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前スレ
MUGENについて語るスレpart84
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・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴は愚痴スレに行く事。
・ のんびりしやんせ
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・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ向かうと良い
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 待ちガイルなんて許さないよ
>>442
イメージ悪いのは確実に某神のせいだろうな
冷静に考えてみれば対人戦だってキャラや
場合によっては中の人までも対策取るのは普通なのに
まあ全てのキャラに搭載されてないから不平等だって人もいるだろうが
>>431
萃夢想だとガードしたときの霊力の減りがそこまで大きくないから、
MUGEN仕様より強いと思う。
おまけで緋想天については一定時間霊力0じゃなくて、
五個ある霊力玉の内一つが割れて残り四つは使えるという仕様のおかげでガークラした後のデメリットは緩和された。
だけどかなり簡単にクラッシュするようになった+
クラッシュしたらそのまま反撃を受けやすくなったからどっちが良いかは微妙な所。
全体攻撃を受けたら緋想天verはかなりキツそうだね
多分ゼロの白羅だけで割れるんじゃないかな、原作まんまだと
>>442
a氏のは半分以上が自分の作ったAI相手なんだよなwww
P2nameでトリガー組むのって嫌われてるんだな
俺はむしろちゃんとそういうの調べて対策してるのを評価したいくらいなんだが・・・
>>444
それをいったらAIあるキャラはAIないキャラと比べて不平等だってことになる
嫌われてると言うか過剰反応してる奴がいるってだけじゃね
言いたくないがあの人とか
>>447
いや、如来のせいだろwwwwwアレのりどみ見たらフツーは引く
いい動きが見れるなら俺は一向に構わんッ!
そりゃ如来のは、対象キャラを殺すからだw
使いやすいなら使えばいいんじゃね?
ヴィロシャナみたいなのはともかくとして
まあ専用イントロとかも殆どの場合p2name使ってるしな
いや、俺ガード嫌いといったのは如来関係なくて、単にソース的に美しくないからだよ
汎用性がないっていうか
イントロなんかのp2nameは普通だと思うし
んで勿論俺の持論にすぎないんで、使いたい人は使えばいいんじゃないかな
ところでkong氏の新キャラがちっとも話題に上らない件
やっぱりドノヴァンじゃ話題にならないのか
>単にソース的に美しくないからだよ
うわあ・・・
ガード→p2name
なんだってこんなミスを
いわゆるAI殺していわれてる技に対策入れるべきかという話題が前あったな
彼はマヴカプに加えアレンジヴァンパイアも追加していくのだろうか、それともマヴカプ中止でアレンジヴァンパイアから?
ヴァンパイアもまさか全部作る気だろうか、デミトリに期待
ドノヴァンあんま強くないような気がするのは気のせいか
>>431
萃夢想は打撃をガード間違えた場合はダメージの二分の一、射撃をガードした場合はダメージの四分の一の霊力が削られる
体力の最大値は10000、霊力の最大値は1000だから2000ダメージ食らう攻撃をガード間違えたら1000霊力削られるから確かに一発でクラッシュするな
まあそれでも原作仕様の方が強いと思うけど
元が弱いんだから仕方ないだろ
まあある程度はP2Nameに頼らないとしょうがないですね。
ところで>>440を見てめくり系攻撃(飛び道具含む)の対処方法を思いついた。
認識用ヘルパーをBindToParentで-100辺りに固定。
あとは!InGuardDist && Helper(○○),InGuardDistの条件を満たせば
飛び込みだろうが飛び道具だろうが裏周り認識が出来ると思うんだけどどうだろ?
ドノヴァンはAIスイッチ入るのが他のkongキャラより遅い気がする、運が悪いだけかもしれんが
ということは12もMVC仕様にしても・・・
いやきっとなんとかなるはず!
誰かKYの一撃必殺スタイルAIをP2nameで作ってやれよ
>>463
限定的ではあるがタッグ時にある意味凄い事になる
混戦時にちょっと挙動がおかしくなっちゃうかもしれない
まあただの予想だけど
12はいっそのことネオ・ギガスみたいになればいいと思う
と言うかドノヴァンも良いけどセイヴァー2の最強と言われたジェダもうpされてるよ
ストーリーモードで一撃で倒すのが分岐になってたりするが
カイのやつが一番苦労したなあ
ミリアやチップのはAI殺しかと思うくらい簡単に当たるのに
>>461
それは相手が東方キャラの場合じゃない?
