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前スレ
MUGENについて語るスレpart109
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
これが…精一杯です……受け取って…ください……伝わって…ください……。
全ての攻撃にキャンセルかけてパワーアップとやってくるジャガーノートは
凄まじい恐怖だったな。隙ねぇし
やっぱ基本的に特殊ゲージのシステムは強いな
バーストとかホーミング、ブーストあたり
そういやアルカナもアドバっぽいのなかったっけ？
>>674
ライン移動は防御技じゃなくてどっちかっていうと「移動技」だから括りが違うね。
というか３ラインのイスカは隙無さすぎだろｗ
レオパルドン以外どうしろとｗ
多分どれをとっても高性能っていうのは、アドガかなぁ。
コンボの否定率が最強。というかアドガされて素でコンボ持続させるキャラはいなくね？（超必殺除いて）
尖兵でも連ガにならないから間に合わないだろうし。
ブロ（リコイル含）・ＪＤ・アドガが３強じゃないのかなぁ。
弾きは一応飛び道具に通用しない部分はあるし。
アルカナはガーキャンで前もしくは後ろにホーミングダッシュを使うと、一定時間無敵になれる
でも無敵時間がすずめの涙だからなぁ
じゃあ逆に最弱のシステムってなにかね？
最も不利益があるシステムって意味で
ＧＧのガードゲージみたいなやつ
>>682
多分風のアルカナのガーキャン前ホーミングのことかな
他のアルカナだと相殺しながら前ダッシュになるけど、風だとアドバシングガードっぽくなる
ワーヒーの投げ返しはできたら投げＡＩに対しては無敵だろうなぁ
MUGENじゃ再現できないだろうけど
ワーヒーは飛び道具ガードすると跳ね返すし･･･
>>685
スペルカードシステムは回復がなければ不利しかつかないな
あとは何だろう？コンボ補正はちょっと違うか
>>685
それ攻撃する相手側に付けるやつで
約80%以上なら全部カウンター判定になって(ほぼ受身不可)即死コンボしまくれるシステムなんだが(＾ω＾;)
てかこれ補正のシステム
>>685
GGのネガティブペナルティとかは？
あれはマイナス要素しか無いと思うが
あとは特定個人のシステムだがジャギ様の銅像とか
まぁあれは代わりにしゃがみガードの硬直が短くなる嬉しいおまけがついてくるが
弱点システムとかなかったっけ
最弱とは言わんかもだが、霊力は明らかに足引っ張るシステムじゃまいか。
中下間違いを軽く否定はするけど、攻め手削がれてるわけだし。
そらまぁ、射撃があれだから当然足を引っ張らなきゃいけないんだけどさ。
あとはガードゲージか。ＣＶＳか何かにあったよね？
北斗のサウザーのトキィへの理論上詰みになる理由ｇ（ｒｙ
ＢＢＢの変なゲージも攻撃するたびに減るってことは、デメリット？
>>694
ファイターズヒストリーシリーズだな
弱点部位に3回攻撃が当たると気絶＆該当部位の防御力低下
KOFMIAでは何とか再現しようとして
溝口さんだけ弱点部位の被ダメージ1.5倍というかわいそうな仕様に。
3rdのスタン値
>>690
あれ？だけどｍｕｇｅｎのカイには自分にしかなかった気がするんだが
無敵医師氏のは搭載してたっけか
バーチャファイターメガミックスのレンタヒーローの電池システム。
電池がきれると、最弱キャラになるというｗ
>>685
AI戦じゃ割と強そうに見える豪血寺の怒り爆発だけど
怒り爆発終了直後に下段かガー不技を重ねられると回避できないという致命的な問題がある
しかも発動を防ぐことはできない
>>688
まあ、投げ返しも跳ね返しも２だけ何だけどね（パーフェクトでは飛道具そらし）
てか最強のシステムとか最弱とか
システムって全部のシステムを取ってゲームバランス取るためにやるもんだから
