MUGENについて語るスレpart94


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■MUGENについて語るスレpart94

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1 名前: no name :2008/06/23(月) 22:49:15 ID:ylALM7lK

前スレ
MUGENについて語るスレpart94
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1214055733/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
検索乞食対策
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしていくのもホント久しぶり。

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 何も残らないだけゴミよりマシね

132 名前: no name :2008/06/24(火) 03:07:37 ID:yUHdxYTp

>>131
WIPって何の略?ずっと気になってた
作る予定的な意味ってことはわかるが

133 名前: no name :2008/06/24(火) 03:09:10 ID:03Vpy/F9

Work In Progress

今作ってるよ!って意味

134 名前: no name :2008/06/24(火) 03:10:05 ID:egbTey4q

Work In Progress 開発中とかそんな感じ

135 名前: no name :2008/06/24(火) 03:24:55 ID:RbdJJEs+

今確認したらWIPの順番変わってるな
えっと順番に観鈴、神奈、あゆ、舞、unk、繭、美汐、真琴、郁未か
残りの東方キャラ+ちびまいはそのままっぽいけど

個人的には微妙な再現キャラしかいない郁未と美汐を優先して欲しいけど
こればかりは製作者の自由だからこっちに口出しできる権限ないしな

というか神奈がくるってことは翼人による殺戮開始フラグとみてよろしいのか
よし今のうちに神奈のコンボルート調べてAI作れるようにしとこう

136 名前: no name :2008/06/24(火) 03:39:10 ID:ohnZW7Sw

神奈きたらAI搭載して動画にしてくれ。
「平安なれば仕方あるまい」「翼人の時代」とかタグを貼ってやんよ

137 名前: no name :2008/06/24(火) 03:42:30 ID:yUHdxYTp

>>133>>134
ありがとうよくわかった

138 名前: no name :2008/06/24(火) 03:42:48 ID:RbdJJEs+

むしろ『10世紀末ならやむをえまい』で。長森と被ってるとか言わない

というかゲージ無くても適当に繋ぐだけであっさり5割行くからな神奈
RFなりSPなりあれば8〜即死ありえるし
実際原作lLv4CPUの動き再現するだけでも結構強いと思うんだ
なんだよあのリコイル率ふざけるなと思う俺初心者

139 名前: no name :2008/06/24(火) 03:50:46 ID:lG3mZne0

ところで原作最強の鳥やトキが猛威を振るってるのは分かるが
同じく原作最強のCVS2サガットや3rd春が活躍どころか姿すら見ないのは何故だろう

140 名前: no name :2008/06/24(火) 03:57:47 ID:d4GjKHh+

トキで思い出したがMUGENの北斗・南斗勢は格ゲーをしていたんだね。
原作ゲームは御菓子過ぎる

>>139
トキ、ペットショプはバランスブレイカーだったけど、
下二人はそうじゃ無いし、AIの事もあるんじゃない?

141 名前: no name :2008/06/24(火) 04:05:44 ID:oZtu9KID

>>139
脅威とされてるのは性能だしね
3rdチュンリーや幻影ユンは原作では強いけど、mugenでは大して強くない

142 名前: no name :2008/06/24(火) 04:11:53 ID:qUIebWMh

>>139
ボクシングで最強でも、総合格闘技で最強とは限らないだろ?
更に言えば、トキは最強の格闘技北斗の拳の制覇者で、
トリは格闘技にマシンガンを持ち込んできてる。

