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前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201094782/
ただし抜くなら気付かれない様にひっそり抜く
ダウンモーションとか90度回転で多少弄れば何とかなる
しかし思うんだが、東方EFZの擁護は基本的に視野が狭くないか。
・グレイズできるから弱い→AIはしない、できても東方１タイトルのためにAI行動は組まない
・接近戦に弱い→遠距離が得意なキャラの基本、また近寄られやすいわけではない
・自分で接近戦を仕掛ける→ザンギに接近戦を仕掛けてやられることは性能が弱いと言えるか？
・投げに弱い→AIは基本投げに弱いけど、どうするよ？アーマー付けようか。
・火力が低い→コレだけは当っていると思う。
確かに言ってることは事実でもあると思うぜ、でも比較対照は何かってこと。
本スレで言うとアンチ確定なのでここで吐く。
>>395
「弱いって擁護はおかしい」ってよく聞くけど、そんな擁護見ないんだよなぁ・・・
まるで凶キャラのような扱いをする奴がいるから
そんなに強くねーよ
って言ってるだけじゃね？
東方EFZっていうか、メジャーでない作品は仕様やシステムを知らない人も多い
それで的外れな意見が多いからそれの説明をすることが多いんじゃないか
例えばグレイズやら投げに弱いやらはAIの問題だけど、
AIがどうこうって批判が多くなればそれに対する擁護がつくだろ、多分
>>395
弾幕ヒデェ→グレイズしないのが悪い
接近しろよ→霊夢や西瓜はしてる。紫、文は知らん
こういうのは聞いたことあるがそういうのは聞かんな。たまたま流れてるのかな？
>>395
言ってることは正しいかもが、的を得てないことはあるな
完全に的外れな意見に対して仕様を語るまではいいが
性能面での弱点は飛躍しすぎだと思う
弾幕が牽制なのが東方なわけだけど
ＡＩがこの牽制をやりまくると
他の格ゲーに置き換えて見てしまって
飛び道具で嵌めてる様に見えるんだよな
牽制だからしばらくすれば飛び込んでくるし
こっちからも飛び込んでいける
これを分からないから
東方＝せこい戦い方に見えるんだよな
これがアンチの入り口なんかね
A「AIがグレイズしないのが悪い」
B「じゃあ積極的にグレイズするAI作ろう。弾幕判断は確実なP2nameで。」
A「P2nameとか特定対策AI作るのと同じじゃねーか、萎える」
…グレイズさせたいのかさせたくないのかはっきりしやがれと
積極的にグレイズするAIって対策AIだろ何言ってんだよ
ニコでしかMUGENみないやつはAI対AI前提の考えしかないからおかしくなる
そもそも他のゲームに無いのが全部卑怯なら9割技やスタンド、強制解放、空中ガード、エリアル全部無しだな
>>402
それはあるよな
東方ならストーリーモードとかも対AIを意識したものじゃないし
AI殺しって製作者に言われても「だからなんだ」って話になるし
そんで結局の所その辺の要素まで含めてバランスとるのは動画うｐ主の匙加減だし
ボストナメや作品別みたいにそこまでバランス意識しないって考えもあるし
暴言よりほめ過ぎが嫌いのは、自分だけだろうか。
何か宗教じみてて居心地が悪い。
ほめ過ぎは誰のためにもならんのにな。
ほめすぎは俺も嫌いだが暴言よりいやということはありえない
part15の後半のことか…
part15の後半のことかーっ！！
褒めるのは別にいいんだけど
