■MUGEN動画愚痴スレpart3

立てておく
wiki貼ってくるわ

乙

>>1
(´･ω･`)つ乙
さぁ、また適度にネガティブでいきましょう

つうか今気付いたがwikiにこの愚痴系統のスレ一つも貼られてないんだが
１から貼っといた方がいいか？

一乙ッス

一乙
前張られてた気がするんだが外されたか

別に要らないと思うよ
ただ次からで良いんで>>1にwikiを貼ってもらえると助かるな

http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1.html

乙

作品では他が強すぎて空気だがみすずも強いな

前スレで言ってたミクが出てる動画って何て名前の大会？

バランスバランスうるさく言うのも考えものだが
攻撃重くて防御高いキャラは動きが遅かったり
動き速くてコンボつながりやすいキャラは火力低めで低防御だったり
プラス要素つけたぶんマイナス要素つけるのが一般的な感覚。
プラス要素だけひたすら追求してったのが神とか言われてる痛キャラ。
強化要素ばかりに目がいくのは痛キャラの第一歩。
ぼくのかんがえたさいきょうちょうじん作りたいってんなら
それはそれでいいとは思うが。

>>7
了解
現行だけ貼っとくわ

>>9
独断と偏(ry 適当テーマ別トーナメント Cブロック二回戦

>>7
TOPにも掲示板リンクあったのな。掲示板ログだけでそっち忘れてた。
代わりに貼ってくれたみたいで。乙っす。

あれは絶対に未調整ではない。憶測でも何でもなく確信を持ってそういえます。

未調整（笑）

そうか、ミクは堅くないのか
全く削れてない気がしたが、気の性だったのか・・・？

とりあえず前スレ貼っとく
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200925223/

>>10
単にプラス要素積み重ねた程度じゃ神キャラにはならん
神キャラはもうベクトルが違って頭おかしいから

そのレス神キャラなんて言ってないようだが

>>18
だな。ReversaldefとかProjectileの使い方を根本から間違えてる
ああいうのは好きじゃない

神キャラってのはそれぞれの作者が痛さを競ってるんだから突っ込むだけ野暮ってもんだろ

>>10は欠片すら神キャラの話していない件。
ミクが痛キャラには同意。波動と昇竜強すぎ。

>>10
＞ぼくのかんがえたさいきょうちょうじん作りたいってんなら
＞それはそれでいいとは思うが。

ベースになるキャラによっては問答無用で叩かれるけどね

>>10はSNKにケンカを売ってるんだな

ああいうのはパズルだから
メインはCNS記述でキャラとかどうでもいい方面の人達だから

僕の考えた最強超人と聞くと
今はハルクしか思いつかない

マイナス要素をつけてるキャラは元ゲー基準だからな
オリキャラの場合どのクラスのキャラを作りたいかで変わってくる
ハルククラスのキャラを作るならあんまりマイナス要素なんか考えてられないだろうな

>>16
ごめん、ちょっと修正。
最新版を殴ってたらミクが突如として覚醒した。
奥義〜→KSKSHSD炎穿牙　総合ダメ・・・557→470
投げ→KSKSHSD炎穿牙　　総合ダメ・・・233→207
それが俺の〜単体は307で変化なし
これにブラッドヒート回復くっつけたら確かに硬いかも。
というか、発動条件が判らない。AI無しでも発動したし。

なんとなく調べてみたが攻撃食らい続けたり各種動作とることで
なんかvar加算していって、たまると攻防1.2倍になるぽい。
この状態の終了条件がいまいちわからんが
パワーゲージ０で終了とかならトレーニングモード中発動したらずっと硬いままかも。
回復と併用はできるみたいね。

>>29
同梱テキストによると
ブラッドヒート終了か一撃必殺発動で元に戻るらしいな

今向こうで話してる順位決め
大将同士の一騎打ちでハルクが強すぎてダメっていうのがよくわからん
チーム戦で互角だったんだから
互いに最強のコマ出してぶつけるの何が問題あるんだろう
今さらバランスとか失笑もんだぞ

そういうのは向こうで直接言えよ

いったらボコボコだがなｗ

向こうの擁護率は異常

最後の一行以外なら本スレで言っても問題なさそうだが。
まあ結果が見えすぎてて面白くないだろうけど。

ダメっていうか、ハルク出すぐらいならもうＭＶＣのぼりで良いじゃんって気がする

いや、別に全部解決できる代案あるわけでもないし
何より向こうで言ったらフルボッコ間違いないから

あのトーナメントは大きくなりすぎてみんな腫れものを触るようにしてるからなぁ

好き勝手に案だしまくってて収拾つきそうにない
三つとも出させるか勝ち点で決めないとｇｄｇｄするだけだろうな

対案提出の皮を被った、特定チームをどうにかして抜けさせる方策ねじ込みが見ててウケるな。
動画がでかくなると、色々大変だぁね。

>>40
いや、「対案提出の皮を被った、特定チームをどうにかして負けさせる方策」も混じってるかもよ

別に>>31も最後の１行さえ抜けば叩かれることもないだろうがな
最後まで書いて叩かれても自業自得だがｗ

最萌のグダりかたによく似ているなｗ

まあどうせ何が通ってもスレ的に「終わりよければすべてよし」で片付けるのは目に見えてるんだから、そんなに気にすることの程はあるまい

勝ち点：MVC落ち、ヴァンプ・GG抜け
大将：MVC抜け、ヴァンプとGGはわからん

ってところか。
ハルク二勝、結局バレッタとジャスティスの決戦になるんだから大将が一番バランスいいんじゃねぇの？

最萌は各勢力の思惑がありすぎて疑心暗鬼になるよ…てスレ違いだな…
まぁ再戦になるのかね、ＭＶＣが有利だが

MVC落ちはそれはそれで面白い気もするがｗ

正直もう再戦なんぞせずにさっさと進めて決勝までやってほしいんだがなあ

だから向うで書いたように、
楽すぎたAブロックの東方、DBと対戦させれば

楽すぎたっていうならＪＯＪＯと海外オリチームだろ

いやもういいって
このまま終わってしまえばいいだろ
選出からブロック分けまでアレな要素満載だが今更軌道修正なんかできん
引き伸ばせば伸ばすほどｇｄｇｄになるだけ

話は変わるが、ユェン・ソイレンが出てる動画があんまりない…
活躍してる動画は全くない……なぜだ…

持ってる人が少ないからじゃね？

Ｄ3強は他のブロックいったら絶対2位以内に入るからねぇ

あと知名度が低い・・・

ユェンはもうチョイ火力高くてもいいと思うんだよ、俺は…

あれはあの三等身が堅過ぎただけだろ

てかうp主がわざわざ意見聞きに来た時点で次のDブロックのネタバレしてる気がｗ
いや早めの予防策だよなきっと

つまり残りのチームは負けるってことかｗ

心底今の本スレの流れがうぜぇ、という愚痴。
どーでもいいからとっとと決めて、別の話題も振れるようにしてくれ。
同じ話題がループルのがニコMUGENスレの悪いところ。

MUGENスレだからな
話題もMUGENループしてしまうのさ

うｐ主が独断で決めちゃえばいいと思うんだけどな
どの手法を選んでも納得しない人が出るのは分かりきってるんだし

別の話題がないから同じことばっか話してると思うんだが・・・
他に注目できる動画もないしな

>>60
それでも愚痴スレほど生産性のないループ話題ではないだろうｗ

>>60
じゃあこっちで俺とユェンのあだ名が「恥子」や「痛子」は無いだろうということについて語ろうぜ

愚痴スレは、本気の愚痴はスルー、本スレで扱えない話題は本音トークと、ある程度有用だと思うがね。
愚痴スレが出来て、本スレの空気からいったん距離を置いてみると、微妙な馴れ合い感が厳しく感じる。
ギスギスしてるよりはいいんだがな。

>>57
どの動画を見ても明らかに火力低いと思うよ。

>>66
本気の愚痴をスルーしたらこのスレの意味がないだろｗ

じゃあ、前に俺が言って「２Ｄと３Ｄじゃ無理だろｗ」と返されたfeteVSストリートファイターについて愚痴ろうか
３Ｄのスト４が発表された今なら可能性が残っているはずだ

>>65
それはユェンが中二っぽいってことなのか？
カクゲキャラなんざ中二の巣窟、わざわざ貶めるほどのもんかね・・・。
ま、ニコニコはどーもノリ重視で思いやりがないように感じる瞬間があるな、オレには。

>>65
ハッキリ言うと死んで欲しいな。あのクオリティを恥だの痛いだの・・・。
七夜を中二病呼ばわりも正直好きじゃないんだ。

感じると言うか事実その通りだろう

>>69
どうやって愚痴るのかよくわからんぞ
3Dで残念だったなぁって話か？

>>69
ソードダン…え、ダメ？

ですよねー

七夜の中二病はもうネタ扱いだからなあ

>>69
お前、よく月厨とか言われないか？

七夜のどこに中二病要素があるのか全く分からん。
なんか勘違いしてね？

>>68
愚痴は吐くだけ吐いて、ニコニコしなきゃいけない場所で笑顔を作るもんじゃねーの？
愚痴に愚痴ると泥沼、ってのを色んな掲示板で見てきた経験的には、悪感情はスルー、てのは安全策だと思うんだが。

台詞がイタタ認定受けるんだろうな
俺も中二中二とバカ騒ぎするの見るのは嫌いな方だが

>>78
それは普通のスレだよ
愚痴スレ系いってみるとそんなことはない

中二病って単語が好きな奴らの定義からしたら
見事に嵌ってる気がしなくもないけど＜七夜

>>80
そんなもんか。
ま、ニコ動掲示板最速スレだからな。
愚痴スレはあったほうがいいよ、ホント。

アシュラバスターや風雲拳あたりのキャラに入れ込むのが中二病だろ

いま気づいたが恥子タグあんぞ何考えてるんだ
あの動き、演出、カットインをやるにはどんだけたいへんかはキャラ作ったことない俺でも
想像つくぞ！

台詞は中二だが、奴は実際に中二的な事を行使できるからなぁ
そこら辺が、引っかかっているのかもしれん

七夜よりもっとノーマル遠野出してやってくれ
覚醒やら改変やらでほとんどまともな志貴が出てこない

そもそも中二病って別に他人を侮辱する為の単語じゃ無い気がｗ
最近は何でもかんでも他人を侮辱する為に使いすぎだよなあ…ゆとりとかもそうだが

中二病と邪気眼の区別もつかないのか

中二病はセリフまわしも重要じゃないんか？
七夜は中二病に関係するもの殆んどを持っているような気がする。
メルブラしかしらんけど

メルブラでしかあんまりしゃべらないんだから
メルブラ知ってれば十分

あれだ、幽々白書ってあるだろ。あれって今読むと「よくあるパターンの塊」みたいな印象受けるだろ？
七夜もそういう事なんだよ。出た頃には中二の概念が無かったから仕方ない

中二病はもともと痴豚こと黒伊集院ことラジオでの伊集院光がシニカルさ丸出しでやったコーナーが初出だからな。
「あー、あるある。痛いなー死にたいなー」ってニヤニヤ笑いながら思い出すもんだと思ってたが、邪気眼と混ざってテキトーな使われ方をされている馬鹿力リスナーの哀しみ。

あの邪気眼コピペが捻じ曲がっていった元凶だからな
各方面に影響与えすぎｗ

じゃあこれを機会に中二病を知ってみよう！

こんな感じか？
中二病→中二あたりで「自分は特別な存在であり、異様な力の持ち主」と　　　　いう妄想にふける通過儀礼的心の病

邪気眼→有る中二病患者の妄想の一つ

何が悲しゅうてここでまで中二議論せにゃならんのだ

俺がユェンの話題を出したのが明らかに原因だ、すまん。
ただユェンの不遇さを愚痴りたかっただけでこんなことになるとは思わなかったんだ。

いやあんたは悪くないだろうに
しかし恥子とかいう仇名で喜んでる奴こそ、その中二とやらじゃないのかねえ

別にいいじゃんよ・・・

じゃあ次はストーリー動画で自分の好きなキャラが活躍しなかった事について愚痴るか。
MXFでロバートが戦闘シーンでの活躍がなくて全俺が泣いた

なんたら大会、今回のパートはきっちりゲームタグロックだぞ。
よかったじゃないか。

本スレ熱くなりすぎｗ

>>102
そういうときのためのここ

いかに自分の贔屓のチームをねじ込むかやっきになってるな
他の話題がのみこまれてるぞ

こっちは中二談義だったけどなｗ

伊集院なつかしいなあ若手芸人がでしゃばり始めてから聴かなくなっちまった

愚痴だ、MUGENじゃないけど
MUGENである格ゲーに興味もって大会動画見てたら
やれ○○は糞だ○○の方が面白いだの○○はバランス狂ってるだのこれはコンボゲーじゃないコンボゲーは糞だの
一部だろうけどほんと格ゲーマーって仲良く出来ないよなぁって思った

