MUGEN動画愚痴スレpart47


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■MUGEN動画愚痴スレpart47

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1 名前: no name :2008/11/02(日) 10:11:34 ID:XAA0nSNo

雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・他の人の愚痴に反論するのは自由です。
 しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・馴れ合い過ぎに注意して下さい。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・自己主張は控えめに
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart46
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1224839672/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

50 名前: no name :2008/11/03(月) 19:40:35 ID:XpMQ5BLb

誰が決めたわけでもなく、暗黙の了解として広まったものだから
単に意思の疎通がそれなくなるだけだが、それが面倒
別にどれが正しいかはどうでもいいんだが

前から凶枠、狂トナメって名前付けながら動画やってるから
そういう意味では狂>凶でできあがってるのをわざわざひっくり返すのはめどい

51 名前: no name :2008/11/03(月) 19:57:23 ID:UZIQ8Omt

>>46
アカツキがどういうものかちょっと気になって立ち寄っただけだよ。
もう行くこともないしプレイすることも無いから安心しろ。
ヲチした事は謝ろう。
ただ原作スレでmugenの話をするのはいかんって話をしたかっただけなんだ。

52 名前: no name :2008/11/03(月) 19:57:52 ID:kR3mbFpp

「神」とかはわかりやすいんだけどねえ。
そっち系が「凶悪系」と呼ばれるのも一端かもなあ
文脈や状況で判断するしかないか

53 名前: no name :2008/11/03(月) 20:07:21 ID:0dsFatTL

>>43
ヲチ板でやれ
呼び方なんか言葉遊びみたいなもんだからどうでもといえばどうでもいいな

54 名前: no name :2008/11/03(月) 20:09:01 ID:Ecs63FxV

ブルーマリーは投げキャラって言っていいんだろうか

55 名前: no name :2008/11/03(月) 20:10:41 ID:3p4TJTRn

打撃投げかなあ

56 名前: no name :2008/11/03(月) 21:15:05 ID:Lh5F0wFt

カプ厨UZEEEEEEEEEE
何が「クリザと並べて見劣りしない質を期待」だ
あいつと組ませる事を前提にキャラ作ってるんじゃないだろうに…

57 名前: no name :2008/11/03(月) 21:16:41 ID:CcLovI+v

隔離されてて欲しい奴ほど隔離場所から出てくるからな
もうキチガイだぜ

58 名前: no name :2008/11/03(月) 21:25:38 ID:wWRuB80P

ゲジマユ、2回戦以降の理解者同士の戦いなら盛り上がるだろうが1回戦は正直だれそうだよね
個人的には問題ないが「つまんね」だの「AI悪い」というコメが飛び交うんだろうなぁ

59 名前: no name :2008/11/03(月) 21:33:50 ID:w3NC+8Fq

一回戦はざまあが多いだろうな

二回戦以降は〜が残りすぎとか

60 名前: no name :2008/11/03(月) 21:51:44 ID:2eItG/SX

>>54
KOFのあいつは投げが主に連続技用だからなぁ。
餓狼でもびみょうに投げキャラとは言い切れない性能だった気がするけど。

61 名前: no name :2008/11/03(月) 22:05:09 ID:QyLLGPnM

ゲジマユでモリガン&冴姫をモリガンのワンマンタッグだったと思ってる奴が多くて驚いた
お前ら何を見てたんだよと
別に冴姫が勝ったのは以外でもなんでもねーよと
本当に格ゲー知らない奴多そうだな

62 名前: no name :2008/11/03(月) 22:09:14 ID:t25prqNn

アルカナキャラはボイスパッチを当ててほしいなー
これってキャラリクじゃないがメール出してもいいんだろうか

63 名前: no name :2008/11/03(月) 22:21:54 ID:fmSY+qMc

冴姫はコンボの〆に超必使うのが殆どみたいだから
ぶっぱなしてたモリガンより印象薄かったんじゃね

64 名前: no name :2008/11/03(月) 22:22:14 ID:UZIQ8Omt

>>61
あれだ、レーザーで蹂躙するランボーと組んだ方のモリガンと混同してるんだよきっと。
そもそもモリガンというキャラは派手で相方の活躍が見えにくい。
だがランボーはむしろモリガンを食った

