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前スレ
MUGENについて語るスレpart86
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・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしやんせ
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・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
何でマグネティックテンペストが後ろにも飛んでるんだろうか。記憶違いか？
取り敢えずあの何このコマコン、みたいな動きしなくても永久可能なキャラだし、永久しなくても直ぐに死人が出るゲームだけども
ネタはともかく、実際対戦するとこういう感じである
>>346
原作じゃ1Fと聞いた
マヴカプ候補によくkong氏が上がるのはmvcは東方や北斗と違ってあまりAIに恵まれてないからじゃないだろうか
あっても大体対人用だし
風見マグニもやばいが上の動画のケーブルがどんだけ酷いといわれるか分かった
飛び道具跳ね返せなきゃ無理ゲーだろｗｗｗ
グレイズしようぜ！
選べるメンバーが少ないチームを基準にしよう
それ以外は人気があろうが全部カット
そのくらいやった方がスッキリする
>>350
原作でもきちんと調べると、実は発生１Ｆにヒット時に１Ｆとかなんかよくわからんもので実質２Ｆらしい。
まぁ結局見切れないから関係ないんだけどね。
そーなのかー、酷いことには変わりないなｗｗｗ
開幕前に移動できて密着出来るんだけども、その時は足が1Fだったような
ガードするか足下無敵のキャラで返すか、刺されてそのまま死ぬか選べます
マヴカプにおいて永久なんて食らう方が馬鹿なのに
永久が絶対入ることを前提に話を進めるのはどうかと思う
大体マヴカプのキャラ差だってキャラの組み合わせによっては埋められることもある
ま、取り敢えずAIには相手が永久持ちでどの技どのキャラを警戒しないといけないとか存在しないのでMUGENじゃ関係ないけど
今は大雑把に強とか凶などランクが付いてるけど、やっぱりある程度の
キャラやAIレベルでのランク付けは必要なのかな。
ニコニコ格付けトーナメントの応用ですねわかります
>>352
レイドラ無双だと…？
>>358
受身不能は攻撃側で設定するけど、sffの関係で早く受身するキャラとかいるらしい？
よくわからんけどGGとかCVSとか
あと霊夢みたいに無敵になっちゃうのもいる
マーヴルがどうかは知らないけどね
関係ないが作品別Ｕｌｔで、昨日はDISRUPTER出ないかなぁとか思ってたら普通に黄昏アレンジキャラって前回ですら１キャラも出てないな
たみふる巫女、MvC2舞、咲夜ブランドー、megamariみたいな有名なのも出てないし。megamariはＡＩ無かった時期だけど
基本的に見た目一緒のアレンジは候補に入れない方向と見るべきなんだろうか、他作品もそれっぽいし
こう言っては何だけど、EFZの欠片も無いから候補に挙がるとかそれ以前の話では
>>350
マヴカプＡＩは恵まれてないってより、海外産だから知られてないってのが正しい気がする。
どの動画か忘れたけどwind（だったかな？）と組んでたストームはKong氏のでは無かったよ。
元ゲーの欠片もないアレンジは駄目って見るたびに思うんだが、イングは問題無いのか？
MvC仕様もカプエス仕様も原作からはかけ離れてると思うんだけど・・・
いや黄昏系の面子が前回たまたまそろってただけで
○○の皮を被った系は前も今回の案にもしっかり入ってるでしょ
DBだって超神さんのアレンジが多分に入ってるし
そしてさっき戦ってみたら幕末組強すぎワラタ
Lv5であれって何やねん。弾き怖すぎるよ弾き
>>363
AIが無かったどころか最初の方の奴の開発時期を考えろよ
そもそも見た目一緒はありえん。MvC舞とMegameriは兎も角残りの二つは見た目からして別物すぎるだろ
>>366
これはイングリッドですといって納得できるかできないかの違いじゃね？
そもそも前回カンチョー丸が出てる時点で曖昧ではあるが
>>366
んーCグルイングが一番カプジャムの仕様に近いからまだアリかな、と自分は思う
他の製作者のイングはかなりかけ離れてる感はあるねぇ、mvcとGGだし
黄昏改変といえば個人的にはひぐらし（というか三四さん）見たいけど、性能的に厳しいかなぁ。
ついでに宣伝していくよー。
前回うｐ乙って言ってくれた人ありがとう(´・ω・`)ノ
ぶっちゃけ前にボスハルクが出てる時点で説得力無いよ
タミ巫女、咲ブラ、megamariとかは個人的にクロスオーバー枠で出して欲しいが作品別と言われると微妙な気がする
ドラクロとか貞子のオリジナルチームもいるしいいかもしれんが
アレンジは駄目。ってなったらほとんどのキャラは駄目になるぞっと。
咲Ｂとか明らかに別物と分かるならともかく、
多少のアレンジは目をつぶってもいいんじゃないか？
チョイヤーのボイスパッチあてた東方キャラでてる動画ある？
さんをつけろよさんを!!
