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前スレ
MUGENについて語るスレpart87
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検索乞食対策
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ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしやんせ
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ向かうと良い
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・石化は凄いんでシュよ
・他は特になにも無いでシュ
>>684
そこはかとなく漂うラスボス臭w
自分の知ってる限りじゃ使われて無かった筈・・・
そういや蓬莱氏のアルカナ中華ロボ着てたんだな
あとminoo氏の鶴屋さんも
G秋葉思い出した
>>686
2003の息子戦直前のデモシーンから抜いてきたんですが
結構気に入ってるので被らずに済んで良かったです
とりあえず大ポトレはこれで決まりですねw
神夫ほど使ってて恥ずかしくなるキャラはおらんな…
>>687
minoo氏は鶴屋さんは作ってないはずだが
>>683
うはww
そんなに凄いことになってたのかww
歴代最強ラスボスはジェネラルだとずっと思ってたんだが、
こりゃ認識を改める必要があるな。
忠実に再現して自重しないAI組んだらヤバいなんてもんじゃないな。
しかし、90年代中盤の格ゲーのラスボスはどれもこれもやばいな。
格ゲー全盛期だったからか?
>>689
名前はどんな感じにする予定?
ああ、鶴屋さん来てたのね
凶悪スレのキャラ同士が一回戦で潰しあわないと、何かの力が働いているような気がしてならない俺は多分病気
ジェネラルが最強なのはAIが超反応かつ外道ってのもあるからな
KOFとかにも自重しないAI入ったらジェネラル越えるやもしれん
東方はレミリアパチュ魔理沙を3人とも投入するのはさすがに厳しいな
ケンジャギシントキ、紙エディ髭聖ソルな北斗GGにマジに楽勝しちまう
キャラ持ってないから試してないけどレイドラ相手だとどうなるのかな
おそらくヨハン以外はレミリア無双でやられると思うけど
つーか格ゲーのボスなんて超性能馬鹿AIorパターンばっかりだしね
システム的に新しい物が出たときはボス、プレイヤーキャラ問わず大抵酷い現象が起きる
スト1のキャラもなんか色々酷いし
KOFなんかも初期は色々酷い。95あたりは特に
それでゲーム全体のバランスが壊れるかと言うとそうでも無いけど
ジェネラルの印象が群を抜いて酷いのはCPUがパーフェクトに近かったからだと思う
非PCのボスキャラなんてものは基本的に性能だけ高くして反応速度以外AIをアホにしてあったりするケースが多い
凶悪AIといえば龍虎2もパターン無しだと撃破不可能レベルと聞く
>>696
だいたいヨハンに4タテされて終了する
ただパチェさんだけはやたらいい勝負するから驚く
>>698
イグニスですね、分かります。
オロチもAI自重してたから最弱候補だしなー
某トナメで腋モード入ったまがきさんとか鬼畜だし
イグニスや向井さんも永久だし…
ジェネラルは判定強い技をデフォAIが有効に生かしてるから鬼なんだろうな
と思ったら案の上凶悪スレの奴主催か
自分の長所を最大限に押し付けて封殺してくるからこそのパーフェクトソルジャー
どうせ俺達の作ったキャラTUEEwww動画になんだろうな
>>俺
嫌なら見るなカス
ラデル・リン・カサンドラ・永久アリス
でどれくらいの強さなのか調べたいが、リンを持ってない
ヨハンに頼らずに戦えればいいんだが・・。
カサンドラってAIないんじゃないの?
凶AIだと逆に単体でブロリー倒すからこれもありえん
んー・・・リンは対人チックなAIだったと思うが
離れると飛び道具、近づくとチェーンコンボ狙ってくる。ガードは緩い。超反応はしない。
>>687
美鳳完成か。また紗夢に中国系の仲間が出来たな。
そして中国イメージ美化計画本格始動ですね。解り(ry
そういえば、リリカも完成してたな。
コレでアルカナ1のキャラでMUGEN入りしてないのは頼子とミルドレッドのみか。
凶悪スレの住人はいちいち見下してくるからなんともいえん
確かにこっちが褒められるようなことをしてるわけではないけども
自分達も利用してるのに「ニコニコがまたやらかしたぞ」とか「ニコニコには屑がいる」とか言うのがよくわからん
>>709
大佐、両方βで完成しとらん
ニコニコ外→ニコニコ
はみんなそんなもん
っていうかここでも動画内の変な子達にいい印象はないでしょ
外から見たときのニコの印象はそれになるから
っていうか愚痴スレでやる話
>>707
え、そんなに強いカサンドラいるんだ?
