現在表示しているスレッドのdatの大きさは173KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
・ このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
・ 雑談をするのは自由です。しかし、雑談によって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
・ 他の人の愚痴に反論するのは自由です。
しかし、自分と考え方や価値観が違うからといって○○厨と決め付けて貶めたり、煽ったりするのは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならない」と感じたなら適当に野次って後はスルーしておきましょう。
・ 馴れ合い過ぎに注意して下さい。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・ 製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は控えましょう。
・ 970踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980踏んだ人、お願いします。
前スレ part12
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203259771/
動画主が無駄に煽ってもいいじゃない
煽った後の責任は取りません
カービィだけじゃなくなるが
デデデ大王に背負われたカービィとか
クーに掴まれたカービィとかなら、ある程度八頭身に近くても違和感はなくなると思う
FFで9が人気なくて8や10が人気みたいなもんか
9のあの世界観やキャラ好きなんだけどな
そんな俺はFF4、5、6派だが
10はやったこと無いけど８は良く出来てると思うけどなぁ
あまり評価はされないね、格ゲーにもそんなん多そう
無印の７が一番だと思うのは俺だけだろうか
ってここ何スレだっけ
最近の東方は性能と超反応に頼ったAIが偉そうな顔してきたって言って
ますます荒れそうな予感
おまけに咲夜の作者があの程度のｱﾝﾁで公開停止したってことで
「荒らせば東方キャラが消える」とか考える輩が増えそうで心配
先に問題になりそうだから言ってみる。
それはそうとシシーとかジェネラルとかの性能頼り&俺TUEEEE AIはもういいよって愚痴
嫌なら入れなきゃいいだけなのに、そういう愚痴が出てくるのがわからないわ
ジェネラルはどんなに自重しても強いからなぁ……
ボスは強くあるべきだーって需要もあるしなあ
96ゲニとかさ
性能に頼りすぎだのAIに頼ってるだの
じゃあいったい何に頼って戦わせればいいんだよ！！
って愚痴
心じゃよ！
最後は主に旋牙連山拳しか使わなくなる性能頼りじゃないかｗ
強いAIを作るならキャラの性能に頼るかシステムに頼るか
CPUならではの超反応に頼るしかないだろう
たくさんのストライカーをよんで人に頼って戦えばいいよ。
文と紫はちとひどい気はする
他のチームのメンツ次第ではぜんぜんアリだとおもうけど。
作品別のEFZ戦は例外として
GG派の奴は負けた時あんまうるさくない印象がある
なんつうかお通夜ムード的な
キャラだと畳だけはループがむごい気がする
GGはなんていうか負け癖がついちゃって慣れてるんじゃね
どうせ勝てないっしょ、みたいな最初から期待しなければ落胆もしないという
だから今回は個人的に意外だった
酷いっつっても他の自重しない方々と比べるとどっこいだとは思うけどな。
GGは原作やってると色々な事に耐性付くと思う
文にはLV設定が出来ると何度（ｒｙ
>>116
文に関してはちょっと可哀想な気がするけどね
動画で使う人が他のキャラの強さとか考えないでルナとかで出すせいで嫌われちゃってる感じがする
もっとhardとかでも出すようにしてれば今よりは叩かれなかった気がするよ
それはGG勢にも言える事だけど
>>116
>文と紫はちとひどい気はする
気のせいだ
文はAIをLv1〜7の６段階(Lv5が欠番)で変えられるし、Lv7でもAIが良けりゃ性能弄ってない霊夢でも勝てる
紫の結界の発生が早いのは原作通り