格ゲーやってる奴ってのは基本負けず嫌いなんだよ
そうじゃないとやっていけない

STG、格ゲー
どちらも昔はゲーセンの華だったのにすっかり衰退してて
今じゃどちらもファン層同士で新しいのが出たりする度に○○はクソだのなんだの叩き合ってる
衰退の原因は…

STGなら弾幕ゲーを叩き
格ゲーならコンボゲーを叩く事が多いね

そういうのは遡ればSNKとカプコンのファン達のいがみ合いからある
今はそうでも無いようにも見えるが叩く目標が別の物に移行しただけかもしれん

ツンデレの定義が曖昧になってるのと同じように
邪気眼＝厨２みたいな感じになってるんでしょ。
まあ顔に手あてて呻きだしたり覚醒暴走する系統のキャラって
どれも邪気眼系ではあると思うがね。悪男とか庵とか殺意リュウあたり。

そういうのがMUGENになだれ込んでくるとGG叩きやメルブラ叩きになるんだろうなぁ
まったりしてるかと思ったんだが
よく考えたら格ゲー＋痛い信者って最悪の組み合わせを内包してたらまったりなんてしてるわけないよな・・・

単純にそういう人が厚顔無恥なコメントを残して、普通の人は自重してるからそういう意見が多いように見えるだけだと思うよ。
つか、他者を貶す嘲笑するって側が圧倒的に溜飲を下げやすい土壌ができあがってるんだよね。

まじめに意見すれば、「信者涙目ｗｗｗ」
自重して黙れば、「俺様勝利ｗｗｗ」

なんか悲しくなってくるよ。

ニコ動だからねえ
周囲の事考えず自分の言いたい事吐き出したもん勝ちになる

まーでも99％はまったりしてると思うけどね、タブン

格ゲオタが和気藹々としてたらそれはそれで気持ち悪い
「そんな糞キャラ俺が叩き潰してやんよ！」ぐらいじゃないと
だから同人オタからすると「なんで皆喧嘩してるの（汗」となる
あと動画のコメにやたら荒々しいのが多いのはやはり腐(ry

腐った人ってカクゲ実際にプレイすんの？
東方ってやったことないんですよね（笑)みてーな感じじゃねーの？

実際にプレイしてるかどうかは知らないけど・・・
http://www.capcom.co.jp/basara-x/
こんなのが出てきた　腐った人に人気な戦国系のやつ

>>116
その作品内だけで完結してれば構わないんだけどなー
同じ穴のムジナだろうに、なぜ他作品を叩くのかっていう

>>118
それってまだ稼動してないんじゃ
北斗以上の世紀末ゲーらしいが・・・

謙信がトキも真っ青な超性能だと聞く

やっべぇ、それはMUGEN出場に期待せざるを得ない

>>117
腐った人がやるならKOFだろ
東方なんて男が出てこない

>>118
BASARAが単なる腐れ向け呼ばわりされるのは悲しすぎるな
最高のバカ燃えゲーなのに…女の子も可愛いのに…

>>122
｢実は東方ってやった事ないんですよね(笑)｣でググれば意味が分かると思うよ
別に腐女子が東方好きなんじゃなく、まあググれば分かる

BASARAとか格ゲー板じゃ北斗を越える可能性のある糞ゲーとして注目されてるがな
主に軍神のせいで

ああ、やったことないのに文句いってるってことが言いたかったのか
KOFの周りに女が数人固まってたことが多かったからそっちに頭回らなかったな
>>123
もう戦国物＝腐女子って図式が出来てるからなんとも・・・
BBBの続編で戦国ランスでも格ゲー化されればいいんだが

>>123
MintJamはオリジナル曲作っててください

戦国もの＝腐女子とか信長の野望に謝れ

>>127
元々そういう風潮作ったの光栄の責任だろｗ

アンジェリークと信長や三国志の攻略本がが同じ棚に並んでたのは実にシュールな光景だったｗ

ホモホモしいコメはともかくとして
好きなキャラに対するコメ（○○様〜、きゃあああ(ry）
嫌いなキャラに対するコメ（××しね、××消えろ）
こういうのさえなんとかしてくれればいいんだけどね

久々に第一回ニコニコトーナメント見に行ったら
DIOの出番が痛々しい事になってるな
これから暫くはDIO様は絶対みたいな雰囲気になるのかねえ

なんか作れば作るほど他の人のパクリなAIになってる気がする・・・
まあ他の人のAI参考にしながらだから当たり前なんですがね

氏ねとかも大概アレだがどうでもいいってコメが一番イラっと来る僕です

今MUGEN動画がUPしてるのってリアルでガキじゃないのか

日本語でおｋ

>>123
ＢＡＳＡＲＡといえば戦国最強といって
ロボット出したからな
秀吉がゴリラ化
半兵衛は変態仮面
軍神は女性なのでは？という史実での疑惑を持ってきて宝塚モード、台詞もひらがな

とまだまだ言い出したら止まらないほどぶっ飛んだすばらしいゲームだからな
やってて楽しい、難易度上げるとそれなりにやり応えあるし

あれは突き抜けてるからな、俺も結構好き

教授を改造したいが上手いのは無いだろうか

いい加減、アンチアンチがウザすぎる
注意ならともかく煽ってる厨房はアンチ以上に邪魔

上手いのっていうと？

>>139
鹿しか出せない代わりに大量に召喚できるとか

いや、これは冗談だけど
漠然とし過ぎて表現出来ない

鹿を大量に召還できる
いくつかの鹿が合体して強大な鹿になる
鹿が尻尾攻撃をする
鹿の口から炎が出てくる


もうこの際教授が鹿になるとか

むしろ鹿単体

教授本体に当たり判定無しでひたすら鹿を出してくる
鹿にもくらい判定があり、666匹の鹿を倒せばクリア

鹿がサイコクラッシャーと叫びながら突っ込むとか

教授って動物を取り込めるって設定があるから、他のキャラを取り込むとか。
とはいえリュウとかだと反感を買うだろうからボーナス君とか。

教授が瞬獄殺を使える
ただし瞬獄殺を喰らうのは鹿

射命丸取り込んでカラス代わりにするか

わかったぁ！
ネロ・カオスならぬニコ・カオスとしてニコニコmugenで有名なキャラをガシガシ出すようにすればいいんだ！
あらかじめ断りを入れておけば反感を買うことも無いだろうごめんなさいムチャを言った

創生の土で取り込むとファイア！ファイア！と聞こえる

教　授　人　気　だ　な
あとここで会話する話じゃねえｗ

>>150
だってジョージだし

>>150
製作のアイデアが出ない愚痴って事にしておきましょう

>>65
ど派手なエフェクトや気合入りまくりのカットインに対して低すぎるダメージってのがでかいと思うんだよね
相応のダメージを出してるサイアは何も言われないし

>>153
サイアのことを風子と呼んでる人がいて思わず反応してしまいそうになった俺

ニコ・カオスか……手始めにMBキャラから取り込むとかどうかね

>>153
サイアとクレアの超連撃、サキエルの十字架は瀕死限定だからなぁ
でもユェンのダメージの低さはいたたまれんｗ

教授が鹿に乗ってるところみたいな
フッフッフとかって

あとユェンもってないからわからないけど
ひょっとしたらmugen.cfgのSuper.TargetDefenceMul = 1.5ってのを
1にすると普通になるんじゃねぇかな
ラルフとか強ｐ〜馬乗りとかキャンセルでつなげたらえらい弱くなるし

カラスの代わりにペットショップ

ナコルルみたいにカラスにつかまって移動とか

サイアもクレアもサキエルも全員ゲージほとんどぶっ飛ぶ上に瀕死限定だからな
そういう意味でユェンと即比較は出来ないが、
それにしたって火力低すぎて逆に「ないわー」と思ってしまうｗ
出来がいい事自体は間違いない。
作れって言われても俺には無理。

現在のニコニコのMUGENには
「作る人間」
「やる人間」
「見る人間」
がいるわけだがここは動画投稿サイトということもあって「見る人間」
の声が大きく、
「作る人間」が軽視されている気がする。（この掲示板では違うけど）
それで「作る人間」のストレスがたまってるというのをたまに聞くんだけど
もし「作る人間」が居なくなったら困るのは「やる人間」が一番困るわけだから「見る人間（この場合はニコニコで見てる人間）」はもう少し考えるべきだと思う。
指摘は問題ないだろう
提案は大事だと思う
文句はよっぽど気をつけて言うべきだろう

あれ？俺レポート書いてたはずなのに…

愚痴って気が済んだらレポートに戻れば良い

「見る人間」は払う物が少ないため、非常に気楽に暴言を吐けるという事実。
キャラ製作の苦労も、動画作成の苦労もしらんからな。
そこに気をつけることができる人間は、哀しいかな少ないようだな。

いやいや、常識ある人間ならそんな気軽に暴言吐かないでしょ
でもって、常識ある人間の方が基本的に多いでしょうよ

ただ、お馬鹿の発言は目立つからね

むしろmugenなどやったことないしどうでもいいって人が
ランキングに上がってるトナメ動画見て何コレｗおもすれーｗつまんねｗって
好き勝手にコメント散らしてくのは防ぎようがないだろ
そいつら一見さんにmugenのバランスだとか製作の苦労なんかわかりっこないんだから

>>162
プレイしているだけの乞食ならともかく、MUGEN導入していなくて動画しか見ていない人が多そうな傾向があるよな。

あと国産オリジナルがずいぶんと不評なんだよな。そこんとこどうよ？

作品別のことなら
2番目以外は全部好きだわ
2番目のはどうみても舞ですって感じが消えてなくて違和感が

国産オリ不評なのか
サイアが一発屋以外あの面子とやりあえるほどじゃないのに、不憫な

たぶん、あれだ
国産オリ全体に男がほとんど居ないから仕方ないんだが
見た目的な燃えが足りなくて、物足りないんだと思う

……ところで、二人目って誰だっけ？　ちょっとど忘れしちまった

と、一日一キャラで探して思い出した
紅葉で良かったよな？

要とか入ってればなぁ
入手しづらいけど

オリキャラは他の格ゲーには存在せず、MUGENにしかいない訳だから、
馬鹿にされると、MUGENそのものを否定されてる感じがして余計腹立つわ

全体的にいい評価聞かないけど作品別でいえば

羽衣乃→変なの
紅葉→地味
ユェン→恥子、痛子
サイア→馬鹿火力

こんな扱いだぜ？勝てないのは能力やＡＩ、相性があるからしょうがないけどさぁ。

漢が足りない

ういの→神
くれは→･･･
ユェン→神
サイア→良

俺の中ではこうだな

国産オリで男キャラって入手困難なのしかないんじゃね？
ていうか向こうでも話題になったけどおはよう先生とあと一つしかないって話だったような

他にも
ホーリーマールとか村雨レイカとか雨里要とか
出来のいいオリキャラ居るんだけど
前者2人はAIなし、雨里はそもそも入手自体不可なんだよな…
あと、ういのたんも性能は良いのにAIがアレなせいでイマイチ活躍ができてない

アーカイブとか4shareに有ることは有るが…ね

>>163
吐かないって事はこういう文字だけの場所じゃいないと同じことだからな
そうなると暴言の割合が多くなってたくさんいるように錯覚する
でかい声してるからなおさら

>>178
アーカイブwiki、いなくね？
マールとレイカは居るけどおはようと要は居ない

恥子はわりと人気あるんじゃねえの
なんか作品別見返したら恥子を見にきましたとか恥子は好きとかコメントついてるし
あと愚痴からあんまり外れるとここで愚痴りにくくなるから本スレでやってほしいんだが…

恥子っていうなぶっころすぞ（´・ω・）

>>181
俺はその恥子って呼び方について愚痴ってんですよ、旦那…

国内オリが馬鹿にされている、という話題からここまできてる以上別にスレ違いではなかろう

というか、俺は今とあることに気づき噴いたｗ

んー、とすると
イェンに対する恥子って

中国に対する紅美鈴
あのゴジータに対する問題児
オニワルドに対するニート

みたいな、所謂愛称なのかな？
もっと良い愛称つけてやれよとか、思わないでもないが

>>182
ああいや>>173にあてたものだからな
恥子って呼び方も作品別見直してはじめて知ったわけだが
まあ人気ないわけじゃないんじゃないかと思ってな

つか国産オリそれなりに人気あるように見えるんだが
いわゆる信者的なのはいないが
それでアンチも少ないしいい感じだと思うが

>>185
まてまて何かおかしいｗ

>>185
主人公（笑）とか主人公（肝）とか中間管理職とかそういう類だろうな
嫌う奴がいるのはわかる
それを愚痴るならこのスレであってるが
あと一番上それでいいのか

>>186
たしかに人気がないわけじゃないしアンチも少ないんだけど、
見てるやつらは負けることを期待してるような気がするんだよね。
サイアがうまく行った時のコメを見るとさ。それは何か違うと思うのよ
あとやっぱり恥子はひどいと思う
>>187
どこがおかしいのかさっぱりわかんないんだけど？