固め能力高い他ゲーキャラなら小足ガードさせたらクラッシュ余裕みたいになりそうな気がするけど
一ラウンドでキャラ対するような学習AIは人間超えてるな
AIは喰らわないと学習できないんだしガー不あたりは対策してもいいと思うけどな
どっかの動画であったリュウ対アバレッタで画面端固めに割り込むパターンとか
自分で見つける学習AI出来たりするんだろうか
>>469
セイヴァー2でも最強だったのか?
カプジャムだと確実に最強クラスだったのは知ってるけど
セイヴァー2の最強はフォボスかモリガンだと思うが、それはさておき
ジェダは既に話題になってたはず
空中砲台(ただし弾丸は首)のことか>ジェダ
そういやドノヴァンもだがアナカリスも話題にならなかったな
>>471
打撃の場合はガードしても霊力は減らないよ
中下段ガード間違えたら減るけど
学習AIは美しいな
本当に「AI」って感じ
いずれ導入したい
Kong氏のジェダは首を大盤振る舞いしすぎだと思う
>>473
セイヴァー2でも最強の一角
しかもkong氏とは別の人の奴だよ
>>476
中下段間違えたらって事は
下段を間違えて中段ガードしてもガード自体は出来るって事?
ジェダどんだけ自殺願望あるんだよってぐらい首きりまくるよな
>>472
立ち回りとかパターンそのものを擬似学習するのは無理くさい
相手がどの距離どのタイミングでどのステートからどのステートに移行し、
またその時自分がどのステートのどのタイミングで・・・とか色々細かい状況把握をAIにやらせないといけないし
このタイミングでこの対空やったら潰されたからタイミングずらしてみるとかなら出来ない事も無いけど
セイヴァー2はコケたから、あまりやり込まれてないんじゃないのか
そんな馬鹿なと思ったらほんとにドノヴァンがあった件。
これでやっとドノヴァンにも出番が・・・
サオトメ・ジンのwiki書いてる方、揚げ足取るようですが
熱い投資を胸に秘めた、若きVAパイロット。
×投資 ○闘志 ではないでしょうか?
お前が直せよ…
どんだけお客様気分なんだ
でもよく考えたらマヴカプとヴァンパイアって絵柄とかゲーム性能とか結構にてる気がするな
ここに書かんで自分で加筆してこいよ
>>484
気付いたら編集するのがwikiの醍醐味だぜ
と他の方のツッコミを和らげて言ってみる
>>479
原作仕様ならできる
その時の霊力の減りは>>461の通りだな
ちなみにクラッシュ時のデメリットはガード仕様が普通の格ゲーと同じになる、射撃と必殺技が一切使用不可、空中ガード不可、
削りダメージが無い技をガードしても削りダメージを受ける、元々削りダメージがある技は削りダメージが増える
こんな所だな
>>481
ですよねー キャラによっては立ち回りそんなに変えられないからな
リバサ投げ二回くらい喰らったら少しは起き攻め考えて欲しいもんだが
対投げキャラとか対リバサくらいなら何とかなるのかもね
対リバサは起き攻め放棄か長い射程の打撃から入るのが一番らくだと思う
>>489
なんという便利ガード
それは確かに強い
今自主学習システムを積んでるAIてどれくらいあるんだろ
>>482
シャドウでやるとアナカリ後のフェリシア(必ずこの組み合わせでくる)で
100%フリーズするんだよなあ
ああ満足にデバッグする時間もなかったのね、ってげっそりした覚えが
>>486
移動起き上がり、アドバンシングガードなんかは似てるね
キャラのスペック(主にリーチ)が大きく違うけど
早速、手を入れてくれた人が現れたようで嬉しいね
>>494
つか色々と手抜き感はあったよね
個人的にはハンター2とセイヴァー2を混ぜこぜにしてほしかった(キャラ的に)
家庭用では出来たのにゲセで無理だったのは容量の問題なのかなぁ。
>>485
言われてみれば確かにその通りだわ…
誰でも編集出来るの忘れてた。猛省。
>>496
容量の問題じゃないならガロンやオルバスは削除されませんでした
>>494
セイヴァー・セイヴァー2・ハンター2と出たんで何がなんだかさっぱり分からなかったな
ダクコレでプレイしてみると割と違う部分も多いんだけども
版権的に絶対無理だろうけどX-MENからMVC無印まで入ったVS.シリーズのコレクションが欲しい今日この頃
>>489
>>492
たしかに原作なら便利ガードかもだが
MUGENだと
>削りダメージが無い技をガードしても削りダメージを受ける、
>元々削りダメージがある技は削りダメージが増える
はかなりひどいことになると思うぜ
多段HITとか特に
たしかルージュノワール氏の60%妖夢はそこも再現してたからか
霊力クラッシュ後にガードすると
技にもよるが、ガードしてても直撃並みのダメージをくらう場合がある
削りダメージが無い技でどうやって削りダメージ受けるんだ?
