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前スレ
MUGENについて語るスレpart86
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・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
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>>21
ロックとトキだと厳しいかもだが、
トキが大将級なんだから大将級のキャラの火力upならなんとかならないか?
本気カラテの火力を上げて戦わせてみたがなんとか良い勝負してたよ。
勝つことも大事だが、「トキとはいえこいつに一発もらったらやばい」という緊張感が生まれるところがいい。
たとえ当たらなくてもある程度接戦に見えるからな。
火力も持ち味という意見は・・・まあそういう意見もあるよな。
火力を自重するか、火力を上げるか、AIを自重するかという3択の中で、(もちろんキャラ選択はできるだけ平等に近づけた上で)
俺としては一番ネガティブでないのが火力うpかなと。
>>30
そうか、それはちょっと大将としては難しいな。やっぱ自重せず生首祭りしてもらったほうがいいのかな。
斬紅とかは、チーム紹介をあらかじめしておけばよかろうもん。
それこそ、wikiにある感じで。
火力ウリだし、ボスになってたりするってのを言えば、説明上問題ないはず。
むしろ、もっと極悪なのがいたりするっていう方が(ry
スト2の強キャラっていうと立ちスクザンギや待ちガイルが有名だけど
バソとかベガもかなり強いよなあ
むしろスト2は、ストリートファイター括りで初代のリュウを・・・ん?誰だろうこんな夜中に
斬ちゃんじゃこの面子の中で大将張るのキツいと思うぜ
多分当たらなければどうという事は無いを体現されまくって乙ると思う
ミズキって絶命自重させてもまだ問題児なんかね?
SFに悪咲svcリュウが欲しいなあ
やっぱり格ゲーそのものの顔だし、多少強さが犠牲になってもいいから欲しいと思う
>>39
サムスピ自体、システム的に他の作品と比べると強くはないからなあ。
やはり動画で活躍するには何かしらのアッパー改造か強AIが必要かもしれん。
斬紅郎はちゃんと絶命再現してあったのが地味に嬉しかった。
最近AI入った閑丸とかシャルロットとかえらい強くねーか?
むしろ無限流以外、空中ダッシュしてくる相手にまともに勝てない
もうサムスピはいっそ
我旺 斬紅郎 天草 ミズキで出ちゃえよ
これなら完全にガチ
つーか面子見たけどブロリーは流石にやばすぎじゃないか?
一部の大将は明らかに積むと思われるし、凶キャラ大会に出しているようなキャラ出すのはどうかと思うが・・
作品別っていう作品を統一することを前提条件で、ただでさえバランス厳しいMUGENで整えるってだけで眩暈がしそうなぐらいだなぁ
でも、面白いトナメって大抵その主の発想次第でバランスとか関係なく面白くなったりするし
割と感性だけでやってもいい気がしてきた
過去の動画で既に腕は証明済みだし、自分が良いと思ったり、面白い意見見つけたら即投入しちゃいなよYOU
佐祐理さんで思い出したけど、KANOSOだとクラークだったよなぁ
クラークの技、EFZ佐祐理にはないんだっけ
トキれいむ落としたはいいがラプラスでも7zipでも解凍するとエラーになるんだが俺だけ?
>>57
シャル強いね
サムスピは駒は揃ってる気がする
やっぱ龍虎が問題かなあ
>>60
だからしっかり問題児とついてるじゃないか
それに限らず問題児とついてる奴は軒並みやばすぎる
マーヴルの案だけど、kongキャラも使うなら
先鋒ウル(続投)
次鋒オメガレッドorセイバートゥースorスパイラル(kongキャラ、AIミディアム)
副将マグニートー(kong、AIミディアム、飛行バリア自重)
大将ボスハルク
でいいんじゃないか
もしかして今あげてる途中なのか
ダウンしようとするたびに容量おっきくなってる
>>62
俺もなんだが
>>62
俺もWinRARでエラー出たけど、解凍ソフトの所為なんだろうか
別のソフトで試してみるかな
・待ちガイルと立ちスクザンギは片方だけにしてほしい
・KOF統合反対。96ゲニ、イグニスは少々問題児でも各々大将で出してほしい。
・5ブロックの優勝者5チームをまず選出し、残り3枠をワイルドカード化
各ブロック2位チームでのプレーオフ制とかどうですか(長くなりそうかも)
・サムスピらしさからいっても超火力のサムライキャラが欲しい。
・リーゼは大将級とは思えない
・魔理沙とパッチェさんが出るならアリスも出してあげてよ(願望)
案
サムスピチーム 大将斬紅朗
アルカナチーム 副将舞織 大将フィオナ
東方チーム 先鋒アリス
ヴァンパイアの案は
先鋒ジェダ
次鋒ガロン
副将QBEE
大将ザベル
問題児どもに虐殺されるだろうが仕様をセイヴァーに合わせたから「作品別」にしたいのならこれがベスト
上げてる最中っす…
もう少し待ってくださいな 転送率8kb/sはヤバイだろjk・・・
せっかくだからパイロンも出してやろうぜ・・・宇宙最強だし
>>57
アノ辺は原作でも強キャラだしなぁ
あと閑丸は見た感じ色々とアッパー調整風
TIN氏の幻の字のサムスピスタイルとかは相当キツイぞw
まともに頼れる技が三連殺ぐらいしかないし、対空は弱いわ固められると逃げられんわでもうね
SVCスタイルならGCFSとかで何とかなるんだが
>>72
前回のアイスマン以上の人気は必至
>>71
ちょっと可愛く見えたのは気のせいか
ゆっくり転送されてね!
