MUGENについて語るスレpart.143


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■MUGENについて語るスレpart.143

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1 名前: no name :2008/09/30(火) 02:50:31 ID:uBiTuGnL

前スレ
●MUGENについて語るスレpart.142
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1222522667/
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(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ お前のスレ立てを見せてみろ!

101 名前: no name :2008/09/30(火) 18:56:15 ID:ISCzRahC

初代正義いたのか、スマン

>>94
メフィラスもゼットンもクソ強い理由が解った気がする。
何時の間にか背後取るなんて恐いです><

102 名前: no name :2008/09/30(火) 18:56:56 ID:dJi6VBcv

>>101
これに出てる

103 名前: no name :2008/09/30(火) 18:57:42 ID:K8e9ytbD

>>94
流石に強いなゼットン
というか抹殺モードってやっぱりオリジナルだったんだな
これがなきゃ倒せるのになぁ

104 名前: no name :2008/09/30(火) 18:59:05 ID:adWv2N7I

>>47
あれ?もしかしてBTOでE8400からQ6600に変えて注文した俺は負け組みなのか・・・

105 名前: no name :2008/09/30(火) 18:59:20 ID:OacQd1Z8

オリゼロ「小糸っ!小唄っ!姉さんお願い!」

106 名前: no name :2008/09/30(火) 19:00:22 ID:yikZjESO

アビス第三形態で画面外に逃げて攻撃しつづければ勝てるね。
まぁ逃げる前にやられたら意味ないけど。

>>78
いや、そら仮にも狂ったゲームの狂ったキャラですんで。

107 名前: no name :2008/09/30(火) 19:00:27 ID:aM2azu2y

>>105
よし誰か作ってくれ

108 名前: no name :2008/09/30(火) 19:00:28 ID:UoiszZUO

そういやICCHA氏のはストライカーにも当たり判定ないから余計どうしようもないな

109 名前: no name :2008/09/30(火) 19:01:00 ID:jm96HC5g

初代SFの次は初代GGが流行るな

110 名前: no name :2008/09/30(火) 19:01:36 ID:eV4VLIeo

う〜む、ルガールの後にオリゼロでも作ろうかな…
ゲージが見えないからゲージ増加量を調べるのが面倒そうだが。

111 名前: no name :2008/09/30(火) 19:02:05 ID:ISCzRahC

こおろぎボイスの梅喧?

>>102
あ、どうも、何かスイマセンありがとう

112 名前: no name :2008/09/30(火) 19:04:23 ID:+HgSzqBp

>>107
じゃ舞織は代わりにオリゼロのストライカーを使う羽目になるのか。

113 名前: no name :2008/09/30(火) 19:05:56 ID:2VMZd443

舞織「姉さん!」
「フーッフッフッフッフッフッフッフッフッフ」

114 名前: no name :2008/09/30(火) 19:06:49 ID:HwDUymtv

>>112
無職はコマンドーチームを使うことに

115 名前: no name :2008/09/30(火) 19:07:29 ID:A2K7CWKK

舞織「キャプテン・コレダー!」

116 名前: no name :2008/09/30(火) 19:11:24 ID:+aE0Yb7t

おまえらショーンと12いつも弱い弱いと馬鹿にしてるけど
本気出せばジェネラルや飛竜に10:0つけることができるんだからな
マヴカプ最強といわれるセンチネルさえも手も足も出せずに負けるくらい強いんだぞ

117 名前: no name :2008/09/30(火) 19:12:25 ID:OC6Ov6OT

初代ジャスティスの話題が出てたが
あれそんなに強かったのか?
AIが働いてなかった希ガス

118 名前: no name :2008/09/30(火) 19:13:36 ID:dbhQuJ1v

>>116
社会人AI(笑)の話?

119 名前: no name :2008/09/30(火) 19:14:28 ID:Ub0l4lXU

舞織の将のアルカナの詳細初めて知ったわ


ATK・DEF+50%とか
ほとんどボスキャラじゃねえかw

120 名前: no name :2008/09/30(火) 19:17:02 ID:+aE0Yb7t

>>118
いんや、ただ超反応ができるAIなら楽勝
ジェネラルに限らずかなりのキャラがショーンの前に手も足も出ず倒されるな

121 名前: no name :2008/09/30(火) 19:19:06 ID:3qJ89e/6

>>29
バイスはおそらくCerenas氏の奴だぞっと
あの人が作るキャラの名前は特徴がある

122 名前: no name :2008/09/30(火) 19:20:04 ID:7V+kpGqr

「ブロッキング?ワープから投げで楽勝でした」

123 名前: no name :2008/09/30(火) 19:20:18 ID:ivPpLIC4

>>120
それは相手も超反応なのか?

