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MUGENについて語るスレpart86
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしやんせ
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ向かうと良い
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
初代龍虎とか超でかいよｗ
>>244
アニメ…多いかな？
完全に元ネタない所から作ってるのはハルヒ系くらいしかしらないなあ
元ネタがありゃエロゲーキャラでもやるでしょう。二トロワとか
>>238
人数が少ないところは回転が少ないor無い
先鋒
センナ
次鋒
狼牙→糸目
副将
クナギ
大将
剣道＆弓道→ジャージ
みたいな感じで。
一部のキャラだけ戦えるかんじのチームは、あえて弱いところを参加させずにいくとか。
>>236
多分アリスさん姉妹の人が、
ネタ被りしちゃったってだけの話だと思うが、
まあ口出しても何にもならんかｗｗ
>>242
さて、それが普通かどうかは分からんが、俺は思わないな
どんな強化されてようが、CPU専用ボス性能だろうが、
そういうキャラとしてMUGENに存在するんだから、それはそういうキャラなんだろうよ
むしろ手を加えて、火力引き上げようとすることの方がチート臭さを感じてダメだ
どうだろ？ところで次鋒が一番弱いのはデフォかい？
レオパルドンのころからの伝統です
>>250
あーそうか、自分の立ち位置言い忘れ
自分はそもそも「ボス級は出さなくて良いじゃん」的な考え方
わざわざ調整しなきゃならんならそれはもう自分も
＞チート臭さを感じてダメだ
と思うし
ただKOFとかは明らかにボスとプレイヤーキャラの性能が剥離してるから
色々となぁと思っただけなんだｽﾏｿ
ボスがベガとかジェダみたいに普通にゲーセンでも使えるなら良いんだけど
そういうのがアリならジェネラルも(TAITOキャラとかなんかで巨大魚とかと組ませて)
アリになる訳で、もう優勝確定だと思ったのでｗ
風見氏のサイト行ってみたら
すごいことになってる
あれ完成したらどうなるだろう？
おいおい風見氏+MVCでおまけに扱うキャラがアレとか世紀末ってレベルじゃねーぞ
地上戦も世紀末なマグニに乾杯
>>251
まあ、例として適当に組ませただけなんで
この場合、糸目が負けたらまた狼牙の出番ということね。
>>253
ならばそれはもはや作品別Ultに要求すべきことではないと思う
まあ、個人の作品観によるものだし、やめろとは言わんが
あと>>253に追加で
アッパーとCPU専用ボス有りだと作品別の強さが見れないんじゃないかな、と思ったのよ
ジェネラル単体は強いかも試練が、他のキャラはそこまで強くないと思うし。
何かここまで考えてgdgdになってきたからもうやめとくけどｗ
クララ,お梅＆お種は強ウザで定着しそうだ。
このままmugenにも豪傑ブーム来るかな？
ポチ,金太朗,ボビーみたいの見てみたいけど。
>>248
ハルヒ、ひぐらし、らきすた、ローゼン、るろけん、ネギま、シャナ、あずまんが、ＣＣさくら、ちせ、メカ沢、おお振り、ギアス、キノ、ミーア
俺が知ってるのはこのくらいか、まあ多くは無いかもしれないけど。
ひぐらし、ハルヒ、ローゼン系がかなり数かせいでるなｗ
ゲニやイグニスはともかく
ムカイさんや斬紅朗に出るなってのは酷だぜ
>>258
うん、もう話が自分の中でズレまくってるからやめとく、すまん
んで最後に
>>262
斬紅郎はゲーセンでもプレイヤーが使えるからアリかと思ってる
自分の考えで言うと、同じサムスピで例を言えば真サムで黒子はOKだけど、ミヅキはアレじゃないかなって理屈。
ミヅキ出すなら零SP〜天下一の性能で出て欲しいなって感じ。
んでムカイさんは永久になる石化技、同じく石化する全体攻撃と
AIはともかく性能的にはどうみてもラスボスだと思うｗ
まぁこの話はもうやめとくｗ
ところで風見氏YABEEEE
あれはMVC2マグニか？ｗ
あんな永久出来たっけ、CPUなら出来そうなのがアレだがｗｗ
>>262
イグニスはともかくゲニって言われてる程強くないだろう…
使ってみりゃ分かるがお別れ以外の性能ははっきり言ってゴミだぞ
ワープ技も「遅いですね」とか言いながらその実ダッシュより遅い上に
無敵時間もすぐ切れるし使い物にならん