>>71
トキ霊夢報告追加だぜ(上げる前のだけど
[バグ]博麗無想流舞を使用中に攻撃を受けると空中に立つ
[バグ?仕様?]博麗無想流舞の横からではなく、
上から攻撃するものの一部が当たりにくい
[バグ?]博麗雷震掌の消費が2ゲージ、使用は1ゲージでも可だが
・・・以上っす
テーレッテーはダウン追い討ちはできないのな
でもこれはα版だし、もしかしたらそのうt(テーレッテー
KOFネスツ編の大将の候補にイグニスいるけど
オリゼロかクローンはダメかな?
>>69
副将舞織大将フィオナとかかなり詰んでる
問題児をそのまま出すのも詰んでる気がするなあ
上で言われてるブロリーが一番やばいんだけど、
イグニスもそれに次ぐくらいやばい
>>70
Kongジェダじゃないならカッチを入れたほうがいいと思う
>>78
ゼロも普通に問題児じゃね
>>71
wktkしながら待ちましょう
ダウンロードしたらゆっくりフラッシュのステージで
仮にkongキャラは出さなかった場合、マーヴル勢の面子はどうなるんだ?
kongキャラプッシュしてるのは強さもあるけど、「マーヴル」のキャラだからなんだよなあ
他に動くAI持ちがいるならそっち推すんだが…
セイバートゥースとか絶対無いだろうしなあ
>>79
ショートダッシュもチェーンも使わないような役立たずは要りません
実際ジェダとカッチならジェダの方が勝率は良い
気になったが、表見る限りEFZ衆は蓬莱氏AIキャラが多い(名雪、佐由理、澪)っぽいんだけど
AIは最高設定と思われるが、ガードLvどうするつもりなんだろうか
自分は4設定で人対CPUで普段やってるが、5だと相当アレである
>>65
それは強すぎないか?
というかそれでもマグニ>ボスハルクだと思うんだが
というか、もう純粋な意味で「作品別」を行うのはバランス的に無理だろう。
元ネタのキャラが作品別になっている、というぐらいにとらえないと、戦いにすらならないチームがでてくる。
>>82
個人的にはmvcではないが、
マーブルキャラのサンドマンやワンダーウーマンやマイティソーに出番をやって欲しいと思ったり
>>84
正直最近の強キャラ勢相手だと4だろうが5だろうが……
MVC舞は入れられんのかね、前回イング出てたんだし別にいいじゃんって気がしないでもないが
>>65
kong氏のマグニは飛行バリア前提で作られてるから使わせないくらいなら出さない方がいいと思う。明らかに原作より弱くなる
というか基本的にどの技も原作の劣化版だし、AIを無理に下げたり持ち味を殺してしまうようなマイナス方面の調整は荒れる原因にもなる
あとロックマンとかカプコンキャラが出場枠無いの多そうだからいっそvsシリーズ枠にして入れてみるとか
マグニと逆の発想で行けばウロボロスの使用率をかなり高めに設定した飛竜を副将にするといった感じもいいんじゃないかと
AIが使う分には攻撃面でそう脅威でも無いし、大将がボスハルクなら丁度良いんじゃないかと
これらのキャラは作品別ではオリジナルすら有る中何故か枠が無かったりするので個人的には出場して欲しかったりする
ローガンは作品別で出番有りすぎるのでいっそ外してもいいとも思う
転送オワタ\(^o^)/
しかしすでにバグ報告多いぞorz
破顔の衝撃波出ないバグは極力直したつもりだけどまだなるようなら報告よろろろ
>博麗雷震掌の消費が2ゲージ
な、なんだっ(ry
空気読めなくてすまんが、リュウ咲くの人今いる?