ああ・・・中国はもはや完全に定着してしまった

言われるまで全く気付かなかった･･･

ああ、「ちゅうごく」と「ほんみりん」が逆なのか、やっと気付いたぜ…

>>191
俺も気付かなかったわｗ
まぁ昔から定着してるし公式化してるし

さすがに恥子、痛子は酷いと思う

まぁ馬鹿にするつもりじゃなくてそう言われてるから言ってるやつらがほとんどだろうけど
他の愛称みたく愛がある感じで呼んだとしても本気で馬鹿にしてるじゃね？と思わざるを得ない

というかそんなひでえ呼び名を最初に考えたのは誰じゃ？
それにそんな変な呼び名が何故定着する

>>194
いい愛称を考えてやるのが一番だと思う

恥子よりはハデ子のほうがまだましだろう

一部の人が言ってるだけじゃないのか？
ここで聞くまで知らなかったぞ

定着しかけてるって感じじゃね？

つーかここ最近作品別で出てからだよそんな呼び名が出てきたの

だったらすぐ定着しきっちゃいそう
あれに集まる人多いし

ＪＯＪＯと同じグループにもしいたらすでに定着してただろうな

ごく最近まで聞かなかったけど、ほっておくと本当に定着するかもしれない
だからやるなら愛称をつけてやった方がいいと思う

今から愛称考えるか？でも愚痴じゃなくなるしなぁ。
流れが緩やかな本スレでやる？

いい愛称が思いつかない愚痴です

トドメでもないのに必殺技の字幕をつける奴がうざいって愚痴

（笑）のハイパーボッ！だけは許してあげてください
でも響の発症はいい加減ウザいのでやめてほしい

響職人のうざさは異常、多分俺だけだろうけど
これで響嫌いになっちまったよ

あれのどこにでもすぐあらわれる組織力はビビるｗ
いったい何人職人いるんだｗ

何かと（笑）使いたがるのがウザいので
ハイパーボッ字幕も自重してください＞＜

字幕はミスってるのと会話系と反転字幕以外は許容できるんだが逆に言えばその三つは駄目だな個人的に
反転＋志貴脳内会話字幕とか一回見かけたがアレは本当駄目だ、個人的なことだが

セリフ系字幕はちょっとなー最近だと特にDIOに多い
俺もDIO好きだからそういうのが痛すぎて余計に耐えられない
股間惨殺とかネタ系は好きだけど

>>209
ボッ！がないと（笑）どころか（大笑）になっちゃいますっ＞＜

昔は（笑）チームに承りとか居たんだけど
AI積まれてからハイパーボッの専売特許みたいになっちまったしな
タラちゃん並の魔改造超反応投げブロのアレクが出たとしても（笑）言われそうで困る

自分は空耳系がダメだ。
お塩とかロリロリとか、あれこそ演じてる人を馬鹿にしてる最たるものだと思う。

そんなのボガード兄弟に比べればまだマシだぜ…

S○Xにﾁﾝﾁｰﾝ
あれはひどいな

そうかそうか、お前らは空耳より越前の赤の扉が好きと申すか
でも真面目に考えると先生の特大メスで刺される方がやばいよな

人間はイメージ定着が何かと好きな人が多いから無理じゃないか？心理的に言って・・
特にニコニコ見てる時点で空耳やめてくれって言うのが無謀すぎる感が・・
ここは空耳の集大みたいなものだし

>>218
それはわかってるよ、なくなるとも思ってないしね。
ただ今までどこにも書き込むことの出来なかった愚痴を書きたかっただけです。
王様の耳はなんちゃららって感じですわｗ

愚痴スレだしねぇ

愚痴スレだからな

>>220,221
シンクロ吹いた＾＾

バランス調整がムズすぎるっていう愚痴

たとえばGGキャラ
コンボゲー＆起き攻めゲーだから強そうに見えるけど
ブロッキング（シールド）や移動起き上がりを持ってるキャラとは相性が悪い
AIが牽制と起き攻め下手ってのもあるけどさ
あと どのキャラも飛び道具にもう少し注意してほしい

システム的な面だけ見たらミクがめちゃくちゃ強いな
昇竜 無敵超必 RC FD ブロッキング ブラッドヒート……

あ　あとサイクバーストもか

起き攻めって難しいよなー
リバサ無敵技ぶっぱする相手とかAIで対処できるのか？

ドナルドは確か起き攻めのときリバサ投げ喰らいそうな位置にいたら
バクステしてからポテト重ねてたような気がするけど……気のせいかな？
自然に体がジェノサイドカッターも超反応昇竜だっけ？
追撃できないとはいえ あれはなぁ……

ファウストは遠S・屈HSの牽制と屈K重ね起き攻めがあってほしかった
喰らい判定がしっかりあるハズの屈Pを連打するクセがあるのも感心しない
ジャスティスはFRCの無駄使いを控えてほしい

メルブラはよく攻撃力下げられてるの見るけど…実はかなり地味なほうじゃないかな
永久搭載シオンとかがいないなら大丈夫だと思う
東方はもう何から手をつけていいかわからん

相手キャラの投げ間合いや無敵必殺技の有無を理解できないAIに
起き攻めしろと言うのも酷な話

倒れた相手にマシンガンのごとく小足を放つキャミィとかいたな

批判回避的な調節は明らかに目に見える形でやった方がいいな
火力なんて分かりやすいもんだ、「糞火力」「良心的ｗ」とかな
火力を抑え目にしてゲージ回収や技フレーム調節とかすれば
叩かれにくいお手軽強キャラできるよｗ

おっと失礼

誤爆？
まあ格ゲーの調整的にはそのフレーム部分が大命題かなぁ
そりゃクソ火力は普通に萎えるけど
妙な無敵時間や喰らい判定やヒットストップや発生保障なんかのほうが地味にイヤだわ

ほとんどの攻撃でてるとこがでっけぇ赤い四角のみとか参るよなｗ

低火力だが、１０ＨＩＴを超えるコンボは持たない。
が、ゲージ効率や当たり判定、無敵時間に発生フレーム全てが凶悪。

というキャラが居て、ガンガン勝ちを重ねたとしても、
恐らく動画の上で文句は出ないだろうという推測。

でっかい赤い四角にそってでっかい青い四角がある場合はどうでしょう。

すぐ上の話題と相まって四重結界を思い出した

俺は本気カラテが思い浮かんだ
惜しむらくは改造じゃなく素であの性能だけど

>>233
いくら何でも出るだろう

いつか、四年前から改造を加えてきたこのオリキャラをMugenで実現させて見せる
いつもいつかやると言って始まらないと愚痴を自分に言いたい

紫は確かに火力は低いけどいやらしい典型例とも言えるなｗ
でもって、東方キャラなのもあって、結構文句は出てる

もっと目立たないキャラで、もっと目立たない部分で強く・・・
そんなキャラいるのか、もとい作れるのか？

>>233
ctrl+cでも使わないと見てるだけじゃ解らないからなあ

>>238
Sander71113氏の改造は凄いぞ
なんせ初見じゃまず解らない地味な場所だから
実際戦ってみると超反応で0F投げしたり有利フレームがやたら長かったり…

>>240
ああ、確かに
大門とかサスカッチはえぐいわｗ

まー、確かに彼らなら一見さんからはあまり文句は言われないが・・・

実際戦ってみるとね・・・

大門とかサスカッチとか元ゲーですらえぐいだろ
そもそもKOFもヴァンパイアもバランス崩壊のゴミゲーなんだからそいつらを強化とか阿呆なんだよあいつは
ゆかりんの強化は原作での性能が弱いわけだからまだ許せるレベル

普通強化って元ゲからかけ離れてる方がやらしくね？

「なんでもありだけどバランスがとれてる」ような調整をしたい
でも難しいって愚痴
せっかくキャラ作ってくれてる製作者さんに悪いけど
既存の格ゲーキャラはオリジナル要素入れるより原作再現を優先してほしいって愚痴
何をするにも現状では人任せにならざるをえない自分が情けないって愚痴

あー ザッパのAI作りたいなー
でもACか最低でも/じゃないと弱いんだよなー……

結局同じMUGENという中に収まってる以上は、元ゲの性能は関係ないけどな

>>243
元ゲーの強キャラ = 他のゲームの弱キャラくらいの
性能である場合があることも忘れずにな。
ゆかりんは知らないが。

サッカーと野球で戦えると信じてるんだろうな

０フレ投げも無敵結界もセルバリアーも見ててつまらん事には変わりない
実際戦ってみると輪を掛けてつまらん訳だが

そういうのの対策を考えるのが楽しい俺は異端かもしれんね
まあ確かにきついけど、誰にとってもつまらんとは言えんと思うよ

mugenデフォのAIでそれなりに動くカンフーマン最強

>>248
ソフトと野球くらいの違いだろう

実際戦ってみると言えば、ステージって結構大事だよな

ある程度広いステージなら大門と落ち着いて向き会えるけど、
狭いともう逃げられない

>>250
攻略する対象としてならありかも知れないな
ま、つまらんってのもオレの主観だから聞き流してくれていいよ

Vistaってかなり不便なんだな
動画撮影してもステレオミキサーがないから音なしになるし
ＵＳＢ接続のオーディオインターフェイスでもつければ何とかなると思ってたら無理だって言うし
残された手段がケーブル使ってマイク録音しかないが激しい音劣化らしいし
Vistaにしなきゃよかったと今更後悔

あと昨日勝てたはずのKFMに勝てなくなったという愚痴

>>252
ボーリングとサッカーだろ

隙40フレームとか無くしてる時点で大門と同レベル

最初の方でミクが硬いだの何だの言われてたな。そこでちょっとした愚痴なんだが。
>投げ→KSKSHSD炎穿牙　　総合ダメ・・・233→207
これ、神人豪鬼CPUに入れても144しか入らないんだぜ？
でも全く批判されてないよな。

攻撃力も吹っ飛んでるし、調整入れるべきなんだろうけどどの動画も言及してねぇ。黙殺してるのか単に知らないだけなのか・・・。

単発IDの釣りをスルーできないようじゃ
この愚痴スレは質が低すぎると言わざるを得ない

まあ、あの結界の強さは無敵時間と暗転確定の出の速さ＆超反応だと思うけどな。
対人はともかく対AIだと結界はまずガードされないから隙はほとんど関係ない。
しかし、原作の弐符って40Fも隙があったっけ？

原作だと攻撃判定なくなったあとあのポーズのまま1秒くらい硬直+立ちに戻る動作分隙がある

あとならあんま関係ないかカウンターで打ち落としてるだけだし

>>260
正確なフレーム数はわかんないけど
少なくても見てからガード余裕でしたレベルだったな

発生まで16+1Ｆでガードされると26フレーム不利とか言う仕様らしい
無敵は元々1Ｆ発生で1秒近く完全無敵のようだけど

40Fってことはほとんどなくなってるじゃねーかｗ

ほとんどなくなってるってのは見ればわかるだろｗ
発生してから終わるまでなんの隙もなくなってる

検証のために両方動画とって上げてみるか？

わざわざ検証する意味があるのか？

>>267
測ったF数報告してくれ
上げるのも面倒だと思うし

じゃあ次はメルブラでお願いします
原作しらないけど月厨の事だから強化されてるに違いないよ
そういう同人ヲタはとっとと消えるべき

く、ｸﾏｰ

原作旧verじゃ10Fぐらいは現verより速いらしいが…
まぁそれでも十分速いが

自分で勝手に検証してろ

しかしこういう話題になるとすぐ同人アンチが出るなっていう愚痴

しかも殆どが釣りだから反応してあげようかどうか一々迷うという愚痴

釣りねぇ・・・
自分に不都合な話は釣り扱いか
月厨は話逸らすのがうまいねｗ

まあゆかりんはすぐゲージ切れ起こすからな
一気に攻められるのに弱い

釣りじゃないと一度いってしまったら、後から釣りでしたー発言は恥ずかしいというLVではない

>>243みたいに東方は強化おｋ、大門はダメ的なスタンスの奴もアレだけどな。
俺はどっちも分け隔てなくダメだ。
それともこれも同人アンチの釣りなのか？

>>278
東方厨は黙ってなよ
同じ同人仲間で庇い合うのか、美しい美しい

>>270
アレンジキャラは兎も角再現キャラや再現重視の技は原作とほぼ同じか弱体化してるぞww
まずシオンは原作だと永久有るし
シエルも地上技の相殺（ガードポイントみたいなもの）判定が鬼だ、こっちは原作システム上見えない昇り中断が猛威を振るうしそれ以外でも起き攻め中下段二択もあるが、殆どmugenじゃ活かせてないわな
CPUなら超反応1F無敵の全画面攻撃ゼブンスヘブンも使ってこないなら立ち回りも怖くない

