあるし。
だけど大抵は言い掛かりって言うか、悪質なクレーマー状態じゃん。あれを参考にしろってのが無理がある。
文章力なくてｽﾏｿ
>>809
「うｐするなら批判される覚悟を持つ」と思うことと
「匿名での批判なんてゴミ」と思うことは別に矛盾して無いと思うけど。
だいたいニコＭＵＧＥＮのカーストってこんな感じだろ
バラモン：キャラ制作者
クシャトリヤ：動画制作者
ヴァイシャ：ＭＵＧＥＮユーザー
シュードラ：見る専門
不可触民：粘着荒らし
下からの批判なんてものは基本聞きたいものだけ聞いてればいいんじゃないの。
いつものリア厨だろ さわんな
そんなの普通だろ
>>828
コメや視聴者数とか気にする動画製作者の方がカースト低いし
自分のあずかり知らないところでクソキャラとか叩かれたりする
キャラ製作者のヒエラルキーがさらに低いだろ
言うだけで手間も苦労もリスクもない荒らしなんて小皇帝みたいなもんよ
逆ピラ型じゃねーの、ニコ動の構造って。
キャラ文句とか特に問題外なのが多すぎる。
動画の文句はまあ、モノによると俺は思うけど。
ただその内容がな・・・どうにも批判とは程遠い単純な誹謗中傷に収まってるのが多すぎるだろ。
非生産的な氏ねだのつまらんだのばっか言われて、
「批判される覚悟を持て」とか言われても「は？」ってなんね？
まあWiikSDH3がそうだっつってるわけじゃねーけどさ。
好きな物を好きっていうのはおｋなのに嫌いな物を嫌いって言うのは何でダメなのって愚痴
愚痴スレで「〜うぜー」って書くことも許してくれないのかよ
動画内で言ってるわけでもないのに叩きだアンチだ荒らしだうるせーよ
誰も彼もが叩かれてる作品を何とかしたいって思うわけじゃねーだろ。
特定作品やキャラを叩かない時点で無害なんだから特に言うこともなし。
その考えが「こいつらは叩かれておくべき、笑われておくべき」って思考に流れると、
悪質になるだろーなーっていう嫌な感じを多少持っちまうけど。
>>835
何度も言うがそれは愚痴ではなくたたｋ（ｒ
まあ有り得ないけど東方関係がmugenから消え去ったら
今まで東方叩いてたアンチ萌えな人は
今度はメルブラやアルカナをたたき出すんだろうし
その辺も消えたら今度は思い出したように
いろはだったり、ほたるだったり、さくらだったりが
改めて叩かれんだろうな、とか思ったりはする。
嫌いっていうと荒らしの煽りにも聞こえるからな
なんだな。愚痴スレである以上さ、叩きを受けたりする作品のファンとかは当然来易いってのもあるんじゃね。
で、その叩き受けて愚痴吐きに来たら愚痴スレでも叩きあったりして、
うんざりするってーのが実際のところだと思うよ。
愚痴の吐き方にも色々あってだな・・・
「俺の好きなキャラが〜〜系に相性最悪過ぎて毎回ボコられてて嫌気差すって愚痴」
とかだと、まだ理解出来ると思わないかい。
>>832
いや、カーストっていうのはそういうことじゃなくてさ、
要は下に行くほどニコＭＵＧＥＮという場にとって重要度が低い人間なので、
そんな連中の言うことなんてさっくりと無視していいんじゃないのっていう。
言わないって選択肢が人にはあるんだぜ
>>840
・他の人の愚痴に反論するのは自由です
・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
俺の好きなキャラがＧルガやＤＩＯより強いはずなのに毎回ボコられてて嫌気差すって愚痴
>>840
愚痴に反論するのは自由って書いてあるだろうが
お前の愚痴を肴にこっちも日々の鬱憤を愚痴ってるだけです
わざわざ人に言わなくともMUGENでサンドバッグにして遊べばいいでないの
愚痴吐くのは大いに結構だろ。
それ自体には全然俺文句ないよ。
ただ吐き捨てと違うのは「愚痴を見に来る」奴が居るってこと。
838が言ってるように煽りに聴こえるのもあると思う。
よーするに愚痴にも吐き方があるんだぜって話。