それまでの試合を前菜呼ばわりしたりしてるのは腹立つわ
>>408
前菜とは逆に、前の試合が弾幕とかタンデムとかで派手で
次の試合が普通のSFキャラとかだと「地味だな」って言うのがなんかね・・・
よく動いてるのに・・・とか思う
からくりサーカスの幕間劇みたいなのとかあるなｗ
同人系はアンチ、DIOは信者がそれぞれ粘着するからな
度が過ぎると褒めすぎすらタチ悪く感じるのはわかるわ
褒めるだけなら別に気にならないけど相手に対して暴言吐いたり
それ以外を見下すのは許し難いな
ほかのチームともいい勝負してるのにそれでもせこいって奴がわからんのだが・・・
暴言、誹謗中傷飛び交うよりかは褒め言葉だらけの方がいいや。
気持ち悪いけど気分は悪くならないから。
前菜呼ばわりは酷いねぇ。でもそういう流れが一度ついちゃったらもう止まらないわ。
DIO様には先鋒次鋒あたりを担当していただけると前菜とか言われずに済むかもな
ジョースター一行の今後に期待したい
あのDIOが先鋒次鋒になるって他の面子どんだけやばいんだｗ
ペットショップ大将は確定として・・・
褒めすぎのやばいところは
貶しても悪くないって言う雰囲気ができる事
というか褒めたいものを褒めることに帰結するから
自覚が大して無い
DIOはこれから全部NEODIOにすること
暴言よりほめ過ぎが嫌いは言い過ぎたな。
自分の場合ＮＧ設定しなくても暴言、誹謗中傷は無視してて目についても気にならんけど、それ以外は認識しちゃうからさ。
ただ「よかった」とか軽いのは当然気にならんけどね。
作品別信者もアンチもうざいから決勝一回戦でＪＯＪＯ、東方が負けてその次にＥＦＺ負けてほしい
ＪＯＪＯはＥＦＺと当たるんだろうけど信者がファビョるのそこだけで済むし
まぁ褒めるのはいいけど度が過ぎるのは正直抑えてほしい所かねぇ
part15のDIOの演出とか確かにかっこよかったけど
相手側をモロかませ扱いする発言してる奴もいたし
サムスピファンにとっては少しむかつく内容なんじゃないかと
見てて思ったね
覇王何もさせてもらえてなかったしなｗ
あの覇王鬼クソつえーのに
AI入る前に9割取られてプッツンした一撃よけられて死亡だからなｗ
あの覇王今、マスターギーストナメでがんばってる
どのキャラも一長一短、用は相性だ
たとえば弾幕で相手を押し込むキャラをジャンケンでいうパーだとすると
グー（投げキャラとか）のキャラは押し込められるが、チョキ（阿修羅とかワープ持ち）のキャラには弾幕をすり抜けられる
そしてチョキより接近戦に優れるグーは近づく相手を得意の近距離戦で勝つ
まあ、全部が全部こうなるわけじゃないけどね、グーがパーに勝つこともよくあるし、これに当てはまらない属性も沢山あるし
弾幕はＡＩ殺しって言われるかもしれないけどそれも個性のうちだと思うのよね
皆が皆弾幕をすり抜けられたら長所を生かせない、苦手な近距離戦で短所ばかりが目立ってしまう
まぁ、気楽に行こうっていう事なんだけどねｗ
人間同士じゃないんだし、ＡＩじゃ対処出来ないのが出てくるのも当然ある
でもそれを「おおっ！」って思うような行動をすることがあるのが面白いと、個人的に思うのよね
長文ｻﾏｿ、適当に流してくれｗ
別に弾幕否定してるわけじゃないけどな
それを言ったら投げだってAI殺しだし
即死？全然かまわんどんどんこいや
このスレいっつもアンチと信者の話繰り返してるけど
動画荒らすやつはどっちでもない、ただ有名作品を突っつけば
荒れるからやってる愉快犯だってことにいいかげん気付け
part15の覇王○最後対狂キャラスイッチ入ってたっぽい?