ちょっと、謝りたいことが…
>>83
ジェダそんなに強かったっけ
と思ったけどあれかな。最近リリースされた方かな
まだ見てないからわからん
マグニは飛行だけでなくバリアも自重してしまうと
そんなに強くはないね
セイバートゥースは、どっかでウルヴァリンとタッグを組んで出てなかったか?
他にマーブルなら無理にkong氏のAIばかりを集めなくてもサンドマン、キャプテンアメリカなどそこそこの強さのやついるんじゃない?
>>87
さすがにMvC舞はEFZ代表として出すのはまずいんでないの?
あと、586氏が作り直したいと言ってるのも考慮した方が良いかと
ワンダーウーマンはDCコミック社のキャラじゃね?
サンドマンはオリジナルじゃなかったっけ?
エロエロお姉さんなローグがいるじゃないか、AIもあったはずだし
正直な話あれなんだよ。
MUGENで作品間の勝ち負けがほんとにつけれるわけないんだから原作再現とか厳密にこだわる必要ないだろ。
賑やかでいい勝負や熱い勝負が見れるんだったら調整だらけだろうが、自重させすぎだろうが、やらせだろうがどうでもいいよ。
でもこういう準備で話し合うのはそれそのものが楽しいからもっとやれ。
MvC舞、こういう言い方はアレだがEFZの舞の原型殆ど無いぜよ
KOF枠が複数あるならマヴカプシリーズのカプコン枠が独立しててもいいと思う
良いキャラ多いのに作品別でハブられてる
もうマーブル(オリジナル)とか作っちゃえばいいと思うよ
>>98
それだと、他作品でMVC性能のキャラが使いづらくなるっていうね。
vsシリーズカプコン枠作るなら大将は飛竜だろうか
ウロボロスを出せるか否かの勝負になるなあ
>>88
Kong氏は原作再現して強くするよりも自分なりにシステムのっけて強くする傾向があるんだよな
技自体はコンボ繋がらない、キャンセルできないとか色々と謎い
多分AI、火力どちらを調整しても不本意な結果に終ると思う
飛竜も個人的にはSplode氏の方が良いなぁ・・・
めっさ個人的な意見だが強さ弱さ以前に触っててSplode氏の方が原作再現してる感が
>>100
現段階じゃどこも出していないから問題ないでしょ
前スレのみたがメルブラ先鋒って朱い月?
あれ副将ぐらいの強さじゃね?
>>97
作者も見た目以外別キャラって言ってるからな>MvC舞
戦力にはなるけど正直このキャラ入れたせいでEFZが誤解されるのが一番怖い
>>93、>>97
つっても前回なんかカンチョー丸が覇王丸として素知らぬ顔で出てたんだぜ
>>85、>>96みたいな意見もあるし、元ゲー云々に拘る必要は俺も無いと思う
ただ>>93の二行目は知らんかった、スマン
マグニ飛行バリア自重してもそれなりに強い気がするんだがな
みんながどの程度の強さ求めてるかわからんからそう思ってしまうだけかもしれんが
>>95
サンドマンはカプコンのゲームにはいないがマーヴルのキャラだよ
たしかクモ男の敵キャラだったはず
>>104
kuroアルク。見た目はアルク、中身は織田ソルその他
もういっそ作品別タッグトナメにすればいいんじゃないの
どの作品にも2人ぐらいは強いのいるだろ
タッグなら単純な力だけじゃ勝ちにくいし
>>94
そうだったスマソ
ただまぁサンドマンとマイティソーはマーブルコミックスだからアリじゃないかな
あとシルバーサーファー辺り?
>>100
それはそうだけども、今後の考慮を外して考えなきゃになるでしょう。
むしろそれなら、vsシリーズオリジナルみたいにしてマヴカプオリジナルとか?
