MUGENについて語るスレpart.127


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■MUGENについて語るスレpart.127

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1 名前: no name :2008/08/25(月) 20:40:08 ID:3iihJwjk

前スレ
MUGENについて語るスレpart.126
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1219483710
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・つくづく無能だな、俺。

621 名前: no name :2008/08/27(水) 01:16:33 ID:x09O3qO1

カプエスジョーのブロッキングモーションを挑発モーションに差し替えた

622 名前: no name :2008/08/27(水) 01:17:36 ID:nJXl64em

EFZアレンジなら受身時間切れたら追撃不能ってのを再現するといいぞ
あれが無いと理不尽コンボがいくらでも存在するのがEFZだし

623 名前: no name :2008/08/27(水) 01:19:17 ID:4Cv+E/nR

>>621
想像しなくても吹いたww

624 名前: no name :2008/08/27(水) 01:20:24 ID:Jqu0JiI+

>>617
ぶっちゃけKOFの中では・・・いや最近出た格ゲの中でもまだバランスいい方だと思うよ
即死なんてゲージほぼ全部必要だし、まず決まらない
キャラバランス自体もクラガトオズみたいにガチ編成されたらまぁ分からんが
意外と同じぐらいの腕なら頑張ればどうこうなる場合も多いし
少なくとも北斗やGGACのように、最初からバランス壊そうとしてはいないと思う

キャラ製作に関しては別府氏のKOFXIキャラとか見ればある程度参考になると思うけど
シフト関係は難しいところだよなー
ザンギースやKOFXIメイリー、真吾桃子みたいにするしかないかね

625 名前: no name :2008/08/27(水) 01:20:58 ID:PB0BqJSK

理不尽コンボ防止策としては緋のリミットが結構優秀だと思うんだけれど
あれってなんか元ネタ(?)ってあるのかね

626 名前: no name :2008/08/27(水) 01:22:26 ID:P+NyFJCV

○○○「リミッターを外させてもらう・・・!」

627 名前: no name :2008/08/27(水) 01:24:30 ID:2y/F1IFh

>>621
尻王にのみ許される鉄壁のお尻ですな。
攻撃判定すら傷つけるのを恐れるお尻・・・ゴクリ

628 名前: no name :2008/08/27(水) 01:35:40 ID:F4SCOh3z

おかしい…!>>626の姿が見えない…!

629 名前: no name :2008/08/27(水) 01:37:16 ID:b1nZqfc6

>>624
北斗とGGACを並べるなよww
ACはまだ強キャラ多いから2強も結構食えるもんなんだぜ
まぁ前エグゼと超ドリルがなかったらもっといいゲームになってたのは確かだがww

実際この2つの技なかったらバランスどんな感じなんだろ

630 名前: no name :2008/08/27(水) 01:38:43 ID:0Qsu6B48

>>629
火力高いから少なくともチップ涙目

631 名前: no name :2008/08/27(水) 01:39:30 ID:7VvTxj5m

>>621
神北ハヤトの四コマで、ジョーが「その技、見切ったー!」と
ビリーの大旋風を尻で受け止めて、三節棍が抜けなくなるネタがあったな

632 名前: no name :2008/08/27(水) 01:40:24 ID:zYMY/J+i

Sludge氏製作,改変シュマゴラスの更新です
DL先:ニコ動専用ロダ、up1236 地味な修正多少。
とりあえず完成!しかしバグ取りは続行する。ここまで来れたのも、このスレの皆のおかげ。
様々なご意見により、どこが悪いかがよく分かったし、
皆の応援がモチベを常にMAXにさせてくれた。
当初は少し見栄えを良くする程度にしか考えてなかった。AIも予定になかった。
これもシュマちゃんのカリシュマあっての事。マジぱねぇっス
というわけで、しばらく引っ込みまする。