143 名前: no name :2008/06/24(火) 04:36:12 ID:FJBCKpnw

>>140
MUGENでも一発あたれば永久いけるのにAIが自重してるだけなんだけどな

144 名前: no name :2008/06/24(火) 04:42:12 ID:oZtu9KID

北斗勢の半数はバスケ無しで永久できるしなぁ
早くハート様のタイフーンループでトナメを荒らす姿を見たいぜ

145 名前: no name :2008/06/24(火) 04:45:26 ID:RbdJJEs+

そのうち永久/即死を自重しないトーナメントとか開けたりしてな
北斗勢のほかにもKOFラスボスの一部とかマグニとか神奈とか寝雪とかでさ

146 名前: no name :2008/06/24(火) 04:57:48 ID:QWVlSSHF

>>135やっぱ神奈さん増えてたか、夏だし観鈴とでAIR勢作る気かね

もうすぐBASARA Xが発売っと・・・誰が一番にmugen乗り込んでくるかな

147 名前: no name :2008/06/24(火) 06:40:58 ID:reqRVkAD

昔のKOFなんて飛び込みは当然として立ち強や小足が入れば死ぬキャラいっぱいいたぜ

148 名前: no name :2008/06/24(火) 06:51:13 ID:aCbl4HUo

小足連打が強かったのはKOF94だっけ
95はガーキャンが強すぎたせいで待ちばっかだったな・・・

149 名前: no name :2008/06/24(火) 06:56:27 ID:c8KlZ2tu

まあフェニックスアロー連発されるだけで負けてく初心者とかを見てると、
即死コンとかそういうのとは別の次元の酷さを感じたなw

150 名前: no name :2008/06/24(火) 06:58:24 ID:aASaW6dd

トキ・ペットショップ・神奈様
あと一人鳥かつバランスブレイカーな人がいれば……!

いや、トキは名前だけだけどさ

151 名前: no name :2008/06/24(火) 07:04:51 ID:P/JGMK3S

ブ男でいいんじゃね

152 名前: no name :2008/06/24(火) 07:15:03 ID:reqRVkAD

フォクシーとか?
小足ガー不が再現されてるならだが

153 名前: no name :2008/06/24(火) 07:19:59 ID:MSxrYWQ5

サドい鳥チームですね、わかります

154 名前: no name :2008/06/24(火) 07:27:15 ID:P/JGMK3S

マゾい鳥


12
グリフォンマスク

155 名前: no name :2008/06/24(火) 07:28:02 ID:wWBhlbfg

水影氏のサイトが・・・

156 名前: no name :2008/06/24(火) 07:32:17 ID:aASaW6dd

>>155
index.htmlをindex.phpに変えてみそ

157 名前: no name :2008/06/24(火) 07:34:37 ID:49pAqbL3

>>155
…何だか、仲良く歩いてる様に見えなくもないよね。

>>154
マゾい鳥……でも好きでマゾいワケじゃないんだ、彼等も……

さ〜て、サドい人達チームでも構成してみるか。
先鋒:水瀬秋子
中堅:赤朱秋葉
副将:月宮あゆ
大将:吹き荒れる風のゲーニッツ

何で月宮と水瀬(母)混じってんだ……?
いかん、昨夜のトラウマかっ……!
後ゲーニッツって…サド?(単純に残酷なだけの気も……)

158 名前: no name :2008/06/24(火) 07:35:43 ID:aCbl4HUo

マチュアはヴァイスが引くくらいSだった気がする

159 名前: no name :2008/06/24(火) 07:36:07 ID:velfPw/X

一つだけ言いたいっ

吹き荒(すさ)ぶ、だっ

160 名前: no name :2008/06/24(火) 07:40:57 ID:49pAqbL3

>>159
しまったー、何となく違和感あると思ったらそれかー!
吹き荒ぶか……ちなみにキャッチコピーは希望を断ち絶望を注ぐ風……

ゲーニッツ……恐ろしい風!

161 名前: no name :2008/06/24(火) 08:24:26 ID:reqRVkAD

秋葉ってSか?
あとゲーニッツ出すならその上に山崎かと

162 名前: no name :2008/06/24(火) 08:28:55 ID:ps2p33TL

>>150
つ萃初期のレミリア

163 名前: no name :2008/06/24(火) 08:36:38 ID:ZFhog+nu

>>151>>152>>162
鳥じゃなくね?

164 名前: no name :2008/06/24(火) 08:39:00 ID:mDSkghI2

咲夜ー! 家の中に変な人がいるよー!

