MUGENについて語るスレpart.143


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■MUGENについて語るスレpart.143

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1 名前: no name :2008/09/30(火) 02:50:31 ID:uBiTuGnL

前スレ
●MUGENについて語るスレpart.142
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1222522667/
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タグ検索「MUGEN」
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ お前のスレ立てを見せてみろ!

133 名前: no name :2008/09/30(火) 19:32:17 ID:ivPpLIC4

>>131
具体的にどう強いのさ?

134 名前: no name :2008/09/30(火) 19:32:24 ID:3qJ89e/6

>>126
あの人何気に自分のサイトで18禁小説も書いてるしね
最初見た時は吃驚したけどもw
でもってブログのWIP自重!とも思ったなぁ…w

135 名前: no name :2008/09/30(火) 19:32:47 ID:soqiHMXl

ヒットオーバーライドで強制的にブロステート移行だったら楽勝

136 名前: no name :2008/09/30(火) 19:35:38 ID:+aE0Yb7t

>>133
ショーンと12はブロッキングで打撃を無効にグラップディフェンスで通常投げを無効にできる
だからコマ投げや当身がないジェネラルや飛竜やセンチネルはショーンにダメージを与えることが不可能
だから10:0

137 名前: no name :2008/09/30(火) 19:35:49 ID:jm96HC5g

ブロッキング100%すればダメージを受けない→勝てる!!とか考えてないよな?

138 名前: no name :2008/09/30(火) 19:35:56 ID:7V+kpGqr

ブロッキングの前にはスライディングも飛び道具も意味を成さないが
ワープと投げの前にはあらゆる攻撃とブロッキングは意味を成さない

どう考えても10:0が付くわけが無い

139 名前: no name :2008/09/30(火) 19:38:59 ID:E8ia5LV4

>>136
>>グラップディフェンスで通常投げを無効にできる

これがおかしい。基本的に投げ抜けは投げる側の裁量だから
投げ抜けシステムのないキャラ相手だと10:0ではなくなる。

140 名前: no name :2008/09/30(火) 19:39:10 ID:yikZjESO

>>130
コイキング「我の前に敵はなし!」

>>136
それさ、ブロとグラップは同時発動可能?
じゃなかったらマヴカプキャラに10:0つけられるべ?

141 名前: no name :2008/09/30(火) 19:40:15 ID:q5FFrKEI

オリゼロってJ大K→立弱P→立強P→獄鎖斬陣で7〜8割減るのな
だから何だと言われたらそれまでだけど

142 名前: no name :2008/09/30(火) 19:40:38 ID:zsdA6wtm

おまえらせっかくの本人光臨なんだから
そんなにショーンさんをからかってやるなよ
12かもしれないがどっちでもいいや

143 名前: no name :2008/09/30(火) 19:42:01 ID:K8e9ytbD

>>134
WIP更新されたのかと思って見に行ったらCerenasさんなにやってんすか
あの人百合とアルトネリコ好きだなぁ
なにげにブログのアイコンスイートナイツだし

144 名前: no name :2008/09/30(火) 19:44:12 ID:+aE0Yb7t

>>140
さすがにそれは試した覚えがないから答えようがないが
グラップディフェンスもブロッキングも相手も硬直するから同時って状況は起らないんじゃね?

145 名前: no name :2008/09/30(火) 19:44:22 ID:xMe5okKL

原作の弱キャラと言えばカーンをAIMAX(2)してみたら滅茶苦茶強かった。
かなりアッパー調整されてるんだな。邪DIO程じゃなくても。

146 名前: no name :2008/09/30(火) 19:46:59 ID:E27DyMDY

>>142
トゥエルブは大言壮語したりしないよ!