(格闘ゲームとして)マヴカプオリジナルキャラってどんだけいるのかしらん。
トロンはそれの中に入れそうな気がするけども。
どうせやるならいっそ勝率も戦力も薄そうなマイナー作品切り捨てて、
普段からニコMUGENでよく見るメジャー作品で全員やばいメンツだらけで絞ったほうが充実しそうかな?セクハラみたいな
というか実際そのようなメジャーだけの作品別はまだ無いと思うからいいと思うんだが・・
正直、ある程度のレベル以上〜問題児位のレベルだと何が起こるか分からんけどな。
北斗はテレッテーあるしシシーはカエルにしちゃえば勝ちだし、
BBBフィオナ辺りは1コンボでの逆転もありえるし斬紅は火力あるしミヅキは絶命。
大帝のハラハラアタックは強いし、ギルだってやれば出来る子。
まあ、何が言いたいかって龍虎メルブラヴァンプ辺りが絶望的って事なんだが。
ってかうp主の方向性がわからんとそれぞれ言いたいことだけ流して、纏まらんね
・キャラは原作性能を重視してるのか、見た目がそれっぽければ問題無しの方針なのか
A:改変・強化版は数が足りないときに入れる
B:強さが合わないから無理にでもねじ込む
まずここらへん明言されんと何だか判らん。
>>106
一応参考までに
ttp://d.hatena.ne.jp/e586/20080525/1211727538
記事自体はUNKNOWNについてだが舞にも言及してる
そういやメルブラ枠に通常秋葉が居たけどあれ出すのはマジでやめてくれ
あの秋葉補正入ってないから色々酷いことになる
>>106
だからこそ今回は魔改造キャラなしで行ったほうがいいんじゃね
あとMvC舞作り直したいと作者が行ってたのは自分で見るに絶えない記述が多いからだとか
バランスが酷いから作り直したいといってたのはMvCアンノウンの方
>>100
無理にMVC系入れなくてもいいと思う
ヴァンプも結構強くなってきてるしセイヴァーシステムで統一するかわりヴァイタルソース分を若干考慮してATK120にするとか(これはなくてもいいけど)
有る意味作品別色が濃くなる
今更だけどヴァンプチームにアバレッタってのもどうかなと思うし
SF系は腐るほどキャラ居るし、現状作品別やるならMVCアレンジキャラとか無理に入れる必要の有るチームは無いと思う
そういうキャラが作られてるタイトルは大抵それなりにキャラ層が厚い
>>89
バグ追加しかも重大な・・・
[バグ]星ゲージ関係なくテーレッテー使用可
VSモードで開幕ブッパできてしまた・・・
あと博麗雷震掌についてなのだが
ダメ抑える+星取り1個にしないか?
このままだと(1ゲージ消費技として考える↓)
3ゲージ溜まる→博麗雷震掌!×3→星6つ奪う+7割程度のダメージ
になるからさ
>>117
それを言うならあの志貴も補正ナッシングだぜ
AIレベルとコンボ始動によっては2コンボで1Rが終ることもあるからな
>>100
いっそMVCチーム枠とCVSチーム枠作ったほうが良いんじゃね?
人選豊富だし
まあ俺もSFチームにCVSキャラがいるのはどうかなあと思ってたりするから
その考え方もわからんでもない
アルカナ先鋒の冴姫は現状安定しないから外したほうがいいかもしれん
>>121
>3ゲージ溜まる→博麗雷震掌!×3→星6つ奪う+7割程度のダメージ
なんだろう、全然違和感を感じないw
ま、3発全部当たって7割なら普通だろうから
通常星取りを1個にすればいいかもな
>>121
ぎゃー
さっきまでのデバッグ解除わーすれーてたー
cmdの;triggerall = var(13) = 7のとこの;を外すだけで解決できます
度々の凡ミス申し訳ないorz
雷震掌については一考させていただきます。
実はうpする直前まで通常攻撃の火力は今の3分の2くらいになってまして
それを考えてゲージ技である雷震掌を少し強めにしてたりしてました
ただ、星取りも考えると確かにいくらなんでも…ですね
>>126
さらn
>破顔の衝撃波出ないバグは極力直したつもりだけど
>まだなるようなら報告よろろろ
まだなるっす OTZ
やり方?は博麗無想流舞のxボタン使用後に即テーレッテー
(状況的にはテーレッテーの2回目のビーム(自分の背後に撃つやつ)を
終了ギリギリで当てる感じ)
最近出たジェダは原作再現重視だから
どちらかといえば弱めだと思うよ
ダッシュ大P×nの無限コンボとかもやってくるけど
全体的に喰らい判定が大きいからさほど強くはない感じ
>>89
個人的には☆取り制限を原作仕様の3個までにしてほしいなーとか
モヒカンの戯言だけどw
>>127
ぬぬぬぬぬ
もう少し弄ってみますorz
ときに風神脚も星1個にしたほうがいいですかね?
あんまり人数増やすと前回みたいな予選リーグ形式厳しくなりそうな予感がしてきた
主は予選はリーグでやるなんて一言も言ってないが、個人的には前回の予選大好きだったもんで
とりあえずチームの総合戦力の上限、下限、参加チーム数の上限を決めてからじゃないとキリがないような
おおまかにでも
H氏のボス白レン新しいAI入ってからジャスティス、ボスハルク、トキ相手にほぼ互角に戦えるようになったな
超反応無しでここまで強くできるものなのか…
イグニスヨハンシシー96ゲニはレベル設定で
ボスハルクやトキと同等かそれ以下程度に自重できるから問題ないとしても
ブロリーってレベル設定ってできるのか?