動画禁止のはずだよ
だな
そこは「さんをつけろよデコ助野郎！」だろ条項
まぁ禁止にしておかないと色々とね、声が付く事自体を嫌がる東方好きも多いし
スイカの時も色々すったもんだあったしねぇ･･･しかも今回
他の製作者のパッチだから色々事情複雑化しそうだし、動画禁止は自然かと
自分のイメージに合わないからってそれをコメントで残してく奴はなんなんだろうなぁ
２次創作３次創作として割り切れんのだろうか、元が好きならなおさらだ
>>369
俺は「入れてないのおかしくね」って意味じゃなく「あぁ、アレンジだからしょうがないか」って言ってたんだが
MvC2舞とmegamariって一般的には原型留めてるのか
しかし、他の意見見てると一応アレンジ出てたのな、多少程度はＭＵＧＥＮなんだししょうがないと思うけど
>>384
自分は割り切れるけどそういう人も居るよって事をね
自分は普通に声パッチつかってるし
megamariなんてあれで自分の中での魔理沙のCV固定されてry
気を害したのならすまんです。
MvC舞とmegamariは「外見は」そこまでいじってないからじゃね
技性能はひとつ残らず別物になってるけどさ
つーかこの２キャラはどちらも作者が見た目以外別キャラって言ってなかったっけ？
そしてまったく話題にすら上がらないMvCみずか
こっちはこっちで問題児過ぎるけどさ
>>385
自分の意見が一般的かは知らんけど、今挙がったのは原型留めてるの居ないでしょ
メガマリはそもそも原型以前にアクションの方のを芋魔理沙を基に表現したもんだから魔理沙ではそもそも無い
たみふるも霊夢を表現したキャラじゃない。誰も芋のキャラって認識はしてなかろ
MvCもブランドーも以下略。ってかEFZや芋に分類してないでしょ誰も
だから候補に挙がる訳ない
>>385
後から考えたらまるで原型とどめてなかった>Megamari
MvC2舞は…まあ姿は舞だから原型とどめてるんじゃね？容姿的な意味で
アレンジ自体はいっぱい出てる。ってかアレンジされてないmugenキャラの方が珍しい
でもまあ、出てたキャラの殆どは原作内のアレンジとかでクロスオーバー的なのは無かったように思う。
作品別というにも微妙だし荒れる要素だから外したのかもしれないけど
>>387
上の方で作り直しがどうとか言ってたやつだっけか
持ってなくて内容知らないから挙げなかっただけさ
俺みたいにアレンジされてないmugenキャラ欲しい人もいるけど
芋緋キャラ製作のレシピとかあればなぁ
グレイズステートの記述はNachal氏のサイトに書いてあるんだけど
ぶっちゃけmugen上なら再現率高いか低いかの程度の問題ってだけで、どいつもアレンジされてるようなもんだよね。
あのイングはVSシリーズオリジナルとかSF勢に分類されるのか？
そこが未だによくわからない、外見同じ性能別物ということならイングとMvC舞は内容的に変わらないと思うんだけど
北斗なんかはほぼアレンジだよなぁ
技量の低いキャラ製作者は再現出来なかった部分をアレンジって言葉で誤魔化している
って誰かが言ってた
もう東方(アレンジ)って枠作っちゃえばいいよ
>>393
最終的には動画作る人の裁量に拠るよ
舞に関しては製作者から作り直したい宣言が出てるし、それよりかは他のキャラを出した方がいいのは火を見るより明らか
SF(アレンジ)
KOF(アレンジ)
EFZ(アレンジ)
MeltyBlood(アレンジ)
北斗(アレンジ)
こうですか＞＜
オリジナル（アレンジ）
>>393
性能はおいておいてキャラの出所的に言うと
初出はVSシリーズ系(いわゆるNBCのような社内オールスターモノ)
だけど、あとでストZERO3(PSP版)に出たからSF勢に入れる事も出来るかもね
そもそもVSシリーズオリジナル枠はGルガとイング出すために作ったような枠だったしな