633 名前: no name :2008/08/27(水) 01:41:01 ID:IWxegHBE

ジョーの尻ねたは一体いつからあるんだ

634 名前: no name :2008/08/27(水) 01:41:46 ID:PB0BqJSK

>>621
惰弱な女の尻では到底真似できない、筋肉質で健康的な尻だけがなせる技ですな
これが尻1強にしてKOF正ヒロインの実力か

635 名前: no name :2008/08/27(水) 01:42:16 ID:7VvTxj5m

尻の初出は96の挑発で、四コマで恐ろしい程ネタにされてたな

636 名前: no name :2008/08/27(水) 01:45:32 ID:2y/F1IFh

>>629
髭紳士がノーマークなら髭紳士が猛威
エディ・テスタにそれぞれ別の追加がなければ、中堅くらいにゃいけるのかな。
とりあえず、ミリアの火力返して。

637 名前: no name :2008/08/27(水) 01:46:28 ID:euZqeOer

>>618>>620>>624
サンクス
まだ殆ど何も出来てない状態だけど
基本動作はjin氏のシェンと別府氏の京を参考にしようかなと思ってる

しかし目押しコンボどうするかな・・・全く考えられん

638 名前: no name :2008/08/27(水) 01:46:51 ID:dPLDh5LD

>>632
乙です。ぬふぅ早く大会に出てほしい

639 名前: no name :2008/08/27(水) 01:50:05 ID:WTH0HQ4J

>>626
○○○って本名出す気無しだなw
○оドロウ ○○○ィン

640 名前: no name :2008/08/27(水) 01:50:21 ID:0Qsu6B48

>>637
KのシャラァループとかEX京の壁コンとかと同じ感じで2、3回ループ・・・
・・・まあ、やりすぎなきゃ大丈夫かな?

641 名前: no name :2008/08/27(水) 01:53:37 ID:PB0BqJSK

>>639
嫁への愛のリミッターが外れたドロウィン氏を想像してしまったじゃないか

642 名前: no name :2008/08/27(水) 01:56:37 ID:0Qsu6B48

>>641
そ、想像するだに恐ろしい・・・

643 名前: no name :2008/08/27(水) 01:59:07 ID:nloUzWrI

氏にリミッターなんてものが付いてるなんて…

644 名前: no name :2008/08/27(水) 01:59:47 ID:hf/vNZiI

もうこれ以上リミッター外れないだろw
そう思ってた時期が俺にもありました・・・

645 名前: no name :2008/08/27(水) 02:00:34 ID:OmAlG7x7

リミッタ―なんてついてたのか……恐ろしい

646 名前: no name :2008/08/27(水) 02:00:44 ID:WfiwUObi

>>641
っつーことはリミッター付いてて今のアレかよw

647 名前: no name :2008/08/27(水) 02:01:42 ID:xysv2Tfq

リミッターを外させてもらう!