システム一つ取ってこれ最強とか最弱とかアホかと
ﾀﾝﾃﾞﾑだってコンボ補正で調整あってのシステムだし
ガードクラッシュ再現されてるのは不利かねー
月華もガードし続けてると武器飛んだな、初代だけだったけど
剣気ゲージのうざったさは異常
いや、どこを標準と考えるかにもよるんだろうけども
ガークラはCVS、餓狼MOW、北斗（組み合わせ次第で）か
EFZにもスタンゲージというガードバランスの亜種があったっけ？
>>701
まあこれといって特別なことをしていないジェネラルが最強クラスだし、
結局ものを言うのはキャラ性能そのものだろうなｗ
GGのガードバランスしかり、東方の霊力切れガードクラッシュしかり
相手にもペナルティを背負わせるシステムにしてる製作者の方もおられるしのう
>>699
その代わりやたら強力な必殺技が出せるじゃないか
ぶっちゃけあの飛び道具はひでえｗ
ああいう特定個人についてるのはシステムというかなんか違う気が
>>703
天サムも一応攻撃力が上がるけどな
雀の涙ほどらしいがｗ
>>703
「防御出来ない代わりに常に怒りMAX」が売りだったのに
常時怒りMAXが無くなってただガード出来ないだけになったモードか。
間違って選んでしまったときのショックは大きかった。
ジェネラルにも空中ガードができないという弱点がある
全く機能してないが
ハート様の「いてぇ～よ～」状態での起き上がりに
剛掌波ですね分かります。
>>704
確かにEFZにもスタンゲージあるけど最新版じゃプレイヤーが確認する術が無いわけで
しかもスタンゲージといってもガークラするわけでもない
確か受身不能時間が延びるんだっけ？
グレイズみたいに考え方によって+か-か変わると思うよ
ガードクラッシュとかだって自分が相方の攻撃をガードしつづけると自分のガードが破られるという考えだったり
自分が相手に攻撃をガードさせつづけてるといつか相手のガードを破るという考えだったり
ということは勝手に相手のモードを天サム剣聖モードとみなして戦えば最強ということか
芋は弾幕ゲーだったはずなのにグレイズと霊力の概念によって近接コンボゲーになったんだっけか
でも相手を不利な状況に持っていくシステムって実装されてないことの方が多くないか？
スタンゲージも大抵は自分がスタンするようになってるしさ
例えば天子の筍ミサイルもガークラしないからただうるさい飛び道具になってるしなぁ
>>713
コンボゲーでは無いと思う
たしかにその気になればかなり繋がるけど難易度高いから実戦で使える物は少ないし
知ってるのだとホワイトさんの赤子ボンバーくらうと気絶するな
いまさらの話題だけど、ルビィハートのキャラ設定についての話題が上にあったので
ＡＬＬ ＡＢＯＵＴカプコン対戦格闘ゲームの歴史 から抜粋してみた
大洋にその名を馳せる女海賊。父のあとを継ぎ、海賊一味をひきいることになった、
「波蝕の鎧」を確保しようとする海賊組織の作戦に加担したことから、一連の騒動に巻き込まれていく。
片目を眼帯のようなもので覆っているが、隻眼かどうかは定かではない
そしてその説明文の最後にこんな文章が・・・
＞完全にオリジナルキャラクターながら、カプコン・サイドの主人公格。
＞もっとも、『ストⅢ』のアレックス同様、主人公としての影は薄いようだ。
７年近く昔の資料なのに、こんなところでも（笑）扱い(´；ω；｀)
>>719
・・・え・・・・え、待って？
それはルビィに対して泣けばいいの？
それとも、もう完全に（笑）扱いが公式化したアレックスに対して泣けばいいの？
両方だろ
>>719
ルビィはあれだけキャラがいるMVCなら仕方ないよ…
むしろアレックスに泣ける。タツカプ出れてよかったなぁアレックス
ルビィ＆アレックスチームフラグか
>>721
アレックスは自分の項目でも「地味」とか「あまり認知されてない」とか書かれてた
なんかもう涙も枯れ果てたよ