他キャラもあるがマジレス疲れる、ここ最近余りゲーセン行ってないし
ついでに原作再現AC版ワラキアが居ないってクレクレ厨として叩かれるの承知な愚痴
アレンジ入ってるのは居るが強さはともかくJC→空中投げが決めれないのが惜しすぎる

ゴミゲーとかいってる時点でそいつも釣りだろｗ

愚痴スレなら本スレで敬遠されてるアンチ活動が良いとでも思ってるんだろうか？
確か昨日も40Ｆ削ってるとか書いて釣ろうとしてたな

どうせ前本スレに居たカプ厨だろう

>>279
反釣りだろうな。信者のフリしてアンチ呼び寄せる系の。
ゆかりんの原作での弱さは認めるが。

メルブラなぁ
ああ、レンで投げ→立ち強ループ出来てた頃が懐かしい

本スレで書いて叩かれる
愚痴スレで書いて叩かれる
wikiに○○なので本来なら〜とか誰が見ても悪意が隠せてない嫌みったらしい文章を追加して当然のごとく消される。
動画のコメントであぴーるしまくる

最近の真性はこれ

メルブラと言えばMAXにAI入ったのか？

>>288
�H氏の奴はAIはいってるよ
サウザーと互角ぐらい

�H氏のページ復活した時に大体全キャラにAI入ったっぽい
対人用AI優先で作るらしいがあれだけガード固かったらそれなりに活躍できるんじゃね

いかん、そいつには手を出すな！

>>291
誰に言ってるんだ？

にしてもカスなIDだな

しかも現在進行形でCuSだという

60フレで動画とって適当に調べたらこんな感じだった

原作壱符
コマンド入力から光るまで0F
光る演出20F
光終わりから攻撃判定が出るまで28F
攻撃持続50F
攻撃消えてからの硬直20F
立ち戻りモーション20F

弐符
コマンド入力から光るまで0F
光る演出30F
光終わりから攻撃判定出るまで30F
攻撃持続140F
攻撃消えてからの硬直30F
立ち戻りモーション20F

mugen壱符
コマンド入力から光るまで8F
光る演出28F
光終わりから攻撃判定出るまで2F
攻撃持続40F
攻撃消えてからの硬直0F
立ち戻りモーション14F

弐符
コマンド入力から光るまで16F
光る演出20F
光終わりから攻撃判定出るまで4F
攻撃持続80F
攻撃消えてからの硬直0F
立ち戻りモーション14F


まあ気になるんなら自分で作れって話ですが

まあそうなると同人系って便利だね。
実は本当に真性の痛い信者の発言だったとしても
これはアンチの釣りですとか言って全てをアンチになすりつけられるんだから。
っていう愚痴。

なんて書くとアンチ呼ばわりされそうだが別に同人嫌いじゃないよ。
興味もないが。

光るまでが遅く、攻撃持続が短くなっているのか
それ差し引いても十分な高性能だが…
まぁ検証乙

あの結界は相手の超必に被せられるから
むちゃくちゃしらける
東方って時点でオタ以外しらけるけど

実際東方でもメルブラは糞、GGは糞言ってる奴がいるからな
格ゲーマーってほんと50歩100歩で争うのが好きだからなぁ

>>295
だよな
なんでもかんでもアンチ扱いするしやっぱり同人ヲタはキモイよ
商業作品だとそんな事ねーのによｗ
商業作品のファンはマナーがあるからなんでもかんでもアンチ扱いはしない
どんな批判でも真摯に受け止めるだけの器量があるからな

>>299
ねーよｗｗｗｗｗ
メルブラ糞GG糞アルカナ糞言ってる奴がどれだけいることかｗｗｗｗ

まあ、同人だろうと商業だろうとアンチと信者は痛いでFAだな。

凄まじい釣り針の数々

なんという釣りスポット…
これは間違いなく不味い餌

良く分からない流れだな
愚痴を言い合うスレであってアンチ信者とかはまた違うような…

結界ばっかり話題になるけど紫の強さは
ゲージ溜まるまで寄せ付けない墓石と三本レーザーっぽい物体だよ
まあこっちは元ゲから強化されてるわけじゃないんけど

あと無敵時間とかは調べてないからどっちが強いかはわからん

663 名前： no name :2008/01/24(木) 23:26:46 ID:iYOegn+L
響はツンデレだからな。
（ツン編）
魔理沙「おー響！今日も愛してるぜ！」
響「こんにちわ魔理沙さん。いい加減、その西洋の魔女のような服は止めたらどうですか？
　由緒ある魔導師の血族である霧雨一族の名前が泣いていますよ」
魔理沙「なんでぇ、つれねーの。いいんだよ！魔法使いなんだから！」
（デレ編）
魔理沙「へ、へへっ、ドジっち、まったぜ・・・」
響「魔理沙、魔理沙！ああ、血が止まらない！
　あなたという人は！どうして、あんな無茶をしたの・・・。あなたの箒なら、逃げる事も簡単だったはず・・・」
魔理沙、手に持っている響の剣を見せる。
魔理沙「親父さんの、形見なんだろ？友達の大事な物を守れないようじゃ、友達を守れないのと一緒だか・・・らな・・・・
　なあ、少しはわたしの事を見直してくれたか・・・？わたしだって、やるときゃ、やるんだぜ・・・・・・・」
響「！・・・・・・馬鹿。そんなちっぽけな剣なんて、どうでもいいじゃない。
　見直すも何も、ずっとずっと前から貴方は、私にとって大切な存在だった・・・・」
魔理沙「そりゃ、うれしいぜ・・・いい・・・・土産話が・・・・出来・・・・・・・・・・・・ぐふっ」
響「！！　魔理沙、魔理沙ァァァァァァァァァァァーー！！」

本スレのこれきめえええええええええええええええええ
親泣いてるぞ
妄想するなら同人キャラだけでやれよ

>>297
まじオタ共のせいでMUGENの価値が貶められてるよな・・・
特にメルブラは酷い
たかがアーケード進出した位で｢同人作品じゃありません(笑)｣とか言ってるんだから笑えるｗ

>>298
特にメルブラと東方の信者でよく争ってやがるよな、本スレだと
まじ癌だから消えればいいのに

釣る奴は目欄に何か入れるなり縦読み仕込むなりしろよな

>>294
乙っす
こうして見るとそんなに変わらんのな
始動が8F、発動後が36F早くなってるのか･･･
まぁAIの性質上絶対当たる場面でしか使わない上追撃もしないから発動後の硬直はあまり関係ないか
まあアンチから見たら凄く変わるんだろうなぁ
アンチならではの眼力ってとこか
ところでID:mSY/LPkVは帰ったのか？
非釣り宣言しちゃった上アンチする能力も無かったみたいだからなぁ

あれ、ＭＵＧＥＮって同人ゲームじゃなかったっけ

>>310
ここに居ますが何か？ｗ

ID違いますね＾＾

>>310
いやいや、攻撃判定が出るまでのフレーム数数えてみろよｗ

>>310
いやどう見てもかなりかわってるだろ…
俺は東方アンチじゃないけど、むしろそういう意見が
アンチにつけいる隙を与えてるって気づけ

>>312
うん、文見て一発で分かったよ。
分かりやすい分かりやすい

>>310
これはひどい^^；

>>310
いやいや、すげぇ早いぞ。
8Fどころの騒ぎじゃない。
原作だと見てからどころかカウンターに使ってもガードされる代物だぜ？

>>316
こういう東方厨が居るから東方嫌いが増えてくんだろうなｗ
本スレでもメルブラ信者によく絡まれてるだろ？
同じ同人仲間にも嫌われるなんてｵﾜﾀなｗ

>>314>>315>>317>>318
ああスマン、計算ミスってた。
うわ恥ずかしい；

>>292
istd!　

なにこのキモイカプ厨
本スレじゃあ居られないからって愚痴スレに来るなよ、キモオタ

どうでもいいからついついコントローラガチャ押しプレイに走ってしまう俺に何かアドバイスをくれないか
上達する気がしないんだが

つーかメルブラ信者もメルブラ信者でうぜーｗ
東方を叩いてメルブラに火の粉が及ばないようにしたいんだろうけど
あいつらが東方厨を構うから本スレが余計なレスばっかりでうまるんだろうがｗ
月厨も東方厨も消えてくれ

>>315
本当だ>>319が付け入ってきたな
今のは俺が悪かった。

あースッキリした
さてID変えて普通に会話に参加しよっとｗ

まあ紫が叩かれるのは技性能というよりＡＩの超反応と、ゲージがそればっかりっていうのがな
変な話かもしれないけど、ほどほどに食らうときは食らう、同じ技を使い過ぎない、てのが良いと思う

カプ厨もSNK厨も死んでいいよ

>>323
まずは落ち着くんだ。
キャラによるけど基本的なコンボ覚えるのと牽制に使える技覚えるとこからかなー。
誰使ってるかによってもいろいろ変わるけど。
例えばジェネラルならスライディングと3WAYさえあればなんとでもなるし。

パソコンのスペックが足りないのか、はたまた他に原因があるのか

ボストナメだけ、時間が経つにつれカクカクしてきて、見づら過ぎて見れないという愚痴


以前もあってその時は諦めたが
スレッド見る限り、ボストナメ面白そうなんだよなぁ

>>323
トレーニングモードでひたすら練習あるのみ
とにかく技が出せるようになるまでひたすら練習すればいつかは自由に動かせるようになる
どうしてもダメならcmdを弄（ry

>>323
上達しなくたっていいじゃない

>>326
あ、結局釣りなのね
>>278読んだ方がいい

と反撃してみる

>>327
宣言システム使ってる東方キャラは
超必一つしか使えないんだけどな
ゆかりんは違うが・・・

>>329
その例えはおかしい

いや、あの紫は結界が目立ってるだけでコンボに八雲藍使ったり
牽制に二次元と三次元の境界つかったりしてるぞ。

てか、カウンターには八雲藍使えばいい気がするんだけどあれって無敵時間無いんだっけ？

結界しか無敵ある技ないんじゃないっけ
6Bもつかえないことはないが…

>>330
コメントは諦めて、落としてきたキャッシュファイルで動画だけ見たら？

もはや書いてるうちに流れが変わってるせいで
流れとは関係あるようで関係ないけどふと思った
mugenに限らず、アンチって何が望みなんだろうなぁ、って。

該当のものの世の中からの抹消？
でも、それを望むのならスレや動画でちまちま書き込むくらいじゃ無駄だしなぁ

単に衝動的な行動？
その割にはいつもＩＤ真っ赤だし、動画遡ってアンチコメ書くくらいしつこいし。
衝動的ってだけじゃ片付けられない何かがありそう。きっかけは衝動的なものかもしれないけど。

ストレス解消？
アンチされた方としちゃたまったもんじゃないだろうけど。
「信者が釣れる」くらいの気分なのかもなぁ
まぁ、でもその割にはやっぱしつこすぎるかな

信者の自重？
確かに暴走する信者うぜぇってなる気持ちは分かるな　俺もたまになるときあるし。
でも、大人しくしてるところにもアンチって来るしなぁ
そういうときは大抵過去の信者暴走例出して叩くけど、信者の自重が目的だったら下手に触る必要性は薄いか

>>329
とりあえず今まで格ゲに触れたこともないから
なんとなくリュウ使えばいいかと思い、pots氏のリュウを使ってる

>>331
なんとか波動拳と昇竜拳を出せるようにはなったんだ
でも実際に戦ってみると昇竜拳が出てくれない罠
ｃｍｄ弄るのはなんかちょっとという感じなのでやっぱ頑張るしかないか

>>332
せめてカンフーマンくらいは倒しておきたいのよ

>>340
AI強いKFMってことなら
初心者が挑む壁としては高いぞｗ
最初はAIがないキャラでも相手にしてたら？

>>340
AI入ったKFMは強いぞ
Gルガと五分くらいだ

現実でもマスコミや何やらで分かるとおり
行き過ぎた批判がどれだけ不毛か分かるはずなのに
アンチは分からんのだろうか？
正当な批判？何？マスコミと同じ事いうつもりですか？

mugen関係ないけど
BGMに適当な歌詞付けて歌ってみた系の動画嫌いな俺からすると
相手に少しでも不快な思いさせたら勝ちみたいな感情持ってる

>>341,342
マジか
AIレベル１ならいけるんじゃねとか考えてたんだけどもしかしてそれもかなり強いのか

>>340
確かにとっさに昇竜拳は1つの壁だな。
一応、コマンドの最後に斜め下、を意識すれば出るけどとっさというのが難しい。
リュウなら確か遠距離の大キックやしゃがみ大パンチが対空として機能してたから、対空は通常技って言うのは手だぜ。