648 名前: no name :2008/08/27(水) 02:04:32 ID:7ZTi+XYz

12「そろそろリミッター外すか」

649 名前: no name :2008/08/27(水) 02:05:58 ID:0Qsu6B48

>>648
もうIV出ちゃいましたよ

650 名前: no name :2008/08/27(水) 02:08:54 ID:sklV4VBA

>>649
ストリートファイター12まで待ってあげようぜ

651 名前: no name :2008/08/27(水) 02:09:28 ID:kOZp/itW

>>648
お前さんは多少火力が上がった程度じゃどうにもならないから。

>>612
タミフル巫女やメガマリの制圧力はマジでシャレにならんから困る。逆に無ゲージ5割でも弱い凄い漢みたいなのもいるしな

652 名前: 651 :2008/08/27(水) 02:10:42 ID:kOZp/itW

間違えた、後半>>611

653 名前: no name :2008/08/27(水) 02:11:12 ID:2y/F1IFh

氏のあれは、リミッターというより進化に近いものだと思っている。
そしてそれを暖かく見守る俺達。
去年の夏:
おい、枕カバーとか何やってんだよwww

今年の夏:
いつも通りの光景ですね。

654 名前: no name :2008/08/27(水) 02:15:04 ID:zYMY/J+i

静かなるドロウィン…十傑衆みたいだ。さすが

655 名前: no name :2008/08/27(水) 02:17:47 ID:b1nZqfc6

タミ子は高性能だけどAIのレベル下げてやるとトッリキーな動きが対戦してて楽しい
見切れるようになるまでが大変だけど

656 名前: no name :2008/08/27(水) 02:26:24 ID:zmvGknVt

まあ、元々そこそこ低AIで戦うことを想定されたキャラっぽいしねえ

657 名前: no name :2008/08/27(水) 02:52:34 ID:b1nZqfc6

そういえば東方でやれトナメのエキシビジョンでのタミ子・神奈子・ヌケナシ咲夜さんの戦いが熱かった
やっぱりどれもいい動きするわ
そしてヌケナシ咲夜さん、というか風見氏AIの強さを再認識した
マジ瀟洒

658 名前: no name :2008/08/27(水) 02:59:51 ID:kOZp/itW

PADIOや影が最近多いけどあの試合の咲夜さんは輝いていた。
通常のも普通の大会に出すなら十分勝てるレベルだってのがわかって良かったわ。

659 名前: no name :2008/08/27(水) 03:02:21 ID:JuJgrNsB

スペカ宣言での回復が結構大きかった気がするがな>咲夜
神奈子はゲージ技以外じゃコンボ締めの柱が当たらんとあんまりダメージにならんのが痛い

660 名前: no name :2008/08/27(水) 03:04:56 ID:HU6+3vdf

出番少ないというかこないだまで動画禁止だった訳だし

661 名前: no name :2008/08/27(水) 03:16:52 ID:2y/F1IFh

>>659
スペカ宣言なしでやったら、ああなる前に終わったと思うけど。
ようはデメリット分なんだから、それのせいっていうことにゃならんよ。
よくメルブラとかのキャラにもそういうコメがつくけど、そこわかってないのかしらん。

662 名前: no name :2008/08/27(水) 03:25:56 ID:b1nZqfc6

まぁmugenじゃ宣言なしでスペカ使った方が見栄えがいいな
宣言なしならどのスペカも使えるし
東方勢はゲージも溜まりやすいから多分こっちの方が強いな

663 名前: no name :2008/08/27(水) 03:26:34 ID:Jqu0JiI+

確かに宣言無しでスペカ出せたら終わってただろうねぇあれは
咲夜の世界だったけど、出せる場面はいくつかあったし

664 名前: no name :2008/08/27(水) 03:35:08 ID:2y/F1IFh

>>662
その場合、ゲージ上昇率下げるとかしないと普通に鬼畜になるから・・・。
緋想天がその例になるわけだけど。
飛び道具が大量に出るから、自然と増えやすくはなるけどさ。
まぁ、霊力消費っていうのがあるからマシっちゃーマシだが、相手にしづらくてしょうがない。

そしてそれを遥かに陵駕するマヴカプは一体なんなんだ、アンタ。
あのゲームは適当にやってるだけでゲージがモリモリ溜まるし。
ゲージ無いとやってけないんですけどね!(あったらあったで相手にすると困るけど)

