MUGEN動画愚痴スレpart46

雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・他の人の愚痴に反論するのは自由です。
　しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
　所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・馴れ合い過ぎに注意して下さい。
　下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
　せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・自己主張は控えめに
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart44
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1224232388/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

ようつべの動画を転載したいんですが、どうすればいいですか？
色々調べましたが、「URLを窓に貼り付けるだけでいい」という情報ぐらいしか手に入りませんでした。

で、窓ってどこ？
と思いながら、スマイルビデオの新規アップロードで、動画ファイルの窓（利用規約の下）にURLを書いて変換しようとしたんですが、なんか上手くいきません。

どなたか教えてください。

>>2
げへへへへへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレの523のURLワンクリックでおk。

あの決勝はアンチが騒ぐネタにしただけだろうな
検証動画とか作るべきじゃなかった。ってか削除して欲しい

まだその話題引っ張るのかよ

霊夢じゃ待ちガイルに勝てませんってだけの話だろ
何か問題あるのか？

何も問題ないだろ･･･　JK

ゲジマユは100以上増やしてほしいって愚痴
マジ頼む

>>5-7
スレタイを読んでみようね

AI入ってない奴がそんな完璧な後方支援をできるわけないだろ……っていう愚痴

AI入ってないのが試合に出てくる方が驚きだが

待ちガイル最強ですね霊夢じゃ全然無理ですよでいいじゃん。もういいよって愚痴

キャラの批判はどうにかならんもんかなぁって愚痴

なぜ待ちガイルはAIに強い？
こいつのProj.Attack.Distは250だぜ

そんな待ちガイルも鬼の山田には敵いませんでした

待ちトキ「待ちガイル(笑)」

ゼットン「待ちトキ(笑)」

しかしニコ動重いな。ここのところ常に重かったんだが、今日は輪をかけて酷い気がする

あ、>>1乙

>>4
なんで今頃あのトナメの話してるのかわからないけど
決勝に関しては、「AIが入ってない!!」って荒らしまくったのが東方厨だよ
それにアンチが応戦してカオスな状況になったんで
検証動画が出来た

東方厨ってんじゃなくてただの｢荒らし｣にしとけよ
無駄に争いの種を広げる事もなかろう
アンチと荒らしの争いだ、大抵な。

MUGENトナメはまず一発抜いてから見るべきだと思う

確かにそうすればふとももですみたいなしょうもないコメは減りそうだな

>>18
元の動画見てないし荒れてるなら見る気もないわけだが
AI入ってないのは相手が悪いわけじゃなくうp主が悪いな
AI入っていての結果ならAI作者を攻めるべきだし
なんつーか動画で喧嘩することじゃない

>>22
いやAIはあったし待ちガイル相手にそれなりに食い下がってた。
そしてAI作者を責めるのはどちらかというとお門違い

負けて悔しがって八百長だの録り直しだのAIがないだの言い出すのは見苦しい
というか別に負けたっていいじゃない。決勝まで行けたのなら出番の多さは優勝者と変わらんし

＞AI入っていての結果ならAI作者を攻めるべきだし
それもまた違う気がするんだが…。

>>23-25
あぁ、すまない。言葉が足りなかった
AI動いていて負けたのが気に入らないなら
うp主攻める前にAI作者に強化頼めばいいって意味
AI製作者が悪いというか盲目的信者が痛いってことを言いたかったんだ

あのトナメで面白かったのは、準決勝までは東方が叩かれてたってことだよな。
敗退すると、途端に東方が叩く側に回ってた。
正に信者もアンチもどっちもウザイ、を地で行ってた気がする。

>>26
すまんが意味が分からない

ちなみにその霊夢は今風見氏が作ったAIパッチによって
レベルの違う立ち回りを身につけているが待ちガイル相手にどこまでやれるかは分からん。

そう言えばあの霊夢デフォで付いてたAI取っ払っちゃったんだよねー
弾幕にあまり頼らない姿勢は好きだったんだが…まあ手元に残してあるけどな。

>>26
＞うp主攻める前にAI作者に強化頼めばいいって意味
…お前さ、頼まれる方の身になってみろよ
もしそれがまかり通るなら大会で負けるたびに言われるんだぜ、それ。

ってかさ、大会本位のAI作り依頼はマジやめてほしい
作りたいのならそれは勝手だが。

東方厨は東方キャラが負けると途端にＡＩが悪いだの撮り直しだのと騒ぎ始めるからな
大人しく相手側の健闘を称えるくらい出来ないのか

>>27
でもここで話題になったのは決勝で東方厨が暴れてただけだからな
何の巻の言っても一般レベルでも東方が叩かれても
大して問題視されてないのが分かる

なにこの自演くさい流れ

いつもの基地外アンチだよ

文体変えて欲しいなせめて。
たとえ本当に別人だったとしても。

つべ板で見ないと思ってたら…

はいはい東方は変な奴が叩いてるだけで
しかもそいつはニコニコが出来る前から
24時間IDとかどんどん変えながら自演してるだけ

そーですねー

>>31
素直に釣られるわ
東方側が文句言ったことなんてないぞ

つーか、信者にしろアンチにしろ荒しの分類でしかないんじゃね？

>>29
結構相性悪いからきついと思う。
霊夢自体がガード硬くて火力固い相手は苦手だし。

MAMEが止まってしまったという愚痴。
やっとグランドマスターまで辿り着いたのに・・・MAMEめ。
また初めからだぜ

思ったより需要ないのね

風見氏ならp2nameで対策してしまいそうだ

>>40
今更ですかい。どっちしろ荒らし煽って反応を見るのが大好きっ子なんだから

>>42
なにを対策する？

対策っつーかただ勝ちに行くだけなら
p2name+p2statenoでソニック見たらグレイズで突っ込むだけで充分
前スレで言っていた人もいるけど（風見氏本人ぽい気がする…）
あのガイルの強さはattackdistによるAI殺し的な面が強いので

つまらんけどね正直

突っ込むとサマー喰らうと思うぞ

ソニブーの硬直そこまで短く無いだろ

別にソニックの硬直に攻撃しなきゃいけないわけじゃない
攻撃できるなら攻撃すればいいけど
なにが問題ってソニックで削られるのが問題なんだから
グレイズすりゃいいって話

元々風見氏のAIは近距離では霊夢も魔理沙も超待ち+超反応だし、
ガイルは近距離ではあまりソニック撃たないから、遠距離で無駄に食らわず
近づければ多分勝てるんじゃないの
検証してないけど

尊敬し過ぎるのも問題かな・・・っていう自分への愚痴。

>>48
全員勝てないよ
検証済み

真空投げが強すぎる

あの霊夢は東方以外の飛び道具はグレイズできない仕様じゃなかったか

真空投げってReversalDefじゃなかったか
手を出さなきゃ食らわないと思うんだが

>>52
ああ、そうなのか
じゃあグレイズじゃ駄目だな

ガイルは近づくと中足とか出してくるから超反応で狩りそうなもんだけどなあ
火力差なのかね

まあでも待ちガイルは弾幕グランプリではフルボッコにされてるんだから、相性って大事だね。

キャラ批判ってエゴだな

AIに文句付けるのは見る専でGルガとかDIOとか山埼とかの人気キャラが好きなやつってイメージがあるわ
知識がないからこのGルガAIレベル低いだろとかいっちゃう人達

>>52
風見AIの東方キャラは全員飛び道具全部グレイズできたと思う
今さっきRezaサイクの乱舞をグレイズしやがった


なんで飛び道具判定なんだよ……

動画コメだけに限らず「ヒャッハー！」とか言ってる奴が鬱陶しい
NGすら出来やしない

その愚痴2chの方でも見たけど正直心が狭すぎとしか

ゲジマユ終わってから見るものがなくなったという愚痴。
今何かオススメのトーナメントとかあったら教えてほしい。

味方殺しタッグ
運動会

主人公ｖｓボスとか

>>52
記述いじれば全飛び道具グレイズ可になるんだけどね
readmeにもちゃんと書いてる
でも基本的にNachel霊夢は東方以外はグレイズ不可で出てる事が多い

>>59
あのスレ、KOFXがうｐ主の自演か、一部の狂信者が 暴れているだけの印象とか言ったり、
ロクボガは信者が暴れてるとか言ってたよ。何で素直に人気がある事を認めないんだ?　
うp主の事も本スレ程褒める事は出来ないしな。

>>59
言ってるのほんの一部じゃん。どのスレにも空気読めない奴はいるもんさ。
ここの粘着を例にあげて、愚痴スレは特定作品を叩くスレです。って言ってるのと同じ。

ところでヒャッハーがＮＧできない状況って何だろう

普通にヒャッハーﾋｬｯﾊｰひゃっはーＮＧすればいいんじゃね？

ひゃあ！

それはガンハザードじゃないのか

ひゃあ！わたしビショップじゃありません！

X-MENのビショップが頭をよぎって困った

一人で盛り上がって何度も過剰に特定作品のみをベタ褒めしてる奴がいると
自演臭や狂信者っぽい空気が付きまとうもんだ
今はそうでもないけど開始直後の戦国無限にそんな気配を感じた
持ち上げる時は複数作品にまたがるようにすれば薄まるんだけどね

そんな風に思うのは
注目されてることに嫉妬してる他の動画製作者か
過度に穿った見方しかできない捻くれものだけかと

自演臭はともかく狂信者然とした言動ってのは確かにいるけどなー、主に特定うｐ主に対して

○○なら間違いない、○○にやって欲しいみたいなことをしきりに言ってるの、たまにいるじゃん？

そりゃ本当に作者が自演してるとは思わんけど
ベタ褒めしてる内容に自演乙とレス返す奴は実際にいるワケで
その作者が好きだってんならその辺配慮した褒め方してやらんと
あと嫉妬乙ってのも対象が不特定とはいえ自演乙って言ってるのとかわんねーぞ

でもそういうのも基本的に1レスしかしてないからなあ
そういう人が沢山いて狂信者っぽく見えるだけだよ

嫉妬乙とか自演乙とかはアンチにむかついたら別にその作品をそれ程好きじゃなくても言う事あるな
何が嫌いかじゃなくて何が好きかを語れよとかそんな感じ

狂信者ってか
○○の方が再生数（コメント）多いねｗとか
○○の人のAIの方が動きがいい
とかいちいち人を萎えさせるような捨て台詞残していく奴がうざい

それはわかる
そういうのはウザいな

ニコニコ重いな
5分の動画見終わるまでに倍の時間必要とか

なんかもやもやしたんでここで

例の投げキャラトナメ、瞬獄が投げならラストジャッジメントも投げじゃね？
そしたらGルガ投げ3つになってレギュレーションクリアじゃね？
でもこの指摘、採用されたいわけじゃないんで動画には書かん

そりゃ「コマ投げ」「つかみ投げ」「通常投げ」があるシンは？とか
初代ザンギは投げキャラじゃないんですね＾＾＾＾

とか色々いえるがもう無理だから諦めようぜ。自分で投げキャラ大会作ったほうがいい

Gルガってコマ投げ３つもあったっけ

ああ、投げ判定なら投げ技なのか

俺の技は少し特別でな。ガード不可ってヤツだ。

あの大会に関してはもうノータッチの方がいい
不満が大量なのはわかったからさ

やっぱりダメな大会のほうがみんな色々語りたがるんだな

まぁ愚痴スレだからな

元作品とかキャラとか信者がどうのこうのという愚痴よりは
大会の趣旨がどうだうｐ主がどうだってな方がマシ

初代ザンギって投げ4.5種類くらいなかったけ
中ボタンでも投げれたろ

>>89
あの大会だとコマ投げが３種類以上ないと駄目なんだって

そうだったか、見て無かったもんですまない

>>90
今気が付いたんだけどギースの参入時に
＼+Cの追い討ち投げあった気がした
あれがOKなら普通の投げもいいような気がするんだがなー

追い討ち投げと通常投げは全然違うだろ

ガード不可技と投げ技の区別が難しいのは判るが
ロック技と投げ技の区別ぐらいはして欲しいな、あのうp主。

とりあえずうｐ主の基準で言えばタクマは投げ技二つある（真・鬼神撃としょうらんきゃく）
んだが単純に気がついてないだけかな。

どーでもいいんだけどポチョって投げキャラなの？原作プレイヤーからしたら

ポチョは意見分かれるよなー
見た目やポチョバスからして実に投げキャラチックだがそれ以外もいけるという
>>95
原作的にはスラヘからのコンボやハンマーフォールとかが主力で隙あらばポチョバス叩きこむような感じ
ポチョバスがあるってだけで相手へのプレッシャーがすごいから個人的にはやっぱ投げキャラな気がする

原作基準で見たら俺も投げキャラだと思う。
ポチョバスのプレッシャーもあるけど、他に投げキャラがいないってのもある。
フゴが来るまでアレックスが3ｒｄの投げキャラだよね、ってのと同じ感覚かな。

俺としては投げキャラといえば一回投げれば大ダメージなコマ投げ持ってるキャラだな
ダメがでかい分、攻めの選択肢に絡んでくるし、相手も警戒するし。

解りやすいかどうかは解らんが例として挙げると
半蔵のモズは十分脅威だがガルフォードのストライクヘッドはウンコ？みたいな


半蔵って投げキャラでいいんだよな？俺の認識では投げキャラだが

じゃあダッシュムツベをちらつかせつつ通常投げが生命線の
真侍ナコルルも投げキャラですね(異論は認める)

持ってる技の数とかダメージソースとかよりも
そのキャラを象徴する技が投げ技なら投げキャラでいいんじゃねと思ってる。
ポチョといえばポチョバス、半蔵といえばモズ落としなんで
俺はこいつらは十分投げキャラしてるという認識。

半蔵はシリーズによって印象が変わるかな。
真・モズ落しや派生投げをたくさん持ってる羅刹半蔵や
その色が濃いシリーズの半蔵は投げキャラって印象。
逆に言えば修羅半蔵はあんまり投げキャラって感じじゃない。
初代は微妙だけど投げキャラといわれれば納得できる範囲ではある。

通常投げじゃなくて技として投げがあるかどうか重要だよな。
>>100
それはいえてる。ほぼ同じ意見っぽいので後は割愛しますがｗ

半蔵もポチョも「投げもできる」キャラであって投げキャラじゃないと思う
KOFでいうとラモンかラルフあたりじゃね

>>103
ラルフは投げも出来る打撃キャラだけど
ラモンは打撃も出来る投げキャラだと思うぜ。

>>89
通常投げ9個
必殺投げ1個だったはず。

半蔵は代重ねるごとにモズの威力が落ちて泣いた
天下一のAモズ弱いしCモズは何であんな糞技になったのか理解に苦しむ

>>100
そういう意味だと、クラウザーさんは投げ技多いけど象徴する技はブリッツやカイザーだから投げキャラなのだろうか？

>>105
そもそも初代ザンギは必殺技二つだけだしなー。

>>107
クラウザーさんは俺の中では「投げもできる打撃キャラ」だなぁ。
投げが増えたのがシリーズをいくつか経過してからだってのもあるけど。

ガイルを代表する真空投げ→投げキャラ

ダメージソースっていうか、最終的な狙いが投げに行き着くのが
投げキャラってことだろう
コマンド投げがどうとかあまり関係ない

mugenAIの紅丸は投げキャラです

コマ投げはもっとダメージ多くてもいいと思うんだ

「地獄へ突き落としてやる」

もう高威力で豪快なゲージ消費しないコマ投げ持ってる奴が投げキャラでいいよ
というか最近じゃ投げしかできない投げキャラって少ないだろ
きら様とか超希少

きら様は別の意味での希少さが目立つけどあそこまで投げ投げしてるのは最近じゃ本当に希少だよな

きら様には腹筋ループがあるだろ
必殺技は投げだけだけど

もういっそのこと柔道マンをさらに改造して48のコマ投げを持つ投げマン作っちゃえよ

>>115
裏モードで52の関節技ですね判ります。

リョナverの寝技版も

mugenのタグ検索で引っかかるmugen関係ない動画うぜえ
乞食○ね

wikiに項目作っといて勘違いが起こるだの誤用だの言い出す北斗勢を何とかしてくれよ
お前等が項目作るから言葉覚えたての猿みたいな奴らがうろ覚えで使うんだろうが
取って付けたように注意書きしたところで何の意味もないことくらいわかるだろ
せめて百科の方でやれよ

ページが消せるのなら真っ先に消してるだろうな、5様の項目とか

項目作ったほうが勘違いが減るだろうよ常識的に考えて
wikiで調べて勘違いが増えるとかなんだそりゃ
いくらなんでも主張がめちゃくちゃすぎる
「北斗勢」と強調するあたりなんか恨みでもあるのかもしれんが

うｐ主に北斗勢がいるくらいだから無理じゃねーの

項目作らなかったら「項目見たから注意する層」がいなくなる→勘違いがそのままになる
→mugen関係ない動画で使い始める

一番いいのは荒れないことだけどどうせ荒れるならせめてニコmugen内で収めるべき

「5クト」とか動画上で言われ始めたのって、wikiに項目出来てからじゃない？と思ってさ。

確認したら、5様の項目自体はかなり前から立てられてたのね……
それに、ユダの項目でちょろっと触れられてるだけのチートダムなんかも(間違われて)使われてるし
あんまり関係なかったか……

まぁ確かにそのネタをmugenに持ってきたのは北斗ユーザーなんだろうけどね。
だからって北斗ユーザーを責めるのは、他動画でmugenネタを言ってる奴がいるからってmugenユーザー全員を責めるってのと同じだわな。