147 名前: no name :2008/09/30(火) 19:47:42 ID:ktv4oYZW

ショーン本人光臨ワロタwww
そして結局本人の強さと言うよりシステムの強さでしかなくて泣いた

148 名前: no name :2008/09/30(火) 19:48:49 ID:Z2d52GMN

性能がダメならばシステムで勝負せざるを得ない

149 名前: no name :2008/09/30(火) 19:49:22 ID:fzS0zc9P

ふと思ったんだけど、通常投げ無効ならムテキングのコマ投げで詰むんじゃね?
┌┤´д`├┐<ジゴクニツキオトシテヤル!

150 名前: no name :2008/09/30(火) 19:49:48 ID:EYiPxDge

3じゃなく2ならショーン強いのに

151 名前: no name :2008/09/30(火) 19:50:21 ID:cpxs/cxg

>>132
人操作同士の話じゃねーの?

152 名前: no name :2008/09/30(火) 19:51:29 ID:yikZjESO

>>144
それなら、アシオメガレッドかアシトロンかアシザンギ入れて解決。
ロールちゃんに対しても10:0になるべー。
同時攻撃されたらAIじゃ処理できんじゃろ。
飛んだら本体が投げて逃げ→勝ちだし。

>>146
ですよねっ!12じゃなくてショーンのネット弁慶ですよねっ!

153 名前: no name :2008/09/30(火) 19:51:36 ID:xMe5okKL

山ちゃん「強い12なんて認めません」

154 名前: no name :2008/09/30(火) 19:51:40 ID:jm96HC5g

ブロ連打で逃げ回りながらゲージを溜めて
溜まったら赤ブロから1F発生のショウリュウキャノン…みたいな感じだろうか
勝てそうな気はするが10:0は無いな

155 名前: no name :2008/09/30(火) 19:58:43 ID:+aE0Yb7t

>>147
馬鹿め!勝てばいいんだ!何を使おうが!って12さんが言ってた

>>152
まあコマ投げアシスト使われたらどうしようもないなw
北斗神拳に2対1の戦いはないって病人が言ってたし
一対一ということでここはひとつ。それかMVC1の飛竜とか

156 名前: no name :2008/09/30(火) 20:00:53 ID:yAzmWbmc

>>155
多対一ならば武神流の出番でござるな

157 名前: no name :2008/09/30(火) 20:01:47 ID:CwRtFR/x

そういや格ゲーってRPGみたいに負け試合ってないんだな
勝てないようにできてる奴

158 名前: no name :2008/09/30(火) 20:02:54 ID:RrWYznYX

マグニの開幕1f小足をブロ取れるならショーン負け
無理なら引き分けだな
少なくともマグニストームセンチの負けは無い

159 名前: no name :2008/09/30(火) 20:03:44 ID:v5xQd7+9

かみキャラがいる

160 名前: no name :2008/09/30(火) 20:04:54 ID:F7ebOLLy

>>157
>>94を。

あれって格ゲーだよな?

161 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:19 ID:ktv4oYZW

でも最近のRPGだと、頑張れば倒せるか逃げるの二択しかない気がする。
まあ中には触っただけでエンカウントすらせずにゲームオーバーなやつもいるが

162 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:25 ID:K8e9ytbD

>>157
しんのゆうしゃがあなたと戦いたそうな目でみている

163 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:36 ID:7V+kpGqr

AIならできる

がその後一切不利が付く行動をしないように戦えるかどうかは別

164 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:50 ID:yikZjESO

こうして、wikiのショーン項目に新たな記述が加えられるのであった・・・

>>155
>馬鹿め!勝てばいいんだ!何を使おうが!
だそうですので。
ところでショーンさん、4の家庭用キャラおめでとうございます!
・・・あ、間違えました、そっちはダンさんでしたw

165 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:54 ID:ivPpLIC4

>>161
ピキン!

166 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:56 ID:3qJ89e/6

おお、Mastersの人次は姐さんか。物凄く楽しみだ

167 名前: no name :2008/09/30(火) 20:06:36 ID:+aE0Yb7t

>>158

なんでブロとって負けるんだ?逆にショーンの反撃を食らうと思うんだが
コマ投げアシ前提?