嫌いなら嫌いでいいけど
それを「わざわざ」人前で主張するのはガキってことでしょ
動画製作飽きてきたって愚痴。動画は投げ捨てるもの！にしよう。うん。そうしよう
>>俺の好きなキャラがＧルガやＤＩＯより強いはずなのに毎回ボコられてて嫌気差すって愚痴
自分で大会開くしかないと思うよ
愚痴スレなんだし好きに言えばいいじゃない
で、それに対して好きに言い返されることがあるかもってだけでしょ
許さないとかまたそんな
七夜も言っているように勝てないのはそもそも形が悪い
荒らしは論外だけど
普通に意見や指摘のつもりだろうとすぐ「馬鹿」だの「クズ」だの余計なもの付ける奴多いのも悪い所だよね
俺の愚痴にみんな同意しろって無理な話だよな
>>849
やめたきゃ、いつでも止めればいいんだよ。動画製作者は
遣り通す責任があるとかいってる奴らはアホ過ぎて笑える
タミフルとあまり自重・・・
つか今動画多すぎて
一部見るのが追いつかない→それはもう見なくていいか
って感じになりつつあるな
>>848
動画内で「〜うぜー」って大っぴらに言ってる奴が幼稚なのは分かるが
愚痴スレで「〜うぜー」って漏らすこともガキなのか
ここが人前に当たるとは知らんかった
もう何も言えないじゃん。鬱憤は溜め込むだけかよ。それはそれでどうかと思うけどな…
前はタッグを好んで観ていたが、最近は似たような男女タッグばかりでなんだかなぁって愚痴
MUGEN動画大杉っていうけどトナメに関してはむしろ少ないと思う
改めて愚痴らせてもらうけど、動画をやり通す義務なんて無いよな
これだから、お客様達は困る
>>859
wikiからリンクされてるしな、ほとんど全開放みたいなもんだろ、ここ
半分愚痴スレというより議論スレみたいになるときがあるしな
で、そんな時のために吐き捨てスレがあると
愚痴用のスレからさらに誘導ってのもなんか間違ってる気がしないでもないが
>>853
相手がマトモならなるべく丁寧な言い方すべきなんだが
ちょっとアレな子相手だとそれくらい高圧的に言わないと効果がなく
丁寧に言うと逆効果でつけ上がるらしいと最近学んだ。
しかし馬鹿だのクズだのなんてなるべく言いたくないし困ったもんだ
という愚痴
愚痴スレだし動画に愚痴るのは勝手だけど
俺の愚痴に同意してくれる奴が居ないなんておかしい、
反論されるとかうざい、みたいな愚痴の面倒までみてやらないかん義理もない
やり通す義務ないよ。
けど、待ってる奴が居るって事を忘れないでやってくれ。
せめて「事情があり続行出来なくなりました」みたいな事書いとくといいよ。
まあでもなんだな。ここまで乱発されてる状況だと、
やり通す気ないんだったら最初っからやんなよと思う部分も多少あるんだが。
動画作者側にも作り始めたら完遂すべき、って考えの人は結構いると思う
>>869
俺がいつそんなこと言ったんだ
ここで「うぜー」って言っただけで荒らし扱いすんなって愚痴っただけじゃんか
>>866
あーそういうことか
そっちいくわ
長いことスマン
どういうスレかぐらい少しROMればわかるだろうに
それができないからガキなんだろ
>>868
ただ、高圧的に意見した場合、第三者からの反発を受けやすい
そんなのどうでもいいよ、って思ってた人が
なんかこんな風に言う奴の意見に賛成したくねーな、っていう感じに風向きが悪くなることも結構ある
特に個人個人でアウトとセーフの扱いが曖昧な話題のときは
>>851
俺も同じ考えだわ
もともとこのスレは厄介ごとの受け皿として立てられたものだし、
批判も意見も好きなだけ言えばいいと思う
お互いに黙れと言うだけではこのスレの存在意義がなくなるしな
まぁ、主張も動画と同様で、
>>809の言うように批判する奴は自分自身がフルボッコにされる覚悟をしておかないといけないがな
それでも納得がいくまで戦ってみれば、このスレを有効に利用できたと思えると思うぞ
