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前スレ
MUGENについて語るスレpart86
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・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。
・ のんびりしやんせ
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>>102
自分も使う分には飛竜はSplode氏のが好きだ
でもこの飛竜アタック130～140にしてようやく原作火力という
kong氏のキャラは流石の制作速度だけあって人が使うには細かいところが微妙なのが多い
>>112
格ゲーではマヴカプでしか出てないキャラも居るし個人的にそのチームは欲しい
ロックマン､飛竜､トロン､ロールちゃん､CAP､とか作品別で出番の無いマヴカプ版のその他カプコンキャラ。アバレッタも出すならここに入れればいいと思う
さくらとかかなり完成度高いの居るし。まあロックマンが見たいだけなんだけど
あとカプエスキャラ見飽きたのでSFチームはカプエス以外の組み合わせを期待
龍虎は飢狼と混成にすればいい感じに面子が揃いそうな気がする
どちらにせよマイナーゲーと一部の作品はボコされるためだけに出されるようなものだな
いっそあまりにも勝ち目のなさそうな作品はまとめた方が良いんじゃない
例えば龍虎ヴァンパイアとか
主要２５チーム以外で追加して欲しいのは、
ＲＰＧチーム
チキ、ミニス、ＤＱ５息子、ＤＱ５娘、クレス、ティファ、クラウド、
ＦＦＴモンク（タクティクスはＲＰＧじゃないか？）等
ＡＣＴチーム
アリーマー、トロン、ロック、ロール、マリオ、カービィ、
エイリアン、マルコ、メガマリ、エイリアングリーン、
わぴこ、ピングー、ワンダーウーマン、ポパイ 等
ＶＳシリーズチーム
ＭＶＣとかＣＶＳとか 多すぎてなんとも
ワーヒーチーム
ＮＥＯＤＩＯ、ラスプーチン、マッスルパワー、ゼウス 等
ウォーザードチーム
ムクロ、タオ、ブレイド、ヴァルドール 等
現実的にできそうなのはどれだと思う？
>>123
MVCカプコンサイドチーム
先鋒 ロールかジン・サオトメ
次鋒 トロンかサクラ
副将 ストライダー飛竜
大将が迷うバレッタだと相変わらずだしkongベガは空中要塞キャラだし
飛竜解雇してジルとか入れてもいいかも
kof ネスツチーム
先鋒 ラモン
次縫 K9999
副将 ヴァネッサ
大将 ゼロオリジナル
でどうだろう
ゆっくりの人のＣＣれいむ普通に強いなー
>>145
無関係な２作品をまとめるのはどっちのファンにも失礼じゃない？
まだ火力調整受けたほうが納得できる。
あと>>146を書いといてなんだけど、>>147のチームもいいね。
この面子ならkong氏のボッツキャラ入れたとしても問題なさそう
イージー3人で大将がミディアムなら大丈夫のはず
>>146
インフレ方向でバランスとるのでなければRPGは結構面白いと思う
最近DQ5息子sもAI更新されたしね
ウォーザードも面白いけど、最近始まったトナメに出てたね
ワーヒーのプーチンってAIあったっけ？
キッドの方がいい気が…
>>143
衝撃波出ないバグが出来た（バグを自ら実践とか世紀末な会話である
かな～りギリで当てないとできないが一応衝撃波が出なかった
やり方はやはり>>127で
んで天覇風神脚ですが３回蹴るよね
・・・その３回がつながってない(コンボになってない)んですが
どちらも対象はカンフーマンで試した
>>146
ウォザチームかな
個人的にワーヒーチーム出て欲しい
キャプテンキッドにAI付いた割には出てないよね
ウロボロスの使用確立を少しだけ上げてやるなら
文句なしに飛竜が大将なんだけどなー
問題児を出さないかあるいはトキレベルまで自重させると
今度は北斗東方あたりが強すぎるような気もするんだよな