168 名前: no name :2008/09/30(火) 20:09:07 ID:HQLEeVOI

負け試合というか武闘伝2とかひたすら負けてもED行かなかったっけ?w
他はイントロでの技の出し合いとかGGのストーリーだとダメージあるのか知らんが試合開始前に攻撃当てるとかなかったっけ?

169 名前: no name :2008/09/30(火) 20:11:59 ID:7V+kpGqr

GGX系は試合前演出でジャンプ不可になったり金キャラになったり
ダメージ受けたりダメージ与えたりが良くある
で勝ち負けや試合過程でルートが分岐したりもする

170 名前: no name :2008/09/30(火) 20:12:07 ID:SQEcgta/

>>157
ストーリー動画にMediumHe うぼぁー

171 名前: no name :2008/09/30(火) 20:14:09 ID:wkFM7ldd

12はともかくショーンは劣化リュウ、ケンでしかないのが痛すぎる
同じ弟子キャラでもさくらは何故か普通に強いし真吾も京とは違う長所があるのに

172 名前: no name :2008/09/30(火) 20:14:52 ID:E27DyMDY

>>169
ザッパのストーリーモード動画で首ぐるぐる回してすごい勢いでライフ減らしてるのは受けた

173 名前: no name :2008/09/30(火) 20:15:43 ID:vVSUDAOZ

いつだったかショーンはスピード重視って聞いたけどなあ
>>161
>触っただけでエンカウントすらせずにゲームオーバー
ライブアライブSF編の彼ですねわかります

174 名前: no name :2008/09/30(火) 20:17:10 ID:u3jtAO01

正直5様のAAを見ると
┏( ^ω^)┓きたまえ
が浮かんでしょうがない

>>155
せんせー!
ムカイさんのstatedef -2に
type = poweradd
value = powermax
を追加してもいいですか?

175 名前: no name :2008/09/30(火) 20:19:05 ID:yikZjESO

>>171
ロールちゃん「まぁ、別にショーンに限った話でもないんスけどね。」
しかし、ロールちゃんにはかわいさという、唯一無二の武器が(ry

176 名前: no name :2008/09/30(火) 20:19:24 ID:nKWrmfja

>>167
間違えた

177 名前: no name :2008/09/30(火) 20:22:02 ID:xp6W4h7X

>>30
確かに、jinさんの炎無しVer.の技とか入ってたし自分で改造したのかもなぁ
>>121
thx。早速落としてきた、良いキャラだ。他にもモードあるんだな。
てかAIは自作か・・・流石だ
>>134
マジかwあの人本当色々な意味で濃いなw

