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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart45
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過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
メルブラ初心者が言うけどメルブラも十分格ゲー初心者も入門しやすい
なんせメルブラは比較的簡単にエリアルコンボ出来るから楽しい。
Mugenで他のゲームやってみたけどなんであそこまで繋がらないの。
日本語で
>>676
俺も小学生の頃にやった格ゲを抜けば、メルブラが初だな
未だに起き攻め琥珀さんしか使えない
メルブラほど空コン繋がるゲームなんか数えるほどしか無いだろ
大体はジャンプ攻撃→地上攻撃→必殺技で終わり
マーブル系
同人系
アルカナ
GG
エリアルのように相手を空中に打ち上げて追撃するコンボって
X-MENが最初かな。それともあすか120%?
>>681
くにおくん
MUGENの人プレイって
ブロッキングだけコマンド受付無しで
自動で高確率にすることとかのチート紛いも簡単だし、
わかりにくい所なら反撃確定の技のみ
自動でさせるとかも余裕でできたりするぜよ
自分の入れてるキャラだと、あゆが勝手にリコイルする。
話ぶった切って悪いが、
今AIを作ってるところなんだけど、
random<=999&&(var(59)!=[0,2]) と
(random<=999&&var(59)!=[0,2])ってどっちが正しい?
後者は落ちるんでないの
前者にしないと多分エラー吐く
>>686-687
テストしてみればよかったんだな。ごめん。
むしろ
random<=999&&(var(59)!=[0,2])
と
random<=999 && var(59)!=[0,2]
の違いが分からん
括弧内を優先ってことか?
>>685
どっちも一緒
後者にしてもエラーは吐かない
エラー吐くのは
(var(59)!=[0,2]&&random<=999)
の場合だけ
[]で値示しているのは[]の後に&&か||とかの符号付いているときエラーはくだけ
前は入れてもエラーでない
>>690
そういうことか・・・
参考になった。ありがとう
誰かはてな妖精を作る神はおらんか
>>692
自分も思った。
ドット打とうと考えたけど断念した。
まず、キャラ作ったことがない。
はてな妖精とか一体どんな技を搭載したらよいのやら
ボイスもあれだけの出番じゃ少なそうだしな。
中の人ネタでいこうとするとレヴィとかになってしまうしなw
そういえばターミネーチャンと評判の婦長っていないよな
出来上がる頃には忘れ去られてそうだしなw
ゆっくりみたいに簡単なら・・・ハッ!ゆっくりはてな妖精、コレだね!
>>681
システムとして搭載したのはMSHの「エリアルレイヴ」が最初
前作のXーMENでもキャラによっては空中で拾って似たような事は出来た
はてなようせいだったらきら様のドット絵を改造すればいいのかな。
KOFでならアナザーアンノウンもお勧めしてみよう、ジョーが使えるなら楽しいキャラだぞ?
使用キャラの流れが終わったけど今更晒してみる…
通常>クサナギ 西瓜 フィオナ ミヅチ(通常) レン
タッグ>アナザー+KOFアンノウン マキシマ+モンゴリ
何かが切れた時>イグニス 殺人貴 弾幕七夜 オロチ タミケン タミダン SF3タミリュウ
…何かが切れる時のが多いけどな!
じゃあ同じく今更。春麗、リュウ、アテナ、レン、アリス。
原作で使ってきたのをそのままかな。
>>699じゃないけど、どうしても勝てない時はアリスで設置設置設置ドールズ……
版権手描きキャラ好きの俺
D4ムチムチクーラと、ドラクエ5の息子と、RosenMugenの真紅は
攻略本書けるくらいに使ってる。
真紅のAIだれか作ってくれないかな。
>>701
おまえ別の所でも見かけたぞw
本当に攻略本書いて欲しいところだ
>>702
あの時は、D4ムチムチクーラ・DQ息子・ミーアだったか。
ミーアは最近ストップして真紅に浮気したらやたら性能良い。
リメイクゲニのよのかぜが思いっきりAI殺しになってるのが発覚…
どうやらよのかぜが発生と同時に攻撃判定を持つようになったせいで
NumProjの認識が間に合わなくなってるというのが原因ぽいです。
おかげで相手の足元に出すと殆どガード不能技っぽくなってしまったんですが、
攻撃判定フレームを遅らせる以外で何か解決法って有りますかね?