動画にタグ付けようとして南斗について調べてたらレイが千葉さん（DIOの人）らしいので
調べてみたら千葉さんて格ゲーによく出てるのな。5人も
DIO
鑑恭介
レイ
ジェダ
ｼｮｰﾝ
チーム千葉組めるな。
しかしこの話昔聞いた事がある気が
今気付いたけどメルブラキャラってタッグ向きなんだな
この調子でルビィ・ハート様もタツカプにだな
>>715
ガークラは、できれば「相手をガークラさせる」ほうがいいなぁ。
MUGENだと原作にないようなヒット数の技で一瞬でガークラされる
ことが多いから。相手を自分の技の攻撃数でガークラさせる設定なら
そういうことはおこらない。ピヨりも同じ。まあキャラによる
ピヨりやすさの違いが再現できなくなるけど、ときどき相手の
手数が多いとピヨりループでそのまま死ぬ。
イグニス
ルガール
ベガ
セル
チーム若本
>>730書いてみて
ハート様 はぁと様 ブラックハート様 ルビィハート様でチームハート様が組めると思った
>>729
そうか？システム的にゲージがタッグ向きじゃないと思うけど
個人的にコンボゲーでタッグ向きなのはＥＦＺ＞＞＞＞ＧＧ＞＞メルブラだと思う
メルブラキャラとフレイを組ませると、
ゲージがMaxになった直後から物凄い勢いでゲージ減ってくよｗ
おまけにエーテルストライクが絶対に使えない。
メルブラはヒートがね。
一回MAXになったら0になるまで超必ぶっぱなせるからっていう意味ね
3ゲージ技とかは非常に困ったことになるが
空気読まずにOP完成したので宣伝…今日は寝るぜ―。
>>731
ただその方式だと全キャラ気絶値が一緒になっちゃうんだよな
ていうか相手をガークラさせるスタンゲージもってるのってまことぐらいしか知らない気が
あいつは相手をスタンさせてナンボのキャラだからそうなるんだろうけどさ
ゼウスはメガトンパンチ6発ヒットで誰でもピヨらせるよね
>>740
P2Nameとか相手の防御力参照でどうにでもなる
自分で気絶する方式のほうが増加値とか設定しにくいから
相手を気絶させる方式のほうが良い
どのキャラか忘れたが東方勢の誰かがこっちのガードをパーンしてきたな。
こっちには霊力ゲージなんてないのだが
ところでこのスレでよく出る中段判定って単語はジャンプ攻撃とかによくある
下段ガード不可の攻撃のことで合ってるかな。
>>743
ああ、ガードブレイクあるよね
ヒットカウントが一定以上になるとブレイクするようにでもなってるのかねアレは。
俺も誰だか忘れたけど。
システム単体で強弱付けてもしょうがないなら
独断と偏見でいいから作品の傾向とかを±10以内で数値化しようぜ！
と思ったが不毛なのでやめた
mugenならシステム単体で積めるしな
>>743
合ってるよ
基本技にガードブレイク標準装備のワーヒーが最強ですね
わかります
○作みたいな共通システムもいいな
ガードゲージあるからガードの固いAIの対策にもなるし
>>738
メルブラだとぶっぱはEX技だけだが
タッグで他キャラだと普通に超必使えるからねぇ
2ゲージ以上の技の扱いどうなるんだっけ
Windとかミクはシステムのデパート。恐ろしい
>>745
ありがとう、自分なりの解釈で合ってるかわからなくて。
判定関連で今日やられて初めて知ったけどホルホースの銃弾はなぜか下段判定。
意外すぎてガー不かと思ってしまった
飛び道具で下段ってのはたまに見かけるな。真琴の一斉掃射なんかは本体は空中にいるから中段かと思いきや
足元狙ってるから下段判定という凄まじい初見殺しだけど
あと判定で思い出したがニトロワキャラって当たり判定が薄くないか？
シン使ってるとやたら裏回ったり技が当らなかったりでものすごくやり辛い
ていうか奈津美のあの突進当たり判定低い＆小さいのに攻撃判定はものすごくデカイってどうなってんだ
ゴクトがかすりもしないで潰されたりするからただの突進なのに全身無敵かと思ったぞ