ヒット/3とか?
カプコンシステムUだったら500Mもなかったと思う>容量
さっそくkongドノヴァンと戦ってみたがこれkong氏キャラの中じゃ最弱じゃないか?
俺操作でもmedium倒せそうなんだが
MVCアレンジしても微妙な性能ってなんだか可哀相だな
>>500
そもそもコンボ始動技くらったらクラッシュよりひどいことになる奴が多数なMUGENで・・・
そういやトキアミバ決勝で
エルクゥの爪を的確にガードしてたように見えてゴリゴリ霊力減ってたな
>>501
原作だとヒットした場合のダメージの10%食らうな
元々削りダメージが有る技の場合はこの10%が元々の削りダメージに上乗せされる
なんか新しい大会ないかなと思って探したら
mugen 紙キャラトーナメント ネピア杯 前編
とかあってワロタw
ネピアって・・・良いセンスしてるなぁw
>>505
今試してみたけどあのパチュリーは普通にガードしても霊力削られるっぽい
中下段ガード間違えた場合ガード出来ないし
削られる量は原作より遥かに少ないけど
霊力削られるのだったら声付き西瓜もだな
下手糞なオレは必死にガードする西瓜を何度も見る事に…
萃香のガードに必死の二文字はなさそうな気がするけどなw
スレイヤーぐらい適当だよなw
萃香は霊力ある時は余裕で酒飲みながらのガードだが
霊力ブレイクしてる時は涙目で瓢箪掲げて頭守るガードです
ちょいとル−ジュ氏の60%妖夢で実験してみた
一応ガードで霊力ゲージが減少するみたい
んで実験内容だが
1魔理沙のマスパ
ダメージがほぼ、直撃=霊力クラッシュ後のガード
2青子のアークドライブ
ダメージがほぼ、直撃=霊力クラッシュ後のガード
結論 霊力切れたら回復するまでガードしようが直撃しようが変わらん
なんか原作より弱体化してるキャラが多いな
萃夢想はガードしたら負けって部分がかなり多いからなぁ・・・。
一度空中でガードしちゃうと「ブレイクするまで諦めろ」な場面も。
いやいやそんな場面殆ど無いだろう>>ガードしたら負け
確定クラッシュする状況なら結構あるけど
>>514
そんなもんだと思うぜ
たとえば、トキなんかアレでも結構弱体化してる
逆に弱キャラが救済っぽくされてる所がmugenでは好きだ。
緋想天はシステムがややこしいのもあるだろうけど萃夢想はどうだっけ?
強すぎるキャラは逆に需要がなくなるからね。凶キャラとかならまだ別だけど。
ある程度mugenのバランスを守ってないと、敬遠されるし・・・。
つくづく製作者さんは大変だと思うよ。
mugenのトキのナギッは遅すぎる
ガード関係ぐらいだと思う>>ややこしいの
そういえばガードの仕様が原作仕様の萃夢想キャラって居たっけ
誰レミリアの屈ガードのgif入れた奴
可愛いじゃねぇか
カリスマガードとか名前がおかしいだろw
カリスマのカの字もないじゃないかw
>>420
可愛いやつを超期待しておきますよ
今年中ならいつでもいいですとも!
