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前スレ
MUGENについて語るスレpart86
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・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
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>>187
ワーヒードットで色々するの半蔵・風魔、
ゲージ無視してギースやらメタルスラッグに変形するネオギガス
エリックとか呂布とかもいるよ
でもそんなに強くない
確かにバランスはその剣道方式のほうがとれそうだな。
ただやっぱチームとして総合で戦ってるって感じするのはやっぱ勝ち抜けなんだよな。
難しいところだ。
会社別って作品が少ない会社だってあるだろ・・・
ちなみに陳念が出てる大会は
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3247615
mugenにどんなキャラがいるかはここでも見とけ
ttp://www.mugen-wiki.com/site/doku.php
IGUZZcGmはマイナーゲーもっと出せっていうフリだろ？
豪血寺はキースも強くない？
勝ち抜きじゃなければ余程の事が無い限り勝てない
未調整マグニとかも出られるな
問題児を入れる代わりに先鋒に明らかな噛ませを入れるみたいな
勝ち抜き戦でやった帳尻あわせは好きじゃないんでそういう点では団体戦はいいかもな
ただチーム戦の決着がついた後で
負けたチームの問題児大将がシュールな虐殺するってのも動画的には微妙な空気になりそうだｗ
あと北斗のﾃｰﾚｯﾃｰが発動しそうにないがまあそれは別にいいかｗ
ところでその場合チームは3人か5人じゃなきゃ駄目なんじゃね？
4vｓ4だと普通に引き分け多発してしまうかと
まあそれはそれで面白いかもしれんが
何というか会話が一方通行な感じだ……
会社別はそれはそれで面白いかもね。
IGUZZcGmさんならバランスの取れた大会ができる筈。
>>191
長々と付き合っていただきありがとうございやす
こっちでは多分衝撃波バグも解決？したっぽいので（数値は勘）
なにかしら追加要素できたらβ版うｐるのでその時も協力していただけると嬉しいなーなんて思ったり思わなかったり
そんでは作品別の話し合いしている中、失礼しました
レイドラもヨハンのワンマンとか思われてそうだがアリスは普通にやれば出来る子だしな
アニー、ラデルを倒してきた敵先鋒をきっちり食えるくらいの実力は持ってる
豪血寺はそういやキャラ全然落としてなかったな、シシーしか持ってねえや
ちょっと落としてきて強さを確かみてみるか……
本当にそれで良いのかよ・・・
ボコされるためだけに出されるってのにか
わざわざID変えんなｗｗｗ
>>204
自分としてはただボコられるのはいやだから、
ボス性能勢は自重して頂いて、まだ格闘になる連中でやって欲しいと思うなー
とそういう意見の人もいるから一概に否定したりケチつけるんじゃなく建設的な意見を言うべきかと
>>189は面白そうだから貴方がやってみるのも悪くないのでは？自分は多分見るぜ
あとNGにされて発言全スルーされるのが嫌ならsage進行にした方がry
まあぶっちゃけ本当にいつもの人が残るんだろうがな
マーヴルはどんなことになってしまうんだろうか、インフレ起こってるからボスハルクはもう問題児までいってないかもな
>>204
だから決め付けんなっつーの。前回のわくわくは一方的にボコられてたか？
周りの強豪ともなかなかいい勝負してたろ。
確かに予選は突破できなかったが、ＭＵＧＥＮで無名だった大会前と比べて「意外とやるんだな」と言われてたじゃねーか。
何度も言うが、どうしても戦力が足りなけりゃ火力調整したっていいんだ。
とにかくこういう沢山の作品が集まる場で出場の招待状が届かないって方が何よりの屈辱。
あとしつこいけどもうちょっと修正した。
ＲＰＧ、ＳＲＰＧチーム
チキ、ミニス、ＤＱ５息子、ＤＱ５娘、クレス、ティファ、クラウド、
ＦＦＴモンク、プリニー、レナ、アサギ等
ＡＣＴチーム
レッドアリーマー、トロン、ロック、ロール、マリオ、カービィ、
エイリアン、マルコ、メガマリ、エイリアングリーン、
わぴこ、ピングー、ワンダーウーマン、ポパイ、ゼロ、
クロノア、ＲＯのＧＭ 等
