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前スレ
MUGENについて語るスレpart86
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どうせやるならいっそ勝率も戦力も薄そうなマイナー作品切り捨てて、
普段からニコＭＵＧＥＮでよく見るメジャー作品で全員やばいメンツだらけで絞ったほうが充実しそうかな？セクハラみたいな
というか実際そのようなメジャーだけの作品別はまだ無いと思うからいいと思うんだが・・
正直、ある程度のレベル以上～問題児位のレベルだと何が起こるか分からんけどな。
北斗はテレッテーあるしシシーはカエルにしちゃえば勝ちだし、
ＢＢＢフィオナ辺りは１コンボでの逆転もありえるし斬紅は火力あるしミヅキは絶命。
大帝のハラハラアタックは強いし、ギルだってやれば出来る子。
まあ、何が言いたいかって龍虎メルブラヴァンプ辺りが絶望的って事なんだが。
ってかうｐ主の方向性がわからんとそれぞれ言いたいことだけ流して、纏まらんね
・キャラは原作性能を重視してるのか、見た目がそれっぽければ問題無しの方針なのか
A：改変・強化版は数が足りないときに入れる
B：強さが合わないから無理にでもねじ込む
まずここらへん明言されんと何だか判らん。
>>106
一応参考までに
ttp://d.hatena.ne.jp/e586/20080525/1211727538
記事自体はUNKNOWNについてだが舞にも言及してる
そういやメルブラ枠に通常秋葉が居たけどあれ出すのはマジでやめてくれ
あの秋葉補正入ってないから色々酷いことになる
>>106
だからこそ今回は魔改造キャラなしで行ったほうがいいんじゃね
あとMvC舞作り直したいと作者が行ってたのは自分で見るに絶えない記述が多いからだとか
バランスが酷いから作り直したいといってたのはMvCアンノウンの方
>>100
無理にMVC系入れなくてもいいと思う
ヴァンプも結構強くなってきてるしセイヴァーシステムで統一するかわりヴァイタルソース分を若干考慮してATK120にするとか(これはなくてもいいけど)
有る意味作品別色が濃くなる
今更だけどヴァンプチームにアバレッタってのもどうかなと思うし
SF系は腐るほどキャラ居るし､現状作品別やるならMVCアレンジキャラとか無理に入れる必要の有るチームは無いと思う
そういうキャラが作られてるタイトルは大抵それなりにキャラ層が厚い
>>89
バグ追加しかも重大な・・・
[バグ]星ゲージ関係なくﾃｰﾚｯﾃｰ使用可
VSモードで開幕ﾌﾞｯﾊﾟできてしまた・・・
あと博麗雷震掌についてなのだが
ダメ抑える＋星取り１個にしないか？
このままだと（１ゲージ消費技として考える↓）
３ゲージ溜まる→博麗雷震掌！×３→星６つ奪う＋７割程度のダメージ
になるからさ
>>117
それを言うならあの志貴も補正ナッシングだぜ
AIレベルとコンボ始動によっては2コンボで1Rが終ることもあるからな
まあ俺もSFチームにCVSキャラがいるのはどうかなあと思ってたりするから
その考え方もわからんでもない
アルカナ先鋒の冴姫は現状安定しないから外したほうがいいかもしれん
>>121
＞３ゲージ溜まる→博麗雷震掌！×３→星６つ奪う＋７割程度のダメージ
なんだろう、全然違和感を感じないｗ
ま、3発全部当たって7割なら普通だろうから
通常星取りを1個にすればいいかもな
>>121
ぎゃー
さっきまでのデバッグ解除わーすれーてたー
cmdの;triggerall = var(13) = 7のとこの;を外すだけで解決できます
度々の凡ミス申し訳ないorz
雷震掌については一考させていただきます。
実はうｐする直前まで通常攻撃の火力は今の3分の2くらいになってまして
それを考えてゲージ技である雷震掌を少し強めにしてたりしてました
ただ、星取りも考えると確かにいくらなんでも…ですね
>>126
さらｎ
>破顔の衝撃波出ないバグは極力直したつもりだけど
>まだなるようなら報告よろろろ
まだなるっす OTZ
やり方？は博麗無想流舞のｘボタン使用後に即ﾃｰﾚｯﾃｰ
（状況的にはﾃｰﾚｯﾃｰの２回目のビーム(自分の背後に撃つやつ)を