ゲニは人が使うよりＡＩが使った方が遥かに強いキャラ
MOWのカインもそうだった
人じゃ性能を使いこなせないといえばザベルか
あとシエルもそう言う感じらしい
トキも人では使いこなすのに限界があるって言われてるな
EFZの澪にも理論上最強の呼び名があるし
3rdのレミーもシステムとの相性上そうなるな
確かに強いけど性能故か毎回お別れ動画になるよね
製作者の人もその辺りもう少し調整して欲しい
素晴らしい再現度のキャラなだけにそれが非常に残念だ
まあゲニの在り方としては正しいんだろうけどね
>>273
むしろSVCゲニに期待したいな、その辺はｗ
あれならお別れ動画には絶対ならない(まずゲージがいるし)
多分動きとしてはレアス辺りに近くなると思う
ゲニ改変自由だし自分で調整した方がはやんじゃね？
ていうかゲニからやみどうこく取ったら死ぬほど弱体化すると思うがｗ
そういや98UMのゲニってどうなんだ？
そういやアーケードの98UMのゲニみてたらぜんぜんお別れしないなーと思ったらゲージ要るのか
96の印象が強かったからすっかり忘れてたわ
>>271
現状AIも使いこなしきれてないしな＞澪
むしろAIにやらせるほうが大変か
まあEFZにはお手軽最強な人外キャラもいるけどさ
失礼。批判的な書き方になってしまったが
俺としてはアレで良いだと思ってるんだ
ただ最近ゲニが出るたびに「またお別れか」とか
批判コメが付けられる様になってきたので気になってるだけ
>>276
技が増えたりよのかぜがダウン追い討ち可になったりしてるけど
どうがんばっても96ゲニより弱体してると思う
風見氏とマグニすごい気になるんだがだれか内容詳しく教えてくれ
とある事情で動画見れん
>>276
SVCゲニをボスっぽく仕上げてみました風味
あくまでSVCゲニなのでまぁお察し
そういやぽっと検索してたら見つけたんだが、風見氏は
ここまで目指すつもりなんだろうかｗ
ほぼ連投ですまんが
>>281
マグニで
(2弱K→スーパージャンプキャンセル超低空空中ダッシュ中P→中K→大P)×n→ﾃﾝﾍﾟｽﾄガードさせて終わり
どうやらAIみたいでｶﾞｸﾌﾞﾙ
エロゲBGMの最新作で
皆本編で盛り上がってるのに一人大きな古時計のアレンジ曲で感動してた俺はバカ
何のエロゲかは知らんが感動をありがとう
モエかんだな
これ
ttp://kokoron.madoka.org/mirror/m/moecom/a_pocket_clock.zip
ゲニ、カイン、ザベル、シエル、澪とかはCPUみたいに的確にその行動に対してこの動作をしたり、コマミスしない限り、使いこなすのは無理
まあ、だからこそ、理論上強キャラと呼ばれているんだけどね
トキも確かにそうだけど、一部特化させるだけでも十分強いから、無問題っていうのがね……
話は変わるけど、アルカナのはぁとってAIついたのね
そこそこ動き良いんだけど、実際、他のアルカナキャラと比べるとどんな感じなの？
あのはぁと攻撃判定デカすぎじゃない？
その上伸ばしてる腕や足にまったく食らい判定ついてないのも気になる
とにかくやたら判定勝ちするからそういう面では強いとは思う
おはようございます。宣伝です。
【MUGEN】 続・狂−１ グランプリ PART５
色々議論は続いてたみたいだがやっぱ問題となってるのは各々の大将かねぇ
あの中で一番ヤバ気なのがブロリーってのは俺も同意。アーマーとAIで下位に突破される確率が限りなく低い。
豪傑寺のように駒の少ない所を基準に考えてくってとこか
関係ないけどなにやらバグってこんなことになってしまった。
ttp://neko-loader.net/pict/src/neko22498.png
今候補にあがってるのでブロリーに有利つけられるのっているんかねえ
ゲニはブロリーといい勝負できた気がする
あとがんばればハルクでも勝てないこともない
でもやっぱり強すぎるヨハンがなにもできないで終わる
ブロリーと良い勝負したのは
ボスハルクトナメや強凶混合でみると
ジェネラル(いないけど)・シエル・イグニス・みすず・96ゲニ
くらいか
ヨハンですら相手にならなかったし(一応仕事したからジェネラルが勝てたけど
96ゲニにいたってはブロリーが瀕死なのにそこから半分以上減らされてやっと勝利したからな
ごめんさっきウォッチで対戦させてみたら
ヨハンもがんばれば勝てるっぽい
適当なこと言ってすいまえんでした；：
>>291
待ちガイルは真空投げ自重しないから毎回ギリギリで勝つ
あとペットショップも運がよければ開幕で8割くらいは削れるからチーム戦なら勝てることもあるかな