ニトロワってより製作者の特色じゃね
ニトロワは北斗以上に世紀末って聞いたからバランスとか期待しちゃいけないんじゃない
>>奈津美のあの突進
あれ地上HITガード問わず反撃確定だった気がする
システムと言えばディレイドハイパーコンボって強システムなのかな？
相手を気絶させる仕様なら、電刃みたいな
タメ時間によって気絶値変化するような技を作りやすくなるし
技ごとのスタン値設定なんかもできるようになる
でも3rdみたいにゲージという形で数値がある程度見えてるならともかく
他の格ゲーだと増加値や時間による数値減少が目で見えないから導入が難しい
あとwikiのまことの項目、スタン値高いのは唐草じゃなくて吹上だな
ジョジョはガードクラッシュがスタンにあたるのかな？
噂のガンキャノン姉さんと戦ったら弾幕に被グレイズ付いててびっくりした
>>747
メルブラの最大の利点はゲージ回収がいいことと
最初から1ゲージあることだな
GGや3rdはメインにしちゃいけないゲージが二本しかないから
JOJOと東方は良い電池になるからな
ただ後方支援ができる分東方のほうが戦績いいけど
>>749
奈津美は強いぞ。
近距離だと、ゲージ１ガード不可の包丁を割り込みで使ってくるし。
投げ以外出来る＋コンボにつながる当身技
判定が異常に強い突進技・出が速い中段攻撃
と、まぁ二トロワ（元ゲー知らないけど）だから仕方ない。
ガンビットが日本向きのキャラで有る事は確定的に明らか
アルカナも9ゲージあるがガンガン使っていくからなぁ
ジョジョって原作だと体力が減ると攻撃力が上がる仕様らしいね
承太郎は「総合火力が高くなりすぎる」との理由で封印してるらしいけど
封印解除をした承太郎も見てみたいぜ
肘で1HIT7割も
宣言しないとゲージ使えない魔理沙、パチュリーのタンク性能はすさまじいな
その代わり相手がゲージ使ってばっかだと自分は宣言できなくて超必使えませんでしたっての多いがｗ
>>764
アリスのことも忘れないであげて！！！
モンゴリスで結構頑張ってるんだから！
（奴がモンゴリ生存時に宣言→発動できたの数えられるくらいしか見てないけど）
まぁあのタッグの場合、アリスが援護なのかモンゴリが援護なのか怪しいんだがねｗ
アリスのゲージ恩恵に対して、モンゴリファイアの発動にアリスの援護で高火力生み出してるから・・・
ただ、３ｒｄリュウとかにもいえるけど、何故かえらい装甲が薄いんだよねぇ・・・。
ディフェンス１００のはずなのに・・・。
タンクといえばウルトラマグナス
直感とネタタッグのＤＩＯ・アレックスペアも強いぞ
超混沌の承太郎・サッチンペアも十字架ゲーになる
ズーラシア最強なまもの決定トナメ
※動物・幻想生物系のみ出場可能の大会
パピー ガロン ルカリオ レオパルドン ギロ
まるるん バシャーモ グリフォンマスク ペットショップ
ヌール ハウザー クオックス シュマちゃん ドラゴン
…とか考えたが動画撮れないんで誰かやってくれ
もしくは動作軽めで動画制作できるソフトを教えてくだちぃ
>>771
そう、海外。ちなみにガンビットにそのAIを入れると
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up1006.wmv
こんぐらい動きがよくなる（相手はreiさんAI入りレイ）
>>768
やたら軟らかかったりするのはよく有ること
ジャガーノートとか現状デカイだけだし
リュウを基準に考えればライフ1400くらいが妥当
>>773
そのガンビって通常技にキャンセルかからなかったりエリアル出来なかったりした記憶が有るんだけど
俺が持ってるのと違うんだろうか
まさかすぎるだろ
こんなの作られたらタツカプが終わる
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6641