手書き真紅ってコンプゲーの?
こう見ると被りが多いのは神人豪鬼とタミフルあたり?
それ以外ってなかなか被らないもんだな
なんかこのスレの住人と本当に対戦したくなってきた
腕前?ルガで小足ガード確認ヘブンするくらいの腕ですが何か
>>706
いいのかい?俺はミヅチの祓(はらえ)も自由に出せない腕前なんだぜ?
…微妙にミヅチ性能悪かったりするんだよな…他にも狂った性能が多いせいか…
>>704
発生よりも1F早くmovetype = Aのヘルパーを出すとか
相手のヘルパーって参照できないから意味無いんじゃなかったっけ
>>704
攻撃判定が発生するちょい手前で本体をmovetype=Aにするとかじゃ意味ないですかね?
>>708
ああ、それ系の発想でいけそうな気がしますね
飛び道具本体を1F早く発生させて1F目を空画像にしとけば何とかなるかも?
ちょっとやってみます
見せてやるさ、CVS2のギース・ベガに勝てない俺の腕前をな
>>702
そうそう、オリ系の攻略書いたら面白そうだが、再現系とちがって
更新のたびに性能が変わるからこまる。
>>705
そのコンプゲーのRosenのDLページの下のほうで、個別キャラ用のファイルがある。
ローザミスティカで技習得するシステムはないがデフォで充分。
>>712
ならば俺も見せてやろう。CVS2ケンにも勝てない俺の腕前を
>>714
たまにAIなしの並キャラに苦戦する俺の腕前も見せてやるぜ!
AIがガードしやすい攻撃は攻撃発生の6以上前からガード認識するようにするぐらいかな?1Fぐらいじゃあまり意味ないかと思う
本体をMoveType=Aにして遠くも同じようにさせたいなら
アタックディストを最大まで上げるとか
超反応前提のLv11でテストしたところ
裏周り以外では一応ガード出来るようになりました。
本体軸より後に出てしまうと相変わらずガード不能ですが
これはよのかぜに限った事でも無いので仕方ないですね。
>>716
確かに1Fだと超反応前提になっちゃうので6フレーム前くらいに発生させてみる事にします。
まあ人間ならレバー後ろに入れてるだけでガード出来るんですがねw
中間管理職使ってみると楽しいよ。
イカリング高性能だし突進技、対空、空中と一通りの技も揃ってる。
大抵の通常技からキャンセルできるから安定してダメージ与えれるし。
タッグ戦にも強いから中国と一緒にイカリング連発とかやりたい放題。
そういえば前に中間管理職と中国のカップリング妄想してる奴がいたな
大した奴だ・・
>>718
なんだかんだでKOFラスボスだしな
>>720
火力以外にも永久削除とかいろいろ弱体化して通常キャラ化してるみたいだから多分大丈夫。
そのかわり第1形態の技が超必で使える。マジお勧め。
ゲーニッツはKOFボスにしてはえらい性能低いよなあ
何か威圧感はあるけど
>>723
KOFのボスの中で一番使い難いよな。
原作では単にCPUが強かったんだな〜
ゲージ無限の威圧感は異常。1対3前提の攻撃力だから猶怖い
>>723
神罰です→ガード→お別れです!
どかあああん…ウィナーイズゲーニツ
俺は投げキャラ相手が苦手なんだが、
ゲーニッツは投げキャラと呼んでいいのだろうか
>>727
投げキャラ・・・と呼んでもいいんじゃないかね
ガロンとかも投げキャラと呼ばれるくらいだし
>>726
今回のAIには多用させてますよw
ガードのノックバック後に即座に対投げ無敵行動が取れないとほぼ確定みたいです。
人間だとリバサ入力対応キャラ以外はジャンプでしか回避出来ないと思います。
しかし神罰も無敵時間が全く無いから撃墜されやすいのが難点ですね。
ガードさせると異様に強いけど…
>>714
ふん、甘いな。俺がスーパーストUでキャミィを使ったら、確実に「キャノンゲー」になるぜ。融通なんて全く効かない。
難易度?当然デフォ(3だっけ)に決まってるだろう?