ＶＳシリーズチーム
ＭＶＣとかＣＶＳとか 多すぎてなんとも
ワーヒーチーム
ＮＥＯＤＩＯ、ラスプーチン、マッスルパワー、ゼウス、キッド、
半蔵・風魔、ネオギガス、エリック、呂布 等
ウォーザードチーム
ムクロ、タオ、ブレイド、ヴァルドール、タバサ、ハウザー 等
団体戦で良いんじゃないかなぁ
団体戦だとしたらボス以外は割りと普通なKOFレイジ豪血は放置でも問題なさそうだけど
正直問題児軍団とか抜きにしても
チーム力としての北斗東方レベルと龍虎あたりの実力差も深刻なんだよな
ただこの方式だと調整とか撮り直しとか楽だし
実際には実力差があっても3勝2敗とか接戦に見せかけるのが容易なのが利点だな
むしろ個人戦でいいんじゃね？
各作品から４人程度出してのでっかいトーナメント。
スポーツの大会だって団体戦と個人戦あるじゃん。
テニスみたいにシングル３戦タッグ２戦みたいなのもおもしろそう
人数増えるけど
個人戦だと切ない結果が良く出るからなぁ。
バレッタVSドラクロのような
各作品参戦人数を6人にして4on4で１試合ごとに１人分ずらしてやるとか・・・は意味無いか
団体にすると一方的なフルボッコがなくなるのはいいんだけど、
チームバランスが悪いマイナーどころとかは１回も勝てなさそうだな
龍虎そんなに弱いか？前転ロバートとかAI見る限り改善の余地あるくせに強いぞ。
あとキングも
チームメンバー何人も決めて一人何回出れるとか決めてやれば……選手層が薄いところがおわるか。
あまりでないがジョジョも結構やばいな、銃乱射削り&子供化アレッシーにアヌポルに問題児のペットショップ
しかし見事に敵側だけだなｗ
前回の出場チームのメンバーとかメモ帳に並べてみたけど、需要あるかね？
>>219
龍虎が弱いんじゃなくて、他が強すぎるのが問題なんだと思われる。
団体戦の選手の順番はランダムとかにしたらどうだろうか
なるほど、まぁ北斗は強すぎるからな･･･
強いキャラはAI最弱設定にしてかませにでもしてれば？
最弱が並キャラ倒しちゃうAIもあるわけで・・・
あと乱入者氏製作AIのNBCロバもlvDevilなら
Drago氏キャラレベル8(GGレベ11と対等に渡り合える程度の能力)
と対等に渡り合えるレベルだぜ
龍虎はぶっちぎりで弱いってわけじゃないな
影二を入れればメルブラとかEFZには普通に勝ち目ある
ただ北斗東方クラスとはまだ差があるって程度
作品別に出るレベルだったら並キャラほとんどいないから問題ないよ
マイナーなところがかませになるのはしょうがないと思うんだけどなぁ
弱いところが負けるのはしょうがないんだし
わざわざ均等にしなくてもいいじゃん
弱いところがどれほどやれるかもおもしろいと思うけど
北斗も東方も安定感がないからなあ
東方の場合、最初の二人が意外と負ける時はあっさり負けるし、後の二人は霊夢ほどの安定感が無いし
北斗なんかコンボが相手によっては入らない時がるしなあ
今思ったんだが、話題に出てる剣道みたいな方式でいくなら、４人とか決めずに作品全体で参加するのはどうだろ。
具体的な例をヴァンパイアであげると、
先鋒
ビシャモン→ＭＶＣドノヴァン→デミトリ→オルバス
次鋒
サスカッチ→レイレイ→ガロン→フェリシア
副将
ザベル→ＭＶＣアナカリス→ＱＢＥＥ→ＭＶＣモリガン
大将
アバレッタ→ＣＶＳリリスＥＸ→ＭＶＣジェダ
と設定して、負けたキャラは次の試合から控えのキャラと交代していく。
○○を出して欲しい、見たいな要望には基本的に全部答えられる。
人数が少ないチームは控えの人数が少なくなる。
弱いキャラでも、相手の顔ぶれ次第では相性で活躍できるかもしれない。→良い試合を故意に取りやすい。
・・という感じなんだが、どう？
どうして東方チームの案に原作再現美鈴の名が無いんだ？
各チームに強弱があるのは当然じゃねー？
互角にしないとだめとかゆとり的発想。
つってもAI殺しで勝ちまくるキャラは論外だけどな。
>>90
遅レスで申し訳ありません。ＰＡＤＯＵの者です。
あまりこのスレに迷惑をかけるのもアレなんで、アドレスをマイリスに貼っておくことにしました。
お手数ですが、連絡等はそちらにお願いしてもよろしいでしょうか？
身勝手で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
お前らうｐ主自身が、やっぱり今は別の大会やって作品別開催はもうすこし遅らせようか、と言ってるのに
まだ話あってたのかい。俺らが意見だすのなんてもう少しうｐ主自身の中で案がまとまってからでもいいだろ。