と、同時に勘違いとか北斗ユーザー以外からすればどうでもいいから、mugen動画内で騒がないで欲しいとも思う。

別に項目作るのも動画で使うのも構わんが、にわかが誤用したり場所を弁えなかったりした時に被害者面するのはうざいな
持ち込んだのはお前らだろうが

>>126
誤用したり場所を弁えなかったりすることの馬鹿さ加減を叩かれてるのに
なんでネタの持込みが関係あるのやら
包丁で人を刺したら包丁を作ったやつが悪いってか

wikiのキャラ紹介に持ち技の解説を入れてみたものの
ニトロワのさらにどマイナーな奈都美じゃあ突っ込み修正も期待できないというむくー

誰もが知ってるキャラでもない限り
#regionでたたんだりしてちょっと細かい解説入れていく良いと思うがどうでしょう

>>127
包丁作ってその危険性も考えずにばら撒いて、それで事故が起こってから一方的に事故起こした奴がが悪いとか言われても
ニコニコはただでさえガキが多いんだから少しは考えろってことだよ

包丁作った奴は何も悪くなくね？この場合でいうネタを考えた人だろ？
問題はその誰かが作った包丁を、子供のいる教室に持ち込んだ奴だな。それともちろんそれを使って刺した奴。

だがどちらにせよ、この例えはあまり適切じゃない気がするぜ。

ま、>>128の言うようにネタ的なものを見たら解説加えるのが一番じゃないか？

>>129
事故起こしたやつが悪いだろ一方的に。第一事故じゃなくて故意にやってるんだよ馬鹿
その違いもわからんのか
原作動画で運送屋ｗｗｗｗとか社長ｗｗｗｗとか言われたら
ネタ作ったやつが悪いって言ってるんだよお前

悪いのは内輪ネタ作った奴じゃなくて他所にネタ広めた奴
北斗内だけでやってりゃよかったのに他に持ち出すから

>>132
ネタを作った奴は何も悪くない。だがな。原作でmugenの話をするのがウザいのと同じように、
mugenでＴＲＦとかmugenに一切関係ない内容の話をされるのもあまり気分良くはないんだぜ？
で、それを聞いた分別のない連中が5様ｗｗだのジョインジョインｗｗだのコメするようになるわけだ。
さらにそれに反論が出てきて動画がぐちゃぐちゃ。

知ったかぶりする奴は問題外だが、ただmugen動画を楽しみたいっていう層がいる事を忘れないでくれ。

>>132
言葉が足りなかったわ
作った奴じゃなくてバラ撒いた奴な
バラ撒いた奴らが今度は被害者面してるってのがムカツクって話

原作ネタ禁止か
ショーンの弱さもMVCでの四強の強さもアレックスの空気具合もだめってことかい
mugen単品のネタがどんだけあるんだよ

>>135
この問題においてはその両者に明確な違いはない
正しい使い方を期待されてるのに間違った使われ方をされたのなら被害者だろうが

「俺の知らない話すんじゃねえよ」様のお通りだ！

TRFネタは原作じゃねえだろ　一部がやってる内輪ネタだ

>>136
流行らせるんならもちっとうまく流行らせろよ
お前らが流行らせようとして失敗してそれをグダグダ言ってるのがうざいの
被害者じゃねーよ
自業自得だろうが

失敗を是正すんなカス　間違いは間違いのままで俺たちに使わせろ
ってこと？

ＴＲＦを原作って・・・。
まぁ正直ネタとして使う分には俺は全然いんじゃね？だがニコでそんな事をすれば、
勘違いする輩が出てくるのは、ブロントさんしかりウメハラしかりわかりきってる。
それにイチャモン付けて動画が荒れるのがうｐ主としては一番ウザいんだ。

というかこういう話題北斗の時だけ、やたら伸びるよな。

TRFネタがニコニコで有名なのは認める
北斗の格ゲー界でもある程度有名なのは認める
だが原作ネタじゃないわな、それ言ったら墓標ネタが餓狼原作ネタといっていいことになる

>>139
うまくってなんだようまくって
第一はやらせようとしてはやるもんじゃあないだろ
お前はこの世ではやっているものはすべて誰かが仕掛けたものだと思ってんのか？
というか流行らせるのに失敗したことの恨み言と思ってんのか
だとしたら馬鹿馬鹿しい限りだ

>>141
殺人貴でかなりもめたことをもう忘れたのかよ
原作ゲームのネタもかなり混じっているがジョインジョインとか
TRFネタにしても原作ゲープレイヤーのネタだっつうの
その二つに何らかの違いが？

>>140
正しかろうが間違ってようがいちいち動画上でおっぱじめんなってこと
例えば型月やら東方やらの設定の間違いやら、本当はこうあるべきやらを逐一語ってるコメで画面が埋まってるところを想像してみろ
糞ウザイだけだ

>>140
動画で失敗を是正（笑）して荒れるのがうざいんだよ
>>143
お前が正しい使い方を期待とか言い出したんだろうがｗ

>>143
あのさ・・・動画内で緋のプレイヤー名とかが飛びかってても原作ネタだからＯＫ！ってなるのか？
知名度あるからってＴＲＦを原作って言っちゃうのはちょっと・・・

殺人貴の話題？七夜と遠野のことか？あれだって動画内で言う奴はウザい事この上ない。
だが、最近は全く見ないじゃないか。

深夜どころかもうすぐ朝だってのに・・・賑ってるね、ココは

>>145
ええｗ正しい使い方をしてくれーって思いながらコメントしていると馬鹿正直に受け取ったのかｗ
そりゃあすまんかった。まさかそう受け取るとは思わなかったよ
当然の前提として悪意ある使われ方や間違った使われ方を望んではいないってことだよ
運送屋というネタを使ったやつが流行らせようとして使ったんじゃなくても
間違って使われることは当然ながら望んでないって意味だ

>>146
別にかまわんだろ。ウメハラに同じような文句を付けはせんだろうが
＞というかこういう話題北斗の時だけ、やたら伸びるよな。
というのが見当違いでしたってことは認めるのなｗ

発端はwikiに書くからはやったんだ！
なんだしwikiに注意書きを書けでいいんじゃね？

>>143
動画内で必死に空耳コメを残してるやつを見れば、
ただ単に流行らせたくて書き込んでるやつもいると予想がつくだろ
誤用されるのが意図したものでないにせよ、ばら撒いた方が悪い
そしてそれを訂正しようとして荒らし紛いになるのはもっと悪い
それだけじゃん

>>144
想像してすげー嫌になったｗｗ。
だが今、動画内で必死に反論してる奴はこれと同レベルな事をしてるんだという事に気づいてるんだろうか。

>>148
昔も含むなら伸びてたな。確かに。それは見当違いだったな。スマン。
だが最近伸びるのは、北斗ネタだよね。型月の連中も今は分別してるんじゃない？
そう考えると月厨の方がよっぽどタチがいいなｗ

>>150
ただ単に流行らせたくて書き込んでるやつがいないとは一つも書いてないぞ
それに誤用した馬鹿がでたらばら撒いたやつのほうが悪いのなら
原作動画でmugenの話をされたらmugen動画を作ってるやつに非難が及ぶのかｗ
本当に馬鹿馬鹿しい話だ

>>151
ただ単に殺人貴の出番が減ったせいだと思うが

>>151
非を認めないからなこっちは

それはない＞月厨が分別

つか壁コンとバスケとドリブルの区別とかどうでもよくね

七夜に殺人貴ってコメはしょっちゅう見かけるが。
それに反論してる奴はもう見ないけどね。

>>154
さすがに冗談だ

１４４の言ってるようなコメで埋まってる動画ほんとにあるから困る・・・

>>157
それはメルブラのキャラを使ってるうｐ主が悪いな
月厨がおつむの足りない奴だって分かってるのに
そういう連中が寄ってきそうなキャラを出すというのは
人食い虎の前に出て行くようなもんだ
はっきり言うべきだろ「変な人が沸いてくるキャラは出さないでください」と
みんなで見る動画なんだから公共性を主張しても問題ない

いあまあ別にメルブラは関係ないんだが
自重はしてほしいなＭＡＤで設定語られても困る

なんか久々にこれぞアンチって奴が来たな

だいたい動画コメで説明や設定を語るなんて
見ず知らずの連中から的外れな言われようをされることを
我慢できないばかりか何か不善が行われているかのごとく
感じて正義の名の下ﾎﾟｶﾎﾟｶ殴り返すような幼稚性の表れ。
こんな習慣はオタ内部でしかも「より正確な知識を多くを
持っている人間」が上位ヒエラルキーに位置できるような
旧時代的な構造を持たない場合ノイズを撒き散らす単なる迷惑行為。

どこを縦読みだよ

そ月そ人はみだ見我感こ持旧…？
どういうことなんだキバヤシ！

そうっすよね
大人は理屈こねずに感情で批判っすよね

>>164
無知蒙昧なガキが感情で適当書き込んだりそんな適当が衆愚の力に頼って
スタンダードになってるのにガキに一々反応してるのがバカなんだよ

あー、つまりメルブラのキャラにいちいち反応して
消えろとか言ってるやつが馬鹿ってことだな？
て言うか釣り針太すぎだろう常考

そうっすよね
賢い人は人に反応するんじゃなくて自分勝手に書くだけっすよね

意味不明な比喩だらけの中学生が背伸びしてるかのような文章は以前にも見た覚えが

文みる限り真性の臭いがするｗ

ジョインジョインやら壁コンやらの誤用について

・外部のネタ持ち込んどいてグダグダ言うな
・誤用されたくないなら最初から説明して使え
・動画内で言い合うな
・どうしても指摘したきゃ言葉遣い考えろ

ちょっと前に話題になったときは、こんな感じで言われてた気がする

ｼﾞｮｲﾝは誤用が出始めた段階で、正しい意味を知ってる奴が
さっさとそれを指摘しないで「こいつバカだなー」とかニヤニヤ傍観してるから
あれだけ広まった挙げ句壁コンの意味でも使うとか開き直る奴まで出てきて収集つかなくなったんだろ

早い段階にさっさと指摘しときゃこんな惨状にならなかっただろうに

そもそも意味も知らないのに使うこと自体おかしなことなんだが
頭の構造からして狂ってるんだろうな

外部のネタを持ち込んでくる事もなかなかのもんではあるとおもうがな
どっこいどっこいだろ実際

>>172
知らないのに使ってるってわけじゃないだろ

誰かが壁コンをｼﾞｮｲﾝと誤用して、それを見た奴は
「壁コン＝ｼﾞｮｲﾝ」と”知った”（正確には知った気になる）わけだろ

だからそういう奴が増える前に早いとこ指摘してやれよと

>>174
それを理解しないで172みたいに言う人が多い。
理解してない中には”知ったか”って言葉使う人も多いな。

早くから指摘する人はいたんだけど
殆ど煽り口調か上から目線がだったのが問題かも。

知ったかぶるは言ってる本人も意味を知らないのを自覚してて
わかった風な口をきくことだから>>174の言ってるような奴らには使えないな
結局高圧的だろうがなんだろうが言葉の意味もよく調べようともしないような馬鹿に
間違いを指摘しても考え方を改めようとするわきゃないんだから無視してNGが一番だと思うんだけどね

もう今更だが壁コン＝ジョインコメが当たり前についてた時期って
ニコwikiのジョインジョイントキィの項目が、スクロールしてちゃんと読んで
初めて「トキを選択する事」とわかるページだったからなぁ

パッと見ただけだと、ただ単にトキが強すぎて酷いみたいなページだと思われただろアレ

包丁やら何やらに例えてるレスもあったけど、包丁と違ってネタコメは必需品でもないのよね

ニコ厨だから仕方ない

まあ、壁コンが始まった瞬間にジョインジョインなんて米ついたら
キャラ選択の音だとは思わないよな。

「間違いだと気付いたら改める」ってだけなんだが、
意地を張る子が少しでもいると新参に感染するんだよな。
てか知ったばかりの言葉って辞書ひくなりネットで調べるなりするよね？

要するにオウムが動画見てコメントしてるから問題なんだよな

>>181
前後の文脈や使い方で意味が取れるなら
わざわざ調べないんじゃないかな。
最初から意味がワカラナイか、間違ってるって言われて始めて調べると思う。

インターネットが自由に使える状況で、
調べればすぐわかるのに調べない人が多いのは何故だろう。
社長と言ったらルガールですか、そうですか。
トニー・スタークは無視かよ！と言う愚痴orz

少なくとも、ニコニコに限れば単に社長と呼んでアイアンマンな人の方が異常だと思うがどうか。いや状況知らんが
あとはせいぜい海馬くらいじゃあないか

マーヴル系自体なんか禁忌というか手を出しづらい感じがするんだよな
何でかはわからないが

そもそもアイアンマン自体の出番が……。

「恥ずかしい」がスレにまで浸透しつつある件
芽のうちに罵倒してでもぶっ潰すべきだったか
悲しいけどこれがニコ動なのよね
この際広く浸透しすぎて定型句化し本来の貶す意味が薄れゆくことを祈っとこう

恥ずかしいものは恥ずかしいよ

早めに芽を潰すにしても、罵倒とか高圧的なやり方は
反発を招きやすいから効果は薄いと思う
誠実に理解を求めた方がたぶんまだ確実　めんどくさいとは思うけど

理解ねえ
恥ずかしいということ自体がよく分からないからどうしようもないんじゃね
何が恥ずかしいの？説明できる奴いるの？
正直一時のコメで「この技は恥ずかしい技なんだ」って覚えてそう思い込んでるだけじゃないの？

じゃあ起源である恥子で考えてみよう

ぶっちゃけカットインの時間が長いほど恥ずかしいって言われるよな
かわいいのに

いや、恥ずかしいコメについては既に芽どころか大木になっちゃってるんで
>>190の方法（理解云々）が効果あるかどうかは知らんよ

今から理解を求めるのは手遅れだろうな
というよりも、恥ずかしいとかの形容詞系の言葉は、個人の主観によって基準がバラバラなんだから、
「この技は恥ずかしくないんですよ」って言ってもあまり効果がないような

にしても失礼なあだ名が広まったものだね
やっぱり誹謗中傷系のあだ名は浸透しやすいのだろうか

そんなもんだ
印象に残りやすいのはそういうあだ名だからな
これは別にMUGENに限った話じゃない、元の格ゲーでも一緒

とりあえずユェンのカットインを竜子の人が書いた絵に変えてみたらすごくかっこいい

と、いうかスレで出た恥ずかしいは、誰かがギャグでやったアンジェリカのカットインについてだろ？
見てみればわかるがあれは実際恥ずかしかった（性的な意味で）。むしろ恥子とか言ってるへの皮肉にしか見えんかったが。

「名勝リンク」のタグが付く「名勝負」の基準がよくわからんって愚痴

そりゃ個人個人で違いはあるだろうけど、
今更以前から付けられていた「名勝負タグ」をピンポイントで消していくなよ……
名勝負タグが付いて、なおかつ今まで消されていなかったってことは、
その動画を見てる奴の大半は名勝負と認めてるようなもんなんだしさ

誰かが言ってたけど
盛り上がって盛り上がった末の感動だから
その試合単体で見せられても微妙だったりすることは多い

例のタグ荒らしがきて糞タグに染まってたのを誰かが消しただけかもしれんぞ
タグ荒らしだけはどうにもならん

それでうｐ主が気に入ってタグをロックすると、うp主の自演と言う事でまた荒れる。
結局は荒れるネタが欲しいんだろ

>>199
男女オールスターの事？
名勝負リンクタグに引っかかったり引っかからなかったりするんだけど

削除済

>>199
タグに関しては根本的にシステムが欠陥だらけだからそこから直さないとどうしようもならん。
荒らしには格好の的だぞ

名勝負はより迷勝負タグのほうが面白い

タグってそもそも検索するために付けられるものなんだが
うｐ主がロック以外は殆ど動画内容への突っ込みだよな・・

そっちの方が面白いから俺は好きだな
必要なタグは大体うｐ主が固定してくれてるし

昔は「ﾃｰﾚｯﾃｰ」とか「中国無双」とかネタバレ上等なタグが多かったけど
最近は上手いことネタバレを避けながら冗談を入れてるのが多いな

ﾃﾚｯﾃｰだらけの大会とか開けばネタバレにならないな

たまにはフェイントでﾃﾚｯﾃｯﾃｰとかついててもいいのにな
最後の調節時間にﾃﾚｯﾃの画像入れといたり

いい加減mp4動画が見れない自分のPCの低スペックが嫌になってきたって愚痴

サムネでああまたスマイルビームか。
と思ったらフェイントとかは面白いな

何回か見かけたぞそれ
＞サムネでああまたスマイルビームか。と思ったらフェイント

>>213
うん、最近では白黒の奴で見た

必殺技で、即死しない有情破顔拳をぶっ放すトキとかどうでしょう

てか、ネタバレ気になるならタグ見ない方が良くね？
と、タグは後で見る派の俺が言ってみる。

まぁ、「○○タグ期待ｗ」とかってわざわざコメしやがるウザい奴は居るけど。

普段BOON Playerで見てるからタグはほとんど見ないし気にしないな
タグ関係の米が付いてるときにたまに見るくらい

ブラウザで見てると自然と目に入ってくるから後から見るとか難しいんじゃ

タグを見ないようにしながら画面スクロールして、
タグを画面に表示させなくするのオヌヌメ。
さっさと画面拡大ボタン押して表示自体されなくするのも良いな。

動画によっては面白いタグがあるのも確かだから、
俺は動画見終わった後に見てる。
既に内容知ってるから秀逸なタグなら簡単に場面を思い出して楽しめる。

タグ見ちゃうと勝敗のネタバレは無いまでも、
誰が出てくるか分かっちゃう時あるし、
自分なりに楽しむ為の自己防衛ってやつだな。

オミトロンでタグを表示させないフィルタがあるじゃないか。
「タグ」ボタンを押せば表示させられるし便利なもんだ

試合見る前にタグみたりするもんなのかね
ゲジマユで試合結果が全部タグに書いてあったことがあったけど

とりあえずタグは最初ちら見るするだけですぐ画面拡大するな
見終わった後にじっくり見る
市場も同じ

前は新参うざい、信者うざい、アンチうざいが今ひとつつかめなかったけど
ニコニコ、特にMUGENを見るようになって解かってきたよ。
取り分け「○○のパクリ」がかなりうっとうしいもんだな、今の時代似てない物なんて探すの難しいのにな