俺が持ってるのとは違うなー。どこで手に入れたんだったか・・。
>>708
まあ、普通の強さのキャラってことか。
カサンドラってそんなに性能やばかったんだな。
凶AIカサンドラとヨハンってどっちが強いんだ?
ヨハンより弱いなら、カサンドラに代えれば現状のレイドラ無双っぷりは軽減できるかもだけど
>>711
ぶっちゃけ永遠に完成しない気がしてならない
>>710
カサンドラはAIが外国の人に作られてたけど、流れちゃったっぽいね
>>713
凶悪の人たちは自分達が最強自分達が楽しければ全て良し
でも俺らへの非難は冗談じゃすまさんって人たちばっかだからね
多分スレ中学生と高校生ばっかじゃない(現に最近一人自己紹介してたし
流石に内容まで載せるとかわいそうだから自重するけど
>>706
レミリアに4タテされるぐらいの強さ
レス番逆だわw
まぁ解るか
>>709
紗夢「ワタシ、あんなヒドイ事する人たち知らないアルヨ。アレ、別の国の人アルネ。中国はいいところヨ。」
だそうです。
リアルの中国はとんでもないところだが、二次元の中国はとても素敵なところだと思うw
チャイナドレス…あれはいいものだ…。
そういやこんなのもあったな。
ニコニコMUGENストーリー動画対抗大会みたいなのを開けたら面白いなあって思ったけど、
たぶん開くまでが大変すぎるな。作者さんたちと連絡の取りようがない。
あとキャラかぶりな。美鈴は中の国と影きままのどっちに出そうとか、咲夜はNの日常とリュウが咲くのどっちに出そうとか。
もやしとパチュリーは別人だからたぶん大丈夫だろう。とか。
まあ、こういうのは「僕の考えたスパロボ」みたいなもんで、
参戦作品を考えているときが一番楽しかったりするのかもしれない。
レミリアといえば今更だし流れと関係ないが緋想天でmugenアレンジモードの
デーモンロードステップっぽい技が追加されてて驚いたな
あのアレンジ技の元ネタとかあるんだろうか
アルクの逆波動
アルクだかワルクだかで似たような技がなかった?
>>714
個人的に全アルカナ無くても固有+2〜3あれば十分よねと思う俺ガイル
>>719
その案は以前も出た
過去スレを漁ってくると良いぞ
その流れで自分の動画ネタを使っても良いといってる作者もいたし、
海外キャラ製作者なんかと違って、
このスレや最悪動画内で聞けば連絡は普通にとれるだろうよ
その手の大会ならキャラ被りは別に問題ないだろう
折角ストーリーものを集めるんだから、大会辞退にも簡易ストーリーをつけて、
並行世界の自分出会ったかのようにすればクロスオーバーとして片が付く
>>715 >>716
うーん、凶AIカサンドラさえいればわからんかったけど、
やっぱそれが無い限りヨハンにはでてもらうことになりそうだな。
というかヨハンが出るかどうかで大会全体のレベルがガラッと変わりそうだな
>>721,722
ありがとう、メルブラからだったのか
緋想天動画でいきなりあの技を見たときはほんと驚いたよ
>>719
2,3個前のスレで「長編板」でスレ全体を検索するといい
無理してペットショップとかヨハンクラスのキャラ
入れなくてもいいんじゃないか?かなりキツイチーム出てくるだろうし
>>660とか話聞くと他の3人が活躍できないで終わっちゃうし
結構キツイって聞くスト3とか龍虎に合わせればいいんじゃない?
そうすればいろんなキャラ活躍できるんじゃないかな?
考えたんだが出したかった相当強いキャラは毎回じゃなくていいから動画最後に特別試合みたいの作ってそこで強いキャラと戦うとかどうだろ?そうすればどのキャラもいいとこ見せらるんじゃない?
>>724
作品別の話題で盛り上がるのは大いに結構だし、
検証も熱心でご立派だが、
肝心の作者でもないのに、いい加減仕切り屋臭振りまきすぎだと思うが
>>716
レミリアつえーもんなぁ・・・。前このスレで
試しにイグニスLv12×4と東方チームをやらせてみたぜ
普通にレミリアが3人抜きしました本当にありがとうございました
ってなったこともあるらしいし。
とはいえ、後にイグニスが4タテしたらしいけど。
>>719
面白そうだよね。やるなら俺は協力するぜ!!