終了ギリギリで当てる感じ）
最近出たジェダは原作再現重視だから
どちらかといえば弱めだと思うよ
ダッシュ大P×ｎの無限コンボとかもやってくるけど
全体的に喰らい判定が大きいからさほど強くはない感じ
あんまり人数増やすと前回みたいな予選リーグ形式厳しくなりそうな予感がしてきた
主は予選はリーグでやるなんて一言も言ってないが、個人的には前回の予選大好きだったもんで
とりあえずチームの総合戦力の上限、下限、参加チーム数の上限を決めてからじゃないとキリがないような
おおまかにでも
⑨氏のボス白レン新しいＡＩ入ってからジャスティス、ボスハルク、トキ相手にほぼ互角に戦えるようになったな
超反応無しでここまで強くできるものなのか…
イグニスヨハンシシー96ゲニはレベル設定で
ボスハルクやトキと同等かそれ以下程度に自重できるから問題ないとしても
ブロリーってレベル設定ってできるのか？
できないなら火力装甲2分の1とかそういう調整になるのかな
マグニのバリアは原作じゃ1ラウンド1回だった筈
>>112
ルビーハート、ソンソン、アミンゴくらいかな
のりまろは米ではぶられてるし、メカ豪鬼を筆頭とした改変連中は違うだろうし
AIがあれば
VSオリジナル
ルビーハート、ソンソン、アミンゴ、グッドマン、アイの何れか
で新規チームも行けるんだけど
ソンソンは元ゲーあるんだけどな、格ゲーじゃないが
マーヴルはいっそ問題児としてセンチネルでも出してみていいんじゃないだろうか
>>123
それならそれでもいいんだろうけどもね。作るなら作るで、それ前提で他チームの層考えなきゃだし。
あと、面子選びはそれはそれで難しそうだなぁ。
>>132
あれでも自重してくれてます。
というか、しれっといろいろ参加してますけど、あの子トップクラスの問題児です。
>>130
ちょいと追記
>破顔の衝撃波出ないバグは極力直したつもりだけど
>まだなるようなら報告よろろろ
どうやら確率自体は減ったみたいっす
さっきは出なかったが、今試してみたがならなかったし
ただどういうわけか
１回だけ、霊夢がﾃｰﾚｯﾃｰのポーズで地面に埋まっていった・・・
>ときに風神脚も星1個にしたほうがいいですかね？
こっちはどうなんだろうか
風神脚→風神脚はつながらないみたいだし（空で受身可）
グッドマンはAI入ってるけどなかなか鬼畜だよ
本人動かなさすぎる。猿王頑張りすぎだｗ
>>136
MVCのソンソンはソンソンの主人公のソンソンの孫娘のソンソンってなってるからMVCオリみたいなもんだと思う
そういや前スレで属性トナメをやりたいって言ってた人は結局どうするの？
>>138
＞地面に埋まっていった
うｐしはじめてから気付いたバグでこちらでも確認済みっす
まぁ、まだ直せてませんがorz
しかし衝撃波出ないバグは確認できない…
さっき弄った数値を勘で調整するかな…
>>102
自分も使う分には飛竜はSplode氏のが好きだ
でもこの飛竜アタック130～140にしてようやく原作火力という
kong氏のキャラは流石の制作速度だけあって人が使うには細かいところが微妙なのが多い
>>112
格ゲーではマヴカプでしか出てないキャラも居るし個人的にそのチームは欲しい
ロックマン､飛竜､トロン､ロールちゃん､CAP､とか作品別で出番の無いマヴカプ版のその他カプコンキャラ。アバレッタも出すならここに入れればいいと思う
さくらとかかなり完成度高いの居るし。まあロックマンが見たいだけなんだけど
あとカプエスキャラ見飽きたのでSFチームはカプエス以外の組み合わせを期待
龍虎は飢狼と混成にすればいい感じに面子が揃いそうな気がする
どちらにせよマイナーゲーと一部の作品はボコされるためだけに出されるようなものだな
いっそあまりにも勝ち目のなさそうな作品はまとめた方が良いんじゃない
例えば龍虎ヴァンパイアとか
主要２５チーム以外で追加して欲しいのは、
ＲＰＧチーム
チキ、ミニス、ＤＱ５息子、ＤＱ５娘、クレス、ティファ、クラウド、
ＦＦＴモンク（タクティクスはＲＰＧじゃないか？）等
ＡＣＴチーム
アリーマー、トロン、ロック、ロール、マリオ、カービィ、
エイリアン、マルコ、メガマリ、エイリアングリーン、
わぴこ、ピングー、ワンダーウーマン、ポパイ 等
ＶＳシリーズチーム
ＭＶＣとかＣＶＳとか 多すぎてなんとも