165 名前: no name :2008/06/24(火) 08:43:13 ID:Rrhsl5V0

フォクシーさんは蜂だな

166 名前: no name :2008/06/24(火) 09:47:22 ID:oeCvppDr

羅将神ミヅキの3サイズを測った奴の勇気に敬意を表したい

167 名前: no name :2008/06/24(火) 09:52:30 ID:aASaW6dd

>>166
アンブロジァ様が測定したという可能性も否定できない

168 名前: no name :2008/06/24(火) 09:55:28 ID:gKGc+QSk

>>166
羅将神ミヅキになる前に測ったんじゃね?

169 名前: no name :2008/06/24(火) 09:57:20 ID:sAHN1zEW

>>158
京「今度のラスボスは中東系の奴なんだってな」
庵「はぁ?」
京「[吹き"アラブ"風のゲーニッツ]だってよ」
庵「・・・高校6年生進級確定おめでとう」
京「んだと!今年こそ絶対卒業するぞ俺は!!」

アンソロジーにこんな感じのネタがあったの思い出した

170 名前: no name :2008/06/24(火) 10:13:25 ID:QOwRokVy




    ,'´ ̄ `ー、
    l リ从ノヾ,ゞ 
    (q;,,´_>`ノ <これを機会にコーディーさんの出番が増えるといいですね・・・っと
   /==== \
  /=====/ ̄ ̄ ̄ ̄/
_(_‖つ/ 脱獄囚 / カタカタ
    \/____/

171 名前: no name :2008/06/24(火) 10:39:06 ID:o7q8nFLo

風見氏飛竜のAIつくってるのか。
もし積極的にウロボロス使ってきたらどうしようもないぞあいつはw

172 名前: no name :2008/06/24(火) 10:47:58 ID:+PQWMSA8

動画見たがうへー、きっちりエリアル決めてくるしウロボロスから積極的に攻めてくるな
これは完成したら本格的に汚いな忍者きたないの時代が始まりそうだぜ

173 名前: no name :2008/06/24(火) 10:52:17 ID:gKGc+QSk

>>170
コーディーさんは良くも悪くも地味なんだよなぁ。
まぁ脱獄囚が派手でも困るけどさw

174 名前: no name :2008/06/24(火) 12:30:51 ID:dtzfst6P

風見飛竜AIだと!?イヤッホォォォォォォォウ!!!!!!!

飛竜大好きだから超嬉しいぜ
マグニに負けず劣らずなAIなんだろうなあうひょー

175 名前: no name :2008/06/24(火) 12:49:38 ID:WpC2vhwV

飛竜に風見AIとな!?ヒャッハー!

176 名前: no name :2008/06/24(火) 12:53:18 ID:gKGc+QSk

>>174
待て、それでは出しづらくなって出番が結局なくなるフラグだ!!!

177 名前: no name :2008/06/24(火) 13:05:11 ID:P3CLz98K

>>170
ZEROキャラの出番は本当に少ないしなあ
CvSと一部キャラが被ってるのもあるんだろうが

178 名前: no name :2008/06/24(火) 14:06:07 ID:oBYS3U2J

>>176
kongグル外して普通性能ならマグニと違って使いやすいと思うよ

179 名前: no name :2008/06/24(火) 14:40:00 ID:12FDVDcI

そもそもzeroキャラってそんなにいなくね?
勘違いだったらすまん

180 名前: no name :2008/06/24(火) 15:26:55 ID:8bbUIYCq

635:no name 2008/06/24(火) 15:14:39 ID:r73ViyqX [sage]
まあそんなキャラよりゲジマユのうp主のほうがウザくてキモくていらないけどな

あんな妊娠がニコニコMUGENに関わってるのが嫌でしょうが無い


ゲハ厨か…

181 名前: no name :2008/06/24(火) 15:31:54 ID:P3CLz98K

ナッシュ、アドン、かりん、ミカ、ユーニ、ユーリ、ガイ、コーディと結構居るはず
ただ目立って強いのは確かにあまりいないな

182 名前: no name :2008/06/24(火) 16:08:20 ID:IxrW2UGO

ファイナルファイトって何気に結構いるんだな
市長、ガイ、コーディ、ガイ、マキ、ソドム、ヒューゴー
ロレント、アビゲイル、エディ、単体ポイズン

183 名前: no name :2008/06/24(火) 16:27:50 ID:sPfVxI9J

バーディー

184 名前: no name :2008/06/24(火) 16:55:06 ID:e33byEiY

風見氏の飛竜AI
ウロボロス後の行動はレベルで変わったりするんだろうか
攻撃ヒットしたら、立ち中P→立ち大P→立ち強Kのループでかなりの時間を残して即死出来たりするし
>>178
元々ウロボロス以外の必殺技は本家に比べて硬直大きかったりその他諸々微妙だった気がする。特にグラムと飛び道具関係
あと気のせいかも知れないけど中Pが若干使いにくい感じ

