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動画の荒らしを見ているともうなんか病んでるいるとしか
>>196
その主張は厨がいる限りアンチがいてもしょうがないという
アンチの行動を助長させるだけの理論にしかならないんだが本気で言ってるの？
勝手に人を見下しといて、その発言はすごく格好悪いよ
まず、厨ってどういう意味か知ってる？
最近使っているレッテル張りの意味じゃなくて厨房の意味で
厨の成り立ち知ってたら「厨がいなくなれば」なんて考え絶対出てこないと思うんだけどね
>>200
これが真実
本当に今のニコニコはひどい
しかしま、最近ランキングに載る動画数も減ってきてるし、
東方の人気が落ち着いてきたらアンチも減るんじゃね？
>>196
＞他のＳＴＧ動画で東方と比較したりする奴
＞嗜好の押しつけをする連中
すべてアンチのマッチポンプです
騙されてはいけない
最近のニコニコを見てると本当に人間がクソに思えてくる。
環境問題だなんてさわいでるが、
こんな生き物は一度滅んだ方がいいんじゃねえのか。
まあどの厨もアンチもウザイってことには変わらないな
アンチは叩いてる暇などあったら好きなこと見つけて楽しんだ方がいいんじゃね？
あと基本sage進行で頼む
アンチは
「東方が難しくてクリアできないので悔しくて叩いてます」
って素直に言えばいいのに…
>>204
__,,,.....,,,,__
_,. -''"" ｀ヽ､r'⌒L
,. '" ___ ___ノi ヽ/ 」
lく＼「'l-､r__ﾆ..-─-rゝ､_ﾉ__ｲ__,.> すでに手遅れよ
ゝ,.＞'"￣ ___ i ｀ヽ、>ﾝ」
(ｲ ,' i ｲrfｰ-!,」ﾊ i__ , i .|
| Lﾊ_」 ﾊ__rﾉ !,r-f ﾊ_」 _ll=i=-､＿＿＿＿＿＿＿, -┐ﾊﾟｧﾝ!
.| i ﾊi "" ﾋﾊi l | 7iiiii;;;;;(ﾆﾆﾆ);;;;;;;;;;|{二二二二}
| | i |､ - 人 | ム=r-‐-‐､_,ﾆﾆ､ア
| i .| .| |＞ ､...,,,. イ | |-─'"´￣ ７ つ（(__,,ｿ
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..| ﾊ/ゝ ﾝイ i ： i| | |___ .//::｡:::7
.| γ (/ヽ rｲ .| ! .|ゝンi イ-─--￣~￣
| ,' .,'____ | : [＞<} i/
|/ / |ll| | : .（/ﾝ iﾊ
>>208
お前見たいのがアンチを増やすわけだが。
叩かれると信者が悪いといい、それが通じないとどっちもどっち論に逃げて
いよいよ困窮するとマッチポンプが始まるのもいつものことか
本当に臆病だなアンチって
>>208
信者スレだからと言って、
あまりバカなことを書き込むな。
東方好き全体がバカだと思われる。
東方アンチの種類
・萌えキャラ全般、あげくの果てには女性キャラをとりあえず東方と言って叩いてる餓鬼←一番多い
・あえて東方厨のような自演をして動画を荒らす愉快犯←STG動画に出没
・御三家の他二グループのたちの悪い信者←普通の方法で動画には来ないが最近セカチャクで暴れまくり
この三パターンが一番多いような
純粋に不思議なんだが、
ボカロやアイマスの信者の人は、東方荒らしたら仕返しされるかも、
って考えないのかね。
お互い不干渉でいいと思うんだが。
>>214
その荒らしが信者かどうかは分からんが、
荒らしに想像力や理屈を期待するもんじゃないだろ。
東方厨が嫌いすぎてジャンルごと毛嫌いするのはいいけど、
表に出て荒らしている奴はスレタイ通りだと思うわ。
東方関連のコメが出た途端にアンチコメが動画を数分間埋め尽くしているのとか見ると、
本当に何か患っているとしか思えない。
アンチの頭おかしいところは自分ら≧信者と本気で思ってて
「信者」が罵り文句として成立すると思ってるところだな
宗教戦争じゃあるまいし・・・
しかし東方の人気がなくなったらニコ動もかなりやばいのでは？と思ってみたりする
そうなると歌ってみた等の素人演芸会とニコ生だけが残りそうで怖い
厨もアンチも今は必要悪なのかも知れない