ワーヒーチーム
ＮＥＯＤＩＯ、ラスプーチン、マッスルパワー、ゼウス 等
ウォーザードチーム
ムクロ、タオ、ブレイド、ヴァルドール 等
現実的にできそうなのはどれだと思う？
>>123
MVCカプコンサイドチーム
先鋒 ロールかジン・サオトメ
次鋒 トロンかサクラ
副将 ストライダー飛竜
大将が迷うバレッタだと相変わらずだしkongベガは空中要塞キャラだし
飛竜解雇してジルとか入れてもいいかも
kof ネスツチーム
先鋒 ラモン
次縫 K9999
副将 ヴァネッサ
大将 ゼロオリジナル
でどうだろう
ゆっくりの人のＣＣれいむ普通に強いなー
>>145
無関係な２作品をまとめるのはどっちのファンにも失礼じゃない？
まだ火力調整受けたほうが納得できる。
あと>>146を書いといてなんだけど、>>147のチームもいいね。
この面子ならkong氏のボッツキャラ入れたとしても問題なさそう
イージー3人で大将がミディアムなら大丈夫のはず
>>146
インフレ方向でバランスとるのでなければRPGは結構面白いと思う
最近DQ5息子sもAI更新されたしね
ウォーザードも面白いけど、最近始まったトナメに出てたね
ワーヒーのプーチンってAIあったっけ？
キッドの方がいい気が…
>>143
衝撃波出ないバグが出来た（バグを自ら実践とか世紀末な会話である
かな～りギリで当てないとできないが一応衝撃波が出なかった
やり方はやはり>>127で
んで天覇風神脚ですが３回蹴るよね
・・・その３回がつながってない(コンボになってない)んですが
どちらも対象はカンフーマンで試した
>>146
ウォザチームかな
個人的にワーヒーチーム出て欲しい
キャプテンキッドにAI付いた割には出てないよね
ウロボロスの使用確立を少しだけ上げてやるなら
文句なしに飛竜が大将なんだけどなー
問題児を出さないかあるいはトキレベルまで自重させると
今度は北斗東方あたりが強すぎるような気もするんだよな
問題児なしで北斗東方にもう少し自重させるぐらいだと
マジで龍虎あたりが優勝してもおかしくないぐらいのバランスにはなるだろうけど
ただ層が厚いＫＯＦはともかく豪血レイジはシシーヨハンがいないんじゃ弱すぎるし
こいつらはいなきゃ無理かな
ウォーザード出すならタオ出してやってください……
個人的に実力差が有りすぎて負けるのが分かり切っているのにわざわざ無理して出される方がファンに失礼だと思います
龍虎はまたお笑い要因ですか？
改めて思い知ったがキャラ選って難しいんだな
予選は前みたいにリーグでやって欲しいなー
そうしたら各チームの強さとかもわかるし愛着もわくしな
そして決勝が各ブロックの強豪同士の対決って感じで脳汁出まくるし
>>153
おおぅ…確かに繋がってない…
もうちょっと浮かさないようにしてみます
衝撃波バグは未だ再現できず… むぅー コマンド簡略化して最速でやってみます
リーグはいらね
ただでさえバランスが悪いのにその上好きな作品が晒し者にされるだけなんだから
先鋒×先鋒
次鋒×次鋒
副将×副将
大将×大将
で1セット4試合にすりゃ進行早くなるぞ。別に変なルールでも無いし
ウォーザードはハウザー、ワーヒーはDM氏(ロバートの人)のシュラがいけると思う。
どうやっても文句が出そうな中で開催しようとするうｐ主は勇者。
応援します。
もうさ、>>158の言う通りニコＭＵＧＥＮであまりにも選手層が薄いマイナー作品は抜いたほうがいいんじゃね？
特にウォーザードとかレイジあたりが今の常連メジャー作品が勝つところが思い浮かばない・・
ファンに失礼させたくないなら出さないほうがマシかと・・
龍虎は香澄の代わりにＫＯＦ影二が入るのは確定だと思う
多分こいつＮＢＣロバートより強いんじゃないか？
>>164
それだったら引き分けでないように5人チームかな
このルールだと問題児でも一応出せるけどね
>>162
天覇風神脚だけどさ
博麗雷震掌が優秀すぎてロマン技になってる感がある
博麗雷震掌は範囲がデカすぎ＋無敵っぽいのがあるみたいだけど
天覇風神脚はまるで無敵がない＋当てにくい、な感じで
トキの北斗砕覇拳のような感じ？
（これは対空がすごいという特徴はあるが
これ使うなら他の技使うみたいな）
レイジはヨハンがいるからだいぶ上狙えるし、