>>730
甘い!天津甘栗より甘いな
俺なんてエドモンド本田でひたすら張り手連打でしたよ。てかそれしか使えませんでしたよ
難易度?1ですが何か?それでもベガに負けましたが何か?
最近になってやっとフゴのムーンが安定してきた俺が通りますよ
MUGEN動画の影響で3rdでハイパーボッばかり決めようとしてる俺が参上したぜ
妖夢の冥想斬ループが安定してきた俺が通り(ry
MUGENのアレックスはやたらハイパーボム使ってるけど
ぶっちゃけ別にゲージ回した方が強いよね
>>735
魅せって事じゃないか?
GG勢なんかは超必撃つくらいなら赤キャンしてるほうが威力あるし
まあ、一部の青キャンは人気になってるけどな(畳
GG勢で超必使ってるってのはそんなに見ないけどな
奥の手ばっか使う人は別だが
>>736
やっぱGGキャラ使うなら赤キャンくらい狙ってできないとダメ?
紗夢もしょっちゅうぶっぱしてる気が
>>738
狙ってやるなら青キャンだなw
超必ぶっぱでも悪くは無いと思うぜ。ダメージ効率悪いだけだし
1ゲージ消費で2割か、多くて3割だからな
これに逆根乗ると素敵なダメージになる
アレックスはブーメランレイドが一番使いやすいな
GGはジャムと奥の手がよくぶっぱしてるな
ガンマレイだっけ、正義vs赤頭巾戦のあれ
あんな感じになる
ジャムはぶっぱヒャッポシンショーからリターンでかいしな
>>731
舐めるなっ!こんな奴(>>730の俺のこと)がAI作ろうというとを考えてる時点で(ry
立ち回りとか適当すぎて何ともならんがなっ!
・・・と、アリスゲームのためのAI(といっても、一般的にはカスレベルだと思う)の5体目ができたわけですが。
これと、ユリポエ氏のモンゴリを入れれば6体で無事(?)アリスゲーム開催となるわけですが・・・。
面子的にどうなんだろうね、やっぱわりと出てこないキャラで作ったせいか、盛り上がりに欠けるやもしれませんね・・・。
自分の作ったAIがしょぼいしょぼい・・・_| ̄|○
(一応ガロンに勝てる、程度のレベル。いいのか悪いのか判断が微妙すぎる・・・)
最新版の悪咲リュウが鬼強い
全通常技が超反応って感じで近づけねぇw
AIには魅せの為にムダに動き回らせてたんだが、
冷静に返してくるからこっちがバカみたいに見えてきたw
以前はリュウに勝てるくらいが丁度良い強さと考えてたが、
これに勝つとなると無駄な動きは極力排除して機械的にしないと無理っぽいかも
このコンセプトに乗るか反るか・・・
リュウって堅実だってよく言われるけど、堅実ってより波動昇竜竜巻以外の技無いから
やれること少ない。ってか、牽制振ってHIT確認→必殺or超必以外やってこない
レベル設定で高レベルだと魅せをやらないようにすれば
>>742
スタンガンのリターンのでかさも超キモチイー。
AIが的確にこっちの地上通常技判別してうってきたら一番
やばいかもしれん。
アレクはそもそもSAはあんまり使わないよね
殆どEXにゲージつぎ込むから
>>745
その人数だとリーグ戦がいいんじゃないかと思う。
それに出てこないキャラが出てくるってのは嬉しいものですよ。
>>747
確かにリュウはこれ以外やることが無いから、この動きで正解だとは思うんだよね
ただ、全部のAIがこの動きに合わせて無駄な動きをしなくなると
技性能とか判定の勝負になるから見ててつまらんくなるな、と
AIの場合戦闘中に対策を講じるってのが普通は出来ないから、
自分の得意な間合いで同じ動きを繰り返すしかなくなる
だからといって無駄な動きをさせて、それをことごとく封殺されるのも
見ててつまらんし・・・
これがボスだったら「ボスだから」で納得するんだけどw
AI作りがまた一段と難しくなったなぁ
って自分で書いてて思ったけど悪咲氏のAIにスポット当てすぎだな
氏のAIはGルガも併せて良AIの規範としてたから影響が強かったんだ
氏も好きで作ってるわけだしあんま議論するとネガティブな意見も出かねないので
この話は忘れておくれ
理論上、最強のAI同士を戦わせると、どっちも開始から全く
動かなくなるという話を聞いた。
つまり、Aが行動したらBはそれにノンフレームで反応して
最も有効な返しをする。だから互いに動けない。
そこで0フレーム技ですよ
そこでタッグ戦ですよ。
待ち用のAIよりもよく動くAIの方が活躍できるんだぜ!