665 名前: no name :2008/08/27(水) 03:55:14 ID:5Xhh5YKV

マーヴル最強説はジェネラル最強説と並んでもうお腹一杯です
とりあえず、咲夜さんはOS系統ももっと出して欲しいぜ

666 名前: no name :2008/08/27(水) 04:01:41 ID:qwc8fB7p

どうでもいいけどOSってなんの略なんだろ

667 名前: no name :2008/08/27(水) 04:14:33 ID:b1nZqfc6

大いに瀟洒の略

668 名前: no name :2008/08/27(水) 04:15:37 ID:j0RJVdSM

オペレーションシステム

669 名前: no name :2008/08/27(水) 04:16:43 ID:iFexOFpz

オーモーイーガーシュンーヲーカケーヌーケーテー

670 名前: no name :2008/08/27(水) 04:23:25 ID:ed34Q6yD

おばさん

671 名前: no name :2008/08/27(水) 04:23:53 ID:PHUBSqHP

マジレスするとオープンソースだと思う

672 名前: no name :2008/08/27(水) 04:31:50 ID:2TmM8UXw

俺操作

673 名前: no name :2008/08/27(水) 04:32:41 ID:l43eCxrG

あのエキシビジョン見た
あの咲夜さんのAIレベル超反応じゃない
だからスペル全然使わない
ちょっと惜しい、超反応オンしてもいいじゃない

674 名前: no name :2008/08/27(水) 04:38:08 ID:NUWC2SJ+

萃夢想がやたらとゲージたまり易いのはラウンド持ち越しが出来ないからなんだけどな・・・

675 名前: no name :2008/08/27(水) 04:39:37 ID:K3w80bHX

伏兵リーグ中々面白そうだな。
編集すごいしマイナーキャラずらりととりそろえてるとこがいい。
part1に同人叩きのコメが来てるのが残念だった。

676 名前: no name :2008/08/27(水) 04:43:40 ID:nJXl64em

>>665
ガーキャン無いと脱出不能な固めが余裕で可能な時点でお帰りください

そういやラウンドごとのゲージリセット実装してる東方キャラっているのか?

677 名前: no name :2008/08/27(水) 04:53:52 ID:NUWC2SJ+

>>673
大体咲夜さんは東方風見AIの中で一番弱いしなぁ
霊夢とか魔理沙の最大レベルは東方トナメ出てなかったんだっけ

678 名前: no name :2008/08/27(水) 04:59:30 ID:NUWC2SJ+

一番弱いって書いたが中国がいたな・・・

679 名前: no name :2008/08/27(水) 06:28:16 ID:QnKMQOy1

同人系(東方、EFZ、BBB、メルブラ)で括ると原作再現っぽいキャラじゃ魔理沙が最強なのかな

もっと評価されるべきじゃ大悟がいい勝負してたが魔理沙のレベル10だったし

680 名前: no name :2008/08/27(水) 06:32:07 ID:djxIg0yc

パチュリーじゃね?
格闘やるキャラはほぼ勝てないだろ

681 名前: no name :2008/08/27(水) 06:33:32 ID:NUWC2SJ+

魔理沙のが普通に強いと思うよ
パチュは大体ガス欠してコンボゲー系によく負ける

682 名前: no name :2008/08/27(水) 06:34:44 ID:Teqb/frY

ガワ残した改変含むとワラキアEXになるんだろうか

683 名前: no name :2008/08/27(水) 06:37:41 ID:kJE4Y25Q

魔理沙は旧体験版仕様だから原作再現と言われても何かピンとこないんだよなぁ
旧体験版は今だと手に入らないし
特にオーレリーズが完全に別物になってるのが違和感ある

684 名前: no name :2008/08/27(水) 06:41:07 ID:NUWC2SJ+

勿論原作とは違うが魔理沙は原作再現度だとかなり上位のほうだろ
一番再現されてるのが咲夜さんで次が萃香、その次にパチュや魔理沙あたり

685 名前: no name :2008/08/27(水) 06:54:09 ID:8PVP2Gst

>>679
神奈様もなかなか・・・あと白レンも事故勝ちができるし
>>682
ガワだけならそれこそ神キャラの類がわんさかいるので
そのうち神無頼とか出るのかね?縦横無尽にフリーダムパンチしたり

686 名前: no name :2008/08/27(水) 06:54:19 ID:cAZ7aJzF

最新verとは別キャラのように性能違うから違和感あるってだけで
再現度が低いとは言ってなくね?
そう言えばパチュリーも最新verとはかなり性能違うな

687 名前: no name :2008/08/27(水) 06:57:48 ID:hWrjAg93

>>685
>縦横無尽にフリーダムパンチしたり
本当の意味でダサいって言われそうなきがす

688 名前: no name :2008/08/27(水) 07:11:39 ID:l43eCxrG

>>681
仕方ありませんよ、とま氏の魔理沙とパチュリー攻撃をガードすると魔力が減る
ガード中魔力も回復しないからね

689 名前: no name :2008/08/27(水) 07:22:41 ID:9uoB1Kb8

所でカナコの攻撃の一つがスクリューアタックにしか見えないんだが
いや、もうここでは過ぎた道なのだろうか

690 名前: no name :2008/08/27(水) 07:28:26 ID:JuJgrNsB

やっぱ弱いキャラは出番減るもんか
アリスなんてさん姉妹とモンゴリタッグくらいしか目立ってない気が
前に出たがる魔理沙とタッグ組ませて後衛に徹したりすれば出番増えるかな