他の3人が活躍できないというか選手層が違いすぎるんだよなあ
チームによっては先鋒からして先鋒ってレベルじゃないのが出てくるわけで
こうなるとそのチームは突出した1キャラに頼るしかない
正直選手層の薄いところに合わせるのが無理な気がするねぇ。
まあ「諦めてフルボッコされろ」というわけにもいかんのだろうけど
>>727
そうしたいところではあるが、北斗やマーブルなど弱いところに
あわせるほうが難しいチームも存在するし、
やっぱultimateと銘打つ以上強いキャラが参戦することが望まれてるからなんとも・・。
俺としては○○に負けるキャラには火力上昇調整あり、
○○に勝つキャラには火力下降調整あり、みたいに明記して
調整しても良いと思うが、まあ万人がそう思うわけではないだろうな。
ある程度はしょうがないし、最終的には運と組み合わせに頼るほかはないな
そこまでは綿密に考えてやろうって話だろうね
>>723、726
そーなのかー。ちょっと見てくるわ。
さすがにストーリー動画の大会作るのにストーリーがないと寂しすぎるので
もしやるとするなら、何かしらのストーリーを入れようとは思うよ。
製作予定者不在でここまで妄想吐けるお前らに正直脱帽
>>719
おお!面白そうな話!やるなら応援しますよ!
まぁ応援と言っても自分の動画のキャラ使っていいですってくらいしかできませんが・・・w
最近あまりにヨハンの名前が出るから死亡フラグではないかと心配だ
ストーリー別といえばNKOFの人はどうなったんだろうね。
もう2ヶ月以上経過してるけど
>>736
自分達で作る!と勘違いしてる節があるから仕方ない
>>728
鼻についたならすまん。
ただ俺はどうにもultimateのファンなんだよ。
今度の大会はいいものを見せてもらいたいと思ってるからさ。
作者さんがでてきて仕切ってくれるなら一番いいんだが。
別に仕切ってるつもりはないが、話題振るのは自重しとくか。
ここで話題が出たトナメ、動画には死亡フラグが立ってる気がする
黄昏しかり属性しかり、期待が膨らむからこそ不満も多いのかな
属性に関しては面白そうな感じだし最後までやりきってほしい、打ち切りはもうお腹いっぱいだ
思いついた 打ち切りトナメ
KOシーンカットだがトナメは進む
>>730、737
ありがとう。なんかそう言われると本当にやりたくなってくるな。
つっても、8月まで少し忙しいから(夏のお祭り的な意味で)、やるとしても9月以降になりそうだけど。
一番いいのは誰かクオリティの高い人が代わりに作ってくれることだなw
>>735
あ、俺の言ってる前に出たってのは
>>726の言ってる2、3個前のスレってのではなく、もっと前の話ね
そのときはMXFの人もやりたいって言ってたんだよなあ
>>741
別に話題振ったりとかが問題なのではなく、
ニュアンス的には>>740の言ってるような感じで、
オマイだけではないが自分の主張が強すぎるんだよ
参加してくれる人にシナリオ書いてもらって繋げる、とかになるのかな
もしくはキャラの立ち位置だけ出してらってストーリーは別の人がつくるとか?
だから上から目線はやめろと(ry
しかし、wikiのヴァンパイアキャラの項目の充実振りは異常。
相当原作に思い入れがあって、なおかつリアルタイムでプレイしてないと、あそこまで書けないぞ。
全部同じ人だとしたら見事という他無い。
ダンや北斗関連の充実振りは今更言うまでも無い。
>>738
烈風剣で蛇の人か?
私に、ここで敵を防げとお命じ下さい。は素晴らしいセリフだと思う
>>742
ここで話題に登る
↓
見る人増える
↓
荒らしの目にもつく
↓
荒れる
↓
オイ馬鹿やめろこの動画は早くも終了ですね
↓
裏世界でヒッソリと幕を閉じる
>>748
昨日ランクに名前あったな・・・
まさかサウスマウンドトップで兄貴とは思わなかったが
動画だとタイムが∞だったりガン攻めだったりであまり見れないが
タイムアップの負けのポーズに拘ってる人は面白いよな
原作ありならミドラー、オリジナルならロボロックIIのタイムアップ負けポーズがすげー好き
ミドラーじゃないや、マライアだ
いまだにどっちがどっちか混乱するな
>>746
いや、リレー方式とかじゃなくて、
例えるなら火星の人の会話つきタッグトーナメントみたいなのを
ストーリー動画のキャラクターでやれたらなあって。
火星の人、どうしたんだろうなあ。
まあそもそも普通の動画すら作ったことないんだけどな俺。
>>744
ようやく見つけた
part44とは中々の古さ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203597261/
ここの後半、レス番700以降辺りからだ
>>752
586氏の名雪のタイムオーバー負けはよく分からんが吹いた
ストーリーってどれもキャラ崩壊させてギャグやってるだけじゃん……
>>757
だがそれがいいって言われる動画もあるし、別にいいんじゃない?