○○（メジャー）より前にあったもの（マイナー）が
「○○のパクリかよｗ」なんて言われるのも日常茶飯事だからな

いちいち動画で厨キャラ厨キャラ言うやつがうざいっていう愚痴
いやまぁNGすればいいんだけどさ

サムスピのOVAでナコルルが「霊夢じゃん」とか言われているのにはさすがに驚いた

え？ネタでしょ？
ネタじゃなかったらひどすぎる

ヘルシング見て「月姫のパクリ」という奴が居たころが懐かしいぜ

ニコニコではよくあること

それはさすがに釣りだろう、そうでなきゃ可哀想な人すぎる

まあ、ちょっと違うが賢者の石という単語が出ればハガレンのパクリと思う人がいる世の中だからねえ……

俺の見てる動画だけどTPSってだけでバイオ４のパクリって言う奴もいるからなｗ

>>227
なついな
羊のうたのパクリつうのもあったな

>>230
どろろはハガレンのパクリっていうのもあったな。

しかし原作プレイヤーのネタが原作ネタの一部じゃないってのはなんなんだ？
いったいどういう区分になっとるのかよくわからん
北斗に限らずSF�VでもはやおやらRXやら結構話題に出るがあれは何ネタになるんだ？
最近だとゲジマユタッグでエイジス張りまくるユリアンにRXもびっくりとかいうネタがあったな

某スレでゾッドがバーサーカーのパクリ呼ばわりされてたのにはワロタｗｗ

アグリアスがセイバーのパクリって戯言もよく耳にしたな

BASARAは北斗のパクリ(バランス的な意味で)

どっちもアンチが型月叩くときによく使う奴でしょそれ

かなり失礼な言葉で、気分を害したらすまんな
最近型月がつき姫とか同会社作品ファンの事ってしったけど、
メルブラは面白かったし、月姫とFateのアニメもまあまあ良かったと思うんだけど、
これ以上ファンは増えん方がいい、ていうかもう作品作らないでと思ったりする。
東方信者もうざったいけど、型月信者は印象としてなんか粘っこくて
しかも見てて顔から火が出そうになるくらい恥ずかしいの吐き出すんだよなー

どの信者とはいわんが逆に〇〇のパクリだといわれると
オマージュだよって反論が物凄いんだよな・・・

アンチが〜ってていのいい言い訳だよな

>>234
どういうも何もそのままだろう

原作ゲーの内容ネタと原作ゲープレイヤーネタとを同一視する方が不自然というか何というか
どこまでいっても、たとえデカい大会でも、プレイヤーの話はローカルなネタだよ
そのためにアケでプレイしてる人や家庭版買う人ばかりな筈もなし

セイバーの元ネタはプリンセスクラウンのグラドリエル
ちなみに作中で黒化（笑）もするよ

ttp://blog6.fc2.com/y/yuima/file/guradorietu001.jpg

>>239
月姫のアニメなんてありませんよ
と定型文で返しておこう

厨が集まりやすいジャンルだとアホなのも寄ってくるからなぁ。
例えば東方好きにも普通の人だっているのに、
どうしても無駄に声の大きい一部の馬鹿せいで、一まとめに批判されるんだよな。

>>242
不自然と呼ばれてもどう不自然なのかってのを聞きたいんだよ
ローカルと言い出したら原作テクニックもローカルな話だろ？
別にやってるやつが全員知ってるわけでもないし
それにキャラ個別のネタも似たようなもんだな
やっぱり原作をやってるやつが全員知ってるわけでもないし
一部でそういわれてるだけだ

>>245
巨大ジャンルなんてそんなもんさ
なんにしてもね

>>245
まあ、やつら蝗だから仕方ないよ。
話題性のあるジャンルに群がって好き勝手やって衰退したら飽きて去っていく。
コミケだってそういう連中のせいでいろいろと苦労してるわけだしさ。

キセルした上に駅員に逆ギレするような厨が着くくらいなら東方なんか流行らない方がよかった・・・
いったい東方厨の中に本当に東方が好きな奴が何人いるものか

>>249
ゲームおたくと美少女、キャラクターおたくは分けた方がいいのかな？
とはいっても両方兼ねたりしてる場合あるから、境目むずかしいか

>>246
いや、キャラの方は原作ゲームそのものと密接に関係してるだろ？
で、プレイヤー個人ってゲームそのものと関係ない、全く別の要素だろ？　
プレイヤーネタはあくまで「原作ゲームのネタ」じゃあなく「原作ゲームをプレイしてる奴のネタ」だよな

そういうことで本質的に別モノだと言いたかっただけなんだが。ネタの扱いの区分については知らん

>>246
原作キャラネタの場合そのキャラ自身が動画上に現れてるけど
プレイヤーネタの場合は話題になってる人自体は別にどこにもいないわけだし
ようはゲームの中の話か外の話かってことじゃないかな

流石にその人数比率は逆だと思うんだが

>>250
分ける意味なくね？

>>250
キャラ、音楽、STGから格ゲー、公式の書籍までひっくるめて「東方」だろ

別に東方に限った話じゃないだろうけどな
絶対数が少ないだけで他ゲームにも声のデカいにわか的ファンはいるよ

やりもしないＳＴＧの難易度を誇る奴はCAVE厨に移行したみたいだしな・・・

移行つうかこっちのほうが難しいで争ってるイメージ

東方厨とCAVE厨（の中でもさらに一部のアホ）がやってるどっちが難しい争いは神キャラの強さ議論してる奴らと同じ雰囲気を感じる
難しけりゃいいってもんじゃないだろ、ってかそんな言い争いに勝って何が嬉しいのかと

>>254、250
あら、そうなんだ。　まあ俺も罵る場合は信者とひとくくりにはするけど
でも、作品自体というかゲームならゲームを、漫画なんかなら内容が好きでファンやってる場合は一万歩譲って許容できる

でも、実際其の作品に触れた事もないし内容もこれっぽっちも知らんで
只同人とかその類関係してるのは、正直頭かち割りたくなる

>>238
いやよく見かけますかが？
そういえば緋想天のスキル技集めた動画はどの技も
元ネタの名前がかかれててﾜﾗﾀ
んでなぜか元ネタはサウザーの槍って書かれた奴だけ荒れてたな

>>259
何そのマリみてとか東方の原理主義者みたいな
腐女子的感情的余所者排斥論は

お前らmugenの話しようぜ・・・

じゃあ未だに出る「魔理沙は原作性能じゃないからな…」とKOFルガに「社長！」がウザいって愚痴

最近本スレのスレタイ変に変えようとする奴がいてウザいって愚痴。普通でいいんだよ

あと本スレのスレタイから動画って消した奴マジうぜぇ。2chスレくらいしか動画の話しなくなったし

しかもずっと規制されてて動画の話ができん。マジうぜぇ

グリフォンの「イーンポー」の愚痴。
ふざけんなよ、まじで。
ポークもムカつくがな。
あと、自重しない投げ大会で「この胸に毛根あるかぎり」とかいちいち書いてあって萎える。

インポって何かと思ったらそれか。……ええと、ビッグフォールだっけ？
個人的にはビッグホーンなのか解らんのだけども

赤字とかの空耳強調コメって自己主張激しいから嫌なんだよなぁ、感性の押し付けというか

空耳系はどうにもならんね
本人は面白いと思ってるんだし、周りの連中もそれに乗るから

一歩距離を引いて「バカだなこいつらは」と哂うのが吉

>>266
ビックホークかと思ってた
グリフォンだし

ビッグフォールだと思われ。

空耳ネタって元が何かを知ってたら全然そんな風に聞こえないモノばかりだよなー

>>266
正確には「ビッグフォール」なんだけどな。
まあ空耳は仕方ないと思う、思うけどそれをいちいち書くのがうざい。
ただそれでコメが全部「いんぽー」で埋まってんのはちょっとお前ら自重しろと。

そういえばＫＯＦのスレにルガールを「社長」って呼んでスレ住民と口論してた奴がいたな。
mugenネタとオリジナルネタを区別したりできんのだろうか。

>>261
自分の好きだった場所がキチガイの巣窟になってしまった悲しみをわかってくれ


台詞、空耳、カップルと変な設定はもうどうにもならないんだろうか
ＮＧワードならぬＮＧタイプを設定出来ればいいのに
いくらＮＧワード設定しても思いも寄らない言葉で発信してくるからどうにもならない

MUGENの話を他所ですること自体ナンセンスなんだが
それもわからないお子様がガチで多いからねぇ

そもそもそれがmugen動画だけのネタだと知らないんだろう無知ゆえに

空耳ネタで実際ホントにそう聞こえるのって
天からお塩と小倉あんくらいかなぁ

まぁあくまでネタだから実際必ずしもそう聞こえなくたっていいと思うんだが
ネタにしても下らなすぎて('A`)ｳﾍｧとなるのばっかりだから困る

>>261
いや、さすがに設定もしらず元ネタもやらずに同人やるってのは
所謂同人ゴロって奴じゃなかったっけ？

普通に空気を読めればその辺自重すると思うんだけど、無理なんだろうな。

しかしおまいらの愚痴内容はいつも同じだな

毎回毎回バリエーション豊かに色んな愚痴を言うってのも嫌だぞ

これは酷いと思わないか？Flapsを二コろだにあげてた奴だが。

議論スレとかが同じ話題でループしてたら流石にアレだが
愚痴スレでループが起きて何か困ることでもあるのか

ＭＵＧＥＮ動画が一向に改善されない現れでもあるな

>>277
ゴロとか作品愛を求めてるのがキモいというのが
東方の外の一般的見解
こういうジャンルはガキが多く作品の至上性を強く訴えて
他にジャンルに手出しすることを許さず金を儲けてそうな
奴らを攻撃して自分より新参をすぐに攻撃して何よりキモい

>>261
どこまで原理主義ていうのかしらんけど、俺はこんな感覚もっとる。

昔サッカーワールドカップの時にベッカムが流行った時のような感じ、
サッカーの事なんもわからんけどベッカム関連に食いつく馬鹿女と、
純粋にサッカーが好きでクラブ入って、一選手としての彼にあこがれるている女の人
ぐらいの差はあるかな。

ＭＵＧＥＮだってカップル厨と空耳ネタと運送動画だらけになったら嫌だろう

なんかよく分からんけど横やり入れていいだろうか

原作知らずに同人誌やファンサイトの二次創作だけ見て
その作品の二次創作なんかやったらまず間違いなく叩かれるぞ普通
サイトなら確実にヲチ対象

つってもMUGENなんてその大嫌いな馬鹿が大半占めてるんだけどどうよ

エロ同人でおおいな＞原作知らず

彼のID見ましょうよ

>>283
いや、ちょっと待て。
他のジャンルに手を出すことと原作を知らずに同人活動することは違うだろ。

どんどんMUGENから離れて行ってる気がするが
まあストーリー動画なんかだと原作無視は批判されやすいよね

>>287
違ったらスマンが自分へのレスか？
>>286は一般的なことを言っただけで
俺自身は「原作知らずに二次創作」を毛嫌いしてるわけではないぞ
というかもし嫌ってるならmugen動画（特にストーリー）なんてとても見てられん

>>292
いや>>284へのレス

>>289
じゃあちょっと同人板に行ってみるといい
他の男のオタクの間で流行ったジャンルとかを俯瞰してみてもいい
東方がいかに他の男が主体になってるジャンルに比べて異常なのかよくわかる

mugenのストーリー動画はなんていうか裏設定とか全部取っ払って「格ゲーのキャラ」とだけ見て、そこから勝手にキャラ付けしていくって感じのが多い気がする
運送ネタ以外にも世紀末石油王のジャギ様とか外道がデフォルトなトキとか

>>291
外見以外変わってるのとか、そのキャラでやる必然性が外から見ると薄いからなぁ
今更だからか、最近はそのテのコメはそんなに見ない印象だが

取っ払うっていうか、元ネタ分からない年齢層なんじゃねーの？
トキを本当にただの暴力男だと勘違いしてる奴もいるんだし

いるの・・・？

ＭＵＧＥＮにいるキャラとその原作を全て把握しろとまでは言わないが、
ストーリーに出すキャラクターの元のゲームくらいは知ってて欲しいとは思うがね。
まあどんなに設定が崩壊してても、他の動画に出張してこない限りはどうでもいいかな・・・

で、ＤＩＯと咲夜関連の設定がどうにも許せねぇって愚痴
なんで時を止めるってだけでそんなに結び付けたがる

普通はキャラや話が好きで他の作品と絡めたらどうなるかとかで話し作るのにな

MUGENのストーリー動画はもう既に「MUGENの中でのキャラ」としてみてるから気にならなくなってきたな。
運送ネタとか入ってるのは大体MUGENネタ入ってます、って宣言してるし。

>>300
創作やる人がみんなそういう発想だったらいいんだけどねぇ…

>>298
世紀末mugen伝説で
「原作のトキって有情だったんだな…」ってコメ見てびっくりした経験が。
もしかしたら冗談かもしれんが

＞＞２８０
気に入らないコメはうp主が消してるのか？これ。なに考えてんだ・・・。

>>299
公式で咲夜がDIOをオマージュしてる部分が多いからじゃね

>>300
「キャラが好き」でやってるのが多いとは思うよ。
ただ、キャラ設定とかじゃなくてゲーム上のキャラクターってだけで

>>299
咲夜はSTGの時点で幻世「ザ・ワールド」って言う時を止める攻撃をしてきたから殆ど公式のパロキャラだよ

世紀末死あたぁのトキは無情だったな。

>>299
あれって確か原作で咲夜が「おまえは今まで食べた〜〜」ってセリフを言うからじゃなかったけ？

設定って作品によってかなり違うのもあるし。
キャラの性格も変わる事もあるから、ストーリーはしょうがないと思う。
ただそのストーリーがギャグかシリアスかで変わってくるが。

>>305>>306
そりゃＺＵＮは「あなたは今まで食べたパンの枚数を覚えているの」まで作中でやるジョジョ厨だけどさ
小ネタとして盛り込むから面白いんであって、それをメインにしたらただのパロディの塊になってしまう
いや、鉄雄は悪くないよ

俺も二次創作自体は悪いと思わないし、くだらなければ見なければいいし
キャラ崩壊もかまわない。MUGENのストーリー動画もそんな感じだろ
それに最近は東方といえばゆっくりしか思いつかんし

元ネタまったく知らんのにでかい顔して大声でまきちらす事がなければいいよ

>>308
「今まで食べたパンの枚数」はレミリアだぜ
ちなみに３枚だぜ

同人ゴロは極めるとサントラをクリア(笑)して「難しかった」とか同人誌の巻末に書けるらしいな

どんなネタでもその動画の外に持ち出さなければいいがねぇ
NEODIOが出ると高確率でNEO君言いだすのが出るから困る

>>309
時止めにナイフ、更にザ・ワールドまで出してメインじゃないとな

芋緋は元より紅の方も攻撃の仕方がまんまDIOじゃないか

>>311
そうか、ありがとう。
俺も又聞きだから知らんかったわ。

東方ファンにとっては元ネタから自明の結びつきも
外部から見ると胡散臭い擦り寄りに見えるんだな

あｗ

>>314
完全にＤＩＯのパロそのものにするんだったら、
レミリアの方に時止め能力をつけて『時間を止める吸血鬼』っていうまんまＤＩＯを作るだろう
ＭＵＧＥＮだとパロディのイメージが先行しすぎて
ＤＩＯの娘になったり金髪になってザ・ワールド背負ってたりするが・・・

そんなことを言っているとギガンティックプレッシャーを持ってるキャラが全員家族にされてしまうぞ！

>>316
東方ファンから見ても実に胡散臭いです

>>299
時を止めるんだったらフラッシュマンやグルドにもできるのにねえ

やっぱり人気にあやかるのならDIOがベストな気がする

おっとマリ見ての悪口はそこまでだ

あれ、グルドって時止めだったけ
超能力で止めるのはチャオズか

グルドは時を止めるっつーか瞬間移動じゃねーの？
最強の技が相手の動きとめる金縛りみたいなものだし
時止められるなら逆になるわけで

グルドは時とめるのにものっそい体力消耗してたみたいな印象があったしなんか制限なかったか

グルドって息止めてる間止められる能力なかったっけ？
アニメオリジナルだっけ？

>>318
ぶっちゃけＤＩＯは吸血鬼としての第一部よりも
時止めの第三部の方がメジャーだろ

時止めなら神依もできるな、自身の力じゃなくてアルカナの力だが

敵が一つの行動取る間に何回も行動できるような状態なら、時止めと言えるが気がする

ＷＡ４の囲むだけで無力化する時止め思い出した

>>325
第三部でも吸血鬼だろ・・・

>>321
たしかグルドは息止めてる間は時間がとまり、あと金縛りをかけれたはず。
チャオズは超能力で動きを止める、というか抑えるみたいな感じと思う。

ＺＵＮは全3部構成の講演会でいきなり
「第四部・杜王町の不思議な仲間達」っておっぱじめてジョジョについて話し始めたりするぐらいのジョジョオタだからしょうがない

>>328
ジョセフなんでゾンビならなかったんだろ

>>331
ミキタカの能力に「アース・ウインド・アンド・ファイヤー」って設定してたのに、
ウエストウッドのスタンド名を「アース・ウインド・アンド・ファイヤー」にしちゃうくらい荒木が忘れんぼさんだから・・・？