削除済
>>217
東方好きだけど、
別に東方はニコニコに利益をもたらしてるわけじゃないと思うんだ。
実際にカネが落ちるって意味でな。
そう言う意味じゃ、ドワンゴも着うたとかの会社だし、
歌ってみたとかが流行ってる方が、
ニコニコ運営的には嬉しいんだろうと思うよ。
ってか、東方関連で回る金って
他コンテンツに比べると納税される割合が圧倒的に少ないよなｗ
>>208みたいなやつ以外でここに来て話し合ってる人はたとえまともな人が大半だから
いくら話し合っても意味ないんだけどね
会話が出来ないから荒しするんだろう？
結局荒しの対策なんて自主的にNGにして通報するのが関の山
東方はスゲーよな！
なんたって出せば金になるんだぜ！
>>221
荒らしみたいな愉快犯はいつまでも減りはしないだろうが、
変な正義感燃やして暴れる馬鹿がここに戦いに来るとか何かで見にきて、
少しでも見込みのあるやつの頭が冷えてくれればそれでいいんじゃねーの
自分のやっていたことが黒歴史だったと思える頭かどうか、
いい振るい分けになるスレだと思うよ
東方厨でググったらもう東方厨ネットでも完全に
嫌われてて笑ったわｗニコ厨もだけどよｗ
リアルでも好かれてる奴だとは思えんし、隔離されてるよなｗ
しかし「東方×○○MAD」系動画は本当にイラっとするな。
なんでGTAを東方キャラに摩り替えんの？
GTA好きじゃない人からすりゃどうでもいいだろうけど、
GTAファンの俺からすると凄くイラっとするんだけど。
他にも東方に自分の好きな作品吸収されて不愉快な思いをした
○○厨たくさん居ない？
名前を「fusianasan」にすると裏ニコニコに行けるらしいぞ
アンチが絶対に認めたくないのは「東方が人気、好かれてる」という事実だろ
厨がどうとか方便 ゲー音楽板の人気投票まで荒らしてる様は滑稽としか・・・
>>224
キャラチップ変換して楽しむなんてＰＣゲーじゃ良くあることでそれにイライラするとか理解不能。
ランキングが東方のクロスに支配されてて他の良作が〜って言うなら全く分からん訳でもない。
だがその書き込みからじゃイライラするＭＡＤをわざわざ見てるようにしか見えない。マゾなの？バカなの？死ぬの？
GTAも東方も好きな俺からすればお前みたいな奴がわざわざ荒らしていくのが一番不快なんだよ。
「東方に○○なんて混ぜんじゃねーよ、いらっとする」
って言うのはありなの？
>>227
ちょっと感情のままレスしてしまいました。(つか酒入ってた・・・
不快な文章で申し訳無い。
只、わざわざ嫌いな動画見て>>228みたいなコメントはしないよ。
イラっとしたらすぐ閉じるし。
最近ランキングで東方○○系の動画上がってるの見るから
タイトル見るだけで嫌な気分になってしまう。
・・・俺アンチなのかな。
別に東方自体どうでもいいし純粋な東方ファンは別にいいんだけど。
ともかく酔っ払いがレスして迷惑掛けましたorz
>>229
まあその気持ちはわかる
俺も実況動画の乱立にはイラッとしてるところだ（別に実況自体はどうでもいいしファンが嫌いなわけではない）
タグ検索とかあるとはいえソート機能がいまいちだよねニコニコ
>>226
某ゲーム音楽ランキング動画は酷かったな
その曲は９票だったのに「創価のような組織票を入れてる」とまで言ってる謎のアンチもいたし・・・
しかも同人理由に叩いてる人は他にも同人ゲーの音楽入ってるの知らないのかねw
>>229
気持ちは分からないでもない、俺も興味ない動画が上位だとなんじゃこりゃって思うし
が、タイトル見るだけでってのはちょっと敏感過ぎじゃないかな？
現状、一応カテゴリタグまで用意されてるから自己回避して下さいとしか言えないような
あ
↑間違いですｗさーせん 俺は東方好きだが荒らす意味がわからないしわざわざ他の動画にまでいって迷惑かける必要があるのか？
まったく理解できません
東方ファンが他の動画を荒らしたことは過去一度としてない
東方アンチが東方ファンを騙って荒らすことはしょっちゅうあるが
>>235
自演乙！東方厨などと呼ばれているのはすべてアンチの仕業だというのに！
まあこんな感じでアンチ信者論争なんて終わりはないんだから横からニヤニヤしながら見てるのが正解だ
