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前スレ
MUGENについて語るスレpart86
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしやんせ
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ向かうと良い
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
おお……何という暖かい……いや、頼もしいお言葉。
貼りたいところではあるのですか、まだ仕事中でして（小休憩中でした）
帰宅後、様子見て貼りますね。
ありがとうございます。
第二回論外祭り見たかったな・・・
でも浪人じゃしょうがない・・・まさに現実・・・
どちらかと言うと動画宣伝は嬉しいぐらいかな
動画一覧に全てを目を通さない人でも見に行くきっかけになりそうだし
別に流れの妨害になったりはしないと思う
お仕事お疲れ様です
凶悪キャラ＜神キャラ＜＜論外＜＜＜(超えられない壁)＜＜＜＜＜＜＜＜＜現実
というわけで流れを読んで宣伝してみる。
【ＭＵＧＥＮストーリー】無限旅行 第１話〜はじまり、はじまり〜
しかしストーリーは作ってる過程が一番楽しいね。
>>634
それすでに見たぜ・・・と思ったら
後半しか見てなかったという罠
そりゃ話の流れがわからんかったわけだな
ちょっと久々に凶悪スレ見たけど凄いな。
第二デススターと、A-bombが即死とか。
第2回見たいけど浪人か。仕方ないね。
受験失敗ネタかと思ったらマジかよｗ
ゲジマユタッグも開催伸びるらしいしこれから1ヶ月くらいどう生き抜けばいいんだ
最近の凶悪キャラの勢いはすごいな
第二回見たいが浪人じゃしょうがないか…
浪人か
流石に動画作ってる場合じゃないな残念だ
誰か禍忌の紹介ページに変身前の姿貼ってあげれ･･･
開いて目に入った3枚が全部ピンク色でアレ過ぎるんだがｗ
>>640
三つ目の画像、初めて見たけどこれ異常だろｗ
こんなキモかったのか。
もしかしてマガキさんの元ネタって、七夕の国か？
作品別のキッャラ選択について動画スレのほうでも似たような話が出たんだけど、
バランスはこの際第一回と同じように考えずに、いやむしろもっと開き直って、
各ゲームから主人公・ヒロイン・ライバル・ボスとかの一定の役割のメンバーを出して自重なしで戦わせるのはどうか。
結果は割りと見えてると思うが、定義がハッキリしてるからキャラ選抜で文句を言われることは無いと思う。
とはいえこれはそうとう割り切ったやり方だから、どうしてもバランスが取れなかった場合の最終手段として考えたほうがいいかも。
問題はマイナーどころだとメンバーが埋まらないところとか、魅せが難しいところ。
俺自身はこの意見は半分賛成半分反対ってところかな。
ロケテの時はマジでびびった
本気であの禍忌の画像にはびびった
中の国とブランドーと影気まままだかな～…段々遅くなってるんだが。
まあバランス無視したらボスハルクとかLv7文とかカンチョー丸とかMVCイングみたいな魔改造キャラが紛れ込んだんだけどな
全員AI抜いて出すとかどうよ
>>643
役割の割り振り方にも拠るからどうだろう
マーヴルのヒロインとか選抜が難しいだろうし（あえて言うならローグ辺りか）
巨人祭の人の新作来てるけどなかなか気合入ってるな。
他のうｐ主もあれぐらいしてくれれば有難いんだが。
sm3549027
ヒロインをローグにすると、ヒーローがガンビットになりますがよろしいですか？
>>634
乙です。でももう見てましたｗｗ
普段ストーリーどころかトナメでも見ないキャラが多そうで楽しみにしてます。
>>643
個人的には公平を期すためにメンバーが少ないところを基準にして改変キャラ(一目見て動きや性能が原作とはかけ離れてるとわかるキャラ)は全部問答無用で弾けばいいと思う
ただ純粋にAIが弱い作品は諦めるしかない