そもそもイングはVSシリーズじゃないしユウキに至ってはNBCだし
今回も出すんだったらユウキ以外はカプコンその他枠で出すのが適切かと
まあそれにしたってあのイングは改めてみるとないと思うな
ボスハルクとか天草とかLv7文とかカンチョー丸とか表モードDIOなんかもそうだけどさ
どこの馬鹿だよ
ワールドカップの人の新作来てるな。あのキャラのＡＩが強化されてた。
>>393
イングは言わば北斗のハート様みたいなもんで
現状はアレンジキャラしか存在してない。出演作のカプジャムver、ZERO3↑↑ver両方作られてないからな
製作者が原作再現の方向で作ろうとしてるキャラが居ないわけだから
分類するとしたらアレンジ枠だろうね。
（非カプエスキャラの）カプエスアレンジとか、非GGキャラをGGアレンジとか
アレンジ枠の中で細かく分けることは出来るかもしれないけど。
原作再現はその過程と作業を楽しめないと物凄く辛い
正直、妄想膨らませてﾊﾟﾁｷｬﾗ作ってる方が楽しいです
>>397
作り直したい宣言ってのは記述が自分で見るに耐えないからじゃなかったっけ？
みずかの方はそれにバランス調整もしたいとは書いてたけど
どっちにせよ作品別トナメに出していいキャラではないけどさ
取り敢えず前回の選考基準自体知らんから、前回出たキャラの扱いに関しては何も言えね。
VSオリジナルチームで本当に原作っぽいのってユウキ位じゃなかったかな
先鋒：NBCユウキ
次鋒：超必性能、スーパーキャンセル、色々混ぜたPots神人。CvSの神人とは別物
副将：溢れんばかりにポイント注ぎ込んで更にグルーブいいとこ取りした（名目）EXグルGルガ
大将：イメージはあまり変わらないが技性能総取っ替えMvCアレンジイングリッド
そしてユウキはボスじゃなくて主人公では。イングもボスじゃなくて乱入キャラだから真吾ポジションだと思う。
今見ると、作品別だったのに優勝チームが凄まじいまでに作品別らしくないな
カプエスアレンジチーム
CVSイング
CVSリリス
CVSヨーコ
結構強いが後一人をどうするかな
もういっそこうなったら各チーム戦力調整のために1キャラだけ改造キャラ入れられるルールにしたらどうよって思ったが
そうなるとどこまでアッパー性能なら許されるかの基準が必要になるな
下手するとSF2枠でエビルリュウ、EFZ枠でMvCみずか、マーブル枠でkongセンチハードがでてきかねん
まあまあ・・・前作楽しかったじゃないか
出れない関連は残念でも、しょうがないって思うしかないさ
動画作る人も楽しまないとつらいぜ
前回見てるに、別にガワが同じなら何出したって良いんじゃねーかって気はするが
そんで注意書きとか、「キャラ選考はアレンジ強化アリアリで」とでも書いとけばいいんだ。
そうしとけば、あとは文句言うほうがキチガイなんだから
ハヤトいたな
なんだ、強いじゃないか
問題はCVSアレンジチームなんて枠が作れるほど余裕がなさそうな所か
CVSジルが完全に忘れられてるような。あいつも結構な強さだぞ
それとCVSヨーコは素直に版権折キャラ枠で出すのがよくない？
そういや今回結局CVSキャラのグルーヴはどうなるんだろ
オリコンできるAIはAとしてそれ以外はC？N？K？
>>418
キャラによって変える必要はあるかと
一発キャラはKだし、2ゲージ技が強いならC、安定させたいならN辺りかな
S,Pは･･･強いキャラもいるんだがなぁ･･･
じゃあヨーコはガイナ枠で
正直今だとエビルリュウと悪咲氏の殺意リュウはAIも入れた強さだとさほど差が無いと思う
性能的には圧倒的にエビルが上だと思うが
エビル舐められてんなあ…
まあ物によってはあんま強くないのもいるけど
>>423
舐められてるってかそれくらい狂AIが多くなったってことじゃないの？