>>232
俺いつも毎時ランキング見てるからなぁ・・・
毎時だとカテゴリ分け出来なくて、お陰でランキングには
いつも東方動画が6〜7個・・・4〜5個までなら我慢出来るけどなぁ。
ていうか毎時だとカテゴリ分け出来ないのはなぜなんだぜ運営？
>>237
ボカロが好きじゃない俺も、大量のボカロ動画にがまんしてるから、
お前さんも6、7個くらいならがまんしてもらえんもんか。
まあオタに大義名分を与えるとロクなことにならんってこった
東方厨は悪だからだ！で全部が完結してしまってるんだろう
絵師がたまたま魔理沙の絵を書いたら「東方の絵を書くなんて失望した」とか粘着しだすやつがいたのには笑ったな
東方厨はこういう奴らで〜とか必死にコメント欄で布教活動してやがんの
本人的には悪の東方に立ち向かう聖戦士様なんだろうな
ぶっちゃけ気に食わないっす
>>239
で、その逆の悪のアンチに立ち向かう聖戦士様もいるんだよな
もうどっちもネタでやってるとしか思えん
東方信者やその他信者にしても場を弁えずに「東方、東方」「〜程度」とか正直ウザい。自重しろ！
所詮東方なんて同人作品だろ。原作者が認めたとか言っても企業系の公認とは格下なんだよ。
アンチはたいてい同人嫌いとか多いんじゃないのかな？
同人＝2流作品
二次創作レイプが酷いから嫌いだ。なんで掛け合わせたの？幻想なんちゃらとか嫌だから見ないけど、なんで原作汚すの？
なんにしてももう終わりだね
原作を汚すな（笑）
アンチは自分の価値観を他人に押し付ける屑人間
動画で東方のネタを使ったら、
「この動画シリーズは終わった」「もう見ねえよ」
だってさ。
で、言ったとおり見なきゃいいのに、
ダラダラ粘着してくるし、困ったもんだ。
だが、>>244みたいのを見ると、
信者もなんだかなーとは思う。
ま、東方関係は年齢層低めだからな。
まだ異なる価値観を認めるっつーか、住み分けっつーか、
その辺のことができないんだろうよ。
住み分け、というが何も関係ない動画で東方の話持ち出すやつはほとんどいない、と思う。
いてもSTG等のゲーム動画で「東方より○○」とか言ってるやつが一、二人いる程度。
後は単発で空耳とか音楽のフレーズが似てたりする所とか。その位は俺的には正直別にいいと思うのだがどうなんだろうか？
後、複合カテゴリの動画でうp主が東方のネタ使った時が一番厨vsアンチの戦争が始まりやすい。
元々普段は住み分けしている人が一箇所に集まった時が一番ぎくしゃくしてるなぁと俺は思う。
かなり下品な話になるけど
俺が東方が嫌いな理由の一つで、東方があまりにズリネタにされてるのがむなしく思うし、萎える。
一つの作品でほとんどのシチュのズリネタ（鬼畜含む）にされてる作品なんて東方ぐらいじゃないの？
正直、どんなに人気があっても支持する側の人間性の低いのが多い作品程駄目な作品はないと思うけどな
金儲けなら別にいいだろうけど
>>252
東方に限ったことじゃないだろ
パロなんて同人の世界じゃザラだろ・・・。
ボカロしかり、アイマスしかり
人気あるジャンルは必然的にズリネタにされるのが現状だ
東方（笑）ボカロ（笑）
東方のサムネはいい加減にしろってぐらい下品なのが多い
まっ裸の娘や性的なサムネを異常によく見かけるから、
東方＝ズリネタ作品の印象が付いてるんだろ
シューティング面があるってだけで「東方のパクリ」とか言い出す東方厨って…
東方厨がましだったらアンチは少なかっただろうね
>>256
そこで東方のパクリって言ってる奴が絶対に東方厨だと思ってるのか？
アンチの自演という可能性も考えないで
そういうコメントに過剰反応して動画を荒らしてるのはアンチの方だろ
なるほど、東方厨は動画を荒らさないのか
東方厨の意味ググってこいよ
STG板で「ニコニコ動画のSTG動画に片っ端から東方のパクリって書こうず」とかそんなんやってる奴いたなあ
東方は信者もアンチもイカれてるから関わらん方がいいよ？
アンチと信者はもはや宗教戦争だし
それ無視しても界隈内で原作厨VS二次厨、カプ厨VSカプアンチ、ゴロサークル信者VSゴロアンチとか色々あるし
ぶっちゃけSTG動画の「東方のパクリ」なんて声優スレの「絶対に許さない」とかと同じレベルだと思うんだよなあ