待ちAIじゃないようにしたら大足からひたすらガンダッシュして暴れをガードするようなキャラになった
MXFの人が薦めてたからメルブラの原作の漫画を読んでみたら面白かった。
ラーメンの時に出てくる彼の正体が分かったのは収穫。
だけど、さっちんの出番の少なさと序盤で死ぬネロに全俺が泣いた。
ハルヒで例えると谷口と朝倉くらいしか活躍してないじゃないか!
メルブラの漫画ってネロ出てきたばっかりじゃなかったっけ
初期の頃はGルガに虐殺され続けてたけど
最近久しぶりに戦ったらなんか呆気なく倒せた
久しぶりに格ゲーで強くなったと実感できたなぁ
最近はAILvMAX連中を倒すのが目標だな
GGなら上の下ぐらいまでのキャラならいい所まで追い詰めれるけど
やっぱ超反応相手に不利も有利もないな。気を抜くとすぐに逆転される
>>754
つまり待ちガイルVS待ちガイル
ってことですね!
ちょww
教授とさっちんってメルブラ知らない俺が一番好きな二人じゃないかw
原作だとそんなに扱い酷いのか
オオアバレッタには勝てん
Gルガって何気に技全般判定弱くてイマイチなんだよな
>>762
教授はメルブラの前の月姫で死んでるキャラだから
教授の活躍が見たければ漫画版月姫お勧め(中ボスだから序盤〜中盤だけど)
アニメ・・・版・・・?
このスレには物知りが多いな
>>765
アニメ版なんてものは無かったのだ
無かったのだ
青子先生が出たときに「先生」と呼ぶ人が多いけど
実際どんな人だか知っているのはどれくらいいるんだろうな
たまに「学校でやれ」というやつがいるが違うんだぜ
>>763
ちょうどさっきぼこられてきたわw
カンフーマンですらてこずる俺にはアバレッタとGG勢と北斗は無理ゲー
学校の教師じゃないんだ・・
>>769
志貴にとっての人生の教師って奴だそうな
>>768
メルブラ・月姫ともに漫画版しか知らない俺でも分かるんだぜ
…少し出てくるしな、その話。
さっちんは原作だと秋葉ルートで志貴に殺される。
それ以外だと後半まったく登場しないし多分シエルあたりに殺されてる。
メルブラだと実は生きてたって設定になってるけど。
ネロもアルクやシエルルートだと志貴に殺される。
他のルートだと元気なアルクに撃退されてるだろうけどアルクじゃネロを殺しきれなかったはずなんで生きてはいるんじゃないだろうか。
こっちはメルブラだとしっかり殺されてる設定。
>>754
それと0F投げな
0F投げなら100%返されることはない
有効な返しっていっても返し技の性能により相手の自由度も変わってくる
200以上離れてて全体Fが15F以内とか隙のない飛び道具とかだと
問題なく撃てると思うぞ
それと着地際に隙ないように着地できるように通常技放つとか
超反応前程AIは「動かない」って考えは古い
発生1F&全体攻撃のヘブンズセブンとかだとお手上げだけど
メルブラの原作って18禁ゲーだと聞いたが・・・
随分物騒な18禁ゲーだな
>>772
あれ?メルブラでは志貴のさっちんについてのイメージが
タタリによって具現化したんじゃないのか?