大抵上がるドラクロ作者の奴なんて凶性能だろうといわれてたのに
ボスハルクが普通に出てきてるご時世だしねぇ。
イビルリュウまでなら、倒せないレベルでもないし
Vyn氏のは更新前のがエグかったからね
前転ブロッキング前転で寄ってくるわ、ダウンすると前転で裏回るから人操作じゃ対応出来ないわで
MUGENって確か先行入力聞かないから、リバサ昇竜で割り込むとか正直無理だったし。小足挟んでで来るからAIじゃないと厳しめ
＞まあそもそも、イングリッドとかは元ゲーにさえ居ないMvC仕様だったり
＞アバレッタにも技が追加されてたりするのがMUGENなので、あまり極端にアレじゃなきゃアッパー改造キャラでも出して問題はないかなあ、と。
うｐ主自身が前スレでこう言ってるんだからアレンジかどうかは関係ないのさ
そこで禁断の3rdエビルをだな
ところで遠野志貴って主人公（主）的立場なのに
Mugenでは全然ネタにされてないよな。
MXFではあんなにカッコよかったのに七夜志貴の葬式ネタみたいな
ネタが無いキャラっていったい・・・。
586氏の発言が無駄に尊重されててﾜﾛﾀ
かくいう俺も氏の鷹揚というかオープンな姿勢は好きだけどね
ところで2回目UltimateトナメのKOF（アッシュ編）の大将がムカイさんになってるんだけど
強いAIあったの？
ムカイさんに強いAIあったよ
前にここでうpされてた
そもそも遠野のほうはmugenだと純正移植キャラがないからなー
あと葬式はネタとしては反発する人間も多いキワモノだぞ
あんなネタならない方がマシって人間もたくさんいるんだし
>>426
あっちの方がパターンが単調だから
人操作だとドラクロの人のイビルの方が手強いと聞いたことがあるが
>>424
殺意リュウをエビルリュウって呼んだりする人も居て、ややこしいからなあ
そのうえ殺意リュウ自体の強さもけっこうバラバラ……
性能で言うなら、ZERO3殺意リュウよりZERO3リュウのが明らかに強いしな
mugenでも、3rdエビルリュウは、AIがスゲーだけで、3rdリュウと性能はどっこいか負けてるぐらいだし
>>429
葬式に関しては…まあここ最近の愚痴スレを覗くといいかもしれんね
遠野は嫁アタックとラーメンがたまにネタにされるだけマシなように思える
>>431
ここでうｐられたのがあるね
転載自由ならうｐろうかと思ったけど改変可、そのままの転載不可だったわ
ZERO3殺意ってのはvsシリーズバリの波動拳とビーム型真空波動拳ぶっぱなすヤツかな
3rdエビリュウはボスハルクとどっこいくらいだな
いや多少不利か
攻撃100にしたら虐殺だな
>>439
多分原作じゃないか？
原作ZERO3リュウは(2中P→大竜巻)×2で気絶させたり、Vイズムでの火力がかなりあるんだが、
ZERO3殺意リュウはその辺のリュウの利点が全く無い上に
ゴウキの弱点である防御力のなさを引き継いでたりするし
昨日更新後ネロカオスVSDIOを見てたら
普通にネロカオスが勝ってた事に驚いたな。
>>430
そういえば最近ここでは見かけないな
活動してるのは分かってるから不安にはならんが
>>433
来焔氏（青子の人）が製作中だが、日記を読む限り忙しくて中々進まないみたいだな……
青子も七夜も良い出来なんで、期待しつつ気長に待ってる
>>441
ああ、そっちの方なのか。ってことはMvC殺意が439かな
どうもZERO以降はリュウが妙に若いから見た目が判りにくい
そこ、使い回しとか言わないように
さっき動画見てたらピングー居てちょっと驚いた
元が格ゲーじゃないキャラのトーナメントってそういや見たことないね
異種過ぎるからか
>>444
人気があるって言ってあげようよｗ
ちょい質問だがチーム戦で自分が大将かどうかで
条件分岐させることって出来る？