荒木じゃしょうがないな・・・

>>328
アーケードのおかげかしらんけど、吸血鬼能力よりもスタンド能力が目立ってる的な意味さね

>>331
他の血を吸われた女性達の死体とヴァニラアイスを見る限り、
ゾンビ化には月姫でさっちんがやったみたいに体液か何かを注入する必要があるんじゃないかな

　　　　　　,..-''"￣￣ ｀'"￣￣`ヽ、
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　./　 　　　,,,... -――- ...._　 　 ',
　　　|　　　 /'´　　　　　　　 　｀!　　|
　　　|　　,ノ　　　　　　　　　　　|　　:!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 | 　 ,. -=＝、　,.＝=-､ |. 　|　　 / 「荒木は忘れんぼだ」
　　　l:　 l 　ィてﾌ_> :ｉ　i ｨてﾌ_> |　;'　　｜　と思った少年少女のみなさん、
　　　 ｉﾍ:| 　 　 　 　 |　| 　 　 　 |''|　　 ｜　どうもすみませんでした。
　　　 |,ﾊ|　　 　 　 r_!__ﾄ, 　 　　/ﾉ　　 ｜　私は忘れんぼではないのです。
　　　 ヽ'_l､ 　　　,＿＿＿,　 　/'′　 _ノ 　 まちがいをするだけなのです……。
　　　　 `l　＼ 　 　 ―‐　　,／　　￣￣ヽ、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　_,. -l　 　 丶、＿__..　１"i''''''―-
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　　　　|:　　＼　　　　　　/ 　　|
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　　　　l　　 _,,. -へ　　 /／　＼ |

第一部でも吸血鬼のエキスを〜的なこと言ってなかったっけ

ヴァニラアイス自体は吸血鬼化して最後太陽の光で死んだけど、どうなんだろうか

>>334
たしかに吸血鬼っぽいことあんまりしなかったな
せいぜい太陽の光に当たると灰になるってのと人間の血を吸うってことくらいか

ジョセフと女性らは血を吸われた
ヴァニラアイスはDIOの血を体内へ受けた、
の違いはあるんじゃないか？

ジョジョの吸血鬼は石仮面によるインスタント吸血鬼でしかも餌だからなー
厳密に言うと吸血鬼っぽいなにかだからなんとも

石仮面の説明的にどっちかと言うと血を吸う超人類？

やっぱり咲夜はジョジョネタ(ほぼDIO)のお陰で人気が高いということがわかる
メイドとして人気ならば翡翠だってもっと出番が増えても不思議はないのだから

>>341
あれは琥珀が全部食っちゃってるような・・・

翡翠はキャラ弱すぎだろう
洗脳探偵とかただの悪ノリだし

>>341
言動がおかしいのをもっとプッシュすればあるいは・・・
それで人気でるのもどうかと思わんでもないが

メカにも食われてるな

翡翠は武内さんの嫁だからあまり余計なことはできないし・・・

うちのHMX-12がどうしたって？

琥珀のようなネタ一色になるくらいなら空気のほうがいいです
って白レンg(ry

うちのみそっかすが（ｒｙ

椎名とは古いな

KOFのルガに社長は止めて欲しいなあ、無駄だろうけど

ちょっと試合見たら何がルガの主力技なのかわかりそうなもんだがなあ
カプエスルガはレベル2キャンセル絡めたギガンが超優秀で主力なのはわかるのに
なんでKOFルガの主力をプレスにしたがるんだ

>>351
印象に残るのは主力よりも魅せ技だろう
アレックスだってハイパーボムが主力な訳じゃない

>>352
KOFルガのプレスは魅せになってないような…
カプエスのドクロに比べると赤単色だしスピード遅いしで地味に見える

あとMUGENに限ればアレクの主力は超反応ボムだろう

原作ファンからすると微妙にいい人扱いなのもアレだが
もうそういうのは諦めるしかないだろ。ここまで来ると流石にどうにかなるもんじゃないよ

最近よく見る主人公（全開）はアホみたいなブロとのけぞり中にボッコが主力な気もするが
それでもやはり超反応ﾎﾞｯはメイン火力か

>>353
スタン→フラッシュ→裏ボムもあるよ

>>351

同意、ついでにアーデルハイドを若っていうのも。
アデルの必殺技が出るたび運送だのジェノサイドカッターだのコメばっかだけど、正式名称ちゃんと分かってない人が大半なんじゃないかと思う。
しかも公式では息子かどうかはまだ判明してないんじゃなかったっけ？　親類なのは確からしいけど。

ネタとして浸透してしまっているから仕方ないことだと思うけど、そういうのと関係ないトーナメントとかストーリーとかに出た時にまで「社長」とか「若」とかコメばっかつくのは流石に見てて気持ち良くない。

>>356
なにそのゲジマユ専用コンボ

>>358
そうでもない。
ALLSA（デフォ）だと2ゲージあるから普通に出来ちゃう

wiki見てきたけど結構いろんなキャラが運送（笑）の社員にされてんだなｗ
アーデルにゲジマユで大量の「若」コメ見た時意味分らんかったが運送会社の若社長って意味だったのか

>>359
ああ、フラッシュ通常でつながるのか。EXからじゃないとボムつながらないとか勝手に思ってた

でも普通のアレクのほうがかなり上いったよね
全開はタッグむいてないんかね

>>357
運送はともかく、カッターは原作ゲーの時点でカッターのような気がするw

ジェノサイドカッターはジェノサイドカッターだよな

カイザーウェーブとジェノサイドカッターだよなあ呼び方ｗ

>>362
全開はハイボン使用率を下げてスタンガンやタックルのループコンボ狙おうとするからね
そしてやはり使われないレイド…

>>366
レイドが一番使われないって言うのが
逆だよねえ、ほんと

オズのアレとクラークのアレは運送なのか？
縦運送とか仕分けとか無理やりすぎる気がするｗ

アーデルはアーデルのストーリーでなんか語られてなかったっけ？
ハイデルンとの会話でさ。

動画の愚痴じゃないんだがドラゴンクロウの動画見てると制作意欲が沸いてきて困った困った

そもそも縦運送の言われ始めがＧエンドな時点でかなり苦しいからな
定着しちゃったけどカレー空輸とかもう持ってすら無いし

北斗キャラの共通技のバニが運送とか言われたら嫌だな…

>>367
ゲージが多いというメリットがなくなった途端これだよ！
全開のレベル0なら多用するんだけど
「使わない方が強い」と言ってるようなもんだしなあ

でも小足２回からハドウバースト等に繋げるショーンがかっこいいので
たまにはやってほしいよね、SCレイドも


縦運送はウルトラアルゼンチンバックブリーカーが発祥でないの？上に放り投げるということで
詳しいことは覚えてないが

アデルって微妙に厨二キャラだよな
金(銀？)髪で美形で貴族で謙虚でラスボスの息子で技名ドイツ語でしかも読み方間違ってるあたり

>>373
しかも妹もち

>>372
どっちが先かは知らんが、
Ｇエンドが縦運送ってwikiに書かれてからも殆ど見ないし本当にネタとして成立してたのか怪しい気がする

オズの仕分けは運送伝二期が初出だっけか。アレだけで終わるかと思ったら意外に定着して吹いた覚えが

ちね〜い！！とかいうアデルも嫌だろ。
むしろこれで良かったんだよ…

相手を踏みつけて笑いながら高速回転するアーデルハイド

レイドは連続技としては最適なんだけど
アレク自体、あんまり近い間合いで中Kがヒットすることが少ないって言うか。

>>377
アデル「ハッハッハッハッハッハーイ！！」

色んなボスから力を取り込むアーデルハイド

やっぱこれで良かったんじゃないか

アレックスのスタン裏ボムコン試してみたが補正でスタンのダメージが無かったことになってるな。
チョップ→裏ボムとダメージがほとんど変わらないぜ

>>382
ただ、大チョップ自体が出が遅くてかなり入りづらいから
ガード不能のスタンから入るってのはでかいんだぜ。

今更だけど運動会前の方が好きだったなあ
競技内容自体が面白い分会話部分の息抜き感が良かった
今のもあれはあれで面白いんだけどさ
無限交差に出てるんでストーリーぽくしてるのか？とかつい勘ぐってしまう

元々再生数気にするキャラだったじゃないか

あいかわらず時報の男が気持ち悪い
ナメクジ３匹ほど見つけたぐらいに気持ち悪い
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

投げ技に、無敵が長すぎだろクソ杉、て文句たれる奴は頭いかれてるな

>>387
クラークの投げをタッグで連発されると結構ウザい
もうちょっとスピーディーに投げれんもんかね

元々タッグでやるゲームじゃないんだからしょうがないと思うけどな
スーパーアルゼンチンバックブリーカーはそんな時間かからんじゃないか？

判定についてうだうだ言うなら判定ボックスを出す改造コードの
一つでも提供してくれって愚痴
確かKOFはデバッグで出せるんだったか

見てみたがなんか前にも同じこと言ってる奴をここで見たな
やたらとオリキャラを叩きたがったりEFZを引き合いに出したりまったく一緒

判定弱いor性能低い＝いいゲームとか勘違いしてそうだな

判定と言えばEllaの対空超必の攻撃範囲がとんでもないな
あそこまでいくと逆に清々しいが

最近AI作成が活発でいいね
特に組立式が広く知られて海外の人だったり、もう引退してたりで
連絡が取れなかったり取りにくいだけだったりする
制作者さんのキャラも充実してきた
今後もいろいろなキャラのが作られるかもしれない

エンコ後の動画が嫌に音ズレするとおもったら、音量の位置調整の欄のチェックが入りっぱなしだったって愚痴。
動画の出力から3回ぐらいやり直してやっと気付くとかねーよ

あるあるｗ
もう一度クリッピングしてしまったり、シャープかかりすぎてジャギが出たりな

Yambで分離してiTunesあたりでデコードして
数値分ずらした後もう一度Aviutlでエンコード（映像をnull出力にすればaacだけ出るはず）して
再度Yambでくっつければおｋ
aviutl単体でもできるのかしら？よくわからんけど。

あぁ、そんなほうほうがあったのね
次ミスったら試させてもらうわ。

……ミスんないのが一番なんだけどさ

>>394
組み立て式のAiってなんぞ？

>>398
コードだけうｐしたから自分でキャラに組み込んでください、って形式じゃなかったっけか

ここ半年くらいでMUGEN動画作成者かなり増えたのは嬉しいけど
うｐ主には糞米にいちいち反応しない煽られ耐性くらいは身に付けて欲しいな
真正中2・高2病患者、実力至上主義者、なんちゃって上級者
等々で殺伐した格ゲー界隈においてこれができないのは致命傷だぜ

凶キャラ最強グランプリワロタｗ
忍者のKENZEN見たかったｗ

ニコはＡＩ作成者様が増えたのが良かったわ
スーラとか強くなったな

最近なんかストーリー動画と他のストーリーとの馴れ合いが目に付くって愚痴
目に付くってだけで別に多いわけじゃないのかもしれないけど。
無限交差の影響かは知らん。多分関係ない

無限交差は勝ちあがった二組とも見てない動画で先行きが不安

許可取れない場合は組み立て式ならOKてのがよくわからん
普通の公開と何が違うんだろう

「改変物を配布しているわけじゃないです。あくまで一人一人が個人の範疇でやってるだけですよ」という苦肉の策
製作者と連絡取れないからしょうがないというのは結局いいわけだぜよ
もしこれがエスカレートして「断られたから組み立て式で配布」となったらおしまいだね

>>402
見てない動画だから先行き不安ってのはちょっとアレな気がするが、
慣れ合いというかネタの拝借や勝手に宣伝する率はやや上がってる気はするな。
多分多くないけど、単に比較的再生数多い動画同士でしかやらないから多少目立つんだと思う

最近は、組立て式で公開前提な人も見かけるしねぇ…

個人が作った非公式のパッチ（非公式msstyleを選択できるとか）をマイクロソフトが訴えるか？
精々「パッチ当ててどうなっても保証しねーよ！」程度のもんだろ？
組み立て式もそういう「当てたければ自己責任で当てろよ」という物
パッチ作った側は「勝手に作ったもんだから当ててどうなっても俺は知らん」
パッチ作られた側は「想定外のパッチだから当ててどうなっても俺は知らん」

組み立て式はせめてこっそりやれよ
というかそこまでして公開したいＡＩならある程度の質がないとな

>>407
AIの許可取れない→組み立て式なら無断配布じゃないからおｋ
っていう意識が問題なんでしょ？
耳に穴あけときゃ某ネズミじゃないよっていうあの理論に似てる

折角作ったAIだから公開したい気持ちも分かるけど、
これがまかり通ったらわざわざ許可貰ってAI公開してる人に失礼じゃないかな

>>407
パッチつくられた側がそれで済むか……？

GTAで勝手にステクチャ張り替えてセックスできるパッチで会社が賠償というアホみたいな裁判があったな

関係ないな

実際勝手にパッチ配布するってのは著作権的にはどうなんだろ？
mugenで著作権どうこう言うのが微妙にアレというのは置いといて。

前例が無いからねぇ
実際訴えて判決が出ない限り素人判断じゃなんとも
それこそMUGEN自体著作権無視しまくりだから文句なんてナンセンスで終わってしまう
オリキャラは別だけどね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%88
事件になったチート行為て所に判例あるけど
有償無償でもまた状況変わるだろうから何とも
光栄は負けたけどコナミテクモは勝ったみたいだし
今と昔じゃ状況違うかもだし

mugenだし法的にどうか、ってのはどうでもいいのよ。いやよくないんだけど。
キャラ作ってる人が無断でやられてヘソ曲げないかって事の方が重要だろ利用者的には。

動画で動きの例を見せて、具体的な立ち回りやコンボレシピを文書で説明すればいい

連絡がつかないから無断配布やってんじゃないの？

それだと連絡のつかないアンタが悪い
と言ってるようなものだからなあ

実際そうなんじゃないの
連絡がつかないって事は、製作者はもうキャラについて関与する気が無いって事でもあるし
そういうわけじゃないならどっかにそう書いてあるでしょ

>>417
別に公開しなきゃいけない義務なんてないんだぜ。
あきらめるというのも選択肢

そらそうさ
形式変えようが無断配布に変わりはない

帽子のドットが上手く描けないって愚痴
何でかしらんが帽子だけ描けないぜoｒz

AIの作り手増えるのは嬉しいがそっち側にもアレな人が出てくるのはちょっとね・・・
最近も誇ジョやアブドゥルのAI無断配布してたし

乱暴な言い方すれば著作権なんて権利者が声を上げなければないようなもんだし
(ニコニコも中期までそんな方向性だった気がする)
連絡つかない(ネット上から失踪した）人たちの著作物を無断うｐしても持ち主からは何も言われないわな
他の(自称)良識者達が何か言うけど

連絡がつく状態でも断る製作者は結構いるわけで
連絡がつかない製作者と連絡ついたとしても
ＯＫをくれるかは怪しいじゃんか
ＡＩ公開動画のＵＰ主コメントに「許可の返事頂けました」てのを
見るとメールを出せば許可をくれるものに思えてくるけどね

>>424
やめていった人がどうなるのかを見るのは
今やってる人。
そこら辺を考えられないやつは短慮というか馬鹿

どっちにしろ他製作者のモチべの低下にも繋がるからやめたほうがいいと思うが。

「弄られたくなければ公開するな。」というルールにするのが一番だろ。
今は動画サイトの発達でばらまかなくても自己顕示はできるし。
どんな綺麗事を並べても制作者が泣きを見ないという保証は誰にもできない。

四の五の言われないようキャラそのものをゼロから構築するって手もある
何がなんでも公開したいってんならそのくらいのことやってやれなくはないだろう
対象がオリキャラやアレンジキャラならまた別な話になるけど

今更な話題だなｗ
許可を取る習慣なんか気持ち悪いと言い切った奴もいるし
話しても無駄な気がするね、やる奴は何も考えずにやるんだし

AIの追加を改変と思わない製作者とかもいるしなぁ
海外じゃパレットとか無許可で作られてるけど、あんな感じかね

無断で公開した奴が泣きを見る保証をしてみたらいいんじゃね

「誰も動画で使わない」
これだろ

無断改変なんて昔から散々議論され尽くして来て今の風潮になっているんだから、
今更どうこう言ったって全く意味なんてないよな

新参のメンドくさがり屋がたまに何やら喚いているが、
逆風の中で製作を続けたってモチベーションなんか維持できないし、
そういう風に一からキャラを作るのをメンドくさがるような奴は大していいものも作れない

>>432
それも無理。ちょっと打たれ強けりゃすぐ放置するじゃないか。
ちょっと前の若ジョセフAIがいい例だ。

無断で公開したパッチのreadmeに「無断転載を禁止します」とか
書く人が現れるのも時間の問題かもしれんね

>>436
元ゲーから無断でスプライトとか使ってる作者達が「無断転載・改変を禁止します」って言ってるくらいだからありえない話ではないなｗ

無断でスプライト使ってるから何やっても責任もてませんよ
だからスプライトは改変しないでね、ってことだろ

>>437
それは無断で画像音声使ってるからこそ禁止にしてるんだろ

水掛け論

>>439
そう思うんなら、改変自由の制作者に注意しろよ。
「音声画像ばらまいて企業が出るとこ出たらどうするんですか。」ってな。

つーか同人ゲー板でも行ってこい
動画の話をしろ、動画の。

そやねぇ……ストライダー飛燕がドット改変キャラだとは知らんかったわ
あとゲジマユタッグで気がついたらいなくなってたけどどこに負けたんだろって愚痴
探しても見つけれなかった

ストライダー飛燕はパート7と62だよ。
「私と同じストライダーズの生き残りです。」って勝利台詞としてはあまりに脈絡なさすぎるよな。

それより62見てきたら飛燕まで汚い忍者と思われてる件。
いや原作では謀反したりしてたけどさ

忍者だったら何でもいいんだよ

エイジも汚いのかー
不破もそうだし他にもいろいろいるな、忍者。

>>444
それは見つけたんだけど「負け試合」が見つからなかったんだよ。
悟空とセーラーマーズのチームに勝った後行方不明でさ
はてどのチームに負けたんだったかな？