っていうか好き勝手言いすぎだよお前らｗ
良く3人噛ませで大将糞強いチームあるけどこれじゃハンデにも糞にもならないな
相手チームが全員回復薬にしかならない
ハンデと言うなら問題児はライフ50%に中堅以上のキャラATK+50%でタッグで挑む程度じゃないとダメだろ
東方は緋萃香がGルガより少し弱い程度だったな
ガロスペリョウがやばいというのを聞いたことがあるんだが
龍虎も初代とかから探したりしたら結構いけるやついるんじゃない？
>>234
んーでも本来プレイヤーが使えない人らで無双されても嫌だなぁって普通は思わんか？
自分は原作の仕様なら仕方ないと思うので別にトキとかは構わん(＝諦めが付く)が
そういう理由でKOFボスとかアッパー調整キャラはなぁと思うクチ
なんか>>209と矛盾しているが気にしないでくれｗ
互角とは言わないまでも、それなりに勝たないとつまらんだの、かませだの言われると思うな
まあアルティメットは知名度高いから何しても荒れるとも思うけど
エロゲＢＧＭリーグの曲毎回わかる人すげーな。
エロゲで思ったが、アニメの版権オリジナルキャラは結構作られてるけど
エロゲの版権オリジナルキャラはなかなか作られないな、
漫画ラノベよりは音声とか簡単に入手できたりするのに。やっぱ知名度か
乙女さん希望
九郎ちゃん考えたことあるけどドット描く気力がない
初代龍虎とか超でかいよｗ
>>244
アニメ…多いかな？
完全に元ネタない所から作ってるのはハルヒ系くらいしかしらないなあ
元ネタがありゃエロゲーキャラでもやるでしょう。二トロワとか
>>238
人数が少ないところは回転が少ないor無い
先鋒
センナ
次鋒
狼牙→糸目
副将
クナギ
大将
剣道＆弓道→ジャージ
みたいな感じで。
一部のキャラだけ戦えるかんじのチームは、あえて弱いところを参加させずにいくとか。
>>236
多分アリスさん姉妹の人が、
ネタ被りしちゃったってだけの話だと思うが、
まあ口出しても何にもならんかｗｗ
>>242
さて、それが普通かどうかは分からんが、俺は思わないな
どんな強化されてようが、CPU専用ボス性能だろうが、
そういうキャラとしてMUGENに存在するんだから、それはそういうキャラなんだろうよ
むしろ手を加えて、火力引き上げようとすることの方がチート臭さを感じてダメだ
どうだろ？ところで次鋒が一番弱いのはデフォかい？
レオパルドンのころからの伝統です
>>250
あーそうか、自分の立ち位置言い忘れ
自分はそもそも「ボス級は出さなくて良いじゃん」的な考え方
わざわざ調整しなきゃならんならそれはもう自分も
＞チート臭さを感じてダメだ
と思うし
ただKOFとかは明らかにボスとプレイヤーキャラの性能が剥離してるから
色々となぁと思っただけなんだｽﾏｿ
ボスがベガとかジェダみたいに普通にゲーセンでも使えるなら良いんだけど
そういうのがアリならジェネラルも(TAITOキャラとかなんかで巨大魚とかと組ませて)
アリになる訳で、もう優勝確定だと思ったのでｗ
風見氏のサイト行ってみたら
すごいことになってる
あれ完成したらどうなるだろう？
おいおい風見氏+MVCでおまけに扱うキャラがアレとか世紀末ってレベルじゃねーぞ
地上戦も世紀末なマグニに乾杯
>>251
まあ、例として適当に組ませただけなんで
この場合、糸目が負けたらまた狼牙の出番ということね。
>>253
ならばそれはもはや作品別Ultに要求すべきことではないと思う
まあ、個人の作品観によるものだし、やめろとは言わんが
あと>>253に追加で
アッパーとCPU専用ボス有りだと作品別の強さが見れないんじゃないかな、と思ったのよ
ジェネラル単体は強いかも試練が、他のキャラはそこまで強くないと思うし。
何かここまで考えてgdgdになってきたからもうやめとくけどｗ
クララ,お梅＆お種は強ウザで定着しそうだ。
このままmugenにも豪傑ブーム来るかな？
ポチ,金太朗,ボビーみたいの見てみたいけど。
>>248
ハルヒ、ひぐらし、らきすた、ローゼン、るろけん、ネギま、シャナ、あずまんが、ＣＣさくら、ちせ、メカ沢、おお振り、ギアス、キノ、ミーア
俺が知ってるのはこのくらいか、まあ多くは無いかもしれないけど。
ひぐらし、ハルヒ、ローゼン系がかなり数かせいでるなｗ
ゲニやイグニスはともかく
ムカイさんや斬紅朗に出るなってのは酷だぜ
>>258
うん、もう話が自分の中でズレまくってるからやめとく、すまん
んで最後に
>>262