風物詩だと思ってスルーかNG推奨 信者もアンチも反応しちゃう奴はバーカ
信者になりきって悪い印象持たせるのなんて簡単だからな
音楽系の動画で「東方の方がいい曲多い」っていっときゃ反応あるだろうし
東方のほうがって言うだけで大漁だから簡単に荒れるってのもあるよな
実際アホな厨が言ってる場合と荒らしが利用してる場合両方あるからたちが悪い
純粋に東方好きな奴にとってはアンチに東方キモイ等言われるのはきついな。大体はスルーできるがボロクソ言われるとやはり黙ってはいられないよ。
時報のときに東方死ねと大きい赤文字で連続して書き込んでいた奴がいたから「何故東方死ねなんだ？純粋にゲームが好きな俺にとっては疑問なんだが」と聞いてみても東方死ねというばかり、全く話にならなかった。
東方厨叩くのは一向に構わんが東方は叩かないでほしい
よく2chでコミケで東方目当てで行く奴のマナーが悪いという書き込みがあるが本当にそうなのか？コミケ行ったことないから分かんないんだ。東方叩かれる原因の１つかもね。話がずれてすまん。
>>264
おいおいそんな厨は叩いてもいいがジャンルは叩くなって結構無理難題だと思うが
アンチからしたら厨もそうだが厨が群がってるジャンルもクズという認識しかないんだぞ
自分は厨じゃないと思っててもちょっとした言動で厨認定されることだってあるし
あとコミケでマナーが悪いのは東方に限った話じゃない
ただ集まる人が多くて目立つってだけだろ
確かに東方厨は叩いてもいいが東方は叩くなってのは無理だなｗ
どうにかならんかな…
アンチするくらいなら自分の好きなジャンルを楽しんでたほうがずっといいと思うんだがなぁ
「東方厨は叩いてもいいが東方は叩くな」
そう言ってる奴も厨に片足突っ込んでたりしてな。
自分の好きな物が叩かれる事ぐらい誰だってしょっちゅう経験
するだろうに。
ここが脳が足りないアンチ共の巣窟か
お前らには哀れみしか感じないが一つだけ教えておいてやる
アンチが何を言おうが東方は落ちないという事だ
自分達の愚かさにいい加減気づいた方がいいだろう
>>269
私ファンだけどとっとと落ちてほしい
マジで作品とキャラが醜く夜を這いずるゾンビのように扱われることに我慢できん
原作信者とアンチの争いはそもそも話がかみ合って無いのだから、意味が無い
二次創作はもはやキャラを貶すための道具、自分の嫌いなキャラを活躍させれば立派なアンチ活動だ
毎時ランキング上位の東方動画でのアンチのコメント
『すげぇ全然おもしろくねぇ、流石東方厨の工作ｗ』
その後のコメ『まったく意味分からんわ』…だと。
まあ…キャラもネタも分からず、剰え偏見を持った作品なんて、大抵は楽しめないだろう…俺だってそうだ。
だからそんな作品は、見ねーし、興味持たねーし、関わろうとも思わん。
ホントあいつ等の行動には「なんで？」という疑問しか出てこない…
このスレのタイトルそのままだとホント思うわ…
まあ、アンチにも色々あるからな
ただ叩きたい奴もいれば二次創作全般嫌悪や一部の二次創作が嫌いとか信者や厨が嫌いとかな
とにかく東方は至高にして最高
叩く奴はおかしい
嫉妬してるんだよ
東方厨はアンチの妄想と捏造だ！！
そんな物は存在しない！！
現実を見つめろ！！
いつも思うがなんで声がでかい奴はsageを知らないんだ？
真性か釣りのどっちかだから
「東方とか媚びに走ったか、そんなに金が欲しいか」
「東方人気なんて同人屋の捏造だって気づけよ」
きもすぎワロタ しかも言ってること矛盾してんじゃねーか
捏造の人気に媚びるってなんだよｗ
それただゴロ叩いてるだけじゃね？
>>252
まぁ東方嫌いならしらんだろうが
東方の同人は他の同人と比べると比率的には圧倒的に健全の方が多いぜ
まぁやってる奴が多いからエロが目立つのはしゃーないが・・・
252だけど、もう一つ言うと
二次創作側で幻想卿とかいっていろいろ周りが設定作ってるけど
基本的にただのニートが望む世界の妄想にしか思えない
いわゆる健全な作品にしろ、あまりにも都合がよすぎる世界であり、キャラも都合のいい愛玩道具としか見られていない
ここまで何もかもが堕落している虚しい妄想はないわ・・・
あーそれはわかる
最近のオタクはキャラクターを人物として見ないで、物か道具としてみてるな