>>343
本スレでも同じ話題だけど格ゲー板じゃほんと不毛な叩きあいしてるんだぜ
同人に限らずだ
あれを見たらここでのアンチなんて釣りレベルだわ

上ですぐ○○厨とか言い出してるだろ。
アンチもそのレベル、ただ言ってるだけだから。

>>347
釣りレベルつうか実際釣りだしなぁ
さっき来てたのも結局そうだったし

むしろ対空技は通常技の方がいいケースも多いな。
地に足が着いてるから空中ガードできないことが多いし

ＳＦはＫＯＦを嫌い、この両者はＧＧを嫌ってる。
んで、この三つはメルブラ、アルカナを嫌ってる。
これ全部嫌ってるのが鉄拳とＶＦ。

>>351
ぶっちゃけ全部好きな俺はヌルいのか

>>333
あんたも釣りだと思ったのなら素直にスルーしような
愚痴スレだからって荒らしの相手をする人は嫌がられるぜ？
わかってやってるなら尚更良くない

>>352
貴方が格ゲー観賞者の理想形

>>352
それが格ゲーマーとしての理想だろうし、そういう人間のほうが多いんだろうが
馬鹿ほど声がでかいからな、どうにもこうにも

>>352
むしろコアだろ
嫌ってるやつは嫌ってる対象をやってないか、やったとしても上辺だけ撫でてるだけだし

全部好きな奴は格ゲー板の議論スレなんかにいかないからな

自分のお気に入りの作品やキャラが負けると、悔しいんだと思う
それを素直に認められればいいんだけど人間ってやっぱ複雑だしね
勝った方が卑怯なんだとか、贔屓されてるんだとか
そう思わないと自分のプライドが守れない
自尊心が高い人ほど、自分と自分のコミュニティを過剰に守るんだね

>>346,350
じゃあ無理して昇竜拳出すよりはそっちのほうがいいのかな
ちょっと希望が見えてきた気がするよ、サンクス

>>359
どうでもいいけどただアドバイス求めたいだけなら
愚痴スレじゃなくて本スレいったほうがいいぞｗ

>>360
スマン、いつまでたっても上達しねえなあという愚痴で書きこんだつもりだった

今荒らしてるのはアンチや信者を装っただけの愉快犯だろ…
まあこっちでやるぶんにはしょうがないけど

まぁ愚痴が発端とした良い流れじゃないか
格げーに限らず上手くなるには数こなす事だな
見るのは参考にあるが、自分でやるのが前提だからな

なんでまぁ、こんなに誤字をしてしまうのか
こんなんだから禊が出ないと思ったらパンチを同時押して
禊が出ないと嘆いたりするんだよ

>>351
VFってなんだよwww
みんなでKOFカプエス、本気で3rd、派手にメルブラGGだろ。
東方アルカナは...周り次第。

>>365
何を言ってるのかよくわからんぞ

バーチャ知らない世代？……という事は無いよな。
5が出たのは一昨年だし。

俺も何が言いたいのか分からん。誰か翻訳してくれ。

最近の人達はバーチャはやってないんじゃないか。
最近出ている格ゲーで人気あるのは何だろう？

最近だと鉄拳が人気らしい、他はどんぐりの背比べ

>>366
別にリアルじゃ嫌い合ってなんかいないってこと。
一つのジャンルだけやってても人集まった時とか不便じゃん。
ネットで罵り合いたいだけじゃないの。

>>367
VFはバーチャか、普通にわからんかった。

嗜好が合わなかったりしてプレイしてなくても一応知ってるだろ
スミソニアン博物館に展示されてんだっけ

愚痴スレとは全く関連のない話だがせっかくアドバイスをもらったのに何も報告なしだとあれなので
とりあえずAIレベル０になら勝てるようになった、みんなありがとう

これだけじゃあれだから何か愚痴言おうとしたけど今は特になかった罠

鉄拳は少し齧ったぐらいだなぁ
３を友人宅でやってパンダが強かった記憶しかない

カプエスファンは同人がキモイと感じる
3D格闘オンリーの人からしたら2Dの時点でキモイと感じる
wiiやDSしかやらない人からしたら格闘ゲームの時点でキモイと感じる
一般人からしたらいい年こいた人がゲームに入れ込んでる時点でキモイと感じる

最終的にはこの世全てが気持ち悪くなる

[作品別を見ていて感じた幼女系キャラに対する愚痴]

同人がキモイというより、俺は幼女系のキャラがキモイと感じてしまう
グラがキモイだけなら別に気にならないが、製作者が歪んだ愛情で性能を強化されているから余計にタチ悪い
上の紫のように、東方やEFZなんかのキャラはその傾向が特に強いようなんで嫌いになってしまうんだよな
原作の性能を忠実に再現しているのであれば、例え強過ぎてもせいぜい「火力を調整しろ」って言うぐらいで済むが

しかもこれらのキャラのファンはこういった性能強化を黙認しているんだよな
挙句の果てに「負けた腹いせに文句を言ってる」とかズレたこと言い出すし

だいたい、キャラにしたって勝手に性能強化されて、その結果そのキャラを嫌いな奴を増やされることになるのはいい迷惑だと思うんだが
元ゲーに対する印象さえ悪くなるしな
格ゲーのキャラとしての本当のファンなら行き過ぎた性能強化には一言物申して欲しいわ

このgdgdな流れを叩き斬ってみる。

BBB?のキャラ高性能だなぁ。ゲージ回収速度もソコソコだし、地上で繋がるコンボが長い長い。残り体力5割からそのまま昇天できる次元だし。
今までGGがコンボキャラで最凶だと思ってたが、まさかそれ以上が居るたなんて・・・。補正掛かるだけまだ優しかったというのか。


ﾁｸｼｮｰ、あんなの勝てるねぇよ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

物を申すくらいなら自分で作るだろ…常識的に考えて…

>>378
さあ、�~�a氏AIのトキと戦ってくるんだ

>>377
ガチで幼女なのってうん子ぐらいだと思うんだけど

＞歪んだ愛情
＞ゆがんだねぇ・・・
原作で弱くて使いづらかったから使いやすいように性能上げとこうか、という感情を歪んだと表現するならばもはや何も言うまい

＞負けた腹いせ･･･ねぇ
自分で相手する分には全く気にならないから
トナメで暴れたがゆえに問題あり扱いなら負けた腹いせと取られるのはしかたないんじゃないかね
しかもキャラ製作者のせいじゃなくて動画作成者のせいじゃないかそれ

勘違い君うざいですって愚痴

>>377
原作の性能を忠実に再現しなきゃならんという義務が無い
アレンジキャラを作りたい製作者を糾弾してでも原作再現のキャラを作らせるという感性が
そもそも一般人にはない

全てのアレンジキャラ（エビルリュウとか）に対して嫌悪感を感じるならもはや何も言わないが
いわゆる萌キャラにしか嫌悪感を感じないなら
結局アンチと同じで性能強化が嫌いだとかは建前で
幼女系キャラが単に嫌いってだけだろうさ

たぶん以前unknownの作者に突撃したアホもそんな考えだったんだろうな
こういう考えの人間は間違っても製作者の掲示板に突撃するなよ　迷惑だから

MXFにコメしたら荒らしても無いのにコメ消されたって愚痴
前から思ってたがあの人はなんかもう人格的にダメだって良くわかった

原作を手間隙かけて再現しても>>377みたいなこと言われる気がするって愚痴
フレーム数まで計って作ってる真っ最中の俺が悲しくなってくるじゃないか……

そもそも紫は幼女じゃねーだろっていう愚痴

いや、幼女に見えるのかアレ実際。

なんか「原作再現こそがMUGENの真骨頂」とか言ってた馬鹿を思い出した。

ZUNキャラは全員幼女に見える。
ZUNはロリコンだと思う。

>>384
なんてコメしたの？

東方やEFZのキャラなんかは受身補正時間やら逆補正やら
結構複雑な計算式入れてるわな
ありゃ原作を基準にしてるんだろうなとは思う
紫の結界みたいに明らかに元と違うのもあるけどな

まあアレンジキャラはともかく、KOFのキャラとか原作準拠でも
補正関連がちゃんとしてなくてやけに強いのがいたりもするし
まあmugenでどこまで再現するかって微妙だよな
スパイダーみたいにオリ技いれてるのもあるし

>>388
絵が下手な奴がキャラ書いたら大抵デフォルメされた感じになるんだよ

自分の理解の範囲外のものはキモくみえてしまうんだよな

東方から入ってきた俺みたいなのからしたら、SNK改変とそのとりまき一番キモい
神オロチとかオニあたりも行き過ぎた強化なんだろうが、それに対して
「神だからしかたない」
「オニは厨キャラハンターだから」
とか極私的な理由で許容してる
そのくせ他キャラにはバランスを求める
このダブルスタンダードが本当にキモい
その人らからしたら思い出のボスキャラで強くて当たり前なのかもしれんが、
そんなの知らない人からみたらただただ痛いだけ

>>386
今でこそ知ってるが3頭身キャラなら幼女に見えるって奴も
いるだろう。
設定は数百歳？とか言っても知らん奴は見た目しか判断材料ないしな

>>386
とりあえず何も知らない奴には幼女に見えると聞いた
動画でも紫を幼女と呼んでいる奴がいたし

>>393-394
見えるのか・・・。
四頭身だし同じ東方のキャラと比べても背は高い方だから、
流石にそこまでの勘違いはしないだろうと思ってたけど。

デフォルメというものを知っていれば納得はできるな
ただ、所見で幼女かそうでないか判別せよといわれたら不可能だろ。

UNKは一目で幼女ってのはわかるんだけどな、さらに頭身低いし

>>395
mugenだから東方のキャラと比べても意味無いと思う
普通の8頭身キャラと戦わせて見れば
やっぱグラがぜんぜん違うからね
浮くのはどうしても避けられないだろうなぁ

あと4頭身だったのね、適当言った、すまん。

人は見た目が8割というが、目立つのはやっぱ叩かれやすいね。
GGなんて開幕ダメの高さで叩かれ続けてるし。
逆補正の効果で同等くらいには調整されてるのにな。
EFZと東方は
3頭身であること
追加された技にエフェクト派手、演出長いのが多い
このあたりが他と比べてどうしても目立っちゃうし、宿命だと思うしかない。
仕様的にはオニワルドやヴィローシャナとかのほうがエグいことやってるのに地味だからスルーされがち。

確かに同人系ゲージ技でちょくちょくあるな
元ゲーの再現を重視した長い演出

同人じゃなくても原作がある奴は原作再現の演出多いからな
よく見るのはライダーとかだな

元ゲーがあるのかどうかは知らんがドラクロなんかは演出長い

ドラクロはＧＧのコンボ+画面がスローになる演出×３だからな。

大会動画やキャラに文句言ってる連中に言いたい
MUGENは同人ゲームで、キャラは勿論ニコにあがってる動画も同人だ
自分の好きなものを自由気ままにつくる、それが同人だろ？
特に商業ゲーしかやってきてない連中は、自分らが「お客様」だと勘違いしてない？
キャラに文句があるなら納得いくのを自分でつくる
大会内容に不満があるならお気に入りのキャラだけの大会動画を自分でつくる
これがあるべき姿だろ？
文句言ってる暇があるなら勉強、作成！

そういう意味では大会のキャラ選考を掲示板で募集する人らも少し自重すべきだと思う
スタンスの違いだと言われればそれまでだが

というよりオニやヴィローシャナなんかはもう別ものと考えていい気がするのだが　　

Ultimateトーナメントとかは、うｐしてる人がそもそも東方大好きなのに冷遇するわけがない。
自分が好きなキャラの活躍（＆嫌いなキャラの排斥）が見たいなら、自分で動画作るしかないってことだよ。

＞自分の好きなものを自由気ままにつくる、それが同人だろ？

キャラ製作者や動画主が自ら望んでスレに来て意見を募るのなら
他の人の意見を参考にしたいという自由意志にかなってると思うぞ

同人は自分だけで自由気ままに作らなければならない、というのも極端かと

たみふるパワーアプしてんなｗｗ

神キャラと言えばあの幼女とか言う奴が一番うざいな
あいつ何であんなに崇拝されてるんだろう

>>403
ほとんどは同意だけどひとつ俺の意見

>自分らが「お客様」だと勘違いしてない？
ニコニコにあげるってのは自分のオナニーを
他人に見せるんだよな
それが視聴者を楽しませたいという善意の行動でもさ

すなわちうp主は生産者で視聴者は消費者なわけよ
だから「お客さん」という立場は間違ってないと思うんだよね
それよりもモラルの問題がややこしくしてると思うんだ

全て受け入れれる俺は楽しく動画が見ていられるぜ！！
結局の所アンチとか信者って自分の好きなキャラがフルボッコもしくは
理不尽な負け方するのがいやなだけなんだろ？
システムやキャラ性能の差がひどいとか

ネタから各キャラの性能差まで気にしてたら何も楽しめないだろ
楽しくみれなくなる行為だけは止めて欲しいぜ
動画でなくこっちで毒はいて欲しいぜ

好きなもの作るのはいいけど人の目に晒す以上好意的意見と同時に
批判的な反応が返ってくるのも予想して然るべきだと思うがな。
特にニコニコなんて名無しで好き勝手コメントできるような所だし
コテハン必須な掲示板とかより素の感情が剥き出しになりやすい。
自分の好きなものを自由気ままに作るが一切批判されたくないってんなら
コメントとかつけられん所にうｐるか
いっそ自分一人で眺めてニヤニヤしてりゃいいじゃん。