しかしまあ、台詞とか見る限りだと
飛燕が主人公で飛竜が洗脳された仲間or悪役（裏切った仲間）です
とか言われても納得できるよな。あいつ等。

>>444
壁に張り付いてサイファー投げとかがメインだし
正直飛竜より戦法としては汚い気が

自分で探せよ

ゲジマユは検索用か白文字でキャラの名前を入れて隠してるわけだけど
「飛燕　ゲジマユ」で検索しても61(62に出しますって奴)以降ヒットしないんだな

本当だ。
検索に引っかからないな
ちょっとゲジマユのトナメ表見るためにエクセルインスコしてくる

そういえばMUGEN始めて最初に見たストライダーは飛燕だった。

いや、やっと見つけたよ
part86で94ルガとホワイトさんのタッグに負けてたよ
手間かけさせてすまなかった、ありがとう

ゲジマユの試合見直してたらタグ荒らしがうぜ━━━━━━　って愚痴

そういう反応を楽しんでるんだけどね

無断云々の話が有るけど
別に自分が公開してるキャラのAIとかパッチが作られて出回っててもどうも思わないが。何も困ること無いし
やる気がなくなるという発想がよくわからん
自分の場合､DLした人間がそうやって遊べてるんだから個人的には万々歳なんだが
何処の誰がどう遊ぼうと自サイトで公開してるキャラ自体何も変わらないし､それを元に遊べてるんだったらプラスに受け取ってしまう
やる気が無くなる方々は皆基本的に何を求めてキャラ公開してるの？

自分がそうだから他人もそうであるべきって発想って正直・・・

昔AIパッチでヘソ曲げた人がおってだな･･･
まあ、面倒は極力避けましょうってことだ
製作者側がはっきり明示してくれりゃあ楽なんだがねえ

そう有るべきとかこう有るべきとかでは無くて
何がそんなに困るのかが知りたい。純粋に
まさか人に褒めて貰おうなんて思って無いだろうし

ダンみたいにがんばれば悪くないけど性能が低いので中堅どまりなキャラを作ったとしよう
AIもそれに合わせて並、トナメにたまに出るくらいでアンチも狂信者も出ないキャラに仕上がった
ところが勝手に性能をいじられて、馬鹿みたいな判定強化、長い無敵時間、火力体力の増加、使い勝手が良すぎて元の技がいらなくなるオリ技が追加された
結果としてトナメで優勝を繰り返してアンチが大量発生、手間を込めたキャラが叩かれるだけでなく、なぜか改変者ではなく元に作った自分に文句が来るようになった

ぶっちゃけこういう事を防ぎたいんだと思えばいいと思うよ
理由とかは違うけど、こう考えるのがニコニコMUGEN見てる住人には一番理解しやすいはず

はっきり書かれてないのは画像や音声を野暮ったい言い方だけど著作権無視して使ってるところも有るからてのも有るんじゃないかと思う
いずれの場合も明記する事自体微妙な感じになる
自己責任で云々と書かれてる場合も有るけど
有る意味当たり前の事なので書かれて無い場合が多いんじゃないかと思う
色々やってる手前わざわざ明記するのが恥ずかしいと言うか

つーか、スレ違いの話題をワザワザ蒸し返してまでするなよって愚痴

そもそもMUGEN製作者の全部が全部、アフロン氏や586氏のように心が広いわけじゃない
どちらかというとエミュ等と同じくアングラに近い部類でもあるMUGENはむしろ閉鎖的な人が多い

最近始めた人や、ニコニコに抵抗のない人にはAI断られる事はあまりないけど
日本ほどAI対戦が流行ってない外国ではまだまだ自分のキャラを他人に弄られたくない人や
プライベートのみでキャラを公開してる人が沢山いる

自分だったらそんな気にも留めない事、であってもそれを他の人もそう思ってるはずと思うのは間違い
あくまでAIは許可が取れた場合だけ、取れないのであれば公開はとっとと諦めるが吉

何が困るっつーか結局心情的な問題なんだろうけどな
その心情も理解できないってことなんだろうが
「あのまんがつまんない、あれ面白いとか言ってる奴が理解できん」
と思ってる奴にその面白さをどう説明した所で理解なんて得られるわけがねー

まー俺も基本弄りたけりゃ好き勝手やれやってスタンスではあるが

>>460
それはすでにAIパッチの域を超えてるだろｗ

実際は、>>458に言うように、文句言った製作者がいたから自粛しようぜってなっただけ
殆どの製作者は、>>456と同意見だろう
俺も同意見だしｗｗ

むしろ、一部の過敏な製作者の発言のせいで、AIくらい無断でも問題ないだろって初期の流れから、
AIでも許可とらないとダメってなったのが、悔やまれる。
そのせいで、連絡不能＝お蔵入りしたAIがいくつあることか

とりあえずうｐ
当人から苦情が着たら消す。パッチ程度なら、それで十分だと思うんだがな
今も昔も外野が騒ぎすぎなんだよって愚痴

でもそんなパッチがAIパッチとしてまかり通るのがニコmugen
ぶっちゃけガワさえ人気キャラなら強ければ何でもいいんでしょ

>>456
>>465
自分のに作ってほしけりゃ
お前ら２人がAI許可とREADMEなりHPなりに書いておけばすむ話

自分がこうだから他人も同じだなんて愚の骨頂

いや、無断改変おｋなんてニコニコできてからの流れだろ

おいお前さんがたちったぁ落ち着きなさいよ
別に喧嘩するようなことじゃあねえじゃないですかい

どうせ平行線なんだから幾ら議論しても無駄だろ
自分はこう思うから他人もこう思えとか結局お前ら言ってること変わらないな

465は別に自分の主張する方式のせいで誰かが
キャラ製作とかやめても責任なんか取らないんだろｗ
匿名の相手が悪いとばかりの言い散らかしの戯言おいしいです(^^;

製作者等の生産者が改変者に文句言うならともかく
人様が作ったもの乞食おいしいです^^してるだけの奴らが
横からどうこう言うのはちょっと違和感を覚える

>>468
おまえ初期の改造スレ知らんのか
まあ、DOM禁時代に比べればAI改変如き生易しいにも程があるわな

>>472
確かに乞食が良識（笑）を振りかざすのは製作者にヘソまげられると困るからだからな
自分のためなのにそれを良識とか言っちゃうからそら違和感覚えるわ

DOMと言われて最初に思いついたのが「Days of Memories」だった俺はもう駄目だ。

>>472
同意

>>467
がっちり無断改変・転載おｋと書いているのに、それでも許可とりに行けと言うやつがいて、実際に取りくるやつがいるんだよ
ぶっちゃけｳｾﾞｪｗ

>>471
自治厨＆乞食乙
おまえみたいなのがｒｙ

＞自分がこうだから他人も同じだなんて愚の骨頂
全く持ってそのとおり。だからこそ、一部の人の意見に流されて自粛モードに入るのはだめだよなｗ

>>466
確かに、一部のAIは、明らかに性能を改変してるな。トキとかジョインとかアミバとかｗ
性能が変わってても、許可とってるから問題ないだろ

許可なしで、さらに注釈もなしで>>460だったら、ﾊﾞﾈｪｗｗｗｗｗｗとしか言いようが無いがｗｗ

もしAIだったら無断公開上等みたいな流れだったら
超反応＆ワンパでつまらないの強いだけのしょっぱいAIや性能自体が改変されてるAIが氾濫するだろうし
人気キャラはデフォのAIがほとんど使われないみたい製作者泣かせな状況になるだろ

「俺は節度をわきまえてるから改変したとしても製作者の意向は尊重するし、作るからには
相当作りこむから大丈夫」なんて思ってたりしたらそれは完全な自己主義

もし一人のKYのせいでAIの印象が悪化して今の凶悪キャラみたいな扱いになったら誰が責任取る？
無断改変が当たり前の空気なのが悪いって事になるだろ

だったら鼻からそういう空気にしないのがベスト
そんだけだぜ

お前らいいかげんにしないと俺の右腕から斜め前に火が出て猫が鳴くぞ

にゃー

>>475
俺なんて某魔王ゼロ漫画が出てきたから困る

相変わらず動画に対する愚痴はほとんど無いな

俺はぶっちゃけ乞食なんで
いいものには素直に感謝し、気に入らないものは落とさない、そんだけ
もちろん無断改変者にも別に何も言わない
なぜなら俺は改変者に文句言えるだけの技術もなにもないから
消費してるだけのやつが文句言っていいのは金払ってるときだけだと思う
乞食にこうであれとは言わないけど身の程ぐらい知ったほうがいい

よしそんなに愚痴ってほしいなら動画の愚痴を言ってやろうじゃねぇか
「恥子」みたいな蔑称や馬鹿な空耳やめろってぇの馬鹿どもが
別に思うのは勝手だ、コメするのもしょうがないと我慢できる
だが明らかに流行らせようと一人でいくつもコメしてる奴はなんなんだ？
自分が流行らした言葉として周りに自慢するのか？
ブロック塀に頭ぶつけそうになって猫に引っかかれて年寄に意味もなく説教される

>>480
アンタのお陰で最新刊がもう出てる事に気付く事が出来たぜ。ありがとう。

>>476
なんだ。よくいる自称製作者（笑）ちゃんか。

改変する->製作者と関わる。
改変しない->関わらない。

この違いすらわからず同列に話すんだもんな。
こういうの昔からいるよね。

>>485
＞改変する->製作者と関わる。
＞改変しない->関わらない。
＞この違いすらわからず同列に話すんだもんな。

本気で意味分からん。日本語でおｋ

>>485
こっちに話振んな空気嫁カス

>>485
それは傍から見てる俺もよくわからん

自称製作者（笑）ちゃんは
自分がめんどくさいから（笑）すべての製作者が無断改変を認めろって言ってるんだろ。
でもそれは製作者と無断改変者の間の無用なトラブルの増加が見受けられる。

だから許可とってやれと。
製作者と無意味に関わらなかったらトラブルもおきずにすべてがうまくいく。

無意味に関わらない＝無断改変では　関わるのめんどいから無断でやるんだし

いつまで続けてるんだよ

>>483
ムカイさんのう○この空耳は全画面をネタにするための涙ぐましい努力、なのかもしれん
他は知らん

>>489
なんかブロントさんっぽいｗ

空家
飛燕もっと出番増えないかなって愚痴
まあAI出来ないと無理なんだろうけど

ストライダーズの生き残りです　のネタは眠らせておくには惜しい

公開・改変okならともかくりどみにしっかり改変不可or連絡くださいって書いてるならそれに従えばいいじゃないか。
もうちょい製作者の意思尊重しろよ。

そんなのネタにするぐらいならmugenの暗黒の中に破棄してくれ

つか、改変可って書いてなければAI作る前にメール1本出して
「AI作るかもしれないけどいい？」って聞けば良いんじゃねの？

>>498
自称製作者（笑）ちゃんはそれすらしたくないそうです。

＞もしAIだったら無断公開上等みたいな流れだったら
＞超反応＆ワンパでつまらないの強いだけのしょっぱいAIや性能自体が改変されてるAIが氾濫するだろうし

ならんだろ
どのAIを使うかは、動画のうｐ主が決める事
つまらないAIは淘汰されるさｗ

＞人気キャラはデフォのAIがほとんど使われないみたい製作者泣かせな状況になるだろ
これはすでにそうなってるな、DIOとかジェネとか他にも色々ｗ
でも、デフォAIが使われない＝製作者泣かせってのは短絡的すぎじゃね？
対人戦での需要は間違いなくあるんだし

>>489
自称自称とレッテル張乙
こういう状況で晒すのは粘着アンチを生むだけだから、晒さない、晒せないからって好き勝手言ってくれるなｗｗ
それに晒したところで謝罪も責任もとらず逃げるんだろ？
だいぶ前に、似たような流れで作りかけのキャラ晒して証明したら、案の定逃げやがったしｗｗｗｗ

>>496
同意
だが、それでも連絡した方が良いと言い、改変可と明記してるのに、連絡付かないなら自粛しろと言い出すやつがいるんだよ('A`)


>>491
悪いｗ
まあなんだ、結局何が良いたかって言うと、自治厨ｳｾﾞｪって、一言で終わる話なんだがなｗｗ

その部分に関しては殆ど書かれて無い気がする
ていうか触れたくないところでも有るしわざわざ明記したくない部分でも有る
許可を申請されても困る。はいOKですよというのも完全に自前素材のキャラでも無い限り引っ掛かるものが有る
ぶっちゃけ好きなようにやってくれるのが一番いい
自分もマルシー付きの製品からデータ吸い出して無断使用してる訳で
許可とか何がどう許可なのかわからんし

最初は連絡つかない製作者のAIがどうたらこうたらって話だったのにいつの間にそんな話に

おい、あいつ全レスまがいのことしてるぞ･･･

まだやってんの〜
ぶっちゃけこの話は理屈ではどうにもならないよ
そもそも
「改変不可って言ってもローカルで弄る分には自由」
→「掲示板で改変の話題をする分には自由」→「その発言をまとめたもの」
みたいな延長にあるものだし

最初の時点でおかしいといえばおかしいのよこれは

ところでキャラ製作者はちゃんとカプコンや芋屋にキャラ使用の連絡はとってるんだろうな？

許可願い来るのがうぜえなら許可願いうざいのでしないでくれとでも書いときゃいい話

改変自由、公開は自己判断で、としてるから当然だが
なんかAIパッチとか公開されてたりするけど許可願いとか来たことねえｗ
AI作っててバグっぽい部分見つけたら教えてくれよ！　と思ったことはあった

>>505
話題がループするからやめろｗｗ

まさにMUGENループ

>>505
取ってないですよね
会社が許すわけありません
となるとこれは犯罪ですね

さて、あなたは今それを知ってしまったわけだ
どうすればいいと思います？
被害にあってる会社と警察とあとついでにプロバイダと
ニコニコの運営に通報するんですよ
もちろん「じゃあ俺も無視するよ」なんて
犬畜生みたいな結論に辿り着いてはいけません
不善だと思ったらそれに倣わず通報、これが正しい結論です
さあ、ふるって通報してください

この場合、刑法に触れるのか？

まあおちつけよ

まあ何を言おうが匿名である限り便所の落書きほどの意味も持たないから好きに言うがいいよ
意味を持たせたいならリドミなりHPなりに書けばよろしい

ＳＮＫはＭＵＧＥＮについて非営利ならスルーしていい的なことを言ったとか言わなかったとか。

そら聞かれたらそう答えるだろうね
目くじら立ててるとイメージ落とすし

まぁにとりあえず、完全に連絡が途絶えてしまってる人のはあまりおおっぴらに公開しないでくれって感じかな
誰かが連絡つける事が出来るならともかく、連絡取れないんだったら尚更。

代理公開のものや公開してるものをどこぞの海外にアップしてる輩だっているんだ
下手すりゃこれまで以上にクレクレやらmugenwikiに出てきてるあいつみたいなのが
増えてきたら堪ったもんじゃない

メールで
｢XXさんは○さんと昔製作者仲間だと聞きました。それでお願いがあるんですが
現在の連絡先を知りませんでしょうか？それとも○さんのキャラを譲っていただけませんか？｣
ってなメールも着たりするんだぜ…
日本に限らず海外の人間にも多いけどな('A`)

何を喚こうが「無断改変は禁止」という風潮がある限り無駄なのにな
ID:6baNWNz/は自分の我を通す為になりふり構っていない様が非常に滑稽だわ

だから1か0かじゃなくてだな…

>>506
そういうのこそれあどめに書いておくといいのでは
バグ？いや仕様かもしれないしな…
みたいに躊躇う人もいるみたいだし

無断改変OK論者は自分で作ろうという気概がことごとく皆無なんだよな
この手の議論は嫌というほど見てきたがまったく変わらない

サイトの方にゃ一応そんなようなことを書いてはある
けどおかしいと思っても仕様と割り切っちゃうんなら
バグ報告くれと書いた所で報告なんざ来ないと思うがね
つーか単にメールとか送るのだるいから仕様ってことにしておこう！って感じなんじゃなかろうか
連絡だりーって気持ちもわからんではないし、小うるさいことあんま言いたくもないから
別にいいっちゃいいんだけど

無断改変OKってやつは無断改変or無断転載で楽したいから手ごろな理由つけてるだけだからな

根底にあるものが逆

楽できるなら楽しようとするには普通の行動
キャラ作りなんて、ただでさえ手間暇かかかるんだから、省略できるところは省略するべき
出来あがりが同じなら、より短時間で作れる改変の方が効率が良い、それだけの話だろ

それとも、無駄な手間かけたくないなら作るな、とでも言いたいのだろうか？

>>519
バグ報告に逆切れした製作者がいて、それ以来自重した方がよくね？って流れになったことがある
かなり前の話だから、さすがに風化してると思うが、少しは尾を引いてるのかもな

楽して○○してーと言って他人に寄りかかる奴にロクな奴はいない
後々楽したいなら先に苦労しろ

バイパーとコレダーの組み立て式の人、注意されたのに公開やめないのか……
何を思うところがあるのか知らないが、組み立て式だからって製作者を蔑ろにするようなことは
しちゃいけないのは当然だろうに。