65 名前: no name :2008/11/03(月) 22:42:43 ID:2eItG/SX

てか、タッグだとガードが固いのが仇になることも多いから
タッグで仕事しないからってタイマンで弱いとは限らないんだよね。

66 名前: no name :2008/11/03(月) 22:45:35 ID:OeGNDjjw

逆にタッグだと有効だった技がシングルではガードされて
役に立たなかったりな

67 名前: no name :2008/11/03(月) 22:47:55 ID:/y7Fewkq

ジョニー&ティセとかまさにゲジマユタッグならではの連携だったなあ

68 名前: no name :2008/11/03(月) 23:38:34 ID:iggRAqL9

>>56
一応、想定してないってわけじゃないし
俺もあの2人好きというかカプ厨なんだけど
動画でそういう事明記していない以上そういうコメは控えて欲しいよね

カプ系嫌いな人に迷惑掛けるのは勿論
自重してる他のカプ厨までも風当たり悪くなるし

1年くらい前まで自重してなかった俺が言う権利ないかもしれんが
今思い返すだけでも本当どうかしてたよ・・・

69 名前: no name :2008/11/03(月) 23:46:23 ID:pb0HlI2s

「NGしました」なんて報告いらねぇよ。
一応NGワードにNGって入れてるはずなのになんで消えないんだろう

70 名前: no name :2008/11/03(月) 23:48:20 ID:a7M+K7Ur

クリザと組むにふさわしい性能って時点で美鈴じゃない
クリザは結構性能高いんだぜ

71 名前: no name :2008/11/03(月) 23:49:46 ID:QyLLGPnM

>>69
NGとNGじゃね

72 名前: no name :2008/11/03(月) 23:52:48 ID:iggRAqL9

俺もコマンドでcyan bigとcyan bigとbig cyan登録してるのに
全然反映されて無いんだよな
もう慣れたうえに最近の荒らしはredだけど

>>70
いや見た目の話

73 名前: no name :2008/11/03(月) 23:55:04 ID:pb0HlI2s

>>71
日本語入力で変換したら出来た。ありがとう

しかしもうNGワードがいっぱいになってしまった。
・・・いよいよオミトロンのNGを勉強する必要があるな

74 名前: no name :2008/11/04(火) 00:17:20 ID:g1hOPMlR

>>72
ちゃんと動画左下のコマンドからコピペしてNG登録してるか?
>71みたいに日本語入力じゃ認識されないぞ
それと確かコマンドは2個以上まとめても意味なかったはず
昔cyan big試したけどダメだった
最終手段としてはallをNGコマンドにしたら全てのコマンドが無効になる らしい

75 名前: no name :2008/11/04(火) 00:24:52 ID:s5BvHuu6

>>70

むしろ格闘戦なら強い方に入るだろうから
ああして格ゲー仕様のキャラ作る人出てきたんじゃないかね。

芋の時はまだ設定資料集出てなかったわけでさ。

76 名前: no name :2008/11/04(火) 00:43:30 ID:U4uRd7wt

ああそうか、美鈴が弱いんじゃなくて美鈴は弾幕戦が弱いんだな

しかし風見AIを以てしてもデフォだと火力の無さが目立つな
マスパとか不夜城が飛び交う世界で1ゲージ1.5割じゃそら弱いわ

77 名前: no name :2008/11/04(火) 00:47:47 ID:JNafEsL8

火力と弾幕が弱いんであって近接はつよいよつよいよ!
他キャラの2倍ぐらい読み勝てばかてるよかてるよ!

78 名前: no name :2008/11/04(火) 00:54:37 ID:DayhqUW8

美鈴は風見AIMAXでもちょっとだけ強いなーってくらいだし

79 名前: no name :2008/11/04(火) 01:22:05 ID:vOJ0lQ0B

回復と超秘の威力で何とかって感じだよな

80 名前: no name :2008/11/04(火) 01:28:50 ID:u3q2Tmce

それでも「イカリングが欲しい」とかいうコメントもどうだろうって愚痴。
そこら辺はうp主が決めることであって見てる側はネタを求められた場合のみ言うべき。
というか差し替えキャラじゃないんだから・・・

81 名前: no name :2008/11/04(火) 01:43:08 ID:Y1GMBxvI

キャラ制作動画での要望コメントの的外れさは異常
まあほとんどの作者はスルーしたりお断りしてるから問題ないけど

82 名前: no name :2008/11/04(火) 02:43:39 ID:XD2Y3Tav

厨ってああいうのを指すんだろうなあとしみじみ思った
アレなんとかならないの?