>>429
その愉快犯に感化されちゃってる人を見かけると、何とも言えない気分になるんだよなあ。
「荒らしのコメ程度に感化されるようなやつはMUGENやらなくてもいい」
という考えで割り切るというか、切り捨てるしかないんだろうか？
それもなんだかなあ…。
>>429
そういう奴は最初から対象外だけど、話がわかるのも多少はいるんじゃないかって話だろう
覇王丸は強い相手だと赤くなることはそれなりにある
金はまずない
結局ここはなんなの？
本スレと何も変わらないんだが
初期はもっと毒があったのに
>>427
まあね
でもそういう事言われると「結局見た目派手なら動き関係ないのね」って思っちゃって
ただの愚痴です
愚痴言うスレ
てか、そんなに思いつめた精神状態でもないから
一度吐き出すとしばらく別に大丈夫になる
今はそれなりに皆余裕があるんだろ、
最近作品別のpart18で荒らしが出てるから、それ関連でたびたび荒れてるし
まったくだ
愚痴スレですら嫌いな物を嫌いと言えないなんて
ただの愚痴だと断らないといけない愚痴スレってなんなんだ…
そんな愚痴スレに 私はなりたい
たださ、愚痴スレだからって荒れ放題になるのはどうかと思うんだ
某愚痴スレはそれはもうとんでもない事になってたし
いや、いちいち愚痴に噛み付くことが荒れ放題の原因じゃないのか？
愚痴スレがアンチスレになってることもしばしばな昨今、ここは比較的平和ですね。
別に嫌いなものを嫌いと言うのはいかんよ
でも、変な理由付けたりすると突っ込まれたり
｢俺が嫌いだから出すな｣とかそういう事を付け加えたりしてると突っ込まれる
だからストレートに
｢ちくしょう○○はなんだか知らないが生理的に嫌いだ｣でいいんだよ
変な理由付けせずして一般化しようとしなくておｋ
ここの愚痴スレって、一時的な感情とかの吐き捨て場であって
アンチが滞在するスレではないって事じゃね
本スレが荒れなきゃこのスレはどんな状況でもまあ機能してると言える
最近は愚痴った内容が動画制作者本人に見咎められてる場面がちょこちょこあるが
愚痴を言いっぱなしでスレなんて見なければいいじゃん
愚痴が言いたいだけなんだろ？
それとも噛み付いて欲しくはないけど共感して擁護レスしろってか
荒れてるかなぁ？
殺伐とはしてるけどさ
連投コピペ荒らしとかされたら「荒れてる」とは感じるけど
本スレでは言い合いになると「空気嫁」になるから、ここで言い合いになるのはいいと思う
まあこうなると思ったけど・・・思ったより早かったなあ
噛み付くの禁止、でも擁護はしてねって
どっかのスレじゃないですか
ここもそうして欲しいのかｗ
カプコン信者がマジでうざい
本当に消えてほしいと願う
擁護たのむぜ
むしろID:XxMzm1Diがこのスレに求めているものがずれてるんじゃないか?
どーでもいいから歯に衣を着せない愚痴を吐けばいいだろ
っていう愚痴
まあ愚痴スレってのは本来は言い捨ての場で反論も擁護もつけない
この件については俺は言いたいことはいったからこれだけ
ただアンチスレではない
別に擁護を頼むと一言も書いてないのになんだこれ
このスレがなんでもありの荒れ上等のスレだって言うなら
他人の吐いた愚痴に噛み付きまくるのもそりゃありだよな？ｗ
MUGEN動画について愚痴るスレのはずが、
スレの方向性に関して愚痴ってるという不思議な流れｗ
言い捨ての場。
だと本当に思ってるなら他のレスなんて読まない。
共感のレスが欲しいんだよな。俺もそう思ってるって。
まぁ愚痴スレじゃなく、本スレが荒れないための人身御供スレみたいなもんだからな
一応建前上愚痴スレにしてるってだけで
愚痴もいえないこんな世の中じゃ・・・
↓
愚痴を言うのは勝手、反論するのも勝手
↓
愚痴スレじゃねーじゃん、スレタイ変えろ
↓
変えるほどの事か？
↓
以下ループ
愚痴って基本的に同意求めたり慰めてもらったりを期待してるからね
ちょっと俺の愚痴聞いてくれよ、って
ただ現実でもそうであるように、当然「おまえ何言ってんだ」って返されても何もおかしくない
それに対して、私は愚痴を言いたいだけなのに何でそんなこと言うの？ってそれ何てスイーツ（笑）？