124 名前: no name :2008/09/30(火) 19:21:58 ID:aM2azu2y

家の近くのゲーセンにマブカプの対戦台が出来てうれしい限りだ
それにしてもMBAA稼働と同時にジャスティス学園の台が出来るなんてなんてどっから持ってきたんだ

125 名前: no name :2008/09/30(火) 19:23:48 ID:v5xQd7+9

鬼巫女BGMをろだにうp。

126 名前: no name :2008/09/30(火) 19:24:39 ID:K8e9ytbD

>>121
ナコ月ルル娘とかセンスありすぎだろ

127 名前: no name :2008/09/30(火) 19:25:15 ID:+aE0Yb7t

>>123
超反応でもなくても一緒だと思うよ

128 名前: no name :2008/09/30(火) 19:26:51 ID:T/Qndxbv

またチャイナ落ちてるのか・・・

129 名前: no name :2008/09/30(火) 19:27:16 ID:yikZjESO

>>127
とりあえず、具体的なことを述べてみたまえ。
話はそれからだ。
あと、ブロ連打・改造(シスディレ)はなしね。
正直、このあたりは「システムが強い」っていう証明にしかならないんで。

130 名前: no name :2008/09/30(火) 19:28:07 ID:oqJ+goNA

>>129
解った、[F1]とタッグ組ませれば良いんだ

131 名前: no name :2008/09/30(火) 19:29:51 ID:+aE0Yb7t

>>129
んなむちゃな、ブロも性能の一部じゃあないか
システムディレクションはいらないけどね

132 名前: no name :2008/09/30(火) 19:31:54 ID:2VMZd443

今鳥エキスパートと犬戦わせてみた。
つららのせいで相手にならんかった。

133 名前: no name :2008/09/30(火) 19:32:17 ID:ivPpLIC4

>>131
具体的にどう強いのさ?

134 名前: no name :2008/09/30(火) 19:32:24 ID:3qJ89e/6

>>126
あの人何気に自分のサイトで18禁小説も書いてるしね
最初見た時は吃驚したけどもw
でもってブログのWIP自重!とも思ったなぁ…w

135 名前: no name :2008/09/30(火) 19:32:47 ID:soqiHMXl

ヒットオーバーライドで強制的にブロステート移行だったら楽勝

136 名前: no name :2008/09/30(火) 19:35:38 ID:+aE0Yb7t

>>133
ショーンと12はブロッキングで打撃を無効にグラップディフェンスで通常投げを無効にできる
だからコマ投げや当身がないジェネラルや飛竜やセンチネルはショーンにダメージを与えることが不可能
だから10:0

137 名前: no name :2008/09/30(火) 19:35:49 ID:jm96HC5g

ブロッキング100%すればダメージを受けない→勝てる!!とか考えてないよな?

138 名前: no name :2008/09/30(火) 19:35:56 ID:7V+kpGqr

ブロッキングの前にはスライディングも飛び道具も意味を成さないが
ワープと投げの前にはあらゆる攻撃とブロッキングは意味を成さない

どう考えても10:0が付くわけが無い

139 名前: no name :2008/09/30(火) 19:38:59 ID:E8ia5LV4

>>136
>>グラップディフェンスで通常投げを無効にできる

これがおかしい。基本的に投げ抜けは投げる側の裁量だから
投げ抜けシステムのないキャラ相手だと10:0ではなくなる。

140 名前: no name :2008/09/30(火) 19:39:10 ID:yikZjESO

>>130
コイキング「我の前に敵はなし!」

>>136
それさ、ブロとグラップは同時発動可能?
じゃなかったらマヴカプキャラに10:0つけられるべ?

141 名前: no name :2008/09/30(火) 19:40:15 ID:q5FFrKEI

オリゼロってJ大K→立弱P→立強P→獄鎖斬陣で7〜8割減るのな
だから何だと言われたらそれまでだけど

142 名前: no name :2008/09/30(火) 19:40:38 ID:zsdA6wtm

おまえらせっかくの本人光臨なんだから
そんなにショーンさんをからかってやるなよ
12かもしれないがどっちでもいいや

143 名前: no name :2008/09/30(火) 19:42:01 ID:K8e9ytbD

>>134
WIP更新されたのかと思って見に行ったらCerenasさんなにやってんすか
あの人百合とアルトネリコ好きだなぁ
なにげにブログのアイコンスイートナイツだし

144 名前: no name :2008/09/30(火) 19:44:12 ID:+aE0Yb7t

>>140
さすがにそれは試した覚えがないから答えようがないが
グラップディフェンスもブロッキングも相手も硬直するから同時って状況は起らないんじゃね?