691 名前: no name :2008/08/27(水) 07:55:21 ID:vmRJOSO4

>>685
先鋒白レンで副将神奈さんだぜ

692 名前: no name :2008/08/27(水) 08:05:29 ID:hWrjAg93

それにしてもハヤテの人の動画はレベルたけぇな
良キャラの次は何してくれるか楽しみだぜ

693 名前: no name :2008/08/27(水) 08:16:02 ID:z3kgi3Be

>>692
短編ストーリーもなかなかクスリとくるからな
美鈴とか嫁とかの布教動画的なものを作ってほしい

694 名前: no name :2008/08/27(水) 08:54:41 ID:xFTCfhsI

>>624
KOF11はバランスが悪いというか上位キャラの攻め能力がおかしいくて
強キャラチームだとバッタゲーと化するのが好き嫌い分かれるところだと思う

マルチシフト絡みで2003より攻め方にバリエーションが増えた反面
98とか2002みたいなシンプル好きには受け入れられなかった不遇作

695 名前: no name :2008/08/27(水) 08:56:39 ID:CiCCLZT6

カプエス原作の対戦動画に触発されて「俺も全段JDしてやるぜ」と思って
Fベガをオートでファイナルサイコ出すように調整して意気込んでたら
1発目JDしたら後は仕様で強制通常ガード状態になってマジ涙目。

696 名前: no name :2008/08/27(水) 09:21:35 ID:4vhFwZjT

でもAIは何故か連続JDするよなw

697 名前: no name :2008/08/27(水) 09:26:40 ID:9doJlW/N

連続JDとは違うけど、SDアレックスが銃の乱射を全部ブロで受け止めたの見た時は吹いた。

698 名前: no name :2008/08/27(水) 09:27:24 ID:qRsgoA0i

凶悪キャラグランプリ準決勝の天地創造が行われたステージって
どこでDLできますか?
MUGENJP、一日一キャラ検索しても見つからない…

699 名前: no name :2008/08/27(水) 09:39:42 ID:ofioNtpS

信遊亀氏のマグニとかローガン使おうと思ったらなんかガード全般がおかしい
起き上がりに攻撃重ねられるとガード出来なかったりするんだけど
これって何が原因だろうか
この部分だけは何とかしたい

700 名前: no name :2008/08/27(水) 09:40:33 ID:CiCCLZT6

>>696
だよなぁwやっぱCNSいじるしかないのかねぇw

701 名前: no name :2008/08/27(水) 10:29:37 ID:GjnHc8+E

statedef 120で検索してcommonのstatedef 120から足りない部分をコピペ

702 名前: no name :2008/08/27(水) 12:22:25 ID:MhzR1jk8

東方キャラ相手にする場合、被ダメージ時弾幕消去の有無もデカいな
コレが無いと弾幕かいくぐってコンボ始動技当てても相撃ちで仕切りなおしになったりする

703 名前: no name :2008/08/27(水) 12:37:17 ID:EY+A+WBF

魔理沙やパチュは攻撃当てても消えないから困る
攻撃当てたら消えてかつこちらのダッシュでグレイズ可能で宣言つきの東方キャラってものすごく少ないな

704 名前: no name :2008/08/27(水) 12:45:20 ID:cKN5qxSI

そこまで他ゲーに媚びた仕様だと
弱すぎないかね

705 名前: no name :2008/08/27(水) 12:46:39 ID:OmAlG7x7

攻撃当てたら消えて被グレイズ可能で緋仕様を含めても少ないよな、というかこっち該当キャラいたっけ

706 名前: no name :2008/08/27(水) 12:47:30 ID:D6OW2cGi

>>699
そういえば信遊亀氏復帰したね
MVC2のジンとマグニが更新されてたはず
まだどっちもあんまり変わってないけど、そのうち動画の人の修正に追いつくのかな

なもんで、メールでバグ報告した方がいいんじゃない?