185 名前: no name :2008/06/24(火) 17:03:36 ID:fGeyrmag

誰かパンチハメコーディー作ってくれないだろうか。
vコーディーでもいいけど。

186 名前: no name :2008/06/24(火) 17:03:44 ID:3IWo9xK+

>>179
ZEROで登場したキャラという意味でなら結構いるよ
ナッシュ、ローズ、ダン、さくら、レインボーミカ、かりん、ユーリ、ユーニと多い
ファイナルファイトと初代ストでZEROに出たのも合わせるともっと多い

それともMUGENにいないってこと?
ZEROでの新キャラは普通にほぼ全員いたよーな…
動画では全然見ないけどね

187 名前: no name :2008/06/24(火) 17:08:09 ID:sAHN1zEW

最近ではZERO版フェイロンをchinaのニュースで見かけたな
落としてないから詳細はよくわからないけど

188 名前: no name :2008/06/24(火) 17:18:07 ID:gKGc+QSk

>>185
さぁ今すぐ(ry

ストゼロはイマイチ作品全体としてはパッとしてないよなぁ・・・。
ちょっとドットの雰囲気も違うみたいだし。
マヴカプが同じドットだったんだっけか。あっちだとそう違和感がない程度なんだが・・・。
スト系っぽくなく感じる、というべきなのか。全然悪くはないんだけどね。

189 名前: no name :2008/06/24(火) 17:31:06 ID:FJBCKpnw

俺もZERO自体は好きだがドットは嫌いだな

190 名前: no name :2008/06/24(火) 17:31:29 ID:sPfVxI9J

個人的にzeroは打撃の音とエフェクトが軽やかすぎる感じがしてあんま好きじゃなかったなぁ

191 名前: no name :2008/06/24(火) 17:33:16 ID:dGWWRRQ7

当時はストVよりZEROの方が人気高くてストの主流はZEROだったんだぜ…
V3rdも出て今でこそVも評価高いけどね

192 名前: no name :2008/06/24(火) 17:38:44 ID:E5OrrxCi

ZERO3が派手すぎてストっぽくないとかいうのはわかる
だけどZERO2は認めてやってください…

193 名前: no name :2008/06/24(火) 17:43:33 ID:CsiW/3JW

ZEROは打撃音いいはずなんだけどMUGENだとすごくしょぼくなってるな

194 名前: no name :2008/06/24(火) 17:45:16 ID:reqRVkAD

ZEROのは打撃と言うか破裂音

195 名前: no name :2008/06/24(火) 17:46:58 ID:MSxrYWQ5

ZERO3はアレだ、BGMがね、カプコンらしいメリハリのあるヤツが無くなったのが
ゲームバランスとかは当時んなもん知らんがな(´・ω・`)って感じだったから・・・
つまり何が言いたいかというとZERO2のBGMはもっと評価されるべき