83 名前: no name :2008/11/04(火) 02:59:53 ID:g1hOPMlR

アレじゃわかりませんよお父さん

84 名前: no name :2008/11/04(火) 03:12:32 ID:/w94uZYr

wikiのテーブルがよくわかんないよママン
行頭の~(テーブルヘッダにする)が原因なのはわかったけど、
なんで携帯で見ると崩れるのか(テーブルヘッダがなぜか全部左上に集まる)意味わからん。
いちおう自分のサイトで試してみたけど、やっぱり別に崩れないし……@wikiの仕様か……もう寝よう

85 名前: no name :2008/11/04(火) 03:37:43 ID:dzSQmN44

キャラ製作動画だと「こういう技、要素入れてもっと強くして」って要求が多くて
トナメ動画だと「強すぎ、やっぱオリキャラは壊れてる」と言われる不条理w

まぁ動画見る層自体が違うんだろうけどねぇ

86 名前: no name :2008/11/04(火) 05:56:08 ID:1t+uLC1x

視聴者はわがままな物

87 名前: no name :2008/11/04(火) 07:06:06 ID:9R5RWhbR

俺もキャラ製作してるけど、
基本的には自分が考えてた技を実装→余裕があれば要望を受け入れる な感じ

何がいいたいかというと、個人的には「〜な技追加しようぜ」な意見は参考になることが多いということさ
まぁ攻撃力とかに関しては最後にまとめて調整することが多いから、
そんなに慌てて「火力高すぎ」とか言わんでほしいけど

88 名前: no name :2008/11/04(火) 10:13:08 ID:VXVgfqXP

そういやゆっくりれみりゃの動画にも厨性能にしろとか色々かかれてたのぅ
アホかと。

89 名前: no name :2008/11/04(火) 10:25:53 ID:Gf6jB3tE

アホだからニコ厨なんだろ

90 名前: no name :2008/11/04(火) 10:26:14 ID:skL2Dv7i

ゆっくりれみりゃは戦うより観てなごむためのキャラだと思ってる

91 名前: no name :2008/11/04(火) 11:22:02 ID:F+99QfeP

俺、れみりゃがDLできるようになったられみりゃ2対2のタッグ戦作ってニヤニヤしながら眺めるんだ…

92 名前: no name :2008/11/04(火) 11:25:59 ID:4VjQkCua

美鈴ときいて「ああ俺も持ってるよ」と思ったらみすずだったorz

93 名前: no name :2008/11/04(火) 12:14:53 ID:riAF2Qqt

つーかテスタは青リロベースなのに強い作品から持ってきたとか
青リロテスタは弱キャラだっての
見る専がうるさい

94 名前: no name :2008/11/04(火) 12:16:38 ID:QSbER7c7

別にこういう技が欲しい〜くらいは好き勝手言っていいと思うがね。原作ありなら特に

しかしれみりゃはどう見ても性能どうこう言う段階じゃないだろうになあ

95 名前: no name :2008/11/04(火) 12:21:37 ID:PCwvQ6Nw

HPにも書いてあるけど、烏賊さんはドット以外は初心者なんだから
無茶を言うのは烏賊ん

96 名前: no name :2008/11/04(火) 12:32:21 ID:mpxmcm8m

烏賊くさいとは思ってたけど本当に烏賊さんだったのか

97 名前: no name :2008/11/04(火) 12:34:23 ID:bMEsr1Xv

無敵氏のテスタって青リロ性能ベースにACで追加された技のランズ追加してるんだっけ?
ランズループできる分火力とゲージ回収性能は上がってる気はするけど実際どうなんだ?