つーか
>特に商業ゲーしかやってきてない連中は
と言ってる時点で「だから同人好き連中は･･･」とか言ってる奴らと大差ねーだろ。

ちなみに東方アンチに関してはもう慣れた自分がいます　
だって大抵同じ批判内容だし　

愚痴スレとかチョンゲかよ。

気に入らないなら自分で作れって言われればそれまでだが
好きな作品は強いメンバー集めて、興味なかったり知らない作品のメンバーは
数合わせの適当メンバーでいいってことにはならんけどな、それなら最初から出さない方がいいだろ
どの作品にも応援してる人はいるんだからもうちょっと考えてほしいって愚痴だ

でもひとつ言える事はあれだな
前もって言ってるのにそれに文句言ってる奴は真性だといえるな
消費者だとしても選ぶ権利は消費者にある
これはグロいですって注意書きされているのに見てグロいと批判するのは流石に自己中過ぎるかと

ぶっちゃけ動画があれると楽しめるものも楽しめなくなる
コメントも楽しめる機能のひとつなのに他人の楽しみを奪うのは本当にどうかと思うって言う愚痴

そもそも作品別とかやる前から明らかに噛ませにしかならないチームもいたわけで
そんな所を無理矢理出すなよって愚痴

わくわく７とか主将がボーナスくんの時点で明らかに噛ませだよな。
でも正直に言わせてもらえば、やったことない俺にとってはむしろ他の知ってるキャラが勝ちそうで嬉しい。
所詮、見る側の本音はそんなもんなんだよな・・・。

>>382
＞原作で弱くて使いづらかったから使いやすいように性能上げとこうか、という感情
それは単なる言い訳だろ
結果的に性能を強化した部分が強みになっているのだからそこを叩かれても文句を言えないだろってこと
それなのに必死になって擁護したりする奴が出て来るから余計に叩かれたりする

＞自分で相手する分には･･･
そもそも東方やEFZ好き以外の奴はその手のキャラを自分で相手にしたりなどしたことがないし、
「全く気にならない」ってのも個人、あるいはそのキャラのファンの主観でしかない
動画を見ている奴にはmugenすらしたことがない奴だっているだろうしな
叩かれて当然の要素を持っている、ということをファンはもっと認識しておくべきだろう

>>383
俺が言いたかったのは、元々叩かれやすいキャラなのに性能を強化してあるんだったら尚更叩かれても仕方がないってこと
原作を再現してあるんだったらせめて「原作通りの性能なのに叩く奴ウゼェ」と言うことくらいはできただろうにな、ってことだ
あと、アレンジキャラと性能強化キャラってベクトルが全然違うから

まぁ、俺が露骨な性能強化をしてある幼女系のキャラに嫌悪感を持っている、ってのは否定しないけどな
どうしても「製作者の歪んだ愛情」と感じてしまう。某コテの言動を見ていると特にな
ただ、作者に突撃したりはしないから心配しなくてもいいぜ
でも、同じ東方のキャラでも作品別の1人目のように露骨な性能強化をしていないキャラは別に嫌いじゃないんだがな
あれは動きも結構良かったようだし

>>381,386
幼女「系」な。適当な言葉でひとくくりにしただけ

作品別のあのキャラ選択は
開催2週間前ぐらいからずーっとスレで相談して決められた物なんだけどね

後、キャラがMUGENに居るか？
居たとしてもAIの強さはどうか？って事も考えると、どの作品も視聴者皆が納得するベストメンバーにする事はぶっちゃけ無理

>>418
q9BjbtwRの言うとおりだな
q9BjbtwRの意見は正当性もあるしかなり正しい
これに反論する奴は同人信者ねｗ

>>419
そういえば東方チームってなんでレミリアいないの？
いや最近この掲示板知ったからよくわからなくて　

>>418が性能強化キャラでてる動画はみない

これで全ての問題が解決するように感じるのだが？って愚痴

>>422
同人信者ｷﾀｰ
みんな叩こうぜ
q9BjbtwRの意見はかなり理に適ってるのに反論しやがったｗ

叩くのが当然のように言ってる時点で正当性なんてあるわけがない
どう考えたって叩く奴がおかしいんだからな

あー先に言っておくけど
俺はお前らの大好きなアンチじゃないからｗ
正しい事言ってるだけだしな

>>422
動画見なきゃキャラ確認できない
そしてあからさまな煽りはよせ

>>426
ですよねーｗ
422は間違いなく煽ってるよ
俺もかなりむかついた
もっと叩こうぜここは同人信者を叩いてもいい場所だからな
同人オタは本スレにｶｴﾚｗ

mugenしている時点でキャラ性能が〜って話は微妙だと思うんだけど
それがわからない知らない奴が多いから荒れるんだよなあ

正直強化・アレンジされてるのならエビリュウ・ケン・ダン・チュンリー他上げればキリが無いくらいいる
まあ叩かれやすいキャラの強化・アレンジうんぬんっていうのは同意
>>418の意見は一部きめつけや偏った意見はあるものの概ね同意だな

それにしてもせっかくいい意見出しても同意する奴があれってのも書き込んだ奴が可哀想だな

俺は3rd信者だから3rd視点で言うと・・・

もし12とかショーンが性能強化されてMUGEN動画に出てても素直に応援できないと思う
むしろ批判するかもわからん　「なんで強化したんだよ」みたいに
といってもその動画内で活躍してれば何もかも許してしまうかも＾＾；
キャラ自体は大好きだから・・・なんという矛盾

キャラ製作する人は本当に原作再現だけ頑張ってくれればいいと思う
東方とかEFZ好きな人には同情するわ(´･ω･`)

なんか同人アンチを装って版権派なんてこんな奴ばっかというように仕向ける
同人儲の釣りなんじゃないかって思えてきた。

まあどっちにしろ同人オタを叩いてくれるならそれでおｋｗ
愚痴スレは同人信者立ち入り禁止ね
うざいから

これ言うとものすごい叩かれると思うけど
性能強化ってよりは製作者の力不足で適当になった部分が結果的に強くなってる気がする
無敵時間や発動フレーム、それに伴った強化技連発超反応ＡＩ

>>430
正解だよ
俺月姫大好きだから
なんなら大まかなあらすじ語ってやろうか？ｗ

月厨でNANAYA厨で邪気眼大好物な俺だけど
最近良く見るメルブラ擁護の被害者面が気持ち悪い
同じヤツじゃないかも知れないけどwikiログのイメージががが

でも調子に乗るアンチも死んでいいよ

>>432
それ大当たりじゃね？

>>435
同人キャラの製作者は技量が未熟だからな・・・
俺ならもっとうまく作るけどな
所詮愛情愛情言ったって同人の愛情なんてのは薄汚れてる
wikiに製作者ランキング作ろうぜ、とりあえず悪咲さんとドラクロ作者は一番上ね
同人キャラ作者は下の方でおｋｗ

一番めんどくさいのが原作再現。
モーションやダメージ、消費ゲージならまだしも
当たり判定や攻撃攻撃、発生フレームとなるとかなり面倒
作品によってはさらに色々な数値か混ざってくる

＞俺ならもっとうまく作る

吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwww

発生は楽じゃね？
アニメのフレーム数えるとき一緒にやりゃいいし
メジャーなゲームならムックとか攻略サイトに書いてあったりする。
数値の判断が難しい重力加速値とかゲージ効率管理がめんどい。
このへんの数値データはムックに書いてないこと多いような。
さらにキッチリ出来たとしても地味な部分すぎて感動薄いというオマケ付き。

>>432
ショーンについてはなぜか同意したくなるな
ショーンはあれがいい、あれでいいといいたくなる

まあ別にアレンジでも文句は無いけどなー
あとはキャラは作る人の自由でいいんじゃねと思う
使いたくなければDLしなければいいしなあ
原作再現だけ頑張れって言うのは流石にあれだと思うぞ

性能強化とアレンジを明確に区別するのなら
>>418のいう性能強化キャラは上で検証された紫とか大門とかにあたるわけだが
同人系で性能強化キャラってそんなに居るのか？アレンジキャラが多いのは知ってるけど

原作再現キャラじゃなきゃ重箱の隅をつつかれるのはしょうがない、
叩かれたくなきゃ原作を完全に再現しろ、みたいな潔癖症はアンチと大差ない気がする
製作者への私怨みたいなのも>>418に見え隠れするしな

>>440
これは俺にたいしてかな？

そうだな、原作再現だけやれってどんなDQNだよ俺ｗｗ
どんなキャラ作ろうが製作者の自由だよな、常識的に考えて
ただ12とショーンはあれでお願いします＾＾

いくら愚痴スレでも露骨な釣りはスルーでいいんじゃねえの？
これじゃMUGEN動画釣りスレだよ

>>418とか私怨まみれすぎるわ
典型的な長文勘違い君だし

トナメでアレンジキャラが出てました。
トナメ制作者を叩くならまだ理は残っているが
なぜキャラの制作者を批判。意味不明

寝ておきたあと自分の文章読み直してみろよw

ただでさえ嫌われてる同人キャラをさらに厨性能にした
これだけで叩くのに十分な理由になっていると理解しろ
あとオニを引き合いに出してる奴はどんだけバカなんだ
同人キャラは狂キャラだと言ってるのと同じじゃねーかｗ

愚痴スレで愚痴が言いにくい流れになっているという愚痴＾＾

安価ミスってるわ・・・・・・すまね
>>932じゃなくて>>929な
どう何を勘違いしたんだか('A`)

ちなみ、何故わくわく7の大将がボーナスくんなのか？
それはあいつが俺の知り得る限りMUGENに存在するわくわく7の中で一番強いAI持ってるからです
フェルナンデスはAIないっす

>>447
ここまでくるとギャグｗｗ

やべえ俺の頭どうかしてるわ('A`)
なぜか安価の所マウス動かしてで先見えないなと思ったら
>>432じゃなくて>>429だったな
吊ってくるわ

というかいい加減文句いうやつより
大して文句の無いやつの方が圧倒的に多いことに気づいて欲しい

一部の声のでかい０か１００でしか考えないやつらのせいで
勘違いされて迷惑被るのは圧倒的に多いはずの文句の無い連中


３ｒｄのショーンの話が出たけど
概ね同意だな、俺の場合は北斗のジャギだけど
まぁ改造したところでギャーギャー言うつもりは無いけど、
理想を言うと地味な改造よりも名前も改造って分かりやすくして魔改造をしてくれたら
色々と吹っ切れる

>>441
>>377で「原作の性能を忠実に再現」と言ったのがマズかったか
結局、俺が問題視しているのは「露骨な性能強化」
よく考えたら動画を見ている多くの人はそのキャラが性能強化キャラかアレンジキャラかの区別なんてつかないと思うし

例えば例の紫の結界やEFZの4人目のキャラの高確率ブロなど、
素人目に見たら異常に見えるような露骨な性能強化をしているのがいけないんじゃないかってこと
同人系のキャラでなくても叩かれるような要素をわざわざ追加しなくてもいいと思うんだが
逆にファンは、それらの要素を全く問題視していないかのように見えるのが不思議でならない

上でも話題になっているが、せめて分かりづらい性能強化にしておけばまだマシだったかもな
あと、「製作者への私怨」とかは特にない

「同人が嫌われてる」ってのを動画の一部のアンチコメントやら荒らしを根拠に既成事実にされてもなー
なんだかんだでキャラ製作も動画出演も再生数も多いんだし個人の好みにすぎんと思うが
アンチの性質の悪さは認めるがね　粘着度合いとか明らかにmugen外部のアンチも居る

あのボーナス君は俺も強いと思うよ　だから大将になったんだろうし
飛び道具連射と超必反応を考えればわくわくは噛ませだという意見は言い過ぎ

俺はEFZは知らないが、本スレで誰かがあの高確率ブロは原作仕様だとか言ってたなｗ
実は４人目はマジで原作でもあの性能なんじゃねｗ

そういえばちょっと思ったんだけどEFZ系のオリジナルキャラ
…現存するのならひぐらしのとか

あーゆーのの性能って、やっぱ高いと突っ込まれるのかねぇ…

>>452
MUGENで改造は何の問題もないと思うんだが
ただ露骨な改造が嫌いなだけだろ？何で認めないんだ？
虹裏見れば分かると思うが何でもできるからＭＵＧＥＮだと思うんだが

気に入らないなら地味に改造してるやつらを自分で改造しちゃえばいいじゃん
個人での範囲なら何やったって構わないんだし

>>453
ＤＩＯ追い詰めておいてかませって冗談にしか思えないよな

>>452
ファンはそれらの要素をなぜ問題視しないか？自分で言ってるじゃん

＞動画を見ている多くの人はそのキャラが性能強化キャラかアレンジキャラかの区別なんてつかない

同様にファンの多くは性能強化がされていたとしても原作との区別がつかない or 原作性能だと思ってる
実際問題、大門や紫が何Ｆ遅いか早いかなんて議論はスレで話題になるまで知らんかったし