ウォーザードもハウザー、ブレイドあたりは結構強いぞ。
というか「作品別」なんだからできるだけマイナー作品も出して、
それでも戦力差が埋まらないときは火力調整考えればいいだけじゃないか？
なんか勝手に悲観して出さないほうがマシとかチーム合併とか、
マイナー作品好きの俺としてはそういうの悲しいわ。
ファンだからこそ出して欲しいんだよ。
非常に個人的な意見を言わせてもらうなら、俺が第一回ultimate見てたのは、
普段見ない全く知らなかった作品が４人チームで出てたから。わくわくとか月華とかな。
そういったのを抜いて、有名な所だけでやるって言うんなら
わざわざ見ようと思わん。そういう作品のキャラはそれまでの大会で出尽くしてるだろうに。
そうなったら豪血寺みたいなワンマンチームは出られないね
ちょっと修正。まだこういうキャラいるよ、みたいなのあったら教えてくれ。
ＲＰＧチーム
チキ、ミニス、ＤＱ５息子、ＤＱ５娘、クレス、ティファ、クラウド、
ＦＦＴモンク（タクティクスはＲＰＧじゃないか？）等
ＡＣＴチーム
アリーマー、トロン、ロック、ロール、マリオ、カービィ、
エイリアン、マルコ、メガマリ、エイリアングリーン、
わぴこ、ピングー、ワンダーウーマン、ポパイ、
ソニック（ＡＩ作成中だっけ？） 等
ＶＳシリーズチーム
ＭＶＣとかＣＶＳとか 多すぎてなんとも
ワーヒーチーム
ＮＥＯＤＩＯ、ラスプーチン、マッスルパワー、ゼウス、キッド 等
ウォーザードチーム
ムクロ、タオ、ブレイド、ヴァルドール、タバサ、ハウザー 等
あと>>167に同意
月華をまったく見ない知らないはねーよ
>>169
なんか要望ばっかで申し訳ないが・・・
つまりはだ、天覇風神脚にもなんか使いたくなる特徴がほしいわけだよ
・・・と思ったのだが、範囲が狭いならｾｯｶｯｺｰのように
星取り多くすりゃいいじゃんと閃いた
ということは、天覇風神脚は星取り２つのままでいいのでは？
とここで脳内会議が終了した
マイナーゲーが無理して出たところで面子から言って
決勝に残るのは前回と何ら代わり映えのしない「いつもの人たち」だろうな
何気に>>164の団体戦案はいい気がする、一人くらいどのチームも問題児入れれるし、
大将一強じゃなく作品の総合力で競う感じがする
つまりワンマンチームは死ねと言うことですねわかります
>>174
RPGにレナ
プリニーや（開催時期にもよるが）アサギなんかも見込めそう
ACTは結構いる気がするけど、思い出せないなあ
高性能タッグ3位決定戦のアレ、彼が謂われのない中傷を受けるのは忍びないので
検証してみた。
タムタムの防御崩しを食らうと、その後攻撃を食らわない限りずっと行動不能になるようだ。
不破、MOWテリー、アレックス、溝口にて確認。
しかし何故かカンフーマンは平然としていた。ただしAIのみ。
プレイヤー操作だとやっぱり行動不能だった。
豪傑時の陳念むちゃくちゃ強いから安心しろ
>>164に追記
各人勝ったら1ポイント取得で、ブロック内の総合取得ポイント上位から決勝進出という方向もありかと
そうすれば最初に3人勝ったから試合終了ということも無くなる
後、結構先鋒同士、大将同士って形でバランス考えやすいかと思われる
取り敢えずIGUZZcGmはNG設定したので今後見えない
>>181
そういや、そいつらいたねえ。
ワーヒーって他にもＭＵＧＥＮにいた気がするんだが思いだせん。
>>177
それで、ID:IGUZZcGmは何のファンなんだ？
マイナーゲーがボッコにされてファンが悲しむのを心配してるみたいなことを言ってるが、
当のファンが出て欲しいって言ってるんだぞ？誰のために反対してるんだよ。
>>169
あれ？風神脚当たり判定ないはずなんだけど…
NotHitByつけなきゃいかんでしたっけか
星取り2つ了解
んじゃ星に関してはこんなもんっすかね
あと、そろそろ消しておきます
と言うか作品別なんかにするから駄目なんだよ
いっそ会社別にでもして各会社から精鋭10名程を集めて総力戦にでも持ち込んだ方がまだバランスが取れる
豪血はクララAIも見込めるし結構可能性あり
>>184
なにがいいって、その形式だと撮りなおしがやりやすそうだね
ただ盛り上がり的には勝ち抜きのほうがやっぱり盛り上がるのかねえ
>>187