もうその話はいいです

組み立て式ってなんだよw
わけの分らん言い訳しないでエゴを通したいと素直に言えよ

あれはもう開き直ってるし何言っても無駄だろ
これからも無断で色々公開するんじゃね

愚痴スレだよな、ここ？ん、間違えたかな

>>523
文句を言う権利があるのはCloudius氏とSplode氏だけです
外野は黙ってましょう

誰かほかの話題をお持ちのお客様はいらっしゃいませんかー

昔2chのmugenスレで改変、無断転載云々の話題になったとき
何処ぞの格ゲー開発に関わったって人が出てきて
無茶な理由でフルボッコにされてたなww

つ他の話題

ポチョと凶キャラの奴らどうなった？ひよった？

漫画とか小説とか、紙面系だけのキャラってやっぱり作られにくいよなぁ
やっぱりＣＶが無いとやる気が出ないのかね

ここまでよんで判った事。
・新参と古参は分かり合えそうにない
・権利関係に当事者以外が口を出すとgdgdになる

>>531
凶キャラはうｐ主が煽るの止めて収まったらしい
ポチョの人の投げキャラトナメは「選出がどうよ」って話だからもう不満のある人間は切ったんじゃね？


>>532
やっぱせっかく作るんなら良いものがつくりたいし、そうなると声が欲しいんだろ
でも元の声が無いキャラに声つけると「合ってない」と叩かれるという

>>534
だよなぁ
俺も漫画のキャラ作ってみたいけど、いざ作るとなると声が無いのは寂しい

なに
原型すらないオリキャラに比べればどうという事はない

まあある程度有名な作品なら「声優想像スレ」みたいなのはあるかもしれんが
あと動画でアンケートって手もあるぜ

完全オリジナルは自分が持ってるイメージが全てじゃないかｗ

マイナーどころなら問題無さそうだけどメジャーだったりすると声は酷いことになるからなぁ
まぁ気にしないのが一番だけど

最近は人気ある漫画やラノベはすぐアニメ化されるからＣＶには困らなくなった。
自分が作ったときの問題は戦闘ものじゃない奴、ホロならともかく
ロレンス作ってくださいと頼まれても無理だから。

ロレンスがどうやって戦うんだｗｗｗ

ローレンスなら戦えるのに・・・

でも谷口とか朝倉音夢とかＥＦＺとかあるんだよなぁ
ロレンスが戦っててもいいじゃない

お覇王みたいに馬車で轢くとか

>>540
一応ストライカーでホロに戦わせる手もあったんだが、その人はロレンス単体でやってくれと
断る前にどんなのを期待してたのか聞いとくべきだったな。

商品でロードローラーとか543の言うように馬車轢き逃げとか
デカ狼verホロをストライカーで呼ぶのもアリか

EFZ的思考をすれば結構思いつく。

逆にドラマＣＤしかなかったりだと台詞パターン少なくてボイスに困るとかあるかもね
なまじ声あるだけに、みたいな

何が言いたいかっていうと全部長誰か作らねえかなと他人任せなことを言ってみたい

って書いたらストライカーなしか
うーん…　うーん…
ダメだ。ひき逃げと商品ロードローラーしか思いつかねぇ

この金貨の名前を言ってみろ→この音を聞いても何の金貨かわからねぇのか？→もう一度だけチャンスをやろう→商人は金貨が命なんだ
案外考えればあると思うよ、いやマジで

>>546
同じ声優で違う作品からとってきたりする。ｃｖ若本みたいに

愚痴スレだから愚痴というより願望をひとつ
パート１０を超えた作品はマイリスト名をちゃんと作ってほしい。
履歴でいつもマイリストをチェックしてるんだが
作った奴　作った動画　なんか作った動画　etc
見分けつかないんだよね

見分けなんて投稿者名ですぐつくんだからいいだろ……履歴で探すのが悪いとしか
というかその「作った動画」的なタイトルって単品作品ではなく文字通り自作動画総括である場合が殆どだから最も適切とすら言える

てゆうか自分で作るのが
本来の使い方じゃね？

キャラ作繋がりで

Ｐ３のエリザベス作ってるんだがドットで挫折しそうという愚痴
カットインやらボイスは完璧に揃ってるんだがやっぱドットがままならん
貫通無効→飛び道具無敵みたいなシステム面の夢だけが広がりんぐしていくという罠

>>523
製作者を蔑にするとか本気で言ってるの？
元キャラに使われてるデータはお金払って買う売り物のデータなんだけど
それにパッチファイル配布したからといって作者を蔑にしてるとは一概には言えないんじゃないかと思う

キャラ製作者にそっぽ向かれたくないからってダブルスタンダードとるからややこしいのに気がつかんからしょうがない

一番いいのは俺らが言えることは何もないんだからスルー以外無いのに。わざわざ話をでかくする必要もないだろう

あっ、その話はもういいです

そういやベースメルブラのキャラ多いよな

作品単位だとMBベースは多いが
キャラ単位だと隆拳やクーラやオロチにはかなわんだろうな

てかMBベースっていっても大抵さっちん七夜なんだよなあ…
たまにシエルや秋葉
もっと都古とかレンとかベースにしててもいいのに

レンベースのは最近いたじゃん　WBの

セレスティか？勿論落としてあるぞ
いや、もっと多くてもいいなあと

大番長のカグヤをシエルベースで作ってる人はいるな

声が無くても良い東方キャラはこういう時楽だねぇ
あったらあったで自分が「これだ！」って思う声で作るの楽しいだろうし

萃香はともかくチルノなんかもっと叩かれるかと思ってたが

>>556
元が汚いと改変しても汚いドットのままだから
正直自粛してより高いところを目指してもらいたいなー

>>563
それは個人の勝手だろうに
それ言ったら古いゲーム死滅するぞ

>>563
ギルティギア(初代は除く)と北斗の拳(アーケード版)とBASARAX以外は駄目なんですね

アークのは絵自体は奇麗だが動きが絶望的だと思う
3rdやMOW、BBB辺りをベースにすればいいのではないだろうか

>>563
別にお前の望むものを作ってる訳じゃないから

木は森
サムスピの改変なんかもえーりん見てるといまいちに見える。
３ｒｄの改変は枚数多くて大変な上に筋肉だらけになりそうで好かれないのかな。

12が他作品のキャラに変化するネタとか未だに見ないなぁ

>>567
でもキノが汚いとか言われてるのを見てると忍びないよ
貴重な瞬間着弾キャラなのに

>>570
瞬間着弾キャラだからってのもあると思うけど

12はカンフーメンみたいに集団で出てきたほうが強そうだ

アークは動きが悪いとか馬鹿の一つ覚えで言う奴を見る度に必死だなと思う

志貴は話題にもでた本来戦闘向けじゃないキャラにちょうどいい。
波動拳とか谷口やルルーシュが使ってたら違和感あるだろ。
１から作ると「ぼくのかんがえたさいきょうきゃら」化する恐れもあるしね

メルブラドットが改変に使われてるのはキャラの特徴が薄いからだろ
志貴とか体つきも普通で顔も髪型も普通、服装も普通、だから
他のキャラに改変しやすい

>>573
たしかにわかるが、キョンのくせに構えがちとカッコよすぎないかｗ

男女タッグ祭り２００８、旧楓と最新楓で比べてみたけど、ほとんど勝率変わらなかったぞって愚痴
あの書き方だとまるで相性が悪すぎて勝負にならなかったかのように取られるだろ
ぶっちゃけ最新版であの二人相手に不利になった要素は、等身の関係でunkに空中連殺斬バグが入らないことくらいじゃないのか？

確かにキョンの構えはキョンにしてはかっこ付け過ぎに見えるｗ

志貴を下敷きにする事をやめた結果があれだと考えると面白いけどなｗ
一般人立ちの点プレがもっとあったらいいという事か。

>>552
エリザベス…だと…
めっちゃ期待なんだが

メルブラは顔の大きさがちょうど描きやすいくらいの大きさだしね
kofのような顔にするには、それなりのセンスが必要かもだし
体形はあんまり変わらないから、下地にするくらいには便利
でもメルブラのドットは枚数で粗を誤魔化してる部分が多いよね
実際改変キャラ見てると、枚数減らしてるから余計に汚さが目立つ

しかし、琥珀をベースにキャラを作る猛者は現れんのかねぇ
あれか、箒が邪魔なのか？

琥珀ベースだとネズミ男なんかが合いそう

琥珀さんは動きが特徴的すぎるんだろう
ダッシュなんかレレレだし
歩きもなんだか愉快だし
服も特徴的だしな

改変に適した素体じゃないというか
特徴的だから改変には向かないってことだな
シンプルというか無個性じゃないと

武器携帯組は改変するの大変だし１から作ったほうが楽だったりする
琥珀はトリッキーすぎて使い辛い。だーっしゅとか箒で空飛ぶ奴とか

別に全部が全部琥珀さんである必要はないだろう

琥珀は翡翠と混ぜても違和感ないんじゃないか
そう考えるとお得なキャラかもしれん
結局使ったパーツがほぼ翡翠、なんて事になりかねんが

>>577
と、いうかストーリーじゃなくてトナメなのに相性が悪いからってverを変えるってのが俺には理解できなかった。
つまり何試合かやって神チームが有利だったって事でしょ？
それでver変えて、いい試合の結果神が勝つとかならまだしも風雷チームに勝たせるってのはどうなんだろ。
例え撮り直し上等のニコmugenでもわざわざverを古くしてまでやることかねぇ。
それとも他の試合でも相性次第で五分になるように色々変えるのかな？

>>552
覚えたぞ
しかし、「メギドラオンでございます」というボイスはあるのか？

遠野は七夜もいるおかげで動作が他のキャラより豊富だからな。
ＡＡが抽出されれば更に格闘モーションが増えるのでもっと改変しやすくなるだろう。

>>589
チームとかタッグで挑むと開幕メギドラオンなんですね

ＡＡのネコアルクのドットはかなり楽しみ。

AAの(メルブラキャラ)と聞くとへどらみたいなキャラを想像するから困る

仮に3rdの改変作るとしたら、それをする人はMUGENのキャラ製作以前に
絵を描くのが好き、且つかなりの画力がある
＋枚数こなす（した）経験・気力・スピードがある
人が走ったりするオリジナルGIFアニメの製作経験があるような人
みたいな人じゃないと正直無理と思う。

最近ﾃﾚｯﾃｰとか書いてる馬鹿をよく見るって愚痴
同一人物でそいつと一緒の動画ばっかり見てるってことなのか・・・
何人もそんな間違いをしてるとは思いたくない

　　　　 ,ィ´￣￣￣｀`ヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　
　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::| 　
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
　　　|　<●） /、（●>、 |||| 　
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 | 　
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー||||||||/―´´＼

それはﾃﾚｯﾃｯﾃｰ

もしくはﾃﾚｯﾃ

>>592
ええっ、違うの？

ちからが 4あがった
みのまもりが 2あがった
かしこさが 0あがった

原作BGMならﾃﾚｯﾃｰで正しいじゃないの
てか公式な設定や呼び名があるわけでもないものに
いちいち腹立ててたらきりないぞ

ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰなのかｵﾓｲｰｶﾞｰなのか

どっちでもいいと思う
シショーとかシッショーも同様

パッと見て誰の改変か分からないキャラって凄いよな
クレアとサイアとか
あとAiduzzi氏のキャラ、UBUは元、ELLAはザッパに憑いてた霊って分かるんだが
Kuandoって元ネタ誰なんだろう・・・・

UBUの元分は顔だけじゃないかｗ
体はフェイロンで足はまた別の誰かだ。
Kuandoは知らないや

>>588
予選もずっと旧バージョンのままだったし、
バージョン変えたって言うよりも、突っ込み無かったらずっと旧バージョン使うままだったのかもね。
新バージョンって、そもそも最新版が大会開催前からあるわけだから、
敢えて元ネタ動画的にチョイスしたんじゃないかなと。
実際は、ほとんどすべてにおいて新バージョンの方が強いことが多いけどね。
ライフ次第で、前に出たり下って砲台したりするから、見た目も良いし。

東方の画像をサムネに使う分には責めないけど、なんかエロっちいのは苦手どす、勘弁しる
あとなんか東方のカップリング絵みたいなのも…ごめんね、mugenでそういうのは見たくなかった
一枚絵とか複数でももっとべつの…で頼む、苦手なんだ
せめてもっと動画内容と関係あるのにしてくれ

あとトキの破顔拳のサムネも食傷気味、
もっと気になるのはタグ検索用になんでもmugenつける乞食のサムネですけどね、ウザ

同じことだけどDIOのサムネもそんな感じかなぁ

最強のおっぱい決定戦がｍｕｇｅｎ動画で一番再生数が多いんだよなー
タイトルにすらｍｕｇｅｎって入れてないしマジ乞食
消えて欲しいわ

あの大会は意外にも自作ＡＩとか使ってる良作だぜ？

よくわｋらんのだが
mugenじゃないのにmugenタグつけるなと？

>>610
そうそうエロ動画とか自分語りとかとにかく見て欲しくて人気タグ付けるヤツ

>>610
いや、せめてタイトルにｍｕｇｅｎと入れろと
コメ見ても明らかにｍｕｇｅｎって知らないで開いた奴ばっかだし

自治厨乙

あれ？おっぱいの方の話か、横やりゴメン

いや両方。
納得したＴＨｘ

おっぱい中身は結構ガチだから困る
思えばあれ見てｍｕｇｅｎ始めたんだっけな、今ではうｐする側にまで回ってしまった

>>616
なんてこった
お前のせいで叩く気が一気に失せた

まあここは叩かなくていいように愚痴するスレだからいいじゃないか。

動画で言わずに愚痴スレで言うやつはどれほど言葉が汚くても紳士だ。

最強のおっぱい決定戦とドキッ！女だらけのMUGEN大会が混じってるような気がする

成年エロースの売り上げがすさまじかったな。

ニコランでゲジマユが2つも入ってる
これ以上変なの増えたらやだなあ

>>622
見に行ったら確かに合ったけどあんなに下なら見に来る人いないと思うぜｗ

>>622
あんな１３０位あたりとかに入っても表示されるのほとんどサムネだけじゃん
もともとｍｕｇｅｎに興味ないような奴は気にもしないと思うぞ
というかゲジマユ3のＯＰ入れて3つだった気がする

これ以上変なの増えようがない

変態でごめんなさい

「○○は荒れるから…」
というコメントを動画でする時点で自分が荒らしになってることに気づかない連中乙です
KYです、しかも自分正しいと思ってるから手に追えません。

自治厨のつもり乙と呼べば良いのか、アンチ乙と呼べば良いのか侮蔑の言葉に迷います。

ありすぎて困る
実はお前が嫌いなだけじゃないかとよく思う。

嫌いなだけじゃないの？俺はそういうのは全部アンチだと思ってる。
正しいかどうかはともかく、そう考えた方が笑える。

「この動画はは荒れるな」は「この動画を荒らしてください」と同義だからな

コメント自体はしないけど東方とかを「ここらで負けとかないと荒れるだろうな」って思うよ
トナメでの別ブロックにいるSF勢、ジョジョ、SNK系と当たって勝ったらどんなコメントが来るやら…

ＤＩＯ厨みたいな奴を助長するだけだなその考え

>>631
コメントしないなら何を思ってもいいと思うよ

うむ、思うのは全然自由だからね。だけど人気のある大会になると、試合結果にかかわらず荒れるんだけどな。
勝てば「糞キャラ」負ければ「ざまぁｗ」で。それに反論する信者、またはアンチの自演もいるし。

たまにはDIOとかGルガが一回戦落ちする動画が見たいわ

ゲジマユがあるじゃないか

最強ボス決定トナメではＧルガも東方も一回戦落ちしそうだけどな。
影ＤＩＯは普通に勝ちそうだが。

>>632
あんだけ荒れればそう思ってしまうのも仕方ない訳なんだよ。
同人格ゲー好きな人はもうこんな感じで諦めてる人は多いと思う

DIO厨含めたああいう気持ち悪い信者（≠ファン。好きな人の名誉もあるから）を見て
「どの作品にも馬鹿は等しい割合で存在する」と分かった気はするけどね
荒らす本人は分かって無さそうだけど

荒らしが恰好の理由で動画を荒らせるだけだと思うけどね
荒らす→DIO厨うぜぇの流れに持って行きやすいし
ニコニコでDIOやらGルガやらを出場させるからには、それなりの結果にしないと動画が荒れる
正直可哀想な役回りだと思うよ、東宝とかと似たような理由で

そしてDIOやGルガが勝ったら勝ったで「やらせ乙」とか言われる訳ですね、わかります

>>639>>640
まぁ結局は何やっても荒らされるんだから、うｐ主の好きにしろって事だよなｗ。

引き分けさせれば良いじゃん

サムネをDIOのやられカットインにすればいいじゃない

荒れてる動画はぶっちゃけキャラの使い方がヘタクソだとしか思えない
露骨な強さ比べをするトナメでファン層が全く違う２つをぶつけたらそりゃ荒れるだろって話

言葉を選ばないなら、大抵はうｐ主が悪い（荒れることに関しては
演出とかが丁寧ないかにもオッサン臭いトナメじゃ、そういうことは当たり前のように気遣われてるからスッキリ見れるんだけどねぇ

お前は何を言ってるんだ

うｐ主が大学生か社会人だって一目でわかるような渋めのトナメは安心して見れるよねって話だ

まぁ、そういうのは大抵落ち着いた再生数になるから当たり前かもしれないけど
ちょびちょび黄昏やらメルブラやらDIOやらが出ようが「荒れにくい雰囲気」って絶対あるんだよな
何故かそういうトナメでは信者も全然騒がないし

大学生の作るトナメが渋いとはいささか

伸びてるから荒らすんだよ。構って欲しいから。そういうことでしょ。
万が一沸いたとしても何いってんのこいつ＾＾；で流されてそのうちひっそりとコメ編で消える。
あと人気があるものはやっかまれるものだし、人が増えればそれだけヘンな人の割合も大きくなる

まぁ、あからさまに中高生臭を放つよりはマシ程度の話じゃね？
偏見だが比較的初期のストーリー動画に多そうな印象＞成人うｐ主

>うｐ主が大学生か社会人だって一目でわかるような

それただのお前の思い込みかもしれないだろｗ
判断基準いったいなんだよｗ

battle armsとか成長トナメとか正統派タッグとかが個人的にはそんな感じ（他にも色々あるけど
大学生うｐ主全部がそうだとは思わないｗ

ただ、ゲジマユとかに関しても荒れることは覚悟の上ってのは伝わってくるしねぇ
単純に気にしない性格なだけなのかもしれないけど

年齢というか性格というか好みの問題だわな
はっちゃけた造りが好きなうｐ主もいればまったりした造りがすきなうｐ主もいるだろうし

そういうトナメの主コメ見てると、ああやっぱり学生or社会人なんだなって発覚することが多いってだけだから
確かに思い込みかもしれないけどねぇ

でも歳喰ったらそこらへんに頭が回るようになるのは事実だとは思うよ
だからって別に中高生に動画をうｐするなとは言わないけど

>>648
違う。簡単に荒れた状態に持っていけるから荒らす。
延びてるとかそういうのは反応してくれる人がいる可能性が高いだけ。
627とかは完全に勘違いして「これは荒れるな」なんて
幾ら書いても的外れだったら誰もアクションを起こしてくれない。