そういえば⑨氏のAIの実力試しでGGのLv10と戦わせてたんだけど
軋間とチップってどっちも開幕に引導を渡してやるって言うんだな
微妙に感動したよ
それにしてもゲージ投げで3割とか紙はよく燃えるな
あれ、貼れてないぞ。こうだったっけ？
マーヴェルはもうX-MENだけでチーム作ってよくね？
そういや前このスレに投下されてたオロチとムカイさんのAIの作者って蓬莱氏？
さっきHP見たらAIあったからそうかなと思ったんだが
わくわく７からサンソフトに変わったのに、主人公・ヒロイン・ボスも何もないような気が。
>>647
性能が「マヴカプ風」で、かつ仮にマヴカプでも中堅かどうかぐらいっていうほどだし、
ＡＩがいいからあれだけ動けるってだけだから、イングに限っては言及されるほどではない。
正直、イングよりＧルガＥＸグルの方が遥かに魔改造に見えるし。
（そんな性能の）キャラ自体がいない、ということだけならイングはちょいと問題にゃなりそうだけど。
ようはあれはオリキャラ範囲内かと。
>>651
ぶっちゃけ、ウルたんかサイクかも微妙すぎるから、間をとってガンビ→ヒロインがローグ
ライバルはアークエンジェル、ボスはセンチネル（アニメのＯＰでガンビが戦ってたような？）
>>645
この際第一回と同じようにバランス考えずに、ってことな。
紛らわしい言い方してすまん。
>>649
ＧＧだとカイ・ディズィー・ソル・ジャスティス
とかになるのかな。半分ＡＩがねえ・・ｗ
いや、それならまだ良いほうで東方とかＥＦＺはどうなるんだろう。ヒロインばっかだ。
逆にジョジョとかはヒロインが居ないという。
>>658
つ 郁未
コイツだけはヒロインじゃなくて主人公
もっとも今手に入るのはAI無いし作者が活動停止してるから組み立て式AIにするしかないけど。
さもなきゃ586氏のWIPを気長に待つか
あとソルは㌢氏が作ってるみたいだから少し待てばいいかと
一応織田ソルのほうはAIあるからこっち使うのもありだし
東方は普通に霊夢が主人公じゃないか
あれ？ゲジマユタッグ開催延びるとか言ってたっけ
一週間で終わらせるのができなくなったとはあった気がするが
マヴカプで中堅ってそれ強キャラの領域じゃねーか
>>659
主人公（郁未）とボス（幼女or神奈）はいいとして、ヒロイン枠とライバル枠が難関だな
ライバル枠はともかく、ヒロイン枠は最低でも長森・あゆ・観鈴による三つ巴の血みどろの争いになるぜ
ボスは水影Ver神奈でよくね？
で、ヒロインは三者で戦わせて勝ち残った奴にでも。
>>663
やっぱこの方式でもキャラ選択で万人を納得させることは無理そうだな。
>>653
俺もそれがいいと思う。
だが、今一番チーム選択の余地がないところっていうとレイドラになると思うんだが、
レイドラ基準（アニー・ラデル・アリス・カサンドラ・ヨハンから4人選択）で他チームを選ぶとすると、
ヨハンを入れる場合はほぼレイドラ優勝確定（もしくは問題児入りチームの勝ち）、
ヨハンを入れない場合は全チームかなり抑えたメンツにするか、レイドラの活躍はあきらめて他に基準チームを作る、
となるように思う。
まずはこのへんから考えていく必要がありそうだな。
マグニはライバルかボスか
トキと場合によっちゃ協力するし
ところでカサンドラのAIパッチは、改変パッチだと思ってたんだが違うのか？
公開（というかアップロード先）が消えてるから確認出来ないが、度グアで見るとなんか違うんじゃないかあれって感じが
中の国の人、「５月には」って書いてるのに来ないな。
寂しいのぉ…
今ようつべの方のスレで風見AI入りマグニがエルクゥ倒したとか報告あったが
本当にマグニ入れて大丈夫か？
度グア→動画
ナチュラルにブロ語になって困る
>>669
AIレベル下げりゃいい気がってか無理に風見氏の使わんでもいいだろｗ
キャラの本来のAIにバリアとか自重させた奴でも十分強いし
リーゼってガチ百合なのか
そ、そんなぁ・・・
>>669
相性があるからなあ