98 名前: no name :2008/11/04(火) 12:40:57 ID:riAF2Qqt

ランズは魅力的だけど毒がない。代わりの効果はあるけどベースが青だとねって感じ
ちなみにACでテスタ最強と言われた最大の要因はランズではなく前エクゼ

99 名前: no name :2008/11/04(火) 12:56:09 ID:g1hOPMlR

前エクゼないテスタはホントに良キャラだな
あれならランクは中堅どころで職人の力が光るテクニカルキャラになってたのに

100 名前: no name :2008/11/04(火) 13:26:59 ID:IbU5vxCT

MUGENで今前エグゼが出来るのはてすこまだけかな?
回りにテスタメント使う奴いなかったから経験無かったけど戦って見ていかに前エグゼ自体がチート性能だって分かった気がする

101 名前: no name :2008/11/04(火) 13:29:40 ID:bMEsr1Xv

前エグゼのチートな点って

・相打ちしても一方的に相手の攻撃をつぶせる
・あたったら毒付加
・隙が結構小さいくせにFRC対応
・コンボパーツにもなる

こんなところだっけ?

102 名前: no name :2008/11/04(火) 13:31:31 ID:IbU5vxCT

技名ミスっとるはずかしorz
今のてすこま自体のAIは程よい強さだから今の自分でも良い相手だ

103 名前: no name :2008/11/04(火) 13:31:58 ID:riAF2Qqt

>>101
毒はつかない。あとチートなのはACの前エクゼ
他の前エクゼも結構強いが
EXテスタがマスパペ打つとエクゼが巨大化して面白い

104 名前: no name :2008/11/04(火) 13:40:05 ID:XD2Y3Tav

1.発生保障(攻撃されて中断してもエグゼが出る)
2.FRCで相打ちからでもコンボ可
3.ダウン引き剥がし

こんなんじゃなかったかな

105 名前: no name :2008/11/04(火) 13:59:05 ID:g1hOPMlR

あと固めにも使えるな>前エグゼ
ガードされても有利だったはず
とりあえず困ったら出しとけってぐらいの性能

というか名前エグゼビーストだっけエクゼビーストだっけ

106 名前: no name :2008/11/04(火) 14:36:43 ID:JNafEsL8

ロックマンエグゼだから多分エグゼビースト

107 名前: no name :2008/11/04(火) 15:19:35 ID:yfjvhICR

インでNGすると色々消えて困るっつう愚痴
いいほうほうねえかな、ほんと不快だグリフォンの空耳

108 名前: no name :2008/11/04(火) 15:42:54 ID:skL2Dv7i

ポーをNGすればいんじゃね 消えるかわからんけど

109 名前: no name :2008/11/04(火) 15:49:27 ID:g1hOPMlR

グリフォンが技使ったらコメ非表示にすりゃおk

110 名前: no name :2008/11/04(火) 17:45:17 ID:608cOkPt

あれはどっちの意味での確信犯なんだろう

111 名前: no name :2008/11/04(火) 17:46:18 ID:TC+1Eopx

ニワニュースとかのデザインまた変わってやがる。そんな無駄なことはどうでもいいので
軽くしてください。ゲジマユ見てて暗転状態のまま止まるとかもうね・・・

112 名前: no name :2008/11/04(火) 18:12:06 ID:cmcfCHf6

見る専門が言うのもなんだけど、キャラ製作するんなら方向性きめてほしいな
なんでもごちゃ混ぜするとあんまり面白くないだろうし、餓狼のロックみたいに中途半端になるんじゃないかな

113 名前: no name :2008/11/04(火) 18:20:30 ID:m3QdpCcR

ルガールみたいなことになったらだろそこは
ルガールが出た当時の風当たりは相当なものだった
KOFでは今現在でも不人気キャラなのにニコニコでは人気キャラになっちゃったのが今でもわけがわからない

114 名前: no name :2008/11/04(火) 18:22:59 ID:eSdOK6zI

>>112
そう思うのも無理ないけど、作ってるとあの技この技入れたくなっちゃうんだよね、これが。
明確な弱点を付けても、対戦してるうちにその弱点が致命的なもののように思えてきて、
結局完成する頃には弱点・・かな?くらいになっちゃうし。
まあ、方向性が定まってないキャラが普通、定まってるキャラはすごいくらいに思ってると気楽かも。