196 名前: no name :2008/06/24(火) 17:49:02 ID:DdaGrgBb

ナッシュとか桜ステージは良かった記憶があるなZERO2

197 名前: no name :2008/06/24(火) 17:50:03 ID:10D8dHlm

いきなりだがマヴカプ2のベガはサイコクラッシャーがコマンド超必のみで激しく萎えた記憶がある

198 名前: no name :2008/06/24(火) 17:50:35 ID:oBYS3U2J

ZEROシリーズはオリコンしか記憶に残ってないなあ

199 名前: no name :2008/06/24(火) 17:50:57 ID:Rrhsl5V0

ZEROキャラは大抵マヴカプ要素入ってるしね
純粋なZEROキャラで完成度高いのは確かに少ない

200 名前: no name :2008/06/24(火) 17:52:22 ID:YaW+H20O

>>197
なんという俺、mugenでmvcベガ使ってみてサイコクラッシャーが出せなかったから「あれ?」って思ってしまった

201 名前: no name :2008/06/24(火) 17:55:25 ID:KVY5X9vU

やっぱりストはこうでないと


202 名前: no name :2008/06/24(火) 18:04:44 ID:gKGc+QSk

最早ZERO2とZERO3が完全別物に(ry
でも・・・でも、ストZEROアニメは結構好きなんです。主に絵が(ぇ

なんでマヴカプがドット使い回しなんだろうね(´・ω・`)
合ってるからいいけどさ。あんまりあのタイプのリュウは好きじゃなかったり・・・。

203 名前: no name :2008/06/24(火) 18:08:47 ID:dGWWRRQ7

マブカプはキャラ多いっつーか多すぎるから使いまわさないと死ぬ
もしくは使いまわしでもいいから大量にキャラを出すことを重視したんじゃないかなー

204 名前: no name :2008/06/24(火) 18:14:32 ID:Lqe7lrY9

ひとつ聞きたいんだけど
なんとなくタッグトナメで動画作りたくなったんだけど需要あるかね
強さはエビルリュウ、ケンぐらいで

205 名前: no name :2008/06/24(火) 18:14:48 ID:RbdJJEs+

そういやどっかに3rdグラのリュウいたな
俺のmugenに最初に入れたリュウだけどどこで手に入れたのか覚えてないや

206 名前: no name :2008/06/24(火) 18:15:32 ID:+PQWMSA8

>>204
トキアミバ並のクオリティを約束出来るなら

207 名前: no name :2008/06/24(火) 18:15:34 ID:RbdJJEs+

追記、3rdグラのMvCリュウね

208 名前: no name :2008/06/24(火) 18:16:03 ID:mhtXqc7g

トーナメント自体が飽和気味って感じ
需要が無いわけでは無いけど、これといってあると言えるほどでもない

209 名前: no name :2008/06/24(火) 18:18:13 ID:gW5Vt20b

ゲジマユ2に先駆けて完全ランダムタッグトナメとかだったら見る

210 名前: no name :2008/06/24(火) 18:18:29 ID:NF42ywEj

最近のでこれといったタッグトナメある?

211 名前: no name :2008/06/24(火) 18:19:34 ID:RbdJJEs+

トナメどころかカオス系ストーリーすら飽食になりつつあるような
これだけ新作あればシリアスストーリーでても良さそうなのにそれっぽいの無いからなー

212 名前: no name :2008/06/24(火) 18:19:37 ID:jAoIADc2

ばさらエックスの音声が聞き取りにくいらしいぞ

mugenのネタ自体も大分使い切った感じがするから
多田野動画では目に付かないのではないか

213 名前: no name :2008/06/24(火) 18:20:43 ID:Lqe7lrY9

>>206
あそこはかなり凝ってたからねぇ
自分は動画うp自体が初心者だからなんとも
面子は一応選定したけどワンマンが多くて微妙かなぁ
>>208
やっぱり、そうだよね
気長に作って少しでもクオリティあげるよう努力するのが無難そうだ
>>209
それも考えたけど神隔離すればどうにかなるかな?

214 名前: no name :2008/06/24(火) 18:26:01 ID:zKIZ5Rcd

トナメとストーリーが飽和状態ならトナメでもストーリーでもないものを作ればいいじゃない
と思って作り始めてOPだけで2週間経ってる件について、誰か自由に使える時間をくれ