導入作業は以前よりは高速にこなせると思いますよ、パレット関連やっとこさ視えてきたので
というより手探り作業でパレット調べてないで、カーソル合わせるだけでパレットを見れるツールを探せばよかっただけで・・・あはは
霊力切れてる時のレミリアのガードは正にカリスマだよな!!
>>513
多分コンボ補正の問題じゃないか?
多段HIT系の技は後半補正でダメ半減するが
ガードしてると初撃の10%減り続けるとか
レミリアのgifカリスマガードってww
>>519
あれ、速度調節ってできるのか?
とりあえずair弄ってナギッ前後の時間を短くはしたが
vel弄れ
もやしと豪鬼のタッグAI作ってみようとちょっと思ったけど
ブランドー一家に出てる豪鬼ってP.o.t.S.氏ので合ってるかな?
あのれみりゃ様の屈ガード、
自分の持ってる某同人誌では『うわーんやめてよガード』って完璧で瀟洒なメイドさんが言ってた。
防御パワーとして大量のカリスマを消費するそうな…
そうか、だから最近カリスマ度が低いのか。
しかも震えてたな……
「本気の十分の一ね、今のは」「嘘だッ!!!」
って言われたのが余程ショックだったのだろうか……
まぁでもみんな、逆に考えるんだ。
「本気の十分の一で闘ったから苦戦した」と考えるんだ。
緋想天でとうとうカリスマ崩壊とかどっかで聞いたような・・・
よくよく考えると戦闘中に帽子で視界ふさいじゃうのってかなり致命的だよね。
というかあの帽子防御に使えるほど頑丈なんだろうか。
,. -‐'''''" ̄ ̄`"''ヽ. 〉、
,.-ァ r'/´ `Y/ヽヽ.
/::〈 r‐、iY ', `ヽ.
//ヽ:::::' , i:::|:::ヽ>,r'^ー、、,___________,r'ヽ,イ ',
// `ヽ:ヽ〈::〈::::::::7 r'´、r-、__,. ->i iカ. !
,',' `'ー|_!._:::,' ハ._!_,.ィ ハ i、 ハ |_「 .__ |
|' レ7 |./--'、レ' V,ニ.! |/ ./´ `ヽ|
| 〈,rヘハヘr|ハ" ____ ,ハンヽ./ っ
| ,.-‐、/´ ̄`ヽ!` ̄ > !ヽr´--'<'ハ〉 っ
レ'´ く ̄ヘ´ イ>''"´ ̄`'ヽr-ァ
ヽ:::::ヽr ´ / / ヽ!
く:::::>!イ / i ハ
`7:::く /__r、__ト、 i__r! _,rヘ>
レ'`ト!.二Y  ̄Y'ー'イ ̄`
>>532
うわーんやめてよガードのAAあったんかwwww
しかし、やはりカリスマボスの始祖としては可愛い且つダサすぎる…
霊夢たちみたいに特殊シールドとか出せば良いのに……
………まさか、黄昏と神主の陰謀かっ!?
ガードと言えば、
オリジナルのダンの親父のガードカッコ良いよな。
両手を広げて胸を付きだす奴。
サウザーのガードなんて明らかにガードしてないよね
マッスルパワーもガードしてないよね
さあ来い、受け止めてやるぜ!って感じ
プロレスイメージっぽさが出てていいと思うね
パイロン「本気の100分の1だ、今のは」
サノス「手加減してあげるから、かかってきなさい」
そういえばマーブルの設定的にはシュマゴラスとサノスどっちが強いんだ?
>>538
似たような台詞を文も言ってたな。
ジェネラル「本気を出さないとは感心しませんな。
最近のボスはベストを尽くさないから困る。」
>>541
神奈「戯け、本気を出し過ぎたら勝負にならんぞ」
ジャスティス「上に同じ」
オロチ・禍忌・無界「同じく」
ベガ「・・・・・・」