ウメハラブロッキングやら大門無双やら紫結界やらは
多くのファンにはmugenキャラとしての大門とか紫の特徴と捉えられてるんじゃない？
これらの性能を問題視して然るべきって考えは>>452の主観であって他者に押し付けるべきではないと思う
半ば定着ネタのように取り上げられることもあるしな

俺も大門と紫はあれがデフォだと思ってた
「大門はスゲー投げが強ぇ」　「紫は超反応」みたいに
原作をマジでやったことある人じゃないとフレームとか気づかないと思う

>>454
原作AIはマジでアレ以上の率でリコイルしてくる
ただ、リコイルカウンター前提の仕様だからねぇ…
EFZのリコイル読み合いが好きな俺からしたら、高性能ブロにしかない再現されてないのは凄く残念
リコイルカウンター実装するのが難しいってのはわかるんだけどね
個人的にはリコイル再現できないならmugenにもってくる必要ないと感じるなあ

技に関しては1・4番手は原作再現、2番手がボス仕様で3に若干アレンジありだな

>>456
>>418 ＞俺が言いたかったのは、〜

>>457
だからファンは「叩かれる程の性能強化をされたキャラを、第三者が原作性能だと思ってしまう」ことを問題視しないのかってこと
確かにこれは俺の主観に過ぎないが、ちょっとは格ゲーをかじったことのある奴なら
>>452の例は「ちょっと性能がおかしい」と感じると思うぞ
ファンは「アンチ米による第三者に対する洗脳」を恐れている節があるようだが、
そんな性能のキャラを見せてしまうと東方やEFZに対する評価そのものが下がってしまうように思える
それはファンがあまり好むような状況ではないと思うんだがな

>>460
「思う」何回使ってんだよｗｗ
主観だらけ＾＾；

三頭身キャラは好かん
うざい声があったら余計にな

ごめん、改めて見直してきた
2番手（ガキ）がラスボス仕様に若干アレンジ、3番手（羽）はどうみても魔改造
正直3番目の子は入れるべきじゃなかっただろこれ

>>432
キャラ製作するやつは1Fの誤差も許されないってか
今時のユーザは贅沢なんだな

>>463
あれは最初のモード選択で原作モードも選べるはず…なんだが何故かアレンジを選んでるんだよな
原作モードのほうがAIが良いとか言ってなかったっけか。なんでアレンジなんだろ？

MUGENの原則は｢原作再現に拘るな。原作再現を目指していると表記されていないキャラに｢原作と違う｣と文句を言うな｣
のはずなんだけどね。
事実、キャラの説明txtには｢ここが○○フレームと違うとか言わないでおいてください｣とか言う記述がしてある事がかなり多い。
まあ、アレだろう。実際MUGENやらないでニコニコで動画だけ見てる、って人も多いだろうししょうがないんだろうけどね。

>>463
神奈は最初EFZモードで出すつもりだったんだけど
製作者の人が｢誰もアレンジモードで出してくれねーなぁ｣って嘆いてたからアレンジにしたんだわ
ていうか、アレ。｢作品別｣なんだけども、あくまでMUGENでの｢作品別｣だから
MUGENの特色であるアレンジや追加技、原作と若干違う部分が出てくるのはどうしようもないと思うんだけどな…。
完全に原作と同じキャラなんか、多分MUGENには一人も居ないだろうし、ね。
それが嫌な人が完全に原作と同じ性能と仕様で、更にいいAIを搭載したキャラを作ってくれればいいんだけど…。

>>460
別に原作性能だって思ったっていいじゃん
ＭＵＧＥＮを原作再現オンリーだと思ってた方がそもそもおかしい

いい加減ＭＵＧＥＮだって事考えたらどうなんだ？
確かに既存のゲームを再現する例が多いけど
これはＭＵＧＥＮであり原作のゲームじゃない

ＭＵＧＥＮでこうなんだから原作だってＭＵＧＥＮと同じだ。
どう考えたっておかしいだろ

てか原作再現してくれないのが嫌なんだろ？

挙がってるキャラ振り返ってみると
作品別と銘打ってハルクや大門や紫みたいな強化キャラ使ってるのが問題なのかね。
海老リュウとかダーク春麗みたいなのだらけの動画ならこんなに不満続出しなかったかも。
微妙な誤差はあるにせよ原作性能を極力守って頑張ってるキャラに対し
発生や隙をゴッソリ削った強化性能ぶつけられたら
どうしても不公平感は拭えないと思う。
･･･って言っちゃったらオリジナル系もダメってことになっちゃうけど。

そもそも、正統派で原作に近いと評されてるストリートファイターチームも
さくら･リュウはカプエスを基にいろーんなアレンジや機能、技が追加されたある意味MUGENオリジナルのさくらとリュウだし…
MUGENってそういうモンなんだけどな…

>>467が真理でよくね？

神奈はEFZモードの方が強いんだよな、確か

>>463
二番目はラスボスで出てきたときの性能だわあれ
ノーマル時とは別

>>468
誤差の範囲にもよるけどな
まああのトナメでいうなら明らかに原作とかけ離れてるのはサムスピの二人
ついでハルク


それと製作者批判してるやつは消えてくれ
ここは愚痴スレであって中傷スレじゃないんでな

神奈EFZモードのが強いのか…まぁ元々凶キャラだしな
それならうんｋを外して他キャラ…
と思ったが、他にAIつきいなかったんだっけ？
それならうんｋはノーマル仕様にしとけって感じだな
ま、3勝1敗で並んでるみたいだし、集中砲火くらうのもなんか変な話ではあるがな
明らかに異常な動きしてるのやEXグル使ってるのもいることだし

>>464
横レスで申し訳ないが、そこまでは言ってないと思う
ただ、今更、しかも俺が言うのもなんだけど>>432には「力不足」ではなくてせめて「調整不足」と言って欲しかった

>>467
そうか、別にどうでもいいのか。俺の頭が固過ぎるんだろうな
いつかある動画の製作者がmugen動画で原作（特に同人系ゲーム）に対する評価が下がることを
危惧していたようだったから気になっていたんだが

何かいろいろ言ったけど、漸くスッキリしたようだわ
今後はもうちょっと軽いノリでmugenライフを送るとするぜ
ID:EWaVHATyとID:CJQL67Uf、俺の愚痴に付き合ってくれてありがとな

>>473
いや、噛み付いた俺も悪かった
読み返してみると感情任せに書いたのがよく分かる駄文だわ

フレームを計り直す作業に戻ることにする

[訂正]
「いつかある動画の製作者が･･･」ってのは元ゲーじゃなくてキャラに対する評価だった。スマン

まあ愚痴スレだし

MUGENは格闘ゲームじゃなくて「お祭りゲーム」だと考えればいいんだよね
ただ まあ…原作再現キャラ同士を戦わせて
システムの違いによって発生する性能差を直に見てみることで
調整するときの指針ができたりするんじゃないかとは思う

でも同じ仕様のキャラしかいない原作でもバランスとれてないことが多いのに
ましてMUGENでキャラバランスとるなんて無理な話かも

作品別のギースやほたる、覇王丸、慎之助、DIO、ちづる、ネロ……確かこの辺露骨なアレンジ強化キャラだよね。

>>467が真理だな
MugenはMugen以上でも以下でもないし、
知らなくても知っていけばMugenはMugenなんだっていつかはわかるしな

原作性能のキャラもいいけど違ったキャラもまたいい
原作ではできないカッコいいコンボ・オリジナル技、魔改造も楽しめるのがmugenだろ
エビリュウ・ケンや怪しいダン、ジョニーのオリ技や最近出たロック魔理沙やたみふる巫女
どれも面白いし、いいものだと思うんだがなー楽しめてない奴は損してるぜ？

>>477
イングや天草もかなり

千鶴はあんなもんじゃなかったか
71113式か

作品別と言いつつ改造キャラと再現系キャラが混ざってるのが問題なんだよな。
全部改造キャラにしとけば良かったのに。

再現とアレンジがごちゃまぜになっている
ボス格が出てる作品と出てない作品がある
BGMが東方ばっか
この辺が不満というか残念なところ

BGM東方ばっかだっけか
ま、確かに俺も東方系流れた時は反応しちまうけど。

東方知らん身としては戦闘にあいそうな曲としか認識できん

東方とランスが圧倒的に多いな
たまにドラキュラとかあるけど

ネロって技とかアレンジあった？

正直、キャラ選に関しては
やる前スレで2週間に渡って意見聞いて何とかできる所は何とかしたし
これ以上自分のMUGENの知識ではなかなかとっかえるのは難しいんだよね
｢○○氏の○○はいいAI持ってて原作再現してるから次やる時はお勧めだよ。△△はアレンジ効き過ぎてるから○○と取り替えてね｣
とかそういう言い方してもらわないと正直困る

で、BGMの方は
手持ちの物で、他人に魅せる動画って意味合いで
格ゲーに相応しい燃えるゲームBGMって条件だと
俺の音楽センスだと必然的に東方ばっかり、埼玉ばっかりになっちゃうのは何とも仕様がないっていうか
そこらへんは人それぞれ感性が違うから…。
ちなみに、なんで東方ばっかになるかって言うと
あれだけアレンジが活発で色々曲が作られてるのは俺の知る限り東方ばっかりだから。
原曲から滅茶苦茶アレンジされてるだけあって、>>483の人みたいな反応してくれる人も居るし、ここは問題にするところではないかな、と。

>>485
創生の土

元々勢いの必要なシューティングの曲だから仕方無いとも思うがね
格ゲーに合わせ易いのは

入手しやすいってのもあると思う
嫌と言うほどCDあるし


格ゲの音楽が手に入らないという愚痴

東方の曲は使われすぎて飽きたってのが本音かな
同じようなトーナメントだらけで飽きるのと同じだな

あー動画のup主か

キャラ選で俺が直接不満だったのはタミフルリュウが見送りになったのに
いざトナメ始まってみたら別に出ても問題無かったであろう顔ぶれだったのと
SFの大将があのケンだったことの2つで、これらはもう本スレのほうで話終わってるし
今さら言ってもしょうがないことだから上では言わなかっただけ。
BGMに関してはまああれだ、
あんま東方に興味ないのにやたら聞かされて飽きてただけから。

こういうのはアレだが、キャラ制作者や動画うｐ主はこっち見ない方が
精神衛生上いいかも

強さはともかくあそこまで露骨な改変強化キャラはいないだろ
それこそ叩かれる要因になりそう

「なんでモロ改造キャラ入ってんだよ」
「うｐ主カプコン信者か？」

今更言ってもしょうがないからうｐ主には自分の信じる道を突き進んでいただきたい

んで、次回があるならその時にこの経験を生かせばいい
今のうｐ主が第二回をやる気が無くても他の人がやるかもしれんし。

確かにギルティなんかはキャラ別の曲になってるからな
ステージ曲というよりはキャラのテーマになってて他と合わせにくいかも

東方は確かにいい曲多いが、色々な所で使われすぎなんだよな
その上で一つのトナメ中ずっと東方だと「またか…」ってなるのはどうしてもある
あまり出所が偏らないほうが嬉しいといえば嬉しい

タミフルは原作の雰囲気がほとんどないからなあ
俺は何度か降龍って言ってるけど、当時推薦できなかったのが残念だ

つかGGのサントラとかあるし、一応ステージに合わせようと思えば合わせられない事もないんだけど
元と一緒じゃ面白くないし、被りそうだからステージの雰囲気に合いそうな曲を
手持ちの中から選び出してやってるんだけど、ダメ？
ていうか東方に興味ないってのに、よくアレンジだって分かるね

作品別も何だかんだでやって良かったと思うがね
規模が大きいトナメをやる上での問題点とか、意見の食い違いとかな
まぁキャラ選びからBGMに関しても不満はあったりするわけだから
個人でやるようなトナメではない気がするわ

サガの曲もいいよな

ああ、ていうか
物凄く膨大な試合数で、且つ同じステージを2回使いたくないなーとか思っちゃったから
どうしても絶対数の多い東方アレンジ曲が多くなっちゃうんだよな…

確かにタミフル強さはともかく改変度はかなり高いからなあ
東方STGはやったことないけど
作品別に限らすトナメ動画でとにかくよく聞くから耳が覚えてしまった
別に変えて欲しいとかじゃなくてこっちで愚痴ってただけだから拾わないで欲しかった