145 名前: no name :2008/09/30(火) 19:44:22 ID:xMe5okKL

原作の弱キャラと言えばカーンをAIMAX(2)してみたら滅茶苦茶強かった。
かなりアッパー調整されてるんだな。邪DIO程じゃなくても。

146 名前: no name :2008/09/30(火) 19:46:59 ID:E27DyMDY

>>142
トゥエルブは大言壮語したりしないよ!

147 名前: no name :2008/09/30(火) 19:47:42 ID:ktv4oYZW

ショーン本人光臨ワロタwww
そして結局本人の強さと言うよりシステムの強さでしかなくて泣いた

148 名前: no name :2008/09/30(火) 19:48:49 ID:Z2d52GMN

性能がダメならばシステムで勝負せざるを得ない

149 名前: no name :2008/09/30(火) 19:49:22 ID:fzS0zc9P

ふと思ったんだけど、通常投げ無効ならムテキングのコマ投げで詰むんじゃね?
┌┤´д`├┐<ジゴクニツキオトシテヤル!

150 名前: no name :2008/09/30(火) 19:49:48 ID:EYiPxDge

3じゃなく2ならショーン強いのに

151 名前: no name :2008/09/30(火) 19:50:21 ID:cpxs/cxg

>>132
人操作同士の話じゃねーの?

152 名前: no name :2008/09/30(火) 19:51:29 ID:yikZjESO

>>144
それなら、アシオメガレッドかアシトロンかアシザンギ入れて解決。
ロールちゃんに対しても10:0になるべー。
同時攻撃されたらAIじゃ処理できんじゃろ。
飛んだら本体が投げて逃げ→勝ちだし。

>>146
ですよねっ!12じゃなくてショーンのネット弁慶ですよねっ!

153 名前: no name :2008/09/30(火) 19:51:36 ID:xMe5okKL

山ちゃん「強い12なんて認めません」

154 名前: no name :2008/09/30(火) 19:51:40 ID:jm96HC5g

ブロ連打で逃げ回りながらゲージを溜めて
溜まったら赤ブロから1F発生のショウリュウキャノン…みたいな感じだろうか
勝てそうな気はするが10:0は無いな

155 名前: no name :2008/09/30(火) 19:58:43 ID:+aE0Yb7t

>>147
馬鹿め!勝てばいいんだ!何を使おうが!って12さんが言ってた

>>152
まあコマ投げアシスト使われたらどうしようもないなw
北斗神拳に2対1の戦いはないって病人が言ってたし
一対一ということでここはひとつ。それかMVC1の飛竜とか

156 名前: no name :2008/09/30(火) 20:00:53 ID:yAzmWbmc

>>155
多対一ならば武神流の出番でござるな

157 名前: no name :2008/09/30(火) 20:01:47 ID:CwRtFR/x

そういや格ゲーってRPGみたいに負け試合ってないんだな
勝てないようにできてる奴

158 名前: no name :2008/09/30(火) 20:02:54 ID:RrWYznYX

マグニの開幕1f小足をブロ取れるならショーン負け
無理なら引き分けだな
少なくともマグニストームセンチの負けは無い

159 名前: no name :2008/09/30(火) 20:03:44 ID:v5xQd7+9

かみキャラがいる

160 名前: no name :2008/09/30(火) 20:04:54 ID:F7ebOLLy

>>157
>>94を。

あれって格ゲーだよな?

161 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:19 ID:ktv4oYZW

でも最近のRPGだと、頑張れば倒せるか逃げるの二択しかない気がする。
まあ中には触っただけでエンカウントすらせずにゲームオーバーなやつもいるが

162 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:25 ID:K8e9ytbD

>>157
しんのゆうしゃがあなたと戦いたそうな目でみている

163 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:36 ID:7V+kpGqr

AIならできる

がその後一切不利が付く行動をしないように戦えるかどうかは別

164 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:50 ID:yikZjESO

こうして、wikiのショーン項目に新たな記述が加えられるのであった・・・

>>155
>馬鹿め!勝てばいいんだ!何を使おうが!
だそうですので。
ところでショーンさん、4の家庭用キャラおめでとうございます!
・・・あ、間違えました、そっちはダンさんでしたw

165 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:54 ID:ivPpLIC4

>>161
ピキン!