結界の隙は直すらしいしね
凶キャラと強キャラの判別は結構微妙なところがあるからなあ
そうか？文と紫は他の東方キャラに比べ弾幕が激しく
更に近づいても結界やらコンボやら決められるからやりにくさでは上だと思うが
同じ弾幕でもパチェは弱く感じるしな
つっても原作より自重してるのばっかりだからひどいとは思わんけど
そもそも紫は最初からゲージが溜まってたりしなけりゃそれほどでもないような
紫はガード堅い相手だと結界ガードされてガス欠すると思う
でもさ、0f超反応云々で文句言われてたけど、
3rdの春の鳳翼も0Fじゃなかったっけ？
勘違いだったらすまん
>>129
0fで有名なのは餓狼ＭＯＶ連中かな。
確かほとんどのキャラが暗転0Ｆ攻撃持ってたはず。
あと、マーブルのレーザー系必殺技も0Ｆだった気がする。
というか、紫の結界は一応ガードできるからあれ0Ｆじゃないぞ。
文は高速移動と弾幕にばっか目が行きがちだが実際かなり接近してくる
きっちりガードしながら出来た隙を逃さなければ結構なんとかなる
紫はゲージがある時は結界だされるのを常に頭においておいて対処
ゲージがなくなったところを即接近ボッコにすれば大丈夫
人間がブロッキングできるんだから0Fなんて大したことじゃないさ 多分
鳳翼は3フレ
ゆかりはフレームとかじゃなくて後出しの昇竜潰したとか
そういうイメージ的なものが強い気がする
ぶっちゃけゆかりんアレ以外に目に見えるとりえがないし
結界がやばいのは発生フレームより無敵時間じゃね？
結界は発生がそれぞれ8F、16Fだったか
MUGENの紫は暗転が遅いから0Fのように見えるんだよね
>>139
だな、発生中無敵だっけ？
どっちかって言うと隙かなぁ。修正されるみたいだけど。
無敵時間は知ってさえいればそれほど脅威じゃない。
>137
原作からして発動中は無敵のスペカが多いしあれはしょうがないような
元々追い詰められた状況で一定時間のみ使えるものだから性能は総じて高いし
そういや北斗のキャラも超必の無敵時間が長いな
紫より紫もやしのが強くね普通に
確かに霊力管理はなってないけど、それを補ってあまりある弾幕だし
グレイズできないし
実は一番タチが悪いのはレミリアじゃない？
Lv7の文より強くてLv11の霊夢と互角なのにAILV変更出来なかった気がしたけど
本来は発動時点でカウンターになって無ければ
ガードしてから反撃余裕でした、っていう性能だからな、あれ。
無敵時間はそれほど脅威じゃ無いぞ。突進してくるわけでも無し。
強い強いと聞いていたがそれほどまでとは
AIファイル見たら確か超反応防止とか入ってたけどそれでもそのクラスか
>>135>>138
>>116はAIレベルが高い動画に出てる文の話してるんじゃねーの？
AI下げたのが弱いってのは当たり前だろ
あと東方同士で戦えば文有利にはならんってのは知ってるよ
でも他の作品のキャラで戦わせるとやりずらそうに見えるんだわって話
言葉足らずですまんね
>>149
それで文の性能を責めるのは酷だろうって話しをしてんだよ。
製作者がＬＶ高くして出してくれって頼んでるわけじゃないんだぜ？
東方の弾幕の性能に反論してくる奴は
AI戦における弾幕の脅威を分かってない奴が多い
>>122
なんとも伝えにくいんだけど
文の特徴がエグイというかなんというか
超反応とかじゃくて飛び道具的な意味で
ゆかりんも結界より遠Aが目立つ
作品別はメンツ的にぜんぜん在りだったと思う
ところでAI殺しの何がいけないのだろう
なんでAI戦を基準で考えるんだ
文は硬直少ないからな
個人的に結界より飛び道具の奴の方が強そうに見えるんだけどどうなんだろ
結界は動けないからガードされたら終わりだし
ゆかりんはKOFで言えばΩルガールな強さ
強くて当然
ようは、見た感じ文の戦い方は酷いってことなのか？
強いか弱いか関係なく
どのキャラも結局相性が一番重要だと思うけどなあ
某動画でハルクの無双っぷりのイメージが強かったんで
文にやられた時はビックリしたけど
見直すと相性が悪かったんだなって思ったよ
文は超反応スペカが無くなってだいぶ楽になったよ
前はスイカでやってたらこっちの攻撃にほぼ100%スペカ出してきて返されてたし
そもそもAIは対人を想定して組むものなのにねえ
AI戦だと中下段の２択とかも機能しにくいから