ちなみにチラシの裏に書けば絶対に反論されない究極の愚痴だよ
偏見だらけの毒とか吐きまくっておｋ。
こんなスレですら言論統制とかマジ勘弁。
同人きめぇも版権うぜぇもアリアリで行こうぜ。
動画自体を荒らさないんであればここだけでアンチを暴露したっていいじゃない。
別に構わないけど、それに対する反論はするなってのも無しだぜ
>>458
スレタイ変えるのってそんなに嫌かね
嫌ならまあテンプレだけでもいいと思うけど
うん、すまない。ひっぱった
今度こそ終わり
別にそれでもいいんだけど
変なこと言って突っ込まれんのは当たり前だよねーって話
あ、ひょっとしてXxMzm1Diは愚痴吐いたら突っ込まれた事に愚痴ってんのか？
それならよし
でもそれに更に突っ込まれるのもしょうがないよね
無駄に理論付けて愚痴らなきゃいいのに
居酒屋のノリみたく「ＧＧ強すぎ」「東方いらん」「ＤＩＯ出過ぎ」
「わくわく弱すぎ」「エロサムネうぜぇ」「マガキキメエエエエ」「トナメイラン」
とでももうただの好き嫌いですっ程度の言葉で言えば
反論も無いのに
「由縁」は「恥子」に勝てなかったか・・・
別に愚痴は構わんけど間違った事言うから反論がくる
東方の飛び道具だけしてりゃ最強＞グレイズあるだろ
DIOは火力高くねえよ＞8割減らしといてそれはない
みたいにな
動画荒らしてんの100％カプコン信者だろ
あーマジうっぜぇ 消えてほしい
結論→反論ｱﾘで
そもそも言ってる奴一人か二人だけじゃねえの？＞恥子
正直言ってる奴見ないんだが。
つーかさ、東方うざいにしてもDIOうざいにしても別にいいやん何でも。
10割減らそうが1割しか減らなかろうがそれがそのキャラなんだろ。
mugenに糞キャラなんていな・・・ああごめんヴィロ別な。
一個除いて糞キャラなんていねえんだよいい加減気づけ。
ここで一発空気を読まずに愚痴ってやるぜ
○○最高、○○イラねって言ってる奴は格ゲー好きじゃねぇだろ、と
それじゃ格ゲーが好きなんじゃなくて、唯の○○好きでしかないんじゃないか？
本当に格ゲーが好きなら、全ての作品を愛してるって位の気概を見せて欲しいわ
むっさい漢だろうが、ょぅι゛ょだろうが、何でもこい
嵌め殺されようが、A級・10割コンボ貰おうが笑い飛ばしてくれる
俺は胸を張って言えるぞ
格ゲーは最高だ！格ゲーは不滅です！
てかカプコンにもイングリッドがいるじゃないか
あれは相当のもんだと思うぞ
何が？萌え度が？激しく同意
アンヘルきもいよアンヘル
春麗なんか明らかに吐いてない
マヴカプのロールやソンソンもかなりのものだと思うぜ
イングの可愛さは正義
ただMVCイングは正直別物だな
おっそろしいほど強化されてもはや原型とどめてねぇ
何というかこういうノリこそ本スレでやった方が良いようなといつも思う
本スレでやれることは本スレでやってほしいな
って愚痴
MUGEN愚痴スレなのに速度速すぎるだろ。
レアでねーとかjob間問題とか運営死ねとネタが有り余ってるネトゲ並みだな。
○○イラネ何て格ゲーオタの十八番じゃね？
3rdだったら春麗イラネとかユンイラネみたいな
それ別の意味での糞キャラだろ馬鹿野郎。
>>480
強すぎるものが敬遠されるのは格ゲーに限ったことじゃあるまい
ＦＦＴのオルランドゥイラネとか言われるしな
作品別part18、コメ削除されたみたいけどまた沸いてんな…
削除だけじゃ意味ねえじゃん
どうすりゃいいのこれ
>>479
一度も使ってなかった俺のNGリストに
MUGEN動画だけで４０〜５０ものＩＤが名を連ねるようになったくらいだからな。
運営無能だな
キャラクターの好き嫌いはなんら問題ないけど
竜子事件みたいなことが起こったら終わりだよね。
>>468
ヴィロだけはどうしようもないな。名前で即死狙うようにしてるんだし
別にp2nameで対東方スイッチ入れてもいいと思うんだよ？
それでもとまパチェは洒落にならないと思うけどナ
竜子事件はひどかった。ありゃあひどかった。
もうmugen動画は184コメント非表示推奨ですにしとけば？
不満が愚痴というなら
今までの流れも十分このスレの目的を果たしているんだよな
竜子事件･･･？
初期の竜子が酷かったのは知ってるが、何かあったのか？