ちなみに、ロックみたいな器用貧乏にはならないと思う。
俺の初キャラなんか、大抵の技が水準以上とかいうふざけたものだったしw

115 名前: no name :2008/11/04(火) 18:30:08 ID:XD2Y3Tav

何、ジョジョ?「あれも入れたいこれも入れたい」だって?
逆に考えるんだ「一つのキャラに詰め込まなくていいや」と考えるんだ

さあモード違いかカラー次第でキャラ性能が変わるようにする作業に戻るんだ

116 名前: no name :2008/11/04(火) 18:34:48 ID:VI1xGxOA

色々詰め込むのは構わないけど、元キャラの面影が外見くらいしか残ってない改変とかは見てて悲しくなるなぁ

117 名前: no name :2008/11/04(火) 18:40:44 ID:JNafEsL8

>>113
本当に不人気キャラなら何度も何度も登場はしないと思うんだが

118 名前: no name :2008/11/04(火) 18:40:47 ID:bixlcrIt

未だにアイスマンが強いの意外に思われてて泣いた

119 名前: no name :2008/11/04(火) 18:43:22 ID:omhM12qE

>>117
人気の方向性が違ってるだけだよな多分
KOFが執拗なカスタム自爆親父、運送ネタが善良な熱血運送親父ってところか

120 名前: no name :2008/11/04(火) 18:48:47 ID:m3QdpCcR

>>117
何回も出る→「いい加減もう出てくるな」

121 名前: no name :2008/11/04(火) 18:52:52 ID:JfXGKjYD

>>117
94の頃は結構失笑されてたがなあ
95は対戦で使えるので総スカンだったがなぁ
98頃もKOFのお約束的な意味で続投させてもらってる感じだった
バニシングとか見ても「しょーがーねーなルガールはまったくよう」って感じで

122 名前: no name :2008/11/04(火) 18:54:20 ID:NE9wGZnV

>>118
同士よ

123 名前: no name :2008/11/04(火) 19:03:57 ID:HoPiuOeU

>>113
いくらバージョンが多いとはいえ、MUGENでもルガールの種類はかなり多い。
人気の無いキャラならあんまり作られないと思うが。
てか最近MFGで見つけた海外製カプエスルガールが素敵過ぎる。
原作よりヌルヌル動く上にエフェクトも自作っぽいし、
デッドエンド・スクリーマーまで搭載してるってどんだけだよw

124 名前: no name :2008/11/04(火) 19:04:37 ID:Vo0VuynO

梅喧みたいなノーゲージGCが揃ってるカウンター(?)型はオリジナルでやるととたんに卑怯臭くなるのは何故だろう

125 名前: no name :2008/11/04(火) 19:06:29 ID:0KXgfmGH

最初は色々言われてたけど今は普通に人気キャラだよルガール
ロックと同じような感じ

126 名前: no name :2008/11/04(火) 19:06:40 ID:Vo0VuynO

ごめん愚痴で書く事じゃなかった

127 名前: no name :2008/11/04(火) 19:10:04 ID:bMEsr1Xv

>>124
梅喧はそれがキャラスタイルだけどオリジナルだと大抵器用万能になってるからじゃね
あとカウンターにリスクが無かったりとか

128 名前: no name :2008/11/04(火) 19:11:58 ID:Zx5Cs9NJ

まあ上手く調整しないとガン待ち安定なキャラになっちゃうからね
梅喧の場合は他の無敵技を覚醒必殺技の三途渡しくらいにとどめて
さらに防御力をかなり低くしてるからそこそこ攻めるタイプになるけど