166 名前: no name :2008/09/30(火) 20:05:56 ID:3qJ89e/6

おお、Mastersの人次は姐さんか。物凄く楽しみだ

167 名前: no name :2008/09/30(火) 20:06:36 ID:+aE0Yb7t

>>158

なんでブロとって負けるんだ?逆にショーンの反撃を食らうと思うんだが
コマ投げアシ前提?

168 名前: no name :2008/09/30(火) 20:09:07 ID:HQLEeVOI

負け試合というか武闘伝2とかひたすら負けてもED行かなかったっけ?w
他はイントロでの技の出し合いとかGGのストーリーだとダメージあるのか知らんが試合開始前に攻撃当てるとかなかったっけ?

169 名前: no name :2008/09/30(火) 20:11:59 ID:7V+kpGqr

GGX系は試合前演出でジャンプ不可になったり金キャラになったり
ダメージ受けたりダメージ与えたりが良くある
で勝ち負けや試合過程でルートが分岐したりもする

170 名前: no name :2008/09/30(火) 20:12:07 ID:SQEcgta/

>>157
ストーリー動画にMediumHe うぼぁー

171 名前: no name :2008/09/30(火) 20:14:09 ID:wkFM7ldd

12はともかくショーンは劣化リュウ、ケンでしかないのが痛すぎる
同じ弟子キャラでもさくらは何故か普通に強いし真吾も京とは違う長所があるのに

172 名前: no name :2008/09/30(火) 20:14:52 ID:E27DyMDY

>>169
ザッパのストーリーモード動画で首ぐるぐる回してすごい勢いでライフ減らしてるのは受けた

173 名前: no name :2008/09/30(火) 20:15:43 ID:vVSUDAOZ

いつだったかショーンはスピード重視って聞いたけどなあ
>>161
>触っただけでエンカウントすらせずにゲームオーバー
ライブアライブSF編の彼ですねわかります

174 名前: no name :2008/09/30(火) 20:17:10 ID:u3jtAO01

正直5様のAAを見ると
┏( ^ω^)┓きたまえ
が浮かんでしょうがない

>>155
せんせー!
ムカイさんのstatedef -2に
type = poweradd
value = powermax
を追加してもいいですか?

175 名前: no name :2008/09/30(火) 20:19:05 ID:yikZjESO

>>171
ロールちゃん「まぁ、別にショーンに限った話でもないんスけどね。」
しかし、ロールちゃんにはかわいさという、唯一無二の武器が(ry

176 名前: no name :2008/09/30(火) 20:19:24 ID:nKWrmfja

>>167
間違えた

177 名前: no name :2008/09/30(火) 20:22:02 ID:xp6W4h7X

>>30
確かに、jinさんの炎無しVer.の技とか入ってたし自分で改造したのかもなぁ
>>121
thx。早速落としてきた、良いキャラだ。他にもモードあるんだな。
てかAIは自作か・・・流石だ
>>134
マジかwあの人本当色々な意味で濃いなw