問題児なしで北斗東方にもう少し自重させるぐらいだと
マジで龍虎あたりが優勝してもおかしくないぐらいのバランスにはなるだろうけど
ただ層が厚いＫＯＦはともかく豪血レイジはシシーヨハンがいないんじゃ弱すぎるし
こいつらはいなきゃ無理かな
ウォーザード出すならタオ出してやってください……
個人的に実力差が有りすぎて負けるのが分かり切っているのにわざわざ無理して出される方がファンに失礼だと思います
龍虎はまたお笑い要因ですか？
改めて思い知ったがキャラ選って難しいんだな
予選は前みたいにリーグでやって欲しいなー
そうしたら各チームの強さとかもわかるし愛着もわくしな
そして決勝が各ブロックの強豪同士の対決って感じで脳汁出まくるし
>>153
おおぅ…確かに繋がってない…
もうちょっと浮かさないようにしてみます
衝撃波バグは未だ再現できず… むぅー コマンド簡略化して最速でやってみます
リーグはいらね
ただでさえバランスが悪いのにその上好きな作品が晒し者にされるだけなんだから
先鋒×先鋒
次鋒×次鋒
副将×副将
大将×大将
で1セット4試合にすりゃ進行早くなるぞ。別に変なルールでも無いし
ウォーザードはハウザー、ワーヒーはDM氏(ロバートの人)のシュラがいけると思う。
どうやっても文句が出そうな中で開催しようとするうｐ主は勇者。
応援します。
もうさ、>>158の言う通りニコＭＵＧＥＮであまりにも選手層が薄いマイナー作品は抜いたほうがいいんじゃね？
特にウォーザードとかレイジあたりが今の常連メジャー作品が勝つところが思い浮かばない・・
ファンに失礼させたくないなら出さないほうがマシかと・・
龍虎は香澄の代わりにＫＯＦ影二が入るのは確定だと思う
多分こいつＮＢＣロバートより強いんじゃないか？
>>164
それだったら引き分けでないように5人チームかな
このルールだと問題児でも一応出せるけどね
>>162
天覇風神脚だけどさ
博麗雷震掌が優秀すぎてロマン技になってる感がある
博麗雷震掌は範囲がデカすぎ＋無敵っぽいのがあるみたいだけど
天覇風神脚はまるで無敵がない＋当てにくい、な感じで
トキの北斗砕覇拳のような感じ？
（これは対空がすごいという特徴はあるが
これ使うなら他の技使うみたいな）
レイジはヨハンがいるからだいぶ上狙えるし、
ウォーザードもハウザー、ブレイドあたりは結構強いぞ。
というか「作品別」なんだからできるだけマイナー作品も出して、
それでも戦力差が埋まらないときは火力調整考えればいいだけじゃないか？
なんか勝手に悲観して出さないほうがマシとかチーム合併とか、
マイナー作品好きの俺としてはそういうの悲しいわ。
ファンだからこそ出して欲しいんだよ。
非常に個人的な意見を言わせてもらうなら、俺が第一回ultimate見てたのは、
普段見ない全く知らなかった作品が４人チームで出てたから。わくわくとか月華とかな。
そういったのを抜いて、有名な所だけでやるって言うんなら
わざわざ見ようと思わん。そういう作品のキャラはそれまでの大会で出尽くしてるだろうに。
そうなったら豪血寺みたいなワンマンチームは出られないね
ちょっと修正。まだこういうキャラいるよ、みたいなのあったら教えてくれ。
ＲＰＧチーム
チキ、ミニス、ＤＱ５息子、ＤＱ５娘、クレス、ティファ、クラウド、
ＦＦＴモンク（タクティクスはＲＰＧじゃないか？）等
ＡＣＴチーム
アリーマー、トロン、ロック、ロール、マリオ、カービィ、
エイリアン、マルコ、メガマリ、エイリアングリーン、
わぴこ、ピングー、ワンダーウーマン、ポパイ、
ソニック（ＡＩ作成中だっけ？） 等
ＶＳシリーズチーム
ＭＶＣとかＣＶＳとか 多すぎてなんとも
ワーヒーチーム
ＮＥＯＤＩＯ、ラスプーチン、マッスルパワー、ゼウス、キッド 等
ウォーザードチーム
ムクロ、タオ、ブレイド、ヴァルドール、タバサ、ハウザー 等
あと>>167に同意
月華をまったく見ない知らないはねーよ
>>169
なんか要望ばっかで申し訳ないが・・・