それにすでに候補に挙がってるいぐニスや2k2だってマスターギースに勝つような凶キャラなわけだし
そんなことあるかなー？
ちょっとアルカナ買ってくる
女しかいないゲームが出るたびに百合百合言いやがって
なら初代ＳＦはリュウとサガットがアッーー！なのか？ああん！？
ん？イーグルさん、何ですか？
>>656
あんな飛び道具撃つしか能のない、AIと呼ぶのも微妙なオロチパッチは
蓬莱氏は作りませんよ
初代はキャラ設定無いようなもんだからイーグルはただのおっさん
それよりも、バルログが本田の太ももに興奮していたという設定があるのを御存知だろうか
ムカイさんのAIってちょっと前に同人ゲ板の改造スレにもうｐされたけど
それとここでうｐされた物って同じものかな？
ぶっちゃけレイドラを作品別に入れなくていいんじゃね？
ヨハンぐらいしかトナメで見ないし
元ゲーがマイナーだし
トナメに出場しているどうかが全てなのか
ぶっちゃけ見飽きた感のあるメジャー作品よりは
新鮮味のあるマイナー作品のほうが俺は見たい
百合と言うかガチレズ(冴姫)が一人いるくらいかと
ああ、新キャラのキャサリンが微レズか
じゃあアリスとアニーとエリアスとリンはアリだな
>>683
てめーは俺を怒らせた
頼むからマイナーゲーだからという理由で出場停止はやめてください。
バランスとるの難しいからマーブルの出場をやめようとか誰もいわないだろう？
>>656
違うよ、てか気付くの早いね
>>679
そのAIがどんなものかは知らないけど
誰が作ってもオロチは遠距離主体になりそうな気が
>>679
作った本人がハイスコアに出そうとして簡易AI作ったけどどうにも機を逃したから利用するならどうぞ
みたいな感じのこといってたしな
正直アルカナで百合カプが成り立ってないキャラを俺は知らん
>>690
馬鹿の一つ覚えみたいに236を連発するだけですよ
一時間で作ったくせに何日もかけてるAIよりずっと強いから困るｗ
>>691
うんまあ…
気になったんだけど
面白動画とかにあるゴジラがマリオのステージを走ってるのってＭＵＧＥＮ？
あ、ドロシーがいたの忘れてた…
かｒ…彼女以外は何かしらでフラグが立っているのがアルカナ
そろそろやめとかないとパチュリーが来るから自重しとくが一言だけ言わせてくれ
百合っていいよね
>>689
まぁ、マイナーゲーだからっていうのは明らかに嫌だよね。というか、なんでマイナーならダメなのかがわからん。
とはいえ、ヨハンが異常なのは事実。で、ヨハンがいないとちょっとどころじゃない無理があるのも事実。
ＡＩの問題なんだろうなぁ、ここの場合。
わりとやれば出来る子達だと思うのだが・・・こらアリス、永久自重しようね。
そう考えると、レイドラは候補から外さざるを得ない状況になるかと・・・。
フェルナンデス入れても厳しそうなサンソフトが今のとこ一番不利なのかなぁ。
問題児達が出てくるとなると、さすがにフェルナンデスには荷が重そうだ・・・。
決め付けるのは良くないとは思うけど。
オロチだか94ルガのAIを作るみたいな事をイグニスの人が言ってたような
これどっちが強いんだろうな自重しなかったら
友情＝百合ってわけでもないでしょ
性別違うけどキン肉マンとかも愛情とかはないし
リンはneolynnが一番強いのかな
コンビネーションない代わりに乱舞技追加されてるけど
>>697
前回とは違い問題児だらけだからヨハン入れても問題ないんじゃね
と言うか一番つらいのは選手層が薄い龍虎とバレッタを抜かれるヴァンパイアだと思う
やった！サオトメの続きが来てる！俺の苦悩完！
もう焦らされて焦らされて、気が狂ってしまいそうだったぜ
メルブラは白レンをなんたらの人でもよさげ
待機ポーズがｒｙ
ところで、この中でMvC2実際プレイした経験のある人、または家庭用持ってる人に尋ねたいんだけど
kongMvC2キャラ、速くね？MUGENの画面幅のせいかと今まで思ってたが別スレで言われてたんで。
改めてみるとターボ性能より速く感じる。