特に東方の二次設定は極端にエロゲとかギャルゲ的要素を詰め込んでる
たぶんそれは原作というか二次の元になったキャラは基本的にちょっと気が強いからだ
大抵のオタクは気の強い女の子が苦手なんだよね
だから妄想でもキャラに欠点を持たせたりして常に自分が優位でありたい気持ちってのが大抵のオタクにはある
だから愛玩道具的なキャラクターを持つ二次創作が多いんだろうね。というか最近のオタク向け作品は大体そうだが
女性にはいくら頑張っても男側ではつかみきれないところがあるのも魅力だと思うんだがなあ
>>284
二次元オタク涙目の説法だな
けどあんまり人の趣味にどうのこうの言わない方がいいと思うぞ
あと幻想卿は二次設定じゃなく公式の設定だぞ
>>284
東方に限らず安直なネタ展開やキャラ設定いじりに走らない二次創作なんて割合的に少ないもんだし、
そういうものを漁る人間にしてみれば何を今更って思うけどな
一次二次問わず創作物そのものが作者の考えた世界だから自分の好みに合致する作品をひたすら探すだけ
いちいち人の好みに絶望したりケチつけたりするのは時間の無駄だよ
別に自分が望むものが人気かどうかは関係ないんだろ？
二次創作自体が自分の都合のために作られた物なんだから都合がいいのは仕方無い。
自分の不都合のある作品を見て不愉快になってもらっても困るだろうし、それなら都合のいい設定にした方が大抵の人は得するからな。
というより一種の娯楽に都合がいいとか気にしたら負け。
>>286
二次創作における「俺幻想郷」のことじゃねーの？
もはや自分を愛するものばかりの俺パノラマ島といっても問題は無いしな
「東方はクソ、東方厨は死ね」
「やはり東方は嫌われてるな」
「やはり東方は荒れるな」
「東方の話題は荒れるから出すなよ
以降東方の記事を出すなブログ主」
キモすぎる
東方が人気あると何か困るのかよ
>>285
たかがゲームのキャラクターだろ。はなから物、道具の何者でもない。
好き勝手妄想出来るからゲーム、漫画、アニメなんだよ。
実際の人間と混同させるな。そっちの方が気持悪い・・・。
それとも、実際に幻想郷があるとでも（笑）
昔の作品は小説でも漫画でも作品内に人が居た
そのキャラは架空のものでも作品内で確かに生きていた
人らしかった、最近のそこら中にある作品の登場人物よりずっと
現実ではありえないリアル(笑)な世界だろうとリアリティがあった
だからこそキャラクターは道具として考えず、時には尊敬すらしていた
しかし、最近は製作者自らがストーリーのためにキャラを利用するやり口を使う。
それでうまく「人」を描けるのだったらいいが、それで出来るのは大抵ただの絵だ。人ではないインクの塊でしかない。
>>291
その「実際の人間との混同」なんてのは動物は好き勝手できるから物、道具って考えと同じだ
突き詰めればそうなるかもしれないが、俺は人間としてその考え方を気持ち悪いと思う
ま、単純に君の読書量が少ないのが原因だろうが(笑)人を人とも思わぬ作品で育った子供はそういう考え方を持つ
>>292
すごく上から目線で人それぞれの趣味をあざ笑う
人として最低だな。
あとスレチですよ読書家(笑)さん。
東方界隈の現状の事を言っているんじゃあないか
俺もスレチっぽいが
>>292で最近のそこら中にある作品って書いといて
その取って付けた感じないわー
東方界隈の二次創作作品こそが「そこら中にある作品」だ
ラノベやアニメで見るような安易な萌え
自分の好きなカップリングに都合のいい設定
俺の二次創作論が崇高でお前は下等とか一生懸命争っている人たちには悪いけど
わざわざ東方アンチ叩きのスレ使ってまで結論出さなくていいです
>>296
お前、文句言うばかりで自分では何も生み出せない人間だな
>>298
創作はするよ？でも好きな作品で創作はしない
自分の夢とか妄想を好きな作品やキャラクターに重ねてしまうのは創作をする人間としてダメな行為だと考えている
それに作品のファン、特に善良な人を傷つけるかもしれないだろ？臆病者で怖がりな俺には無理
だからもし少しそういうネタが思いついても、それを完成させても絶対に発表はできない
こういったスレを作るから東方厨キモイとか叩かれる。
本当に東方が好きなら他人の意見はスルーしろよ。