つまりはだ、天覇風神脚にもなんか使いたくなる特徴がほしいわけだよ
・・・と思ったのだが、範囲が狭いならｾｯｶｯｺｰのように
星取り多くすりゃいいじゃんと閃いた
ということは、天覇風神脚は星取り２つのままでいいのでは？
とここで脳内会議が終了した
マイナーゲーが無理して出たところで面子から言って
決勝に残るのは前回と何ら代わり映えのしない「いつもの人たち」だろうな
何気に>>164の団体戦案はいい気がする、一人くらいどのチームも問題児入れれるし、
大将一強じゃなく作品の総合力で競う感じがする
つまりワンマンチームは死ねと言うことですねわかります
>>174
RPGにレナ
プリニーや（開催時期にもよるが）アサギなんかも見込めそう
ACTは結構いる気がするけど、思い出せないなあ
高性能タッグ3位決定戦のアレ、彼が謂われのない中傷を受けるのは忍びないので
検証してみた。
タムタムの防御崩しを食らうと、その後攻撃を食らわない限りずっと行動不能になるようだ。
不破、MOWテリー、アレックス、溝口にて確認。
しかし何故かカンフーマンは平然としていた。ただしAIのみ。
プレイヤー操作だとやっぱり行動不能だった。
豪傑時の陳念むちゃくちゃ強いから安心しろ
>>164に追記
各人勝ったら1ポイント取得で、ブロック内の総合取得ポイント上位から決勝進出という方向もありかと
そうすれば最初に3人勝ったから試合終了ということも無くなる
後、結構先鋒同士、大将同士って形でバランス考えやすいかと思われる
取り敢えずIGUZZcGmはNG設定したので今後見えない
>>181
そういや、そいつらいたねえ。
ワーヒーって他にもＭＵＧＥＮにいた気がするんだが思いだせん。
>>177
それで、ID:IGUZZcGmは何のファンなんだ？
マイナーゲーがボッコにされてファンが悲しむのを心配してるみたいなことを言ってるが、
当のファンが出て欲しいって言ってるんだぞ？誰のために反対してるんだよ。
>>169
あれ？風神脚当たり判定ないはずなんだけど…
NotHitByつけなきゃいかんでしたっけか
星取り2つ了解
んじゃ星に関してはこんなもんっすかね
あと、そろそろ消しておきます
と言うか作品別なんかにするから駄目なんだよ
いっそ会社別にでもして各会社から精鋭10名程を集めて総力戦にでも持ち込んだ方がまだバランスが取れる
豪血はクララAIも見込めるし結構可能性あり
>>184
なにがいいって、その形式だと撮りなおしがやりやすそうだね
ただ盛り上がり的には勝ち抜きのほうがやっぱり盛り上がるのかねえ
>>187
ワーヒードットで色々するの半蔵・風魔、
ゲージ無視してギースやらメタルスラッグに変形するネオギガス
エリックとか呂布とかもいるよ
でもそんなに強くない
確かにバランスはその剣道方式のほうがとれそうだな。
ただやっぱチームとして総合で戦ってるって感じするのはやっぱ勝ち抜けなんだよな。
難しいところだ。
会社別って作品が少ない会社だってあるだろ・・・
ちなみに陳念が出てる大会は
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3247615
mugenにどんなキャラがいるかはここでも見とけ
ttp://www.mugen-wiki.com/site/doku.php
IGUZZcGmはマイナーゲーもっと出せっていうフリだろ？
豪血寺はキースも強くない？
勝ち抜きじゃなければ余程の事が無い限り勝てない
未調整マグニとかも出られるな
問題児を入れる代わりに先鋒に明らかな噛ませを入れるみたいな
勝ち抜き戦でやった帳尻あわせは好きじゃないんでそういう点では団体戦はいいかもな
ただチーム戦の決着がついた後で
負けたチームの問題児大将がシュールな虐殺するってのも動画的には微妙な空気になりそうだｗ
あと北斗のﾃｰﾚｯﾃｰが発動しそうにないがまあそれは別にいいかｗ
ところでその場合チームは3人か5人じゃなきゃ駄目なんじゃね？
4vｓ4だと普通に引き分け多発してしまうかと