スト2ターボ10段階の7速位な速さなんですが
つーかヨハン級のレベルなら火力やらAIレベル多少下げたって誰も文句言わないだろ
ヨハンやらシシーが本気出さなきゃ嫌だなんて奴いるのかよ
マイナーだからって発言は悪かったすいませんでした；；
というかクララが自重しなければ本気でｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｸﾗﾗｧ
ってここの住人が言ってた
つうかサンソフト枠もフェルナンデスに自重しないＡＩ付いたら、
問題児の一角になるぐらいの実力は出るな。
今回もボーナスくん、ローウェ、フェルナンデス入れれば結構な戦力にはなると思う。
原作にない技（必殺技の超必版）を封印するのはどうかな
あのコマ投げがないだけでだいぶマイルドになるよ
ヴァンパイアはkong氏のアナカリスを入れてくれ
ザベルよりよっぽど強い
あの人、マジでジンの修正してくれてたのか
嬉しいことしてくれるじゃないの
>>705
家庭用持ってるけど、ちょっと今日は試すことができないな
サオトメ動画で使ってるのと同じジンはノーマルより動作遅いけど、kong氏のはどうなんだろうね
ヨハンに何度もフルボッコにされた経験あるから
ヨハンの動画見てるといつも「こいつの反応はこんなにヌルくないぜよ」
とか思ってしまう
>>705
原作してないからわからんがあそこまで早いとプレイヤー操作がきついな
>>710
でもでかいから弾幕の的になっちまうんだよなデス様
ﾃﾞｽﾃﾞｽﾃﾞｽﾃﾞｽ・・・・
あのチェーンコンボの速さは何か凄い違和感感じるからもし比較できる人は比較してみて欲しい
kongアナカリスはどう見てもめちゃめちゃ速いのは確定的に明らかだけど。
改造ってレベルじゃねー
Kong氏のキャラが改造とかいまさら何を言ってるんだ
ヨハンは投げスイッチオフにしてLvを1か2下げれば十分バランス取れると思うけど
こんだけ人がいるなら、Gルガあたりを審査員にして10回中に何回勝てるか
統計なり出していけばある程度の基準になるだろうに。
調べるのは簡単だがまとめる場所がな
>>713
あのアナカリスは新しいヴァンパイアの柱になれると思う。
見た目ひどすぎる改造じゃないからそこは目をつぶろうぜ。
>>719の言うようにヨハン調整して、
ラデル・アリス・カサンドラ・ヨハンくらいが一番ワンマンにならないチーム構成かな？
ここを基準に考えればレイドラ無双とまではいかなさそうだし、龍虎とか３ｒｄが１００%勝ち目が無いってわけでもない、
北斗とか東方にもレイドラ割りと良い勝負する感じになるかな？
>>720
一人を基準にして強さを決める方法はお勧めしない。
以前それで失敗したからな。チーム単位で考えないといかんし。
ちなみにあのアナカリス封印されてるがマグニやベガとかの飛行と同じ名前の項目があったぜ
サンソフトはギャファイ→わくわくだからわくわくキャラがゲージを気兼ねなしに使える点は強い。
上位目指すならフェルデンが欲しいが。
>>717
此方のサイトに性能のデータはある。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/3677/
アナカリスが原作よりも速いって言うけどセイヴァーのターボ3の方が速いだろ
アナカリスの起き攻めは見えないとまで言われるのに
まあそれでもシステムに見放されてるから最弱なんだけどね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=c0PY0agmD2M&feature=related
wikiの問題児多すぎるわｗ
まだ作品別の話が続いてるのか。うｐ主自身がもうちょい開催遅らせると言ってたんだから
この話が楽しいのはわかるけど話あうにしても、それは次回にうｐ主が来て、今度こそ絶対開催しますよって時にすべきだろ。
きっとその時には、また新しいキャラやらAIやらが登場してて強さのバランスは変わってるんだろうし。
妄想ほど楽しい物は無いんだぜ