斬紅郎はゲーセンでもプレイヤーが使えるからアリかと思ってる
自分の考えで言うと、同じサムスピで例を言えば真サムで黒子はOKだけど、ミヅキはアレじゃないかなって理屈。
ミヅキ出すなら零SP～天下一の性能で出て欲しいなって感じ。
んでムカイさんは永久になる石化技、同じく石化する全体攻撃と
AIはともかく性能的にはどうみてもラスボスだと思うｗ
まぁこの話はもうやめとくｗ
ところで風見氏YABEEEE
あれはMVC2マグニか？ｗ
あんな永久出来たっけ、CPUなら出来そうなのがアレだがｗｗ
>>262
イグニスはともかくゲニって言われてる程強くないだろう…
使ってみりゃ分かるがお別れ以外の性能ははっきり言ってゴミだぞ
ワープ技も「遅いですね」とか言いながらその実ダッシュより遅い上に
無敵時間もすぐ切れるし使い物にならん
ゲニは人が使うよりＡＩが使った方が遥かに強いキャラ
MOWのカインもそうだった
人じゃ性能を使いこなせないといえばザベルか
あとシエルもそう言う感じらしい
トキも人では使いこなすのに限界があるって言われてるな
EFZの澪にも理論上最強の呼び名があるし
3rdのレミーもシステムとの相性上そうなるな
確かに強いけど性能故か毎回お別れ動画になるよね
製作者の人もその辺りもう少し調整して欲しい
素晴らしい再現度のキャラなだけにそれが非常に残念だ
まあゲニの在り方としては正しいんだろうけどね
>>273
むしろSVCゲニに期待したいな、その辺はｗ
あれならお別れ動画には絶対ならない(まずゲージがいるし)
多分動きとしてはレアス辺りに近くなると思う
ゲニ改変自由だし自分で調整した方がはやんじゃね？
ていうかゲニからやみどうこく取ったら死ぬほど弱体化すると思うがｗ
そういや98UMのゲニってどうなんだ？
そういやアーケードの98UMのゲニみてたらぜんぜんお別れしないなーと思ったらゲージ要るのか
96の印象が強かったからすっかり忘れてたわ
>>271
現状AIも使いこなしきれてないしな＞澪
むしろAIにやらせるほうが大変か
まあEFZにはお手軽最強な人外キャラもいるけどさ
失礼。批判的な書き方になってしまったが
俺としてはアレで良いだと思ってるんだ
ただ最近ゲニが出るたびに「またお別れか」とか
批判コメが付けられる様になってきたので気になってるだけ
>>276
技が増えたりよのかぜがダウン追い討ち可になったりしてるけど
どうがんばっても96ゲニより弱体してると思う
風見氏とマグニすごい気になるんだがだれか内容詳しく教えてくれ
とある事情で動画見れん
>>276
SVCゲニをボスっぽく仕上げてみました風味
あくまでSVCゲニなのでまぁお察し
そういやぽっと検索してたら見つけたんだが、風見氏は
ここまで目指すつもりなんだろうかｗ
ほぼ連投ですまんが
>>281
マグニで
(2弱K→スーパージャンプキャンセル超低空空中ダッシュ中P→中K→大P)×n→ﾃﾝﾍﾟｽﾄガードさせて終わり
どうやらAIみたいでｶﾞｸﾌﾞﾙ
エロゲBGMの最新作で
皆本編で盛り上がってるのに一人大きな古時計のアレンジ曲で感動してた俺はバカ
何のエロゲかは知らんが感動をありがとう
モエかんだな
これ
ttp://kokoron.madoka.org/mirror/m/moecom/a_pocket_clock.zip
ゲニ、カイン、ザベル、シエル、澪とかはCPUみたいに的確にその行動に対してこの動作をしたり、コマミスしない限り、使いこなすのは無理
まあ、だからこそ、理論上強キャラと呼ばれているんだけどね
トキも確かにそうだけど、一部特化させるだけでも十分強いから、無問題っていうのがね……
話は変わるけど、アルカナのはぁとってAIついたのね
そこそこ動き良いんだけど、実際、他のアルカナキャラと比べるとどんな感じなの？
あのはぁと攻撃判定デカすぎじゃない？
その上伸ばしてる腕や足にまったく食らい判定ついてないのも気になる
とにかくやたら判定勝ちするからそういう面では強いとは思う
おはようございます。宣伝です。
【MUGEN】 続・狂－１ グランプリ PART５
色々議論は続いてたみたいだがやっぱ問題となってるのは各々の大将かねぇ
あの中で一番ヤバ気なのがブロリーってのは俺も同意。アーマーとAIで下位に突破される確率が限りなく低い。
豪傑寺のように駒の少ない所を基準に考えてくってとこか
関係ないけどなにやらバグってこんなことになってしまった。
ttp://neko-loader.net/pict/src/neko22498.png