215 名前: no name :2008/06/24(火) 18:27:28 ID:Cz0bPn8v

時間無いなら1話完結にすればいいじゃない

216 名前: no name :2008/06/24(火) 18:28:38 ID:DOtCDNQe

>>210
超混沌、強タッグ、RS
俺が見てるのはこんなかんじ

217 名前: no name :2008/06/24(火) 18:28:51 ID:NF42ywEj

>>211
借金のほうは別にしてMOSはシリアスだと思うんだがな。一部キャラ除いて
原作設定キャラが多くて好きなんだがな。一部キャラ除いて

218 名前: no name :2008/06/24(火) 18:29:26 ID:e33byEiY

あまり出てないキャラや目新しいキャラを出すといいよ
食傷気味な面子にセンチネル、オメガレッド、スパイラルあたりを加えるだけででほんの少しは確実に伸びる

219 名前: no name :2008/06/24(火) 18:33:48 ID:ZmTugJbC

>>218
「アーマーうぜえ」「誰?」「降りて来いよつまんねーな」ですねわかります



マヴカプってそんなマイナーなのかなあ
強凶のセンチネルの叩かれ方とか見てて泣きたくなってきた

220 名前: no name :2008/06/24(火) 18:35:48 ID:c8KlZ2tu

マブカプ2が出たのがもう十年近く前だからなぁ。しかも続編無しだし

221 名前: no name :2008/06/24(火) 18:39:00 ID:sHJxdoob

>>217
そんなことを言ったら全部そうじゃねえか

222 名前: no name :2008/06/24(火) 18:39:22 ID:KfFKVTNJ

ゲジマユのランダムタッグってどんな方式なんだろう。
MRSバトルの一日目でランダムタッグ戦やってるけどあんな感じか?
あれは時々gdgdなタッグができたりして面白い、ネタ的な意味で

223 名前: no name :2008/06/24(火) 18:40:48 ID:rHw8ixH/

降りて来いじゃストームじゃねえか
死ねよ俺

224 名前: no name :2008/06/24(火) 18:42:05 ID:gKGc+QSk

>>219
まぁ何ていうか、あれは
×格闘ゲーム
○アクションゲーム
だからなぁ・・・どっちかっていうと。

極悪キャラダブルのは、格ゲーだと思える方がすごいしw
・・・いや、実際格ゲーボスだけどさ。
G秋葉とかもあそこまでくるとホントにアクションゲームだろw

225 名前: no name :2008/06/24(火) 18:44:23 ID:kWeOiu72

マイナーだったけどMUGENで活躍して名の売れたキャラっていたかな?
知名度無くったって魅力さえあれば人気出る。スマブラみたいに。

226 名前: no name :2008/06/24(火) 18:44:23 ID:KVY5X9vU

安易に再生数が得たいなら東方キャラを多めに入れるだけでいい

227 名前: no name :2008/06/24(火) 18:45:18 ID:e33byEiY

マヴカプとかvsシリーズ自体はそれこそ格ゲー北斗なんかと比べれば超メジャーだけど
ニコ動内のmugenだとマイナー
vsシリーズに共通して言えるのが格闘ゲームやる層とそうで無い層との認知度の差が激しい事
一見キャラゲーの様で日本だとキャラゲーとしては中途半端で
対戦だとプレイヤーに掛かる負担が大きいシリーズなので
メジャータイトルにも関わらず格ゲーやらない層はアメコミファン以外とことんまで知らない
ただ言われるほどバランスは悪くない
MvC2ではキャラ3人に加え多種のアシストが有るお陰で4強絡みの一部の組み合わせ以外ある程度何とかなる
それ以前のシリーズは割とバランスいい
Xメンvsストリートファイターなんかはバランス崩壊とか言われるけど実はシリーズ屈指の良バランス

228 名前: no name :2008/06/24(火) 18:47:41 ID:RbdJJEs+

そういや動画ででアポカリプスとかオンスロートとかアビスって見た覚えほとんど無いな
そもそもどんな動画なら出せるんだって話だけど

229 名前: no name :2008/06/24(火) 18:48:21 ID:Bbrm7So+

>>225
ヨハン先生とか

230 名前: no name :2008/06/24(火) 18:48:40 ID:YaW+H20O

ここはシュマゴラスが出ればいいんでシュよ

強凶レベルじゃアーマーくらいどうでもよさそうなのにな
無敵ワープできて隙無し対空飛び道具あったり先に動けるスライディングする奴にくらべりゃおや誰か来たようだ

231 名前: no name :2008/06/24(火) 18:52:03 ID:YaW+H20O

サノスとメカ豪鬼もあまり見ないな

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