178 名前: no name :2008/09/30(火) 20:23:41 ID:BAItSXpX

>>161
世界樹の迷宮2お勧め

179 名前: no name :2008/09/30(火) 20:38:45 ID:ktv4oYZW

>>175
可愛さがあったらロマンキャラ、それすらなかったら死にキャラですよね

180 名前: no name :2008/09/30(火) 20:44:31 ID:+HgSzqBp

MUGEN掲示板の人は弱かったり扱いが酷いキャラに愛着持ってる人が多いイメージが。
ヨハンさんやコーディーさんを擁護したりとかさ。

ってかヨハンさんの何処が地味なのかマジで解らん。
ゲジマユで見たが、それなりに派手な超必持ってんじゃんかあの人。

181 名前: no name :2008/09/30(火) 20:45:18 ID:ivPpLIC4

存在が地味

182 名前: no name :2008/09/30(火) 20:47:12 ID:wH9g9Qdl

>>180
設定と元ゲー

183 名前: no name :2008/09/30(火) 20:47:33 ID:3hwlXfTC

人ごみの中に潜伏してても誰も気づかないと思う

184 名前: no name :2008/09/30(火) 20:54:15 ID:dJi6VBcv

>>180
ヒント:オリジナル技

185 名前: no name :2008/09/30(火) 20:55:36 ID:Lu91pM7m

ヨハン勝ってるとこ最近全然見ないんだけど
強さだけが彼の拠り所なのにそれさえ発揮できないとかあんまりだ

186 名前: no name :2008/09/30(火) 20:55:38 ID:LBbVY0MM

コーディーさんは弱くない。
ただちょっと出番が少ないだけだ。

187 名前: no name :2008/09/30(火) 20:57:10 ID:yikZjESO

>>180
まぁネタだからあれだが、正直地味キャラ取ったらヨハンに残るものがないから・・・。
元ゲーが既に空気と化しつつあるのに、個性があるだけでもマシと思った方が。
だって、レイドラの主人公とか本気で知名度が(ry
というかあいつらマリオとルイージじゃんとk(ry
むしろどっちが主人公だよとk(ry
アリス、アニー、ラデル、カサンドラ、ヨハン、最近トム効果でプパがやっとってことろじゃないかしらん。

>>186
    ,'´ ̄ `ー、
    l リ从ノヾ,ゞ
    (q;,,´_>`ノ <・・・っと。
   /======\
  /=====/ ̄ ̄ ̄ ̄/
_(_‖つ/ 脱獄囚 /
    \/____/

188 名前: no name :2008/09/30(火) 20:58:25 ID:ktv4oYZW

あれで性能落として通常キャラなら申し分無いんだが、
いかんせんラスボスとしては演出含めいろいろ中途半端なんだよなヨハン
うははははとか笑っちゃうからカリスマも無いし

189 名前: no name :2008/09/30(火) 20:58:35 ID:7V+kpGqr

しかしプパはもう手に入らなかったりする
夢路も

190 名前: no name :2008/09/30(火) 20:58:38 ID:VTCcnvk0

>>157
燃えろジャスティス学園であった気がする。相手の攻撃力と防御力が異常なイベント戦闘。
頑張れば倒せるっぽいけど。

191 名前: no name :2008/09/30(火) 21:02:50 ID:BAItSXpX

>>188
個人的にはやけに滑舌がいい喋りと清清しい声と静かな当たりが好きだ
そもそもの立ちポーズがすごいかっこいいしな

192 名前: no name :2008/09/30(火) 21:04:29 ID:3qJ89e/6

>>177
サイトのExtraって書いてあるところのS.S.B.W. Storyってのを読めば判ると思うよ!
日本語でも書いてるしね
…最初は気付かずに読んでたんだよね、「おお、日本語でも小説書いてるんだー」ってw
まぁ日本語少し怪しいけど意味は通ると思う。

193 名前: no name :2008/09/30(火) 21:13:25 ID:Lu91pM7m

ヨハンはエフェクトが地味なのが致命的
エフェクトさえもうちょっとかっこいいのに変えればかなり印象変わりそう

194 名前: no name :2008/09/30(火) 21:15:29 ID:CzOxvYsE

>>193
とりあえずお前はレイドラキャラ全員に謝るべき

195 名前: no name :2008/09/30(火) 21:17:51 ID:3hwlXfTC

いいじゃんヨハンのエフェクト
なんか美味しそうで

196 名前: no name :2008/09/30(火) 21:23:08 ID:VTCcnvk0

ヨハンはむしろあのゲームの中じゃ破格の派手さだと思うんだがw

197 名前: no name :2008/09/30(火) 21:23:51 ID:ax7FS11I

上で「ブロすればショーンでも無敵」という話題が出てたが、ブロすると相手の攻撃がヒット扱いになるので、
反撃しようとしても相手が超反応キャンセル昇竜してくるという罠。
あとグラップディフェンスはMUGENの仕様上、相手の投げは抜けれないはず

198 名前: no name :2008/09/30(火) 21:24:52 ID:jSGKvOKK

他のキャラはデュプレックスで補われてるよ

199 名前: no name :2008/09/30(火) 21:25:35 ID:xp6W4h7X

>>192
ナコ月のストーリーとかは読んだから、まぁ、その辺は。
あの人のつくる話もなんかちょっと狂ってるよね
>>193
エフェクトかっけぇじゃないかw
てかヨハンは設定集とか無事にちゃんと出てればもうちょっと・・・。
結局設定が未だにわからないんだよなぁ