178 名前: no name :2008/09/30(火) 20:23:41 ID:BAItSXpX

>>161
世界樹の迷宮2お勧め

179 名前: no name :2008/09/30(火) 20:38:45 ID:ktv4oYZW

>>175
可愛さがあったらロマンキャラ、それすらなかったら死にキャラですよね

180 名前: no name :2008/09/30(火) 20:44:31 ID:+HgSzqBp

MUGEN掲示板の人は弱かったり扱いが酷いキャラに愛着持ってる人が多いイメージが。
ヨハンさんやコーディーさんを擁護したりとかさ。

ってかヨハンさんの何処が地味なのかマジで解らん。
ゲジマユで見たが、それなりに派手な超必持ってんじゃんかあの人。

181 名前: no name :2008/09/30(火) 20:45:18 ID:ivPpLIC4

存在が地味

182 名前: no name :2008/09/30(火) 20:47:12 ID:wH9g9Qdl

>>180
設定と元ゲー

183 名前: no name :2008/09/30(火) 20:47:33 ID:3hwlXfTC

人ごみの中に潜伏してても誰も気づかないと思う

184 名前: no name :2008/09/30(火) 20:54:15 ID:dJi6VBcv

>>180
ヒント:オリジナル技

185 名前: no name :2008/09/30(火) 20:55:36 ID:Lu91pM7m

ヨハン勝ってるとこ最近全然見ないんだけど
強さだけが彼の拠り所なのにそれさえ発揮できないとかあんまりだ

186 名前: no name :2008/09/30(火) 20:55:38 ID:LBbVY0MM

コーディーさんは弱くない。
ただちょっと出番が少ないだけだ。

187 名前: no name :2008/09/30(火) 20:57:10 ID:yikZjESO

>>180
まぁネタだからあれだが、正直地味キャラ取ったらヨハンに残るものがないから・・・。
元ゲーが既に空気と化しつつあるのに、個性があるだけでもマシと思った方が。
だって、レイドラの主人公とか本気で知名度が(ry
というかあいつらマリオとルイージじゃんとk(ry
むしろどっちが主人公だよとk(ry
アリス、アニー、ラデル、カサンドラ、ヨハン、最近トム効果でプパがやっとってことろじゃないかしらん。

>>186
    ,'´ ̄ `ー、
    l リ从ノヾ,ゞ
    (q;,,´_>`ノ <・・・っと。
   /======\
  /=====/ ̄ ̄ ̄ ̄/
_(_‖つ/ 脱獄囚 /
    \/____/

188 名前: no name :2008/09/30(火) 20:58:25 ID:ktv4oYZW

あれで性能落として通常キャラなら申し分無いんだが、
いかんせんラスボスとしては演出含めいろいろ中途半端なんだよなヨハン
うははははとか笑っちゃうからカリスマも無いし

189 名前: no name :2008/09/30(火) 20:58:35 ID:7V+kpGqr

しかしプパはもう手に入らなかったりする
夢路も

190 名前: no name :2008/09/30(火) 20:58:38 ID:VTCcnvk0

>>157
燃えろジャスティス学園であった気がする。相手の攻撃力と防御力が異常なイベント戦闘。
頑張れば倒せるっぽいけど。

191 名前: no name :2008/09/30(火) 21:02:50 ID:BAItSXpX

>>188
個人的にはやけに滑舌がいい喋りと清清しい声と静かな当たりが好きだ
そもそもの立ちポーズがすごいかっこいいしな

192 名前: no name :2008/09/30(火) 21:04:29 ID:3qJ89e/6

>>177
サイトのExtraって書いてあるところのS.S.B.W. Storyってのを読めば判ると思うよ!
日本語でも書いてるしね
…最初は気付かずに読んでたんだよね、「おお、日本語でも小説書いてるんだー」ってw
まぁ日本語少し怪しいけど意味は通ると思う。

193 名前: no name :2008/09/30(火) 21:13:25 ID:Lu91pM7m

ヨハンはエフェクトが地味なのが致命的
エフェクトさえもうちょっとかっこいいのに変えればかなり印象変わりそう

194 名前: no name :2008/09/30(火) 21:15:29 ID:CzOxvYsE

>>193
とりあえずお前はレイドラキャラ全員に謝るべき

195 名前: no name :2008/09/30(火) 21:17:51 ID:3hwlXfTC

いいじゃんヨハンのエフェクト
なんか美味しそうで

196 名前: no name :2008/09/30(火) 21:23:08 ID:VTCcnvk0

ヨハンはむしろあのゲームの中じゃ破格の派手さだと思うんだがw

197 名前: no name :2008/09/30(火) 21:23:51 ID:ax7FS11I

上で「ブロすればショーンでも無敵」という話題が出てたが、ブロすると相手の攻撃がヒット扱いになるので、
反撃しようとしても相手が超反応キャンセル昇竜してくるという罠。
あとグラップディフェンスはMUGENの仕様上、相手の投げは抜けれないはず

198 名前: no name :2008/09/30(火) 21:24:52 ID:jSGKvOKK

他のキャラはデュプレックスで補われてるよ

199 名前: no name :2008/09/30(火) 21:25:35 ID:xp6W4h7X

>>192
ナコ月のストーリーとかは読んだから、まぁ、その辺は。
あの人のつくる話もなんかちょっと狂ってるよね
>>193
エフェクトかっけぇじゃないかw
てかヨハンは設定集とか無事にちゃんと出てればもうちょっと・・・。
結局設定が未だにわからないんだよなぁ

レイジは正直プレイモアの当たりゲーだと俺は思ってる。

200 名前: no name :2008/09/30(火) 21:26:15 ID:oSLV/FsM

ドラゴンナイトメアのエフェクトはどうにかならんものか
円形そのまま真っ二つって・・・

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