>>293
そうそう。なんかブロリーが回避して追撃に行ったらこの状態になって永続コンボｗ
頑張ればか･･･あの糞強いヨハンが頑張らないといけないかｗ
あとセンチネルも良い勝負はするだろうけど勝てないと思う
センチの次がマグニにするとかで･･･(逆でもいいけど
でもそうするとマーブル勢が強すぎに･･･
ブロリーだけコイキングとタッグにでもしないと駄目かねぇ
あーブロリー好きだから出て欲しいなー(557氏のは少し遠慮するがｗ
面白いので宣伝。結構いい勝負が多い。
狂勝負もちらほらあるけどw
ニコつながらねぇ…
ブロリー普通に凶の域だから仕方ない
>>288
判定勝ちするのははぁとっぽくはある
相殺関連って完成してるんだっけ？
判定大きいけど、mugenの中ではそこまでひどくないかな
判定表示してみりゃわかるけど、バレッタなんかもかなりでかいよ
アフロン氏のも結構大きめ
最近見た動画にサノスが倒せるほどのブロリー出てたよ
なんという逃げ……(常套手段とは言え)AIがこれをやったら非難轟々だろうな
暇だったから問題児と言われてるゲニとイグニスを
ブロリーと10戦づつやらせてみたけど
イグ５：５ブロリー
ゲニ８：２ブロリー
だった、投げが強いキャラが相性いいんかな、AIは全員即入るようにスイッチいじっといた
ブロリー、ザンギに負けたよ
アーマーとやたらと無敵付加されてる攻撃頼りだから、無敵多段多用するイグニスやゲニに勝てないのは至極当然の結果
>>303
あれだよ
ボスハルクトナメのイメージが強すぎて
ブロリーはヤバイって思われすぎてるところもあると思う(実際ヤバイがｗ
昔のAIだったらイグニスのほうが少し弱いくらいだったんだがな
今のAIで五分か
ブロリー自体は2001年に更新停止してるのに･･･すげぇな
ゲニは油断さえしなければお別れ連発でいけるんだな
>>306
イグニスはチェーンをアーマーに潰されて負けたのが多かったわー
一回浮かせたらブロリーの装甲でさえ8〜10割持ってくコンボは毎回吹いたｗ
ゲニはもうお別れ天国で（ｒｙ アーマーの隙を突く0フレ投げが効きまくりかな
今ヨハンも試してる
>>265
よのかぜもかなりの鬼畜性能だぞ
殆どの飛び道具消せるし
見てからガードするのは無理だし
対空技としてもかなりの性能を誇ってる
kong氏のマグニとストームで飛行&バリア自重させてみたけど
なんだか挙動があやすぃ・・・技モーション繰り返して止まったりとか
勝負が中段されてしまうことが多すぎるのだけど・・・
飛行の方は大丈夫だと思うんだけど、バリアのほうが自信がない
4120と4121のChangeStateをnullにするだけじゃダメかな？
kong氏キャラが扱いにくい理由のひとつに
なんか不安定ってのもあるんだよな
タッグだと飛行キャラがホバリングして画面外にゆっくり消えていくという＜kongキャラ
火力自重させたイグニス（永久もちょっと自重していただいて）なら、大将枠いけるかなとは思うが。
ゲニの場合、お別れ抜いたらここですかここですかしかほぼすることないし、
火力下げてもあんまり激戦にならないし。というかあれほぼパターンだよねｗ
永久持ちでいえば、（案の時点での）リーゼも半永久持ちだったりするけど、
超必を無理やり組み込んでるせいか落としてるしね。うさぎ氏はわざとそのまま残してるっぽいけど。
そうなるとブロリーはさらに火力を落とすか･･･
ブロリー自体火力高いわけではないんだがな
ガン攻め鬼ラッシュでごっそり取るという
>>309
無理にマグニやストーム出すくらいなら
副将 イージーセンチ
大将 ミディアムジャガー
とかでもよくないかい？
この辺のデカキャラは相性次第でちゃんと負けるし
10中八九優勝だろうけどマーブルだから優勝してはいかんということも無いし､決勝Tあたりで負けるまで取り直す事も出来る
>>302
これがうわさのガン逃げケーブルか
酷いってレベルじゃねーｗ
つーかこのくらいならAIにやらせるのは難しくない気がする
アーケードの相手になったらF1ものだが
バイパービームの後にビーム系のストライカー呼びつつ、相手の大P(射撃）をガードすれば近寄れるよ！
MUGENでは無理だよ！
309自己解決
おれはなんというマヌケ・・・＼(＾o＾)／
っていうミスでした
>>315
俺は特に思い入れはないのだけど、マグニあたりは人気的な意味で
みんなだしたがってるんじゃないかな？
まぁ結局色々自重になってしまうと、そういう人は嫌がりそうだけど