レイジは正直プレイモアの当たりゲーだと俺は思ってる。

200 名前: no name :2008/09/30(火) 21:26:15 ID:oSLV/FsM

ドラゴンナイトメアのエフェクトはどうにかならんものか
円形そのまま真っ二つって・・・

201 名前: no name :2008/09/30(火) 21:26:22 ID:K8e9ytbD

>>192
個人的にレラ草イントロがいいな
>処女焼失
この誤字には吹いたけどw

202 名前: no name :2008/09/30(火) 21:27:50 ID:yikZjESO

>>196
逆に言えば、全体的に地味な中に派手がいて浮いてないか。
あれだ、一般人に混じるガン黒的な。
まぁ「どうだ、かっこいいだろウハハハハハ」とか、ある意味キャラに合ってるような(ry

203 名前: no name :2008/09/30(火) 21:27:52 ID:xMe5okKL




二人組なら結構派手なんだけどMUGENじゃあな・・・

204 名前: no name :2008/09/30(火) 21:28:00 ID:2bFIA6lz

ショーン最強説が絵に描いた餅で泣いた
でもブロって硬直F短縮だけだから低空J攻撃→投げとかされたら終わるよね
P2stateで制御するタイプもブロできないし…

205 名前: no name :2008/09/30(火) 21:29:34 ID:soqiHMXl

レイジってゲージ技の時のエフェクト派手だよね

206 名前: no name :2008/09/30(火) 21:30:24 ID:uRq+4+jJ

昔某サムスピエロパロでリムルルが現代にやってきてレラとナコルルを探すというものがあっていい話だったんだが
エンディングが急にBADでえらくへこんだ覚えが。って関係ない話だが

ってか無限交差まだっすか?

207 名前: no name :2008/09/30(火) 21:32:21 ID:Ub0l4lXU

レイドラキャラは
○作トーナメントでカン・ジャエモが出てたな
原作で使った感じは
見た目背の低いライデン
本人もどこに判定があるかわからんJ強Kめくり技持ちの
画面半分覆う火の息に対空持ち超必投げ持ちとかなり優秀だった
・・・覚えがある

208 名前: no name :2008/09/30(火) 21:39:21 ID:yikZjESO

というか、何となくボーナス君>ヨハンの図式はできてる気がする。
わくわくって結構派手だよね?どっちかっていうと、キャラ的な意味が多い気もするが。

>>207
さすが6万ゲーム。全然認知されてないぜ。

209 名前: no name :2008/09/30(火) 21:41:31 ID:BAItSXpX

ハラハラアタックのサイレン音が派手だしな

210 名前: no name :2008/09/30(火) 21:48:25 ID:+HgSzqBp

>>208
そりゃあ、リュウの様に強いサンドバッグがいるし、
超巨大球体がラスボスだしな…

昔の○作シリーズのどれかでショタチームとして爆皇 雷が出てきた時、BGMが変わったのを今でもちょっと覚えてる。
歌の名前は知らないままだったが。

211 名前: no name :2008/09/30(火) 21:54:09 ID:utXQ0Ove

ヨハンゲジマユでお別れから一回も追撃しなかったけどなんでだろうか

212 名前: no name :2008/09/30(火) 21:58:46 ID:9Qhw9Kx2

投げからの追撃
ドラゴンナイトメア(笑)2HITが最大ダメだけど
個人的には超必殺版ドラゴンスラッシュ根本当てが好きだ

213 名前: no name :2008/09/30(火) 22:03:54 ID:xMe5okKL

AIレベル5以下だと追撃はしなかった気がするが
ゲジマユの場合タッグだからもう一人の方に反応しちゃったんじゃないかな

214 名前: no name :2008/09/30(火) 22:08:54 ID:UQ2T5Mc5

DIOや咲夜ブランドー使ってて時止め中にロードローラーだッ!をすると必ずロードローラーが透明になってしまう。
これってPCのスペックの問題?

