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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart46
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1224839672/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
>>616
はいはい腐女子のせいはいはい腐女子のせい
あいつらより俺達のほうが全然マナーがいい(笑)
正直あいつらが今のmugenで暴れてても判断できないと思う
正直、動画のコメ程度で済んでるだけマシだろ…jk
某作者のBBSで暴れてるクレクレとかマジで酷いぞ
竜子思い出した
古参からすると信者同士の争いはとても微笑ましい
MUGENもメジャーになったなーという心境
同時にメジャーになっていいのか？っつー古参（笑）な心境にもなる
こうまで盛り上がるきっかけというか日進月歩を作ってきた
キャラ作者やAI作者へ迷惑だから
キャラ批判やAI批判はやめてもらいたいという愚痴
アリ氏んとことkayui氏んとこに沸いた奴かね
アレは凄かったな
新参古参は名乗った時点でもう（笑）だよ
だから何って意味で
古参様というと気に入らないキャラに手加減なしの
ガチ罵倒を投げつけて今の空気の基盤を作った方々ですか
なんだか古参ってとこにだけ食いつかれてるんだが
別に古参でも新参でもなんでもいいんだよ
とりあえず俺はガチ罵倒なんてやったことない、というかトーナメントやらリーグ戦でコメントすることもないしね
特徴や性能があるんだから一方的試合になることもある
明らかにかませとして出しているなら、キャラやAIが悪いんじゃなく動画作者が悪いわけでね
まぁ、ただキャラ嫌いってだけで叩いてるのが多いんだろうけどさ
それでもMUGENっていう、ほぼ全ての格闘ゲームを混ぜることが許された物を見てるんだから無用な批判はやめてほしいってだけだ
キャラ叩く奴は新参だろうが古参だろうが死ねばいいよまじで
そもそも一方的な試合で何が悪いの？
見所が無くてつまらない
サンドバック役ならAI入れてないKFMでいいしな
一試合単位で見るからダメなんだ。コイツの無双っぷりを誰が止めるんだとかエンターテイメントに考えればいい
実際リーグ戦的に見れば負けまくってるのに、
その動画内ですこし無双しただけで叩くやつとかいるから困る
目立つ勝ち方をした奴が悪い
目立つ勝ち方しても叩かれないキャラは叩かれない
叩かれる奴は人徳がないんだな
当人の責任だ
キャラやネタより強さの印象が先行するとロクな事が無い
ドラゴンなんて鏖殺の吐息が最初に目立ったせいで一発屋にしかならないんだぜ
ハウザーは雌だっつの
なんか、動画目的でキャラ作る傾向の方が居るような気がするーという独り言。
なんか逆転してね？
最近、製作される頻度が高い某界隈に居ると特に実感する。
動画に出てるキャラ以外にも、アッパーにアッパーを重ねてえらい事になってるのが居るぜ。
長所を伸ばして短所も強化してるせいで、人操作だと敵がゴミのようだ。
最近は無敵時間とか攻撃範囲とか受身可能時間の調整で一見普通っぽくしてるからタチが悪い。
アッパーが悪いとは言わないけど、神キャラ合戦見たいなのは不毛だと思うんだがなぁ。
乞食が何言ってんの
一通り強くした後にマイルド調整、ってキャラもいるし
その辺は製作者のやり方次第なんじゃないのか？
その辺をいじって普通っぽくしてるならまだいいほうだろ
最近は低火力or紙装甲なだけで良キャラ認定されるから困る
あと気づかれにくいのがガード硬直関連