kong氏のキャラは扱いほんと難しいなあ・・・
無理してkong氏のキャラ使わなければいいじゃん
マグニートーとかストームとか強いAIついてるのがいるんだから
kong氏以外でもマグニとかいるよな
ボッツは見かけたこと無いが･･･
そして>>298のお覇王の酷さに吹いたｗ
つうかお覇王ってちゃんとした大会に出るのこれが初めて？
全チームにKongさんのキャラを入れればバランス的に全く問題ない
>>319
別に俺が使いたいから言ってるわけじゃないんだが
話題になってるみたいだからkong氏のキャラを
試してみただけなんで、他の製作者のはわからん
むしろ俺もジェダとかDeuce氏製作のやつの戦い方が好きなんで
あっち使ってもらいたいと思ってる派だぜ
本戦では確かに厳しくなりそうだけど（´・ω・｀）
kongキャラやらんと勝てないとかそういう状況ならチーム抹消のがまだいい
なんかkongキャラはアッパーイメージ先行してるっぽいが
kongキャラが総じて原作より強い訳では無い
マグニートーなんてCOTA版の劣化性能じゃないか
そうだ！龍虎にお覇王かどないや入れたらよくね？
これでバランスが・・・あ、いややめて冗談だからそんな目で見ないで（ｒｙ
アッパーイメージ云々ではなく、原作と別物だって言ってるだけなんだけどね。
まぁ、前回のみたいにハルクやら豪鬼やら天草やら覇王やらあゆやらEXグルやら拘らないならどんな改変改造でもいいんだろうけど。
っていうかうｐする人はどういう方針なのかが判らん。出来るだけ揃えたいのか皮被ってばいいのか
それにしたって、ジェダをわざわざMvCから持ってきて作品別は無いだろうとは思うよ。
そもそもkongキャラが上がるのは性能が強い弱いじゃ無くて現行のAI含んだ強さだろう、話に出るのだって
実際問題、例えば北斗チーム（ジャギ・ケンシロウ・シン・トキ）を基準とすると、
マーブル・ドラゴンボ−ル・ＫＯＦ（ネスツ）・アルカナとかはどういう編成にすれば４〜６割くらいの勝負できるようになるだろうか。
マーブル
オメガレッド、ジャガノ（kong氏じゃないほう）、スパイラル、サンドマン
ドラゴンボール
１８号、悟空、ピッコロ、ブウ
ＫＯＦ（ネスツ）
Ｋ９９９９、ヴァネッサ、ラモン、ゼロ
アルカナ
きら、このは、リーゼ、フィオナ
くらいだとどうだろう？
この際○○を出して欲しい、よりバランス重視で考えたとして。
ツッコミお待ちしております
>>329
ん？この掲示板内で上がってた話だろう？テキストは全部読んだぞ＜ジェダ
自分が言った方針ってのは、今後変えるのか調整なのか知らんけど
色々入れたり引っ込めたりする際の選定基準の方針だぞ
>>328
ゼロの代わりにCVSクサナギじゃトキシンに対抗できんかね？
あの京のマイナーチェンジ版だから最高レベルならいけそうな気がするんだが
あと鉄雄はヴァネッサやラモンより強くなった・・・と思う
結局WMEの続きはやらないのか
>>331
ＣＶＳクサナギは考えてなかったな。ＡＩ最大のやつが出たほうが見栄えも良いしいいかもね。
鉄雄君そんなに強くなったのか。知らなんだ。
>>332
やるっていってるぞ
やんの？続きこなさすぎだから諦めてたんだけど
いくらなんでも時間かかりすぎでしょ
作品別アルティメット見たけど未だに東方・EFZが叩かれてるね
ファンとしては大きな大会に出して欲しくないな・・・
IDコロコロ変わってるのは気にしないでくれ
やっぱタイトルだけとはいえ名前変えるべきじゃなかったよな
あれじゃ荒らせば変わると思われるし
wikiのかがみんの画像吹いた
これはひどいｗ
すみません、どなたかログインできる方がいらしたら、
ニコニコMUGENwiki、嘉神慎之助のページの
添付ファイル[kagamin.PNG][kagamin_s.PNG]の削除をお願いします
くだらないネタのためにご迷惑おかけします
ご意見ご要望に書け
消したら消したで今度は野原一家に溶け込んでるしんちゃんの画像が張られたりして
>>341
すみません、見落としてました
誘導ありがとうございます
>>342
表示しているのは[kagamin_m.PNG]で
[kagamin.PNG]は大きすぎたもので[kagamin_s.PNG]は間違えただけの同じものですので一応お願いしたいです
何故消した
風見氏のマグニ見たけど
トキがＭＶＣ2四強の足元にも及ばないって言われてた理由が分かった
2Ｆ小足から永久ってやばすぎだろｗｗｗｗ
彼らから見ればバスケやテレッテなんて効率が悪い戦い方な訳ですねわかります