荒らしが一番悪いに決まってる

ID:mchF7iZ6から激しく未成年の匂いがする

最強ラスボストナメは間違いなく荒れるな
かませになる位なら出して欲しくないって愚痴

かませになるのはＧルガやディジー、白レンあたりかね？
東方勢はたぶんストーリーモードだろうし

俺は逆に、ああこのうｐ主若いなぁ、って思うことはある
実年齢じゃなくて精神年齢ね
言葉では説明できないけど、何となく伝わってくるというか

>>648
再生数多い動画もそうだけど、俺が見てるシリーズなんか再生数ほどほどでも沸点低い人が多いせいでよく荒れてる
荒らしと反論者の関係を見てると、釣り堀って言葉がピッタリすぎて呆れるよ・・

コメ数二桁の動画なら荒れない

>>658
ストーリーモードとか叩かれまくりそうだな
レオパルドンｖｓキングベヒんもスみたいにネタっぽくしてくれるのを祈る

バランス無視ですって書いてあっても「出してほしくない」って言われてじゃあどうすりゃいいのよって愚痴
いやうｐ主じゃないけどそういう主旨ならいいじゃんか

ストーリーは体力ゲージ全快まがい+単調な攻撃サイクルで
一見さんにはずるさMAXだなー
これを叩くなって言うよりバカ犬に「待て」とかしつける方が楽そう

>>662
心情的に自分の好きなキャラが虐殺されるのは嫌だろ
じゃあ見るなよって話だが、それ以外はおもしろそうだから困る
というか愚痴ぐらい言わせてくれよ

>>657は自分の好きなキャラが虐殺されるから自分の好きなキャラを出して欲しくないと思った
一方動画で暴れる奴は自分の好きなキャラが虐殺される（た）から相手を出すなと書き込んだ

一方その頃、俺は黙々とストーリー動画を作っては公開できずに悶々とする日々が続いた

あの面子ならストーリーモードでも優勝はできないだろうが、それ以上にストーリーモードは見た目がまずい気がする。
>>663のいったのはもちろん、試合時間が長引くのも大きな問題だなぁ。

個人的にはストーリーはあまり出てほしくはない。例えかませになったとしても

東方キャラ製作者はストーリーモードを「トーナメント系動画の出場禁止」と説明書に書くべきだと思う。

「これは荒れるな」って書き込みをする人の中には動画内容に不満を持っている方が、ソレを表明したくて
書き込む場合もあるのだなあと思いました。人によっては危惧を素直に動画へ書いちゃう訳ですね、ここじゃなくて。

ココ最近のポチョムキンの方とか、凶キャラとかの動画について荒れそうだ、アレは荒れると、
今まさにボスキャラの話もでてますがここに書く分にはまだしも動画に直接やっちゃうヤツはウゼーなあ
大百科の掲示板で動画単位で書き込めるんじゃなかったっけ？そうじゃなくても皆もっと掲示板類を活用しれ、そっちに書け
なぜなら俺がそういうコメをうざく感じるから、と思いました。

…ふう、長げぇ　まあ他にも意図はあるだろうが、ともかく他の表示のためにNGにしずらいんでちょっとウザイ

書くべきとか何様

>>668
まず普通のキャラ製作者はニコニコとかでトーナメントなんてものに出ることどころか
ウォッチモードでの利用すら想定してない

動画に出すこと前提でキャラ作れ、調整しろって何様だよｗ

書くべきとかそんなトナメ前提な思想はまず間違ってはいるが
ストーリーモードとAI戦わせても面白くないと個人的に思う

そもそもタッグも想定してないのに
投げに無敵長いとか。まきこみひでえとか・・・

>>666
俺も俺も

中編予定のつもりがテキスト量を表示時間換算したら長編並みになったでござるの巻
まだ投稿できる段階にないからいくらでも修正できるけど公開いつになるやら

愚痴というわけじゃないんだが
最近ブロントさんが善キャラ系やカッコいい系キャラになってるのがなぁ
別にそれでもいいんだけど元ネタに忠実な
DQNでアホで間抜けだがどこか憎めないブロントさんも見てみたいなぁと
思っただけ
あと2chの巻き添え規制きつい
一か月以上喰らってる

善キャラやらカッコイイ系に見えるのか？アレが

>>677
元ネタに比べるとストーリーとかに出てるのはかなり善よりになってるな
あと動画見てるとコメで元ネタ詳しくないがブロントさんの事を
ちょっと笑えるけどカッコいい系のキャラっぽくとらえてる奴もいるし

どちらかというとブロントさんはストーリーでは
独裁者とかのほうが似合ってると思う
馬鹿で有頂天だけど強いせいでだれも逆らえないみたいな
でも最後に反乱起こされて島流しみたいな末路になるとか
もしくはFF6の偽ジークフリートみたいなダメアホキャラ

ネ実でもブロ語が飛び交っているが本人の人間性についてはほとんど語られないよな。
今のブロントさんはブロ語そのものから性格を引き出している感じ。

ぶっちゃけ今のブロントさんの構えとか長い吹き込みセリフとか好きくないな…

効果音と一緒に鳴るキングベンモス！とかジュースを奢ってやろうとかは気にならなかったが
静かなBGMであの勝利セリフの声聞くとすごく萎えてしまう

>>680
まあ構えはスイッチ式にして以前の構えに戻せるとかしたほうが
良いかも

セリフについてはダークパワーの所だけ修正してほしいかも
あんな長いセリフ入れなくても「ダークパワー！！」だけ言って
あとは字幕で「ナイトが持つと〜」を表現すればいいかも
今のまんまだと「暗黒が持つと頭がキングべヒんもス」になるんだよな

勝利セリフに別に好きだから良いな
負けセリフも「この試合は早くも終了ですね」が追加されていい感じだし

声にエフェクトはまあ個人の好みだからしゃーねーじゃん？
あくまでもパンピーが好みで作ってるわけだし
多くを求め過ぎてもアレだ

ブロントさんも凶に頭突っ込んでるんだよな。
やっぱりオリキャラはその傾向が強いか、ちょっと残念。

リューサンが色々追加したあと性能とか声含めて調整するって言ってたし
そのうち落ち着いた性能になるんじゃね

字幕はぶっちゃけダサい気がする

文字出てないと何言ってるのかわかりづらい時があるんじゃね？
てかこれ以上はリューサンに直接要望した方がｗ

>>682
AIレベルMAXにした上で残念とかただのバカだろそれ
作りたい物を好きに作ってるだけじゃん
しかもAI製作者は別の人だし

>>685
まあ俺には無理
絶賛巻き添え規制中なわけで

AIレベルを上げれば凶キャラにも勝てちゃうってそりゃ凶性能だ。
違うか？

それに残念がるのは勝手だろう・・・

大抵何でも受け入れる自分が、何故か二組だけ好きになれないタッグがあるという愚痴。
特に大嫌いってワケじゃないけど、何か少し嫌な気分に…

なんでＡＩＭＡＸが前提なんだろうな？
原作再現キャラだって大会全員ＭＡＸで出すようなことしたら
バランス崩壊するのは当然なのに
むしろ並〜凶くらいに幅があった方が出す方としては有難い
まあ確かにＡＩＭＡＸにしないで負けたら「ＡＩＭＡＸでいいだろ…」みたいな米が飛ぶのが難点だが…

>>687
自分が戦う分にはAIレベル下げればいいじゃん
変なプライドあるかどーか知らんが

別にウォッチで凶性能凶AIに文句つけるってのもおかしくない？

>>689
製作者じゃなくて糞バランスにしたうp主を叩けってよく言うけどさ

そんな糞バランストナメを好んで見てケチつけた自分の頭でも叩いてろって思う
酷い野次を見たとき

>>688
そんなん誰だってあるだろ
好きキャラがネタ要員やかませにされるのが好きなヤツはそういまい

>>692
やっぱりそんなもんかねぇ。

しかし、観鈴&ネロって結構有名だけど、初出が何処なのか解らない。

そっち系は苦手というか嫌いでほとんど見てないが
カラス繋がりでだいぶ昔からあったような記憶が

ユリポエ？

好きなキャラが登場すれば何でも嬉しい俺みたいなのが居ます
たまにはネタキャラになってもいいじゃない　mugenだもの

モン…マキシマさんがバンカーバスターでそっちに飛んでいったぞ

まるで空気で好きなキャラが出番皆無になるよりは
何やらのネタが付いてわいわいやられてるほうが嬉しいな、俺も

>>687
つか、全開アレクみたいにＡＩとして全力出し切ったら凶化するのは当然じゃねーのか？
超反応で小足に昇竜合わせるとか、相手の攻撃全部ブロするとか
そういうのはＡＩで出来る以上凶性能とは違う気がする

>>693
確か描いてみた動画あったなぁと探してみたところ、
去年の12月開始の「共通点のあるキャラ同士でタッグトーナメント」が初出っぽいね。確かに割合古いわ
いつから親子扱いになったかは知らんが

>>693
好きなキャラだけ見てたいなら自分でやればいいんじゃね？
ってだけなんだけどな
キャラに文句つけてるの自体アホらしい

議論しに来たわけじゃないんだがな。
それにしても愚痴スレってのは愚痴りにくいところだな、>>688もそう思ったんじゃないか？

ネタになるなり優勝するなりで１回ウケてしまうと
もうそれがほぼ定着してしまうのがな
クリザリッドなんかストーリー、トナメ問わず出番の８割くらいは美鈴とのタッグじゃねぇの

>>699
まてまてまてまて
全開アレクの事本当に理解してるのか？
システムディレクションをフルにしたアレクって意味だぞ？
そのシステムにAIを対応させてるんだぞ
アレックスの項目に詳しく書いてあるから嫁

ノーマルアレクなんていくらAIがんばってもあれは無理

あと原作でできるからといって凶性能でないとは限らない

>>702
言ってしまえば愚痴ってのは反論されるべきものだからな
そういうのが嫌ならチラシの裏へってのは暗黙の了解だと思ってるけど

>>703
そもそもクリザには単発ネタが…
目を開けて変な顔で死んでる事ぐらいしか…

>>703
都古との師弟ネタもあるが、そういやタッグとしては見た覚えがないなぁ
まぁアレは大抵運送とセットのネタだから使いにくいってのもあるかもだが

運送繋がりで言うと善人なルガールも最初のがＧガン再現だった筈がいつの間にか常道と化してるし、
ウケると後追い多いのはまぁ仕方ないやね

ルガールは原作だと尊大な小物だからなぁ…

あとイグニスの原作での自分勝手な外道ぷりと情けない最後とか知らない人も多そうだなぁ
普通にカッコいいキャラとしてとらえてる人が多そう

>>705
みんなの共感を得られない愚痴は吐き捨てに隔離したいってか。
このスレも本スレから隔離されたスレだってのにここからまた隔離するのか。

>>709
別にそういうわけじゃなくてその愚痴になんかいうのも自由じゃね？と
>>1にも書いてあるし
んで嫌ならスルーしたり吐き捨てに行けばいい話で

>>709
共感を得られない愚痴は共感を得られず終わればそれでいいじゃないか
それ自体に文句を言うのは無駄だと思うが、共感を得られない愚痴の存在まで否定しちゃあいないだろう

>>709
そうじゃないだろ
衆目に晒す以上何らかの反応、共感だったり反論だったりがあるのは当然と思うべきで
それが嫌ならチラシの裏に書いてろってことだぞ
俺は愚痴るけど反論するな！ってのなら吐き捨てかチラ裏にしろ

一応反論は自由って>>1にもあるしな
一回愚痴言ってすっきりしたらしばらくここから離れるのがおススメ
しばらく経って戻ってきて反論されててもそれほど気にならなくなる

何言ってんだお前ら？
このスレってワザと愚痴という名の暴言吐いてみんなからフルボッコにされて快感を得る所だろ？

>>714
moreroさんストーリーの続きはまだですか？

まともな事を言ってるように見えたがここでフルボッコにされてはき捨てでボヤいてた奴を見たことがある。
吐き捨ても追い出すのには体のいいスレタイだな、まるで本スレに対するこのスレだ。
俺は失せるよ

具体的にそいつは何を言ったのか言ってみようぜ

今までずっとこういうスレだったのに今更何言ってんだか

ほんとに今更だな

煽り煽られ愚痴愚痴られ。
挙句の果てはエスパーまで登場する、生き馬の目を抜く愚痴スレで流れとか気にしてたらこの先生き残れない。

エスパーだけは本気で迷惑だけどな
濡れ衣着させられたり、他人を本人扱いしたり自演扱いしたり
たまに本当に当ててたり
エスパーのせいで話が脱線してぐだぐだになるのはよくあること

この先生生き残れないと勘違いして、なんでスペランカーなんだと思った。

そういやなんでWME更新停止してるんだっけ、唯一見てたストーリーだったんだがなぁ・・・
プロレス板に張られたMUGEN動画を見てMUGENをはじめたのはいい思い出

確か糞みたいな粘着がそのプロレス板にまで出張しやがったからさすがにうｐ主が見かねて停止した
だったと思う多分

ホントに愚痴を言いたいだけの時は好きなだけ愚痴った後このスレ見ないのが正しいやり方

どちらかというとここは陰口スレとでも名前を変えた方がいいのかもしれない

まあもっと陰湿になると2chやろうぜスレのようになる
真の意味では吐き捨てスレのほうが使われ方は正しいのかもな

>>725
それなら吐き捨てのがいいんじゃね？ｗ
このスレで愚痴る時は反応を期待するのもあるわけで。

>>724
確かそれはタイトル変更の理由じゃなかったか？

>>724
いやその出張からWME見だしたんだがその後タイトルMOSに変えてpart4あたりで停止してるのがよくわからんのでさ
主コメにも詳しく書いてないから前スレで誰かが書いてたきがしたが忘れちまって

やっぱりと思ったがいつだったかのカプ厨か

吐き捨ては過疎ってるからな〜
何だかんだ言って他の人の反応が欲しいのかもしれない

前にスレで、だな

>>729
メールで聞いたら答えてもらったという人がいたぞ
聞いてみたらどうだ？

>>733
ああそうかメールすりゃいいのか。すまんかった

たしかロイヤルランブル二時間分くらいの動画が吹っ飛んで作り直したのも消えてやる気が死んだとかだったはず

独りだけいないﾏﾐﾔｿｽ(´・ω・`)
（´・ω・）でもmugenに来たらきっとテーレッテーKOで脱がされる…

あ、これ愚痴じゃないかもな。でも画像吸い上げてmugen入りさせて上げられる
PCスペックがないお…おうおう、お金もないお

最近、性能をやたら高くする代わりに防御低くしてバランス取るキャラが増えてきた気がする
その方が動画向きなんだろうけど、とりあえず防御下げるのって安直過ぎないかな
防御100のキャラが、こいつ硬くね？、とか言われる時代が来たら嫌だなあ

性能高くして攻撃力下げるよりは戦う分にも見る分にも楽しいからいいよ
チップとかと同じ

防御力下げても防御システムがあったり便利な切り返し技あったら一緒じゃね？
防御力低い＝攻められると負けるってことのはずなのに攻められることが無いわけだしさ

個人的には作る時点で使ってみて普段使ってるキャラじゃ勝てない相手に勝てる時点で
性能高すぎるって気づくとおもうんだけどな普通

個人的なのか普通の話なのか（ｒｙ

確かに
・防御力低いけどいつでも切り返せてノーリスク
・火力低いけど盾にできる飛び道具や強力な攻め手があって常に押せる

この両方があると永遠に俺のターンが始まってしまうわけだが片方だけならＧＧみたいな起き攻めゲーではありえなくもない。

普段mugenで使っているキャラを聞いたら
ケーブルとブロリーいう答えが返ってきたでござるの巻

性能が高すぎるなら大会を組む奴が出さなければいい
試しに試合させてみるとかやらないのかねえ

作られたキャラに愚痴ってどうすんの？
気に入らなければDLしなければいいし、使わなければいい、性能を変えればいい
調整なんて調べればできるんだからそれくらいしろよ

>>743
同意
どうもこの手の手合いは最初から（自分にとっての）完成品が配布されて
いないと気が済まないらしい
そもそも「性能が高い」といっても基準は大抵「自分の持ちキャラから
見て性能が高い」だからな

性能やたら高くて防御も高いキャラよりゃ大分マシ

てか防御低いキャラってそんなに多いか？
原作で防御低いキャラ以外で

とりあえず思いついたのは殺人貴
まああれは完全にチップ系のキャラとして作ってある感じだから個人的には好き

サイアとか
神人豪鬼と同じくらいじゃなかったか

>>742
その性能高いってのがどの辺の事をいってるのかがよくわからん
凶なら凶大会にしかでないんだからそういうのみなければいいわけで

最近のバランス重視のクソつまらんトナメで性能が異常に突出したキャラが
出てる事なんてあるのか？AIの差はあれど

なんかドラゴンは性能低いとか言ってるのがいるけど、普通に性能高いんだが。
ゲージ回収は良くないけど、ゲージ技の性能自体は高いし。
元ゲーでは弱いってことか？
それって所謂ジャギ様やMVCバレッタみたいなもんじゃないか。