＞やり通す気ないんだったら最初っからやんなよと思う部分も多少あるんだが。
すげー同意
そうは言うがな。どうしても飽きるんだよ。俺何のために動画つくってんだろうとかふと賢者モードに入ってしまったり
大規模作品別とかやれる人はすごく尊敬する
>>875
だよねえ。
というか自分の立場が悪くなるというのを別にしても、第三者を不快にさせるような物言いはしたくないもんだ。
困った奴が飽きて去るのを待つしかないのかね…いつになるのか知らんが。
趣味で娯楽として動画作ってるだけなんだぜ、上げてる奴も
それがつまんなくなったら、やめりゃいいだろ。固い事いう必要はないと思う
お前らだって、つまんなくなったら視聴やめるだろ？それと同じ
見る側も、投げなさそうなうｐ主探す努力をしろ。投げ出されたら、自分に見る目が無かったと諦めろ
所詮アマチュアの集まっている場だからな
あまり期待しすぎるもんでもない
途中で中断するような人には見切りをつけて別のを探せば良いこと
途中で投げ出してる動画ってそんな問題になるほどあるのか？
>>882
何ヶ月も前から待ってる、音沙汰もない動画は結構あるが…
それでも全体から見て問題になるって程ではないんじゃないかな
幸いうｐ主側にも始めた以上は終わらせるべきと考えている人は割と居るようだし。
きめぇ丸っているけど、本家より可愛げがあるよな
本家の方がよっぽどきめぇ
よほど有名かオンリーワンなうｐ主でもない限り更新滞ったらそのままフェードアウトしても誰も気にしないからなあ
>>880-881
つまらんのはもちろん切るけど最近は1回目からそういう臭いするのばっかで
良質なのが流されてるのが嫌なのよ
まぁ言われてる通り作るのは勝手だから止められんけどね
原則禁止だけどこのスレ自身に関係ある事だからごめんね
世の中には愚痴って言うのは２種類あって
ただ聞いてもらいたいだけで、何も反応が返ってこなくてもいい愚痴と
聞いてもらってそれについての慰めやらなんやらがほしい愚痴とがある訳よ
前者がこっちの吐き捨てで後者が愚痴スレなんだけど、前者は聞いてもらうだけで満足だからぶっちゃけどうでもいいのよ
それこそチラシの裏に書いて紙飛行機にして飛ばすのでもいいくらい
だけど後者ならやり方ってのがある
例えば会社の上司うざいよねーっていう愚痴でも、同じく嫌ってる同僚に愚痴るならこちらにとっていい反応が返ってくるけど
上司派な同僚や上司自身に愚痴ったりしたら口論になるのは目に見えてるだろ？
そこんとこを理解しておいた方がいい
SF好きは多数派、東方好きなのも多数派、対人AIマンセーなのも多数派だし超反応強AIマニアも多数派
だから否定されない愚痴なんてどこ行っても存在しないんだぜ？
それでも愚痴りたいなら各自キャラ、シリーズ専用アンチスレでも作ってやればいい
愚痴スレだって元はそうやって生まれたんだぜ
うぉう吐き捨てと間違えた……
大人しく糞ドットでも打ってます
＞東方好きは多数派
ワロス。脳内設定乙
東方好きは多数派 ×
東方神起好きは多数派 ○
ばつ⇒東方好きは多数派
まる⇒東方不敗好きは多数派
「多数派」を「多数」に言い換えれば間違ってない
つかそうしないと３と４が矛盾する
でもグーグルだと東方で検索するとSTGの東方が一番上に出てくるよね
○東方好きは多数派
×フンドシを着てる方は少数派
たぶん>>887って俺へのレスなんだろうけど
荒らし認定されて「理解しましょう」なんて言われても困る
googleで「東方」で検索したら一番最初に朝鮮日報が出てきた
次くらいに「中国東方航空」、「東方厨うざい」が･･･
こことつべ板の空気が交互に良くなったり悪くなったり
>>898
はいはいワロスワロス
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP279JP280&q=%e6%9d%b1%e6%96%b9