watchでぼこぼこにされると(´・ω・`)って感じになるよ
投げだけやってたほうが強いって何さ
緋想天の原作ベースのレベルだとそんな都合よくスペカ回ってこないからな
mugenの東方キャラで一番強いのは幽々子＆妖夢じゃないかと主張してみたり
>>152
ビジュアル的に目立つだけだと思うけどね
エフェクトでかいし
マーフィーの法則とかそんな感じじゃないか？
ゆゆようむは別格な気がｗ
実質的に二対一だからなぁ
投げ有るから東方に多い投げがないという弱点も克服してるし
>>152
Lv7は普通よりも霊力消費が少ない分、飛び道具が乱射できるからじゃない？
実際Lv下げたら一気に弾幕が薄くなるし
中ボスだけど強さ的には下から数えた方が早いという事実。＜ゆかり
>152
まあ、攻め攻めAIが強く見えるのは良くあることじゃね？
ゆかりのCPUスペルの無限の超高速飛行体はCPUスペル3強に入るんだけどなぁｗ
そういや、ストーリーモード作ってるようだからMUGENでも下3本の恐怖が味わえるのかｗ
ちょっとmugen起動して、ゆゆみょんと霊夢Lv11を戦わせてみた
霊夢が手も足も出てなかった
やっぱこいつらやべぇ
というか射命丸は性能を強化や制限ゆるくするのをAIレベルと称してるのがどうもな・・・
そりゃあ良い動き出来るようになって当然
性能変えずに動き良くできないからなんだろうし今に始まったことじゃないからどうでもいいけど
>>170
ブロッキングとか緊急回避があったらむしろ簡単なんじゃない？
不破さんでクリアは無理っぽいけどｗ
いや、原作ゆかりんの話だよ
翠はどう見ても力の0.00000000000001しか使ってない
霊夢は絶対の秩序／調和、ゆかりんは究極の混沌
原作設定を活かして狂キャラゆかりんの姿を夢見ているよ俺
前転あるキャラだと投げがない東方相手にかなり有利
前転や回り込みがあると東方系相手には確かに有利に立ち回れるな。
あと、投げがあればよりよし……大門、東方相手に実は有利？
ハイパーヌルー
>>173
そうか、萃夢想と違ってMUGENでは様々な回避方法があるわなｗ
でも案外投げ判定とか混ぜてきたりするかも？ｗ
レミリアはちゃんと繋ぐというか元々それしか手が無いというか
>>176
弾幕メイン系には分が悪そうな気がする
それでも大門の吸引力ならそれすら何とかしてしまいそうな気もするな
ところで今見てきたら社名○が公開停止になってるんだが
ALLv7で登場してる動画ってどれだ？
問題になったのは闘魂じゃね
>>160
まぁそんな感じか、要は見た目のイメージ
理由は俺もよくわからん
AI下げてもあんまイメージ変わらんから弾幕の種類の問題かも知れん
いや文好きなんだけどね俺
トナメなんかではAIは皆自重させない事があるから
AIじゃなく別カラーで強化してれば皆自重するのかなと思ったり
ってごめん勘違いしてた
HPに書いてある動画の事か
闘魂杯の方はまだ東方チームの対戦試合になってないから
最高レベルかどうかはわからないような気がするんだが
例の作品別の人は掲示板で許可をもらってたぞ
ああ、霊夢AIの動画に出てた気がする
もしかして霊夢のAI動画か？
その代わり萃香再開…？
トナメだけじゃなかったのね
勘違いしてたわ
まじか
作者の気持ちも分かるが再開して欲しいな…
「大会動画で使用禁止」って俺の持ってるtxtには書いてあるんだけど・・・
霊夢がストレートで勝ってたから気にするもんでもないような気がするが
とりあえずその動画を特定しないことには
うｐ主が気づいて消してくれればいいんだが
俺が思いつくのは「シシーさんでプレイ」だけだな。
テキスト見てみたら
＞----------▽大会動画使用について▽----------
＞6-7Lvの使用禁止。使いたい場合は連絡ください。
＞もうそう使われることはないと思いますが、、、
＞攻略動画になら好きに使ってください
こうあったけど、大会で出てた？
大会動画禁止って書いてるな
霊夢のは関係ないんじゃね？他に出てた動画知らんが
自分も確認したが大会動画での使用禁止だな
攻略動画なら好きに使ってくださいって書いてある
霊夢でないと思うんだがもし霊夢だとしたら流石にうｐ主本人でもきづかないような
YouTubeとかなんとか動画だったりするのかねｗ