そろそろ別のニトロワキャラにも日の目を見せて欲しいな。

ドラゴンよりはCVSキャラとかKOFキャラのが使えないか？
動き遅くてどーしようもないわ。

>>745
咲Ｂも最近じゃペラペラだぜ
>>749
ゲージ効率悪かったらゲージ技強くても駄目じゃねーの

今回の更新でより絶望的な性能になったね
しゃがみｶﾞｰﾄﾞでガン待ちされたら終わる

ニコ産AIのKFM相手に割と楽勝気味だったが、考えてみれば対人戦はきついか。
でも、言われてるほど弱くは思えんがなー。
システム面でもブロあるから切り替えしもそこそこいけるし。

CVSやKOFに比べれば確かに操作性は良くないけど。

KFMに楽勝だと性能良いのかよｗｗ
それはないよ・・・

kfmはゲージ効率めちゃくちゃいいし2段ジャンプあるし
通常技のリーチがウンコ過ぎる事を除けば割と強い方

AIはブレスをガードしないことが多いので楽だけど
対人だとこの技は地上ならどこから撃っても反撃確定
コマンド投げも下段技に変更されちゃったので、相手は飛ぶ必要もなく
しゃがみｶﾞｰﾄﾞで安定
対するドラゴンがとれる行動が中段、投げ、ジャンプ攻撃の3つ
ジャンプ攻撃は、ジャンプの軌道がやたら高いのでHITさせてもダウンまで繋げられないし、
ガードされたら反撃確定
他の2つは見切られにくいけど、ダメージが低く、見切られるとやっぱり危険
要するに攻めに関する能力が低すぎるキャラ
強キャラとかは絶対あり得ないと思う

KFMは攻撃判定=当たり判定だから判定が弱くてなあ
安定6割コンボとか出来るから刺されば結構なんとかなるんだが

要するに強キャラってのは使ってみないと分からないってことだな

あー、最新版は弱体化っつーか原作仕様になってたんだっけドラゴン。
今さっき最新版更新したら投げガードされたわ。
ところで皆はなにを想定して話してるの？

俺はあくまで自分操作で対AI戦の話してるんだけど。
とりあえず、1ラウンドで2ゲージまでいけるから、2ラウンド以降の3ゲージが絶対的な切り札で美味しい。
外すと死ぬけど。

対AIってだけならぶっちゃけブレス連打だけでもなんとかなる
今動画でよく見る奴もそう言う戦法だし

対人と対AIでは全く技の性質が変わってくるから
先述した性能も変わるよ
対AIで強いってのと対人で強いって言うのは全く別物だからね

こんなイメージがある
対人にて強い:スピードが早い、中段下段の揺さぶりが激しい
対AIにて強い:超反応投げ、超反応カウンター、残り続ける設置技

ガイとか実際に相手すると頻繁に揺さぶりをかけて来てGルガより強く感じるが
大会とかだと負けてばっかりの印象だな

>>756
>>AIはブレスをガードしない
あれちゃんと技のguard.distを設定すれば解消出来る
まぁ、そんなことするやつはいないでしょう

人対人の話で申し訳ないが、
ドラゴンの性能が低いのは既出だが、

チャンスメイクの受付時間が若干長いので頻繁に成功する（後輩談）、
前後転が優秀、
投げの間合いが長い、
３ゲージの切り返しが常に逆転を狙える性能、

上記の四つがドラゴンと勝負していて厄介なところだと感じた。特にチャンスメイク。
その代り他がボロボロなんでアレックスで相手をするといい勝負できて楽しかったぜ。
まぁ俺のにわかアレックス相手でいい勝負だとアレかもしれんが。
しかしここから投げがなくなると本当に攻め手が無くなるな。
本当に世紀末ゲーのニトロワキャラなのかコイツ。

ニトロワキャラは皆調整されてたはず
原作じゃ永久や10割コンとかあるんだっけ

ニトロワは初期の世紀末っぷりが広まりすぎたせいで
実際どんなゲーム性なのか広まってないのが問題なんだろうね
実際のところ１キャラに1〜2個おかしな性能の技があったりするくらいなんで
実際はけっこうまともな対戦ができるらしいですよ？

ただ、今のところドラゴンの性能については
格ゲーキャラとして成り立ってないと言わざるを得ない
ジャンプ関連が実際のところ調査不足なんで、まだなんとも言えませんが
>>764
あと気づきにくいけど、サブシステムの受け身可能高度が高く設定されてるのも
やばかったりします
CVSリュウ真昇竜の初段を抜けたりバスターウルフの2段目が入らなかったり…

キャラ限永久・準永久･10割がたまにある
でもまあ100%原作再現なんてすると
使いやすすぎる技一つ二つと使えない技いっぱいになっちゃうから
mugenのは大体調整されてる

３ゲージ技は即死クラスだが
原作じゃほぼつかえないしね。

キャラによって発生まで２０Ｆとか受付時間が１Ｆとかだが
当身は飛び道具取れるのもデフォみたいだが

対AIで強いといったら無敵移動技(但しスキが多いと逆)、Dist値が高すぎる飛び道具、下段から中段の連携、あとめくりだな

>>766
多段が入らないのは単に受身不能時間が短すぎるか
当たり判定の関係で受身不能時間内に入るはずの２段目以降が入らなくなってるだけじゃない？
受身不能時間内ならそもそも受身可能高度も何も関係ないんだし

受身不能時間は重視されにくいけどあれ一つで大分変わるからな
大火力の技が使えなくなったり死に技のはずがコンボパーツとして大いに役立ったり

実際にやってみた方が早いと思うけど、
mugenのデフォルトにある受身ではなくて
キャラクター固有の特殊受身のことだよ
この受身は受身不能時間を無視して行えるもので、
超必中であっても、条件であるpos Y>=-40を満たせば問題なく受身がとれる。
そのため上記のような現象が起きる

つまり攻撃判定の出ないサイクバーストみたいなもんか＞特殊受身
むしろなんでそんなもんが実装されてるのか気になる

そういや大阪のどっかのゲーセンが初期不良で取替え待ちらしいな

なんの台だ

FHDと見た

今朝、自分の住んでる所にmugenのキャラ達が移住してくる夢を見たって愚痴
なんでファウスト先生がエレベーターから出て来るんだよ・・・

なかなかカオスな夢だな
短い間なら面白そうではあるなｗ

>>776
そうだよな
ファウスト先生は空から傘差して降りてきてこそだよな
そりゃ愚痴りたくもなるわ

いや背後のドアから出てこなきゃ駄目だろう

床を泳いでくるべきじゃね

ファウスト先生はコウノトリが運んでくるんだ
もしくはキャベツ畑から

776は寝てたんだから、上から降ってきて今回は準備万端でデストロ−イじゃなきゃ

アナタ一人のアッフロタァイム！…？
アアアアアナアナタアナタ一人のアッフロタァァィム！………？

　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐　　　-‐､＿＿＿＿＿＿＿

ポチョ使いの某とかトナメで無双しちゃう某友人とかGGプレイヤーは馬鹿ばっかなのかと小一時間(ry
MUGENでGG系使う連中が少ないのと相まって、GG=アレな人の巣窟　な印象を受けるんだが。
気持ち良く俺TUEEEEが出来れば満足ですかそうですか。
そんな連中ばっかだから闘劇で影が薄くなるんだよ！


善良なGGプレイヤーの皆さんごめんなさい。
なんか、MUGENでGG使う人って極端に少ないよね。
巷じゃ結構知名度高いらしいが、実際の人口は少ないほうなのか。

おいィ？なに勝手な印象でものを語ってるわけ？
そんなことを言うお前のほうがよっぽどｱﾚだよ

天下のブロントさんもリアルではＧＧプレイヤーであられるのだぞ口を慎めしよ

やだなぁ、闘劇にGGはありませんよ

>>786 ^^；

>>784
馬鹿じゃねーの
そんなのどの格ゲーにでもいるだろ
というかお前のそれは愚痴じゃなくて悪口だから
不快だわ

>>786
ブロントさんお疲れ様です

>>784
でも敗者復活戦は普通に面白いからな
グリフォンVSバイスよかったな

GG自体が初心者向けじゃないとかいうイメージが強いとか何とか
キャラの見た目や無敵医師氏のGGキャラの強さを見て初心者ながら梅喧頑張ってるけどそれ一つ取っても
FRC、キレ畳、畳運び、低空妖斬、仕込みGC、変D・・・まだあるかも
ｽﾗｯｼｭ以前なら目押し空中ダッシュやかず式SDとか。
他のやつと比べて出来なきゃいけないことが多すぎるんだよねぇ

GGXX無印買ってきてストーリーろくにクリアできなくて泣いたなぁ

GGは知識の差がそのまま実力に繋がる格ゲーだからな
それが敷居が高いだの純粋な読み合いが楽しめない等
嫌われてる部分でもあるんだが

対AI戦だけなら必要な知識なんて半分以下になると思うけどな

エディだとAI戦楽だな
ひたすらガー不起き攻め
これやってら尖兵にも勝てる
と友人が言ってたな。俺はテスタ使ってるから何とも言えんが

>>795
そりゃそうだがそれ言ったら他の出身ゲーも同じだぜ
基本的にAI倒すだけならコンボとAIのあしらい方だけ覚えればおけ

ＧＧはガトリングがあるから適当にボタン連打して足払いとか必殺技とかに繋ぐだけでそれっぽく見えて楽しい
目押しとかの方が難しく感じる

>>792
玄人(笑)のダークサイドに注意するんだ。

っていうかそれだけアレコレやってもソル、丁、正義とか見てると大して変わらんよなぁ。
結局一つのコンボに繋がってるように見えてしまう。
水面下では超駆け引きとかやってるのかもしれんけど。
投げから3割、特定の始動技から3〜5割、ゲージ垂れ流して4割とかの固定ダメージみたいな。
ガード崩しはジャンプ攻撃と足払いと投げ+何か　だし。
個性があるように見えてそうでもない・・・っていうか何というか。

>>794
やる事が多いって微妙にデメリットなだけで結局伸び代自体は他の格ゲと変わらなくね？
特に、MUGEN動画見てる時はよくそう思う。
知識は格ゲの基本だしなぁ。

ようやくある程度のキャラチェックが終了したと思ったら
Kong氏や悪咲3号氏や無敵医師氏らのキャラが更新されているということに気がついた
今日は寝れんな

>>799
だいたいの格ゲーってそんなもんだろ
そしてｍｕｇｅｎのＡＩ見て原作語るのはナンセンスじゃね

>>799
伸びしろってのがわかりかねるがMUGENでもGG以上にシステム面に恵まれてるゲームってそうはないぞ
KOFやCVSが小ジャンプ中も空中ガードできたりアッパー調整されてるのに
GGはあれでも地上技が空中ガードできたり弱体食らってるんだが

AI対AIの場合は攻め手より守り手の有利に働くから良い勝負に見えるだけじゃね？

AIはコンボを殆どミスらないってのは大きい気がするなー。
その分アドリブは効かない訳だけど。

GGはシステム面では防御がちょっと弱いね
サイクはあるけど
それでもトータルでは強い方なのは確かだろうね

ＧＧよりシステム面で恵まれてるって言ったらマヴカプやジョジョとかかな
アドガや移動起き上がりはすげー便利だ
ゲージ消費とかもないし
北斗やＢＡＳＡＲＡはシステムってよりキャラ自身の性能かな

1対1なら3本目が相当有利になる七星システムは結構な強みだと思う　ロマンでもなんでもないし

システム最強なら闘姫伝承だろう
攻撃は逆コンボ補正
防御はコンボ以降可能なノーゲージガーキャン
機動力は四段ジャンプにホーミングジャンプにハイジャンプ
とまさに完璧

実用的な一撃とブースト、コンボ時のベクトル反転ってとこかね＞北斗系
…なんかシステムといっていいのかわからんのが混じったが気にしない

>>807
そうだねえ。闘姫はなにげに色々揃ってるな
四段ジャンプとか有効活用したことないけど

でもやっぱり最強はマヴカプじゃないかね。そうシステム多いわけじゃないけど
ストライカーとかきついしね

連続ヒットでダメージが増えるとか何を思ってそんなシステムにしたのか
客の回転を速めるためか？

向上心をかきたてたかったんじゃね
コンボ探して上手くなればそれ程楽になりますよっていう

てか、そもそも対AIで人が無双するのがよくないのか？
元々AIって人と戦う為に作られたものじゃないの？

でもリアルに考えると連続攻撃でダメが増えるのは納得する

だがゲームとしては・・・・・・

直ガやフォルトも相当強いと思うんだが

確かに強いけど直ガは珍しくないし、フォルトはゲージ使う上にアドガほど敵弾けないんだよな
>>811
ダウン追い討ちとか一番ダメージ高そうだけど大抵の格ゲーじゃカスダメージだしな

アクションゲーなら追い討ちが即死でレバガチャ回避とかあるんだけどな

オロチとミヅチの区別もつかない奴は死ねよって愚痴

動画じゃないが思いどおりのホーミングが全然出来ない、っていう愚痴

オロチとミズチとか遠野と七夜とかみたいなほぼ同グラ使ってるキャラは大して興味無い人は間違えても仕方ないと思うけどねえ
だがオロチと分かっててありえん（笑）とか言う奴、てめーは駄目だ

興味ないなら何も言わなけりゃ良いのに・・・

マヴカプはシステムもそうだけど単純に性能が狂ってる印象も有る
飛び道具関係も普通のゲームのキャラだと対人でも無理ゲーになるようなの結構有るし
あと対戦動画とか見てると自分の使うGGキャラがあの中に入って行った場合何をやっていいのかすらわからん

でも見てると最近のコンボゲーよりは展開というか流れ的にサムスピとか初期バーチャに近い印象が有る
サムスピの見えない牽制が激しく表面化した感じ

バランスは滅茶苦茶だけど海外では未だに人気なんだよなー＞マヴカプ
派手だからだろうか

某大会の選手紹介にて
社長や若なんて呼んでんじゃねーよニワカ　
↑こいつが普通に厨二・理論上最強（笑）・恥子・主人公（笑）て書いてて複雑な気持ちになった

>>811
いや、連続攻撃だとむしろダメージは減りそうなもんだが
カウンター気味にくらう初撃より来るとわかってる後続の攻撃の方が減るのはやっぱり違和感がある

>>822
姿勢崩したとこをぶん殴るんだから増えるとは言わなくてもダメージ減りはせんだろ

そもそも続けるとダメージ量が増減するのがおかしい気もするｗ

痛覚が麻痺するんだよきっと

>>821
そういうダブスタな奴は良く見るなｗ
キャラのファンである事は構わんけど、他を蔑ろにするのはちょっとねぇ

この流れでカイ教官だったかソル大尉だったかの
「高いとこから攻撃したほうが何か強そうだから」ってのを思い出した

それは多分クソルの教官ソルコンボムービーだな

天帝も理論上最強も元から(笑)はついてなかったと思うんだけど
すっかり浸透してるよね

きちんと項目読めば原作の話関係ないって解るのになあ
読解力が残念な人が多いのか？

元々（笑）呼ばわりされてたのはアレックスとパイロンぐらいか。
ニコニコでは「自分が考えたネタを流行らせたい」って思考の連中が居るから
妙なあだ名だのフレーズだのがすぐに出てくるな。
大体のネタは流れて終了だけどたまに定着する。

強ければ人気が出て弱ければリザレクション(笑)だのネタにされるのは
もうニコニコだとしょうがないんだろうか

パイロンが（笑）とか見たことないんだが
大体10年前に(笑)とかあったのか？

適当に言ったネタが妙に定着して言い出したほうが困るってこともたまにあるけどなｗ

ユウキのことをクウキって言い出したのは俺です
すいませんでした

>>828
そもそもＭＵＧＥＮ動画の視聴者の中でwikiを知ってて
なおかつそこらへんの項目まで見てる人なんてあまりいないと思う、３割いけば良いほうじゃないかな

>>831
セイヴァー2になってから物語的にも性能的にも･･･
ニコニコではAIがないせいだがな
実際火力だけでもなんとかなりそう

>>830
俺ももうその手のあだ名は是非を問わず端から書き込むことにした
いざやってみるとｷﾞｬｰｷﾞｬｰやめろと噛み付いてた昔の自分が恥ずかしい

マブカプにサイクバーストを導入したら…考えただけでも恐ろしい

もしくはアルカナフォースでも良いよ

当然正位置！ですね

アルカナフォース21！ザ・ワールド！

>>838-839
なんだっけそれ

子安

勝ってネタにならないキャラは辛いなあ

すっごい！アルカナで×××が出た
それは良いがネタ用にCPU高くなって凶クラスと化したその×××の動画に
mugenでとかmugenでとかっておいおい書き込むヤツら、mugen厨☆って言われちゃうぞ☆　

実はアルカナ勢は良くしらんが掲示板とか見る限りそこまで心狭く無さそうだけど…
でもやっぱ関係ない動画ではな、…うーん、個人的に気が咎めた。

>>843
わかるわ
モラルが低いというか住み分けできてないというか
掲示板も見てるような人ならそれぐらい出来ると思ってたがそんなことはなかったぜ

>>843
何が出たというんだ

隠しボス
あの動画見てる奴は難易度8と言う事を解ってるんだろうか

MUGEN全然関係ない動画でMUGENがどうのこうの言っちゃうお子様達はMUGEN厨なんて言われたら逆ギレするかもわからんね

>>843
なんかアルカナプレイヤーはそこらへんが寛大というか対処が上手いイメージがある
たまに関連スレ見に行っても荒れてるの見たことないな

とはいっても元ゲ動画でmugen話するのは空気読めてないな

闘劇ん時も他ゲープレイヤーが「アルカナって以外に良げー…？」とか言ってたにも関わらず本スレはキャラ談義してたらしいしな

冷静になってみた。もしかしたらあまりに隠しボスが酷すぎて
（通常CPUレベル倒せてる人がいるとはいえ、低くてもめちゃめちゃ強いボスなので）
むしろmugen行ってくれ、ありゃ無いわーとか思ってるアルカナ勢自身の言葉なのかもしれん
深く考えるのは止めよう…