まあそれはそれで面白いかもしれんが
何というか会話が一方通行な感じだ……
会社別はそれはそれで面白いかもね。
IGUZZcGmさんならバランスの取れた大会ができる筈。
>>191
長々と付き合っていただきありがとうございやす
こっちでは多分衝撃波バグも解決？したっぽいので（数値は勘）
なにかしら追加要素できたらβ版うｐるのでその時も協力していただけると嬉しいなーなんて思ったり思わなかったり
そんでは作品別の話し合いしている中、失礼しました
レイドラもヨハンのワンマンとか思われてそうだがアリスは普通にやれば出来る子だしな
アニー、ラデルを倒してきた敵先鋒をきっちり食えるくらいの実力は持ってる
豪血寺はそういやキャラ全然落としてなかったな、シシーしか持ってねえや
ちょっと落としてきて強さを確かみてみるか……
本当にそれで良いのかよ・・・
ボコされるためだけに出されるってのにか
わざわざID変えんなｗｗｗ
>>204
自分としてはただボコられるのはいやだから、
ボス性能勢は自重して頂いて、まだ格闘になる連中でやって欲しいと思うなー
とそういう意見の人もいるから一概に否定したりケチつけるんじゃなく建設的な意見を言うべきかと
>>189は面白そうだから貴方がやってみるのも悪くないのでは？自分は多分見るぜ
あとNGにされて発言全スルーされるのが嫌ならsage進行にした方がry
まあぶっちゃけ本当にいつもの人が残るんだろうがな
マーヴルはどんなことになってしまうんだろうか、インフレ起こってるからボスハルクはもう問題児までいってないかもな
>>204
だから決め付けんなっつーの。前回のわくわくは一方的にボコられてたか？
周りの強豪ともなかなかいい勝負してたろ。
確かに予選は突破できなかったが、ＭＵＧＥＮで無名だった大会前と比べて「意外とやるんだな」と言われてたじゃねーか。
何度も言うが、どうしても戦力が足りなけりゃ火力調整したっていいんだ。
とにかくこういう沢山の作品が集まる場で出場の招待状が届かないって方が何よりの屈辱。
あとしつこいけどもうちょっと修正した。
ＲＰＧ、ＳＲＰＧチーム
チキ、ミニス、ＤＱ５息子、ＤＱ５娘、クレス、ティファ、クラウド、
ＦＦＴモンク、プリニー、レナ、アサギ等
ＡＣＴチーム
レッドアリーマー、トロン、ロック、ロール、マリオ、カービィ、
エイリアン、マルコ、メガマリ、エイリアングリーン、
わぴこ、ピングー、ワンダーウーマン、ポパイ、ゼロ、
クロノア、ＲＯのＧＭ 等
ＶＳシリーズチーム
ＭＶＣとかＣＶＳとか 多すぎてなんとも
ワーヒーチーム
ＮＥＯＤＩＯ、ラスプーチン、マッスルパワー、ゼウス、キッド、
半蔵・風魔、ネオギガス、エリック、呂布 等
ウォーザードチーム
ムクロ、タオ、ブレイド、ヴァルドール、タバサ、ハウザー 等
団体戦で良いんじゃないかなぁ
団体戦だとしたらボス以外は割りと普通なKOFレイジ豪血は放置でも問題なさそうだけど
正直問題児軍団とか抜きにしても
チーム力としての北斗東方レベルと龍虎あたりの実力差も深刻なんだよな
ただこの方式だと調整とか撮り直しとか楽だし
実際には実力差があっても3勝2敗とか接戦に見せかけるのが容易なのが利点だな
むしろ個人戦でいいんじゃね？
各作品から４人程度出してのでっかいトーナメント。
スポーツの大会だって団体戦と個人戦あるじゃん。
テニスみたいにシングル３戦タッグ２戦みたいなのもおもしろそう
人数増えるけど
個人戦だと切ない結果が良く出るからなぁ。
バレッタVSドラクロのような
各作品参戦人数を6人にして4on4で１試合ごとに１人分ずらしてやるとか・・・は意味無いか
団体にすると一方的なフルボッコがなくなるのはいいんだけど、
チームバランスが悪いマイナーどころとかは１回も勝てなさそうだな
龍虎そんなに弱いか？前転ロバートとかAI見る限り改善の余地あるくせに強いぞ。
あとキングも
チームメンバー何人も決めて一人何回出れるとか決めてやれば……選手層が薄いところがおわるか。