できないなら火力装甲2分の1とかそういう調整になるのかな
>>132
別名かわいいジェネラルだぜあれ
マグニのバリアは原作じゃ1ラウンド1回だった筈
>>112
ルビーハート、ソンソン、アミンゴくらいかな
のりまろは米ではぶられてるし、メカ豪鬼を筆頭とした改変連中は違うだろうし
AIがあれば
VSオリジナル
ルビーハート、ソンソン、アミンゴ、グッドマン、アイの何れか
で新規チームも行けるんだけど
ソンソンは元ゲーあるんだけどな、格ゲーじゃないが
マーヴルはいっそ問題児としてセンチネルでも出してみていいんじゃないだろうか
>>123
それならそれでもいいんだろうけどもね。作るなら作るで、それ前提で他チームの層考えなきゃだし。
あと、面子選びはそれはそれで難しそうだなぁ。
>>132
あれでも自重してくれてます。
というか、しれっといろいろ参加してますけど、あの子トップクラスの問題児です。
>>130
ちょいと追記
>破顔の衝撃波出ないバグは極力直したつもりだけど
>まだなるようなら報告よろろろ
どうやら確率自体は減ったみたいっす
さっきは出なかったが、今試してみたがならなかったし
ただどういうわけか
1回だけ、霊夢がテーレッテーのポーズで地面に埋まっていった・・・
>ときに風神脚も星1個にしたほうがいいですかね?
こっちはどうなんだろうか
風神脚→風神脚はつながらないみたいだし(空で受身可)
グッドマンはAI入ってるけどなかなか鬼畜だよ
本人動かなさすぎる。猿王頑張りすぎだw
>>136
MVCのソンソンはソンソンの主人公のソンソンの孫娘のソンソンってなってるからMVCオリみたいなもんだと思う
>>140
そうなのか、てかソンソン多すぎてなにがなんだかw
そういや前スレで属性トナメをやりたいって言ってた人は結局どうするの?
>>138
>地面に埋まっていった
うpしはじめてから気付いたバグでこちらでも確認済みっす
まぁ、まだ直せてませんがorz
しかし衝撃波出ないバグは確認できない…
さっき弄った数値を勘で調整するかな…
>>102
自分も使う分には飛竜はSplode氏のが好きだ
でもこの飛竜アタック130〜140にしてようやく原作火力という
kong氏のキャラは流石の制作速度だけあって人が使うには細かいところが微妙なのが多い
>>112
格ゲーではマヴカプでしか出てないキャラも居るし個人的にそのチームは欲しい
ロックマン、飛竜、トロン、ロールちゃん、CAP、とか作品別で出番の無いマヴカプ版のその他カプコンキャラ。アバレッタも出すならここに入れればいいと思う
さくらとかかなり完成度高いの居るし。まあロックマンが見たいだけなんだけど
あとカプエスキャラ見飽きたのでSFチームはカプエス以外の組み合わせを期待
龍虎は飢狼と混成にすればいい感じに面子が揃いそうな気がする
どちらにせよマイナーゲーと一部の作品はボコされるためだけに出されるようなものだな
いっそあまりにも勝ち目のなさそうな作品はまとめた方が良いんじゃない
例えば龍虎ヴァンパイアとか
主要25チーム以外で追加して欲しいのは、
RPGチーム
チキ、ミニス、DQ5息子、DQ5娘、クレス、ティファ、クラウド、
FFTモンク(タクティクスはRPGじゃないか?)等
ACTチーム
アリーマー、トロン、ロック、ロール、マリオ、カービィ、
エイリアン、マルコ、メガマリ、エイリアングリーン、
わぴこ、ピングー、ワンダーウーマン、ポパイ 等
VSシリーズチーム
MVCとかCVSとか 多すぎてなんとも
ワーヒーチーム
NEODIO、ラスプーチン、マッスルパワー、ゼウス 等
ウォーザードチーム
ムクロ、タオ、ブレイド、ヴァルドール 等
現実的にできそうなのはどれだと思う?
>>123
MVCカプコンサイドチーム
先鋒 ロールかジン・サオトメ
次鋒 トロンかサクラ
副将 ストライダー飛竜
大将が迷うバレッタだと相変わらずだしkongベガは空中要塞キャラだし
飛竜解雇してジルとか入れてもいいかも
kof ネスツチーム
先鋒 ラモン
次縫 K9999
副将 ヴァネッサ
大将 ゼロオリジナル
でどうだろう
ゆっくりの人のCCれいむ普通に強いなー