129 名前: no name :2008/11/04(火) 19:24:19 ID:0KXgfmGH

ゲジマユでバレバレの自演に反応してる奴うぜえって愚痴

130 名前: no name :2008/11/04(火) 19:37:17 ID:eSdOK6zI

そこまで含めて自演かもしれないではないか。
またはどっかのスレに集った連中の共演とか。

131 名前: no name :2008/11/04(火) 20:41:08 ID:IXCm6CPV

おガキ様執拗に社長ネタ連呼お前らいると普通に応援できないからどっか行け

132 名前: no name :2008/11/04(火) 20:44:14 ID:0KXgfmGH

きっと兵器売買会社の社長って意味なんだよ

133 名前: no name :2008/11/04(火) 21:06:44 ID:JfXGKjYD

イギリスの兵器売買会社は湾岸戦争勃発の一報を
聞いて倒産せずにすむと泣いて喜んだという話があってな・・・

134 名前: no name :2008/11/04(火) 21:12:10 ID:cbEfk8Ld

sageない人に言われてもな

135 名前: no name :2008/11/04(火) 21:14:26 ID:bixlcrIt

人気キャラ出るとまるで見てる人全員が人気キャラ応援してるような空気がなぁ
紅葉とか小燕頑張ってほしかった

136 名前: no name :2008/11/04(火) 21:16:21 ID:TYrWFRVo

>>135
人気なくてもいいだろう
叩かれてなければまだ救いはある

137 名前: no name :2008/11/04(火) 21:23:04 ID:eCOK0/Kr

正直sage忘れスマソとかウザイ。別に気にしないから一々謝るなと。
業者が上がってるスレにレスしまくってた時代とは違うんだぞ。

138 名前: no name :2008/11/04(火) 21:32:12 ID:ZH9qKuFs

一々気にしすぎかと

139 名前: no name :2008/11/04(火) 22:01:49 ID:hKX3WCUm

>>118
アイスマンは他の平均的なゲームなら超強キャラか論外クラスだよな

140 名前: no name :2008/11/04(火) 22:06:46 ID:Qh7c9838

ビーム系飛び道具の削り無効
一瞬で画面端に届く飛び道具
SJ無いと無傷で回避できない削りもなかなか優秀なアークスティックアタック
相手を固めるP投げ


アイスマンの強いところってこんなもんかな

141 名前: no name :2008/11/04(火) 22:10:44 ID:omhM12qE

×アークスティック
○アークティック

北極アタックよアレ

142 名前: no name :2008/11/04(火) 22:21:57 ID:KP86pdH+

>>140
名前忘れたけどでかい氷落とす奴が気絶値高かったりもした。
あれを絡めた連続技でP投げから気絶が狙えるはず。

143 名前: no name :2008/11/04(火) 22:22:15 ID:bixlcrIt

splod氏のキャラは火力低めだし弱く見えるのかねぇ
遠距離で砲台に徹するだけでかなり凶悪だし接近戦も別に弱くないし
マヴカプで中堅に位置してるってことはトロンやバレッタ並の可能性あるんだよな?

144 名前: no name :2008/11/04(火) 22:23:09 ID:FWGe83lj

よくゲーセンでアークティックアタックをオッペケペーと言ってた常連がいたけど
静かな環境で聞いてもやっぱ何て言ってるかわからんな

145 名前: no name :2008/11/04(火) 22:26:37 ID:CgeZ6txx

>>143
魅せもクソもなくてもいいんならガン逃げビーム連発すりゃいい
多分うさぎ氏AIのトロンぐらいは詰む

146 名前: no name :2008/11/04(火) 22:59:24 ID:u3q2Tmce

>>135
そこで不満に思うんなら応援書き込もうぜ。じゃないと同じように思ってる他の人も不安になる。
応援しようとして小燕とリンを間違えるのは俺だけでいいが。

147 名前: no name :2008/11/05(水) 00:00:54 ID:x3eGRUEl

やっぱ、シングルだと性能のいいキャラがそのまま勝ち進むことが多いな。
まだ実力差のある組み合わせが多いし。

それにしてもオリゼロは原作だとスカートの隙に突進技で楽勝だから困る。

148 名前: no name :2008/11/05(水) 00:31:37 ID:WOSDmNGA

楽勝って言ってもスカート誘わないと駄目だしなあ
AIにはそんな高度な頭はないだろう

149 名前: no name :2008/11/05(水) 04:40:06 ID:Li8lX15S

wikiの「理論上最強(笑)」っていつまで(笑)ついてるんだ
せっかくAIついてヴァンプ勢の中ではかなり強いほうなのに
タイトルは変更できないから困る

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