東方と言えばアリスが出てくれないのを愚痴りたい

一番好きなのに、人形爆弾の援護強いのに

朝起きたら凄い速度でスレが埋まっていたオレに、産業で説明してくれ、という愚痴。
本スレもこっちも、速度はえーな。

>>496
例えば東方の曲でも、めったに聴かない曲とかならいいんじゃない？
サニーミルクの紅魔異変とか、最近出た曲って手もあるし

>>502
グレイズないらしいし結構やばいんじゃない？
正直、あの人形固めを何も知らない人が見たら紫より批判やばい気もするｗ

>>504
グレイズなしで喰らっても消えないんだっけな
超反応と超固めはどちらも批判喰らう上に同人キャラだからなぁ…

ああ、別に東方の曲をもっと使えというわけではなく、
東方の曲を使うにしても、ということね

つか自分で挙げておいてなんだけど
紅魔異変はセルフアレンジにしか聞こえないからいずれにせよ却下ｗ

>>504
そうでもない、型にはまれば強いのは全設置型の特徴だよ
ガード固い近接キャラなら余裕で懐に潜り込めるし潜られたらおしまいだ

>>507
ん、いやだからその辺の事情を知らない人が見たら、って話ね
ガード堅い近接キャラじゃなかったとき、固めたら批判あるだろうなぁ、っていう。

>>508
そうか、東方のシステムはまったく知らないが
あの設置が大好きな俺は異端か

固められれば強いが入り込まれると脆いってのがたまらん

>>508
まぁそうだろうね

すまんageてしまった
吊ってくる

作品別part18きたみたいだね

>>511は愚痴スレ最大の萌えキャラ

>>509
原作でもmugenでも使いこなせてないけど俺は嫌いじゃないよ
ただ、なるべく批判をかわしつつ、かつファンが納得できるメンバーを組むんだったら外れちゃうキャラだろうなぁ

JOJOのあいつとリーゼロッテ？だっけあの人形使い
そのうち人形遣いで四人揃うな

俺が知らないだけかも知れないけど

再生数多くなるとにわかが増えすぎてうざいって愚痴
まぁ動画でバカなコメする連中のほとんどはまともにその元のゲームの対戦動画とか見てないんだろうけどね

元のゲームを見る必要はないと思うが
せめて自分のMUGENで動かしてから批評してほしいな

>>512
今更だが見てきた
とりあえずケンの仕事ぶりに感嘆して
相変わらず無駄撃ちな王子に笑って
んでAブロック2組に死亡フラグが････
DBはともかく東方がキツイだろうな

>>517
自分格ゲーは見る専門の素人なので批評とかは
東方弾幕すげー！
JOJO人気すげー！
GGコンボすげー！

だいたいこんな感想しかでません。フレームとか判定とか分かんないし。
ごめんね？

ハルクvs文になる可能性激高か。
・・・実質決勝じゃないか？ｗ

決勝リーグ東方がいきなりｵﾜﾀくさいｗ

ハルクvs文って今までのﾄﾅﾒでカードあったっけ？

東方VSMVCになったとして万が一東方が勝ったら大荒れになりそうな予感

荒れないことを祈るしかない

というより東方が勝ったら相手誰でも荒れるからな
今回もDB勝ったっつうのに「東方は見ててイライラする」発言あったし

どれと当たっても東方が勝つ場面が想像出来んな

ゲニ96やマガキさんがステージ1から出てくるゲームって考えると苛々はするかもしれねｗ
けどそれが製作止めろとか同人信者うぜえとかには変わんねえし変わっちゃいけねえと思うんだがなー

マガキさんといえば今回のマガキさんはちと微妙だったねぇｗ

まあ東方はチーム編成からしてかませだしな
東方応援してる身としてはここらで負けてくれた方がもう叩かれなくて済むし助かる
アンチと信者の必死な争いも見てて面白いし勝ったとしてもそれはそれで見物だが。

いやあ、それほどまでに荒れないんじゃないか？
そもそもハルクが来るとも限らんわけだが、どっちにしろ相手はＤの猛者な訳だし
まだましな気が

それよりＢブロックとＣブロック得してんなー
あー、でもＣの1位とＢの2位が当たるのか
・・・、ＥＦＺとＪＯＪＯの可能性高くね？
これは・・・ｗ

まぜるな危険みたいだな、それ

東方って他にメンツいたっけ

あぁ中国か

>>529
釣り？
西瓜が弱めなことを除けば相当ガチですぜ？

つうか全員sageてんのに何で上がる･･･って
>>531、SAGEるなｗｗ

携帯なもんで、気を付けるよ

>>533
だね
その萃香も結構がんばるときはがんばるみたいだし

隙は少ないから安定はしてるね　文以外の爆発力がちと足りない気もするけど。

>>533
愚痴スレpart２ぐらいでかませって言われてた気がするんだが
何だ、あれ結構ガチなのか

けど、霊夢は先鋒の働きをやりすぎなぐらいやってくれるからな
あれは凄い、巧いＡＩ

すいかはカード依存
ゆかりはゲージ依存だからなぁ
れいむは仕事してるからいいけど

東方がかませってのは優勝確実と言われながら優勝経験がないからだろ
GGと一緒

ってか萃香と紫、どっちかしか活躍しないのかも
萃香がスペルでゲージ使いすぎると紫もそんな頻繁に結界打てないし
逆を言えば萃香乙な状況なら霊夢が貯めたゲージを紫が一気に放出できる

作品別タッグなら…と思ったが、ほかもやばそうだな

作品別タッグだと
東方は中国に先鋒やらすととにかく鬼
イカリング連発で相手封殺できる

美鈴はアレンジ・改造効きまくりなのは周知の事実だし
この手のには出せないでしょｗ

>>530
CはオリとEFZが同率になりそうだから直接対決の結果でEFZが一位になりそうだな
BはオリがやっぱりJOJOに勝っているから、JOJOが来るとしたら二位

荒れそうだなｗ
JOJOが勝てば荒れないんだろうが
結局のところ同人に関していえばうるさいのは信者よりアンチだし、
アンチでなくても熱狂的なJOJOファンなら負けたら騒ぎそうだし
どうなることやら

作品別ってのは荒れるよな

>>543
ん、タッグで先鋒、っておかしくないか？

タッグだとまたいろいろ強いとこと変わってきそうだなー
でも、今回みたいなガチ面子での作品別大会はまーしばらくはないだろう

>>544
そういう時には中国を自重するんじゃなくて
他を自重させない方向に持っていけば大丈夫


今思い出したがユェンの愛称が色々と混ざってるって感じだったな
ちょうど今が痛子、恥子っていう呼び名が定着するしないの微妙な時期なんだな

東方同士だとタッグは弱いかもしれない
スクライドを聞きながら作品別タッグトーナメントでリーグ全敗してた
威力と切り返しの弱さがネックなのかも

東方は弾幕・性能云々よりもＡＩが良すぎなんじゃない？
霊夢とか紫の割り込みは流石にやり過ぎだろうと思った。

つか一東方厨としてはＭＵＧＥＮで東方はあまり出してほしくない。
出たとしても勝って欲しくないんだよね。

今の作品別もたいして原作再現居ない気がしないでもない

>>548
ユェンをそんな呼び方するのは可愛そうですぜ
昨日本スレで上がった、由縁という呼び方を提唱してみる

>>550
東方はキャラ数がそもそも少ないからな・・・
それでもってキャラやＡＩの製作者が愛を込めるから、平均的に強くなってるのは確か

霊夢ってひどい割り込みあったっけ？

武器トナメで痛い子痛い子一人で言ってるのがいたなぁ

>>548
いろんな人が「由縁」で呼んで定着させようとしてるとこだから
がんばろうぜ！

>>552
ごめん、俺の言葉が普通に足りなかった
俺も由縁で定着して欲しいと思ってる

現在由縁定着のために必至にコメ書きなオレ。

ユェンって内蔵武器チームだったよな
人間じゃないのか？

恥子が呼びやすいんだもん

ずっと『聡』子だと思ってた...。

>>558
見た感じがサイボーグぽいんじゃないかな？
何もないとこからいろいろ出るから

恥子とか痛子とか武器トナメのコメとか見てると
馬鹿にするために使ってるようにしか見えん

>>553
夢符「封魔陣」、神技「八方鬼縛陣」の割り込みが異常だったＡＩを幾つか見かけた。

>>552
愛がこもってるのは確か。
その愛が結果的に東方がぶっ叩かれる原因になってるから複雑な気分。

>>549
スクライドはちゃんと見てなかったので、キャラ紹介だけ見直してきたけど、ありゃ東方勝てないわ
単純に面子的に他のチームと比べてきつい

まあ、うｐ主あまりよく東方知らない、って書いてあるから、しょうがないけどね

>夢符「封魔陣」、神技「八方鬼縛陣」の割り込みが異常だったＡＩを幾つか見かけた。
それ別の霊夢じゃない？
確かに俺も何かの動画で見たような気がする
うーん、最低トナメだったかな？

>>565
あら、別のだったか。ごめん。

最低トナメでうｐ主が弄くったら、ダメージ中でも発動するようになってしまった・・・ってのならある。
ま、他のトナメで出すのはほぼムリだろうな。


しかしこういうニワカ知識で批判するやつが増えてるのかと思うと気力をなくすという愚痴。

個人的には東方かＪＯＪＯあたりに頑張ってもらいたいけど、
俺がうｐ主なら優勝はＤＢかヴァンパイアあたりになってほしいところｗ
弾幕もタンデムもシステムだから仕方ないんだけど、ハマるとほんと一方的になっちゃうからね・・・
セルとかバレッタ辺りなら、勝ってもみんな「さすが！」でキレイに終われると思うんだ・・・

>>568
ああ、なんかものすごいわかるわ。

>>568
おいおい
セルの9割コンボとかバレッタの超反応攻めとか、弾幕やタンデムと同じくらいきついですぜ？

まあ作品的には、無難な方ではあるが

荒れないのは確かにその面子だけど、最近はその流れが冷めた目でしか見れなくなってるな　
結局またこいつらかってしか思わなくなった俺は重症だな…

>>568
それはどうかな
人気があって何やっても「流石○○！」
とか言われるキャラが嫌いな層もいるからな

あえて個人で言うがハルクが勝つのが一番無難な気がする
ですよねーｗで終わりそう

>>572
俺の事か
狂信者の喜ぶ様が見たくないが為にに敗北を願うようになった

それは一番歪んでてキモい

>>574
あるわ。ＤＢとかほんと負けて欲しい。

カンフーが優勝出来るような戦力を有していればなー

「負けろ〜」と願うまでは人間だもの、仕方ないさ
みんながそれをコメントにさえしなければ荒れないものを・・・

まぁ賞賛弾幕が画面埋め尽くすのが見苦しいってなら同意できるけど
だからって負けろってのはないなぁ

恥子って呼ぶな！死ね！
ウンコって呼ぶな！死ね！
美鈴って呼ぶな！死ね！

キャラが可愛そうだと思わないのか！？

オリジナルはあんま荒れそうにないと思う
ＥＦＺと東方はアンチだらけで終わるＪＯＪＯは信者だら(ｒｙ

てめぇｗｗｗ

>>580
おい、3番目ｗｗ

ふと検索してみたが、辞書的には「可哀そう」なのに「可愛そう」のが件数多いんだな

漫画原作は信者多いよね

賞賛だけなら別にいいんだけど、字幕職人とかも

負けた時に相手を蔑むのだけは許せない、挙げ句に続きの動画に〜が負けたからつまらないとか
負けるのが見たくないなら自分の脳内だけで戦わせてろクズがぁ！

まあ自分の応援してるキャラが人気キャラに負けるとなんとも言えないよね、やっぱり
「逆転した！」とか「ざまぁｗ」とか、なんていうか悪者退治の感覚というか
切ない

擁護もアンチも結局は不利ないし互角な状況だが、上手さで勝つっていうシチュがいいんでね。
そのために性能を低いと言ってみたり、高いと言ってみたりする。
つまりみんな12が好きなんだよ。

作品別P18の東方キャラ台詞字幕が死ぬほどキモイ
信者自重してくれマジで。迷惑こうむるのは普通に東方が好きなヤツだ

サタン弾幕どうにかならないの？　アレ毎回死んで欲しいんだけど。

嫌なコメがあるんなら流せばいいじゃん

>>589
同感。東方好きの俺としてはマジ迷惑。
･･･つうかアンチの工作じゃないのか？
そうじゃなかったらよほどの馬鹿だぞ

>>587
予防線ってやつか
最初から「向こうはこっちより性能が高いんだ」って言っておけば
勝ったら、性能差を跳ね返したすごい勝利だ！ってことだし
巻けたら、あ〜あやっぱりか、初めから決まってるんだよな、って言える
もうお前見るなよｗｗｗ

スマン、ageてしまった

いっぺん死んでくる

アバレッタの浮かせハンティング
セルのバリア割り込みからの超コンボ
あゆのリコイルカウンター
紫の超反応結界
大門の超反応投げ

どれもこれも強いがこの辺りは原作再現としておいて、だ
どうしてもジョジョのタンデムと表DIOのラッシュが気に入らない。
裏DIOは好きなんだけどなぁ・・・

>>589
妖から入った