sander氏のキャラが強い理由の半分はDos版対策の長さ２倍のガード硬直ってことに突っ込む奴ほとんどいないよな
でも、キャラを強化するのは楽しいからいくらでもできるんだけど、
弱体化させるっていうのは、余程のことがない限り手を出す気にならないんだよね
かつてできたことができなくなるのって何か損してる気がしてさ
まあ、人によってはそうは思わないんだろうけど
確かに火力に対する認識は何かおかしい気がする。
大概どの格闘ゲームでもフルゲージ使ったら5～6割は減ると思うんだが
なんでそれで火力高いとか厨火力とかいわれるんだ。
そもそも昔のゲームなんて体力1/4以下でダメ半分の超必殺出し放題だったんだぜ？
それに比べりゃ最近のゲージ技のダメなんてたいしたことないよな
回収率がおかしかったりとか
ライン移動の無いmugenだとリアバウ飢狼マジ鬼畜ゲー
ｶｲｻﾞｳｪｰ ｶｲｻﾞｳｪｰ
昔は超必はおろか必殺技も安定して出せない層がかなりいたから超必＝コマンド難しいから使われない
ってことで超火力でも気にならなかったけど今は超必は撃てて当たり前だからな
そうなれば当然火力も下げないと北斗真っ青の即死ゲーになりかねないし
ふと思ったんだがキャラ製作やAI製作してる人間で現役プレイヤーの人ってどれくらいいるんだろ
自分が知る限り蓬莱氏はメルブラそれなりにやりこんでるみたいだったけど
フツノ氏も現役でメルブラプレイヤーのはず。
ど、どっちが本スレだ！？
火力を下げないとって言っても三ゲージ技とかなら半分は当たり前じゃね？
火力が下がるってより出す条件が厳しくなったって印象。
で、AIだとその辺の条件軽々クリアするからあっさり高火力出してるように見えるのかな。
デッドリーレイブなんて撃てません
昔のゲームの火力が高いといってもワンコンボで見ればそんなでもない気がするがなあ
今に比べたらワンコンボ5割とかかなり少ないんじゃないか
無敵時間とかは昔の方が長いんだろうけど
ストⅡ時代にまで遡れば5割とか結構あるよ
KOFも96くらいまでもう凄いことになってた
97～98くらいで単発威力下がった感じ
昔はJ強P→強P→必殺技で5割+ぴよりだもんな。
確かKOF94か95ぐらいまではこんな感じだった気がする。
サムスピは強斬り一発で5割+ぴよりとかあったが。
９５は火力皆高かったなあ
3on3だからじゃねえの
あと客多かったから回転率も上げなきゃいかんだろうし
ようは5割とか7割とかへ進めるプロセスが問題なんだろうなぁ。
３ゲージ溜めきってリスク付き１チャンスっていうカタルシスがあるならいいんであって。
小分けにして一発１割とかでも無敵垂れ流してたらエグい。
>>674
3on3だからってのも確かにあるな
組めるカプエス2はレシオ制だから３ゲージ６～７割で済んでるけど
3on3+回復ありのMvC2は１ゲージで５割吹き飛ぶのが当たり前だし
もしかしてコンボ込みだと１ゲージあたりの火力ってどこのゲームもそんなに変わらない？
大体３割後半～５割弱が多い気がするんだけど
安いゲームだと単発2～3割、コンボの〆に使ってノーゲージ+0.5～1割ってとこじゃね
KOFだと単発3～4割、MAXが5～6割、コンボの〆に使って+1～2割（MAX3～4割）
>>657
＞そもそも昔のゲームなんて体力1/4以下でダメ半分の超必殺出し放題
餓狼系列以外でなんかあったっけ？その仕様
昔のゲームだとゲージが一本のみ・一試合に一本たまるかたまらないかというくらいたまるのが遅い
試合が終わるとゲージがなくなるという感じのやつが多かったように思うが
超必も使いにくいのが多かったように思うし
ＫＯＦ９４とかなんか
当たるまでイリュージョンダンス！とかできたよ
>>678
月華も出し放題になったはず。あと初代ギルティギアは半分以下で出し放題。