707 名前: no name :2008/08/27(水) 12:49:01 ID:GjnHc8+E

連ガで延々と削り続けられるmugenのまりさなら平気だろう

708 名前: no name :2008/08/27(水) 12:51:09 ID:PB0BqJSK

>>704
媚びるっつか原作仕様じゃね?

709 名前: no name :2008/08/27(水) 12:55:59 ID:2y/F1IFh

>>704
結局AI殺しになるからあれだが、相手によってグレイズさせるように〜ってやると
今度は東方側にグレイズ狩りの行動が組み込まれて
「何?何この三角関係!?」(三角関係でもないが)
弱体化はするかもだが、作業がえらい増えるんだろうなぁとは思う。
素直にレミリアとかはスペカも射撃もそんなに使ってないあたり、
どう直しても結局「弾幕が〜」っていう輩は消えんだろうし。

ランタイプならいいけど、ステップタイプなんかはグレイズ機能しなくないか?
ランタイプでも、大概移動後はブレーキ動作でガード間に合わないとかあるし。

710 名前: no name :2008/08/27(水) 13:02:02 ID:QUHqhEnV

シュマゴラスも混沌の神なのに神キャラ化されてないってのがものすごく複雑な気分

711 名前: no name :2008/08/27(水) 13:03:08 ID:A1gXUaqx

>>705
あややややや

>>699
移植の世界のシュマちゃんも起き上がりに下段不可だったりガード中に中下段切り替えできないんだよな
正直中下段でゆさぶりかけてこられたら詰む

712 名前: no name :2008/08/27(水) 13:06:23 ID:A1gXUaqx

>>710
ほとんど海外製だからじゃないかな
改変すんのに許可とりにいくのめんどくさいし

713 名前: no name :2008/08/27(水) 13:10:53 ID:Dp8XdmB7

とりあえず炎邪で魔理沙に挑んでみたがきついきつい。
ダッシュ防御崩しとかいうレベルじゃねえ。

原作再現してシステム的に弱いゲームの上位にサムスピが来てる気がした。

714 名前: no name :2008/08/27(水) 13:13:15 ID:zYMY/J+i

少なくとも、Sludge氏のシュマゴラスはオープンソースだから
やる気さえあれば作れる

715 名前: no name :2008/08/27(水) 13:15:01 ID:7VvTxj5m

飛び道具の弾幕がきつい相手には、百貫ラヴ中は完全に飛び道具に対し無敵のみすずがオヌヌメ

716 名前: no name :2008/08/27(水) 13:18:07 ID:WfiwUObi

>>713
サムスピはあの超火力を再現し切ってるキャラが少ないしな
ってか炎邪で挑むってのがまず無謀すぎないか

717 名前: no name :2008/08/27(水) 13:20:50 ID:MhzR1jk8

レミリアはコンボのシメとかに割とスペカ使ってるような
サムスピは傘やフゥーフゥーやカンチョーといった結構シャレにならない奴等が暴れまわってて
原作仕様の閑丸と天草と覇王丸はあまり出てこないから困る

718 名前: no name :2008/08/27(水) 13:22:58 ID:5qRbX87H

「X−MEN」などのマーベル社、キャラを日本アニメ風に作り直して世界市場へ本格展開

まじか、やめてくれ

719 名前: no name :2008/08/27(水) 13:24:16 ID:iKuIHd8e

>>718
逆に考えるんだ
マブカプ新作フラグだと

ケーブルでビームゲーしたいです

720 名前: no name :2008/08/27(水) 13:25:44 ID:9uoB1Kb8

そしてパワパフZみたいなことになるんでねすねわかります
・・・・・・日本なキャラを混ぜて日本のストーリーテラーにお話作りを任せるだけでいいと思うんだがねぇ

日本風マーブルキャラがみたいんじゃないんだよ

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