あまりでないがジョジョも結構やばいな、銃乱射削り&子供化アレッシーにアヌポルに問題児のペットショップ
しかし見事に敵側だけだなｗ
前回の出場チームのメンバーとかメモ帳に並べてみたけど、需要あるかね？
>>219
龍虎が弱いんじゃなくて、他が強すぎるのが問題なんだと思われる。
団体戦の選手の順番はランダムとかにしたらどうだろうか
なるほど、まぁ北斗は強すぎるからな･･･
強いキャラはAI最弱設定にしてかませにでもしてれば？
最弱が並キャラ倒しちゃうAIもあるわけで・・・
あと乱入者氏製作AIのNBCロバもlvDevilなら
Drago氏キャラレベル8(GGレベ11と対等に渡り合える程度の能力)
と対等に渡り合えるレベルだぜ
龍虎はぶっちぎりで弱いってわけじゃないな
影二を入れればメルブラとかEFZには普通に勝ち目ある
ただ北斗東方クラスとはまだ差があるって程度
作品別に出るレベルだったら並キャラほとんどいないから問題ないよ
マイナーなところがかませになるのはしょうがないと思うんだけどなぁ
弱いところが負けるのはしょうがないんだし
わざわざ均等にしなくてもいいじゃん
弱いところがどれほどやれるかもおもしろいと思うけど
北斗も東方も安定感がないからなあ
東方の場合、最初の二人が意外と負ける時はあっさり負けるし、後の二人は霊夢ほどの安定感が無いし
北斗なんかコンボが相手によっては入らない時がるしなあ
今思ったんだが、話題に出てる剣道みたいな方式でいくなら、４人とか決めずに作品全体で参加するのはどうだろ。
具体的な例をヴァンパイアであげると、
先鋒
ビシャモン→ＭＶＣドノヴァン→デミトリ→オルバス
次鋒
サスカッチ→レイレイ→ガロン→フェリシア
副将
ザベル→ＭＶＣアナカリス→ＱＢＥＥ→ＭＶＣモリガン
大将
アバレッタ→ＣＶＳリリスＥＸ→ＭＶＣジェダ
と設定して、負けたキャラは次の試合から控えのキャラと交代していく。
○○を出して欲しい、見たいな要望には基本的に全部答えられる。
人数が少ないチームは控えの人数が少なくなる。
弱いキャラでも、相手の顔ぶれ次第では相性で活躍できるかもしれない。→良い試合を故意に取りやすい。
・・という感じなんだが、どう？
どうして東方チームの案に原作再現美鈴の名が無いんだ？
各チームに強弱があるのは当然じゃねー？
互角にしないとだめとかゆとり的発想。
つってもAI殺しで勝ちまくるキャラは論外だけどな。
>>90
遅レスで申し訳ありません。ＰＡＤＯＵの者です。
あまりこのスレに迷惑をかけるのもアレなんで、アドレスをマイリスに貼っておくことにしました。
お手数ですが、連絡等はそちらにお願いしてもよろしいでしょうか？
身勝手で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
お前らうｐ主自身が、やっぱり今は別の大会やって作品別開催はもうすこし遅らせようか、と言ってるのに
まだ話あってたのかい。俺らが意見だすのなんてもう少しうｐ主自身の中で案がまとまってからでもいいだろ。
っていうか好き勝手言いすぎだよお前らｗ
良く3人噛ませで大将糞強いチームあるけどこれじゃハンデにも糞にもならないな
相手チームが全員回復薬にしかならない
ハンデと言うなら問題児はライフ50%に中堅以上のキャラATK+50%でタッグで挑む程度じゃないとダメだろ
東方は緋萃香がGルガより少し弱い程度だったな
ガロスペリョウがやばいというのを聞いたことがあるんだが
龍虎も初代とかから探したりしたら結構いけるやついるんじゃない？
>>234
んーでも本来プレイヤーが使えない人らで無双されても嫌だなぁって普通は思わんか？
自分は原作の仕様なら仕方ないと思うので別にトキとかは構わん(＝諦めが付く)が
そういう理由でKOFボスとかアッパー調整キャラはなぁと思うクチ
なんか>>209と矛盾しているが気にしないでくれｗ
互角とは言わないまでも、それなりに勝たないとつまらんだの、かませだの言われると思うな
まあアルティメットは知名度高いから何しても荒れるとも思うけど