ガンマレイ超怖いです。
ん、昔じゃないかも。
昔のゲームはボーナスステージが熱かった
牛とか
月華は六合おいしいですやってたなあ
昔の超必って一部除くと普通に出してもまず当たらないけど当たるとでかいよ！ってのが主流だったと思う
カプコンだけは初期からその辺考えられてたけど
今は超必というかゲージを使ったシステムにちゃんと実用性を用意して
更に特定のシステムだけが強すぎないようある程度システム同士でも調整されてるから
ゲージシステムの豊富な格ゲーだと超必の性能は割と抑え気味
他にガーキャンくらいしかゲージを使うシステムがない格ゲーだと超必の依存度はかなり高い
みたいな差が出てくる
あとは単純にコンボ補正の有無も大きいね
単発だと5割くらい減るのにコンボに組み込むと雀の涙くらいしかダメージ上乗せできないとかあるし
>>本スレ524
北斗系キャラで狙うのであればもっと別のキャラオマージュすると思うが
というか「アレンジ系好きじゃない」とか「美鈴のネタかは飽き飽き」みたいな
誰も知ったこっちゃないお前の都合で水影氏に文句つけてて不快だった
「文句のつもりじゃなかった」とか言うつもりだったら自分の書き込み見直してね
>>629
ニコ動にいるとたいがいマナー悪いけど
「うぜえんだよこのブス」「なんで元就様がこんなのに」
みたいなキャラオタ的痛さ丸出し叩き方だったんだもん。いや、コメはうろ覚えだし
そこまで動画自体が荒れてた訳じゃないんだけどさ。
特定のジャンル好きは痛いからとかって言う流れは絶対やなので
キャラオタさんの対戦相手叩きは見たくないものです。
手っ取り早くあれって腐女子なの？って言ってみたけどそうでなくても自重しとくれ
BASARA好きって腐女子なの？とかって疑いたくないすわ、もう616みたいな
こういう集団がやってんじゃないの？ていう泥思考に陥るのイヤポ
そもそもあの美鈴、年末のストーリー動画（たぶんセルハラの人の作）に合わせて公開する、と言ってるから
そのストーリー作者といろいろアレンジ要素とかを打ち合わせたうえで作ってる、
企画モノなキャラなんじゃないかなーと思うんだが
原作で正式参戦したら誰かが原作準拠版を作るだろうし
今作るなら独自アレンジ多い方が後々まで親しまれるキャラになるんじゃないか
ダイヤ氏の美鈴の時もアレンジがひどいとか言う奴いたしな
製作者が何作ろうが勝手だろうがよ
嫌なら使わなければいいだけ
そんなに原作好きなら原作やってろ
>>685
そういうときは痛いファンってのは全部アンチか荒らしの自演なんだよって思いこむと笑って流せるようになるぞ
ハハハなんだこいつバカだなー、この程度で釣れると思ってんのかｗって感じに
一時期俺もＤＩＯとかＧルガとかで似たような状態になったが
ああ、そうかこれはこういう罠なんだなｗって思考を変えたら気にならなくなった
昔のゲームで超必殺出し放題の話で、水滸演舞の話題が出ない事に軽く絶望できるorz
そもそも通常コンボ（チャンスは厳しいが）からして5割当たり前のゲームなのになあ…。
風雲再起はそれなんて闘姫伝承？なゲームだったけど。
ここには時々もう米の無いつべに行けばいいじゃねえかって奴がいるな
野次も喧嘩の華だぞ、格ゲー的な意味で
しかし、ランキングに載った動画の愚痴はするだけ無駄だな…
ようつべはようつべで悪くは無いぞ
格ゲー動画は向こうの方が多いんじゃね？って思うこともあるくらいだし
なんだかんだでみなニコニコが好きなのさ。
お前実はこの原作（キャラ）好きじゃないだろう、みたいな不愉快さを感じるときはあるけどな。
後、原作ありのキャラなら、製作者がなに作ったって勝手だろうってのはちょっと違うと思うぞ。オリジナルならともかく。
そういう身勝手な同人根性はいきすぎると版元に目をつけられかねない気がして怖いんだ。