215 名前: no name :2008/09/30(火) 22:09:36 ID:D5YpAHKK

>>214
どうせナイフ投げたあと落としてるんだろ
MUGENのヘルパー数増やせ

216 名前: no name :2008/09/30(火) 22:09:47 ID:RV1vUecv

helpermaxがデフォルトのままとかじゃねーの

217 名前: no name :2008/09/30(火) 22:10:52 ID:UQ2T5Mc5

>>215>>216
ありがとうございます。

218 名前: no name :2008/09/30(火) 22:24:30 ID:3qJ89e/6

そういうことは大抵リドミに書いてるはずなんだけどね<<HelperMaxとか

やっぱり読まない子が多いのかな?

219 名前: no name :2008/09/30(火) 22:25:19 ID:LBbVY0MM




おぜうが新しい従者を雇った模様です。

220 名前: no name :2008/09/30(火) 22:25:47 ID:7V+kpGqr

読んでないんだろうな
昔読んだリドミにはっきりと書いてあった

221 名前: no name :2008/09/30(火) 22:41:10 ID:BAItSXpX

mugen動画の注意書きを読まないのと同じで
れあどめも読まない人多いんだろう

222 名前: no name :2008/09/30(火) 22:41:53 ID:If6Ea8Er

少し考えれば分かることをわざわざ書いてあるのに読まないとか失礼だな
まずリドミを見るは常識だろうに

223 名前: no name :2008/09/30(火) 22:44:53 ID:+HgSzqBp

>>222
リドミにはAIレベル設定法やコマンド等、必要な事が書かれているのに読まないのは感心しないな。
ってか、キャラDLしたら普通真っ先に読むだろ。

224 名前: no name :2008/09/30(火) 22:45:14 ID:D5YpAHKK

説明書見る前にとりあえずゲーム始める人いるよね

225 名前: no name :2008/09/30(火) 22:47:57 ID:S75o7PID

別に見ないでゲームするのは構わんが
質問する前には、りどみ見てほしいな

226 名前: no name :2008/09/30(火) 22:48:56 ID:3qJ89e/6

>>224
そういう人でもおかしいとか思った時は説明書とか確認しない?

リドミにはその製作者の性格とか現れてるから読むだけでも結構面白いし。

227 名前: no name :2008/09/30(火) 22:48:57 ID:RV1vUecv

最近のゲームはチュートリアルがあるからいいけど、MUGENはそういうわけにもいかんね
つっても英語のリドミとかみんなあまり読まないでしょ

228 名前: no name :2008/09/30(火) 22:50:10 ID:+HgSzqBp

>>227
一応目は通す。コマンド表記とか。

229 名前: no name :2008/09/30(火) 22:50:37 ID:uRq+4+jJ

英語は読まないじゃなく読めないんだよ・・・

230 名前: no name :2008/09/30(火) 22:50:56 ID:3qJ89e/6

>>227
英文とか文字化けしちゃってるのとかは仕方ないかなとは思うけどね〜
文字化けしてるのはどうやったって復元不可だから翻訳にも掛けれないし

231 名前: no name :2008/09/30(火) 22:51:04 ID:q5FFrKEI

英語のリドミは読めても英語でも日本語でもないリドミはさすがに読めない
中国語や韓国語だとまだ何語か分かるから救いようがあるがヨーロッパの方の言語だともう駄目

232 名前: no name :2008/09/30(火) 22:51:45 ID:67lcs7zD

メモ帳は読みにくいからゲームの説明書は読んでもれどめは読まない人は多そうだな
ソフトウェアと違って登録して動かすだけなら簡単だし共通方法だし
俺もそうだが(流石に質問する前やキャラ改変許可確認する時には読むが)

あと全く関係ないんだけど
今キャラ製作で自分が無駄な方法で作ってるんじゃないかと気づいt(ry

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