まぁ、オレのキャラ崩壊の理由の8割は原作を知らない所為なんだがな………
こないだ俺がギャグやってるって書いたのを見て使いたかったんですね
>>750
ブ論ティストが矢印を使うなら最後はいくえふめいにすべきでしょう?
DCのジョジョがいろいろ凄いらしいので購入しようとしたら高いし見付からないしで四苦八苦したぜ
だが再現度の高さは流石でほとんどの動作が元のシーンありときたもんだ
デーボが3ラウンド制の一戦目にはスタンドを使わずあえてやられるとかAIまで凝ってて驚いた
どのキャラも間合いを取ると挑発を出してくるあたりがジョジョっぽいし原作ファンには最高だな
mugenでは強さを追求せずにそのキャラらしさを出すAIってダンぐらいしか見たことないが
他に誰かいたっけ?
原作再現だと話の幅が狭まるし、キャラを自由に使えないのが大きいしなぁ
あと原作再現ストーリー物の代表格であるMXFが無くなって
原作崩壊ストーリー物の代表格であるブランドー一家が有名になったのも
少なからず影響あるのでは?
というか皆少しは
元祖ストーリー動画のザンギ凶キャラタッグの話もしy(ry
>>760
ニコDIOとかそうじゃないか
あとフリーザも手を使わないであげるモードとかあったな
>>760
体力の残り具合で本気になるDIOとか
格闘ゲームのストーリーはハッキリ言って難しいよね
ギャグとかでまとめるのは有効だね
ニコDIOの人キャラらしさ出すのうまいよなーとオトコマエ見て思った
>>760
基本的に格闘ゲームのキャラクターだから戦い方にキャラらしさはあっても戦闘以外に追及するのは本懐じゃないと思う
格ゲーの再現っていうと96ゲーニッツなんかを思い出すな
原作どおりだとキャラが思ったように動かせない。主に視聴者の所為で
だからキャラ崩壊をさせて自分の好きなようにキャラを動かす
俺はそう考えてる
一番キャラ崩壊させてないストーリーってなんだろ
あとこれはいいキャラ崩壊ってのも
ドラクロの大統領は良かったな。いいミスマッチで
どうしても原作っていう枠にはめると物語を作るのが難しい・・・
そもそも原作通りになるなら、原作でOKなわけで、その辺りのバランスはとり辛いってのもある。
その点、MXFはうまかったと思うけど、やっぱりうp主も凄い苦労していたらしい。
それならもういっそキャラの性格とか設定を動かしやすいようにしちゃえ。っていう感じかな。
下手に元作準拠にすると、違う違うってツッコまれるし。>キャラ崩壊。
>>761
あの動画最後に見かけたのいつだっけ・・・
記憶から消えかけた頃新作が出たが時間がなかったから
後で見ようと思って再び忘れた
見てくるかな
>>769
良いキャラ崩壊? 多分ロック・ボガードの憂鬱じゃないか?
ただ、女性キャラがやたら怖いが………
>>757
二次なんてそんなもんでry
実際ネオジオDJステーションとかDOMとか名探偵エヴァンゲリオンとか
公式なのにキャラ崩壊の極みだぜ、自分は好きだがw
製作者自身のプレイを再現するようなAIとか付ける人いないのかな
キャラクターの特徴と大まかな性格さえあってればいいんじゃない?とは思う
そもそも格闘ゲームな時点で原作通りになんて出来ないんだし
紳士なAIのジェネラルとかある意味見てみたいな
>>775
それなんてアッシュの人
キャラ崩壊自体が駄目って人もいれば原作準拠っぽくても細かい違いにケチ付ける人もいる訳だし
うp主がやりたいようにやればいいと思うぜ、合わない奴は見なけりゃいいだけ
情に溢れたトキはいつ出るんですか!
>>777
つまり「片足一本でお相手して差し上げましょう」といってスライディング一択なジェネラルですね。紳士的です大統領
>>779
情に溢れ過ぎて悲しみを知ったから無想転生身に着けたんだろ
口調と基本的な性格くらいは、とは思う
完全別人格だと別にそのキャラでなくてもいいだろみたいな
ストーリーではないがカテゴリトーナメントってやつの会話パートが好きだった
ストーリーメインの動画でもやりたいんならRPGツクールでやればいいじゃんと思う
MUGENでやる必要ないだろ・・・
キャラの性格が原作に近いストーリーならショートストーリーじゃないかな?
とりあえず大きくずれてはなかった気がする。
mugenのキャラにストーリーを作れまで読んだ
変数駆使すればできそうだな