ワーヒードットで色々するの半蔵・風魔、
ゲージ無視してギースやらメタルスラッグに変形するネオギガス
エリックとか呂布とかもいるよ
でもそんなに強くない
確かにバランスはその剣道方式のほうがとれそうだな。
ただやっぱチームとして総合で戦ってるって感じするのはやっぱ勝ち抜けなんだよな。
難しいところだ。
会社別って作品が少ない会社だってあるだろ・・・
ちなみに陳念が出てる大会は
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3247615
mugenにどんなキャラがいるかはここでも見とけ
ttp://www.mugen-wiki.com/site/doku.php
IGUZZcGmはマイナーゲーもっと出せっていうフリだろ？
豪血寺はキースも強くない？
勝ち抜きじゃなければ余程の事が無い限り勝てない
未調整マグニとかも出られるな
問題児を入れる代わりに先鋒に明らかな噛ませを入れるみたいな
勝ち抜き戦でやった帳尻あわせは好きじゃないんでそういう点では団体戦はいいかもな
ただチーム戦の決着がついた後で
負けたチームの問題児大将がシュールな虐殺するってのも動画的には微妙な空気になりそうだｗ
あと北斗のﾃｰﾚｯﾃｰが発動しそうにないがまあそれは別にいいかｗ
ところでその場合チームは3人か5人じゃなきゃ駄目なんじゃね？
4vｓ4だと普通に引き分け多発してしまうかと
まあそれはそれで面白いかもしれんが
何というか会話が一方通行な感じだ……
会社別はそれはそれで面白いかもね。
IGUZZcGmさんならバランスの取れた大会ができる筈。
>>191
長々と付き合っていただきありがとうございやす
こっちでは多分衝撃波バグも解決？したっぽいので（数値は勘）
なにかしら追加要素できたらβ版うｐるのでその時も協力していただけると嬉しいなーなんて思ったり思わなかったり
そんでは作品別の話し合いしている中、失礼しました
レイドラもヨハンのワンマンとか思われてそうだがアリスは普通にやれば出来る子だしな
アニー、ラデルを倒してきた敵先鋒をきっちり食えるくらいの実力は持ってる
豪血寺はそういやキャラ全然落としてなかったな、シシーしか持ってねえや
ちょっと落としてきて強さを確かみてみるか……
本当にそれで良いのかよ・・・
ボコされるためだけに出されるってのにか
わざわざID変えんなｗｗｗ
>>204
自分としてはただボコられるのはいやだから、
ボス性能勢は自重して頂いて、まだ格闘になる連中でやって欲しいと思うなー
とそういう意見の人もいるから一概に否定したりケチつけるんじゃなく建設的な意見を言うべきかと
>>189は面白そうだから貴方がやってみるのも悪くないのでは？自分は多分見るぜ
あとNGにされて発言全スルーされるのが嫌ならsage進行にした方がry
まあぶっちゃけ本当にいつもの人が残るんだろうがな
マーヴルはどんなことになってしまうんだろうか、インフレ起こってるからボスハルクはもう問題児までいってないかもな
>>204
だから決め付けんなっつーの。前回のわくわくは一方的にボコられてたか？
周りの強豪ともなかなかいい勝負してたろ。
確かに予選は突破できなかったが、ＭＵＧＥＮで無名だった大会前と比べて「意外とやるんだな」と言われてたじゃねーか。
何度も言うが、どうしても戦力が足りなけりゃ火力調整したっていいんだ。
とにかくこういう沢山の作品が集まる場で出場の招待状が届かないって方が何よりの屈辱。
あとしつこいけどもうちょっと修正した。
ＲＰＧ、ＳＲＰＧチーム
チキ、ミニス、ＤＱ５息子、ＤＱ５娘、クレス、ティファ、クラウド、
ＦＦＴモンク、プリニー、レナ、アサギ等
ＡＣＴチーム
レッドアリーマー、トロン、ロック、ロール、マリオ、カービィ、
エイリアン、マルコ、メガマリ、エイリアングリーン、
わぴこ、ピングー、ワンダーウーマン、ポパイ、ゼロ、
クロノア、ＲＯのＧＭ 等
ＶＳシリーズチーム
ＭＶＣとかＣＶＳとか 多すぎてなんとも
ワーヒーチーム
ＮＥＯＤＩＯ、ラスプーチン、マッスルパワー、ゼウス、キッド、
半蔵・風魔、ネオギガス、エリック、呂布 等
ウォーザードチーム
ムクロ、タオ、ブレイド、ヴァルドール、タバサ、ハウザー 等
団体戦で良いんじゃないかなぁ