不毛だし明確に線引きできることでもないから動画でコメントしたりはせんが。
>>678
SFCのGガンの格ゲーとかそんな仕様だったはず・・・弱いけど＞超必殺技
パイロットを乗せ換えすると技が変るのが意外だった
テスタとうどんげが戦っただけでカレーうどんタッグがみたいとかね・・・
季節的にカレーうどん食べたくなったって愚痴
>>685
「なんでこんな奴に○○（自分の好きなキャラ）が…」
ってのは今居るアンチや荒らしと考えが殆ど変わらないみたいだね
「こんな奴」にも製作者の愛がこもってて、ファンもいるだろうにね
せっかくの発掘トナメなのにアンチがいてうざいって愚痴
はいはい嫌いなのは十分わかったからリターン押してくださいよ
今までほとんどアンチつかなかった動画なのになぁ……
BBBもエロゲなんだぜ
ジャージはエロゲキャラなんだぜ
硬派(笑)はエロゲなんてやらないからカノンぐらい有名じゃないとわかりません
硬派(笑)にとっては豪鬼ですら厨キャラです
プレイヤー操作の動画はもっと増えるべき
硬派（笑）とか馬鹿にされる奴らは、軟派（？）な奴よりもキャラの見た目に固執してる気がする
そういう意味では、硬派（笑）って重度のキャラオタなんだろうな
豪鬼が禊で７割持っていくと大歓声が沸くのに対し、いわゆるエロゲキャラが同じことすると文句が出てたし
プレイヤー操作はどうしても俺の方がうまい厨が湧くからいまいち見る気がしないな
普通の格ゲーの動画みたいに
そうでもなくね？まあメジャーになったらそういうのも沸くんだろうけどさ
というか、ストリートファイターならともかくKOFが硬派ゲーって時点で
まともに取り合っちゃいかんだろう
公式でキャラゲーって言ってるような作品だぜ？
KOF自体は大好きだが、あれが硬派とはとても・・・
全一動画に下手とか
剣サムじゃなくて零なのに、あそこは反確だろとか
わけわからんのいるからねえ
KOFの場合は公式が同人作品を推奨しているからな
そもそも格ゲーが硬派である必要が無い
リリスの股間に顔を埋めてフトモモで挟まれたい
さすがの俺でもそれは引くわ・・・
「トナメ飽きた」「ストーリー飽きた」と来ると次は何やればいいんかね…
プレイ動画には「俺のほうが上手い」「うｐ主下手すぎ」コメが沸くし
製作動画はそんな頻繁にうｐするものでもないだろう
他にどんなのが今まであったっけ？
キャラセレのBGM作ってみたとか
ハイスコア選手権とか
あれもそうそう繰り返しやるようなものでもないと思うが
BGMはmugen関係とはまた違った努力の方向とある程度の才能が必要だしなぁ
なかなか難しそうだ
ハイスコアもなぁ。アレ、個人的にはバラバラの時期にやられても
他の組の詳しい結果とか忘れてるんだよなぁ
俺の個人的な意見だけど、イマイチ乗り切れないというか。
キャラセレのＢＧＭを
ジョインジョイントキィのボイスループ流せば面白そうだ
Youtube板のMUGENスレの奴らはMUGENの厨房が集まってる
あそこのおかげで愚痴スレが平和になっちまったからなｗ
マジで自称硬派（笑）の集まりだよな
>>719
ちょっと前のここと本スレと変わらんだろｗ
うまく誘導してあっちに全部追いやっただけだけどさ。あそこは隔離スレとしてうまく機能してくれて助かる
荒らしにかるーく反応してやるだけで出てこなくなるからなｗスルーとかあえてやってないだけだから
あっちもこっちもお互いに隔離スレって呼んでるな
醜い・・・
まぁ、どうでもいいさ
こっちはこっち、あっちはあっち。
別に反応しなきゃいけない法律もあるまい。
正直、ここよりひどいだろ。俺はあそこの連中見下してるよ
微妙な話をするからまた妙なことになったじゃないか
目くそ鼻くそ
ヲチ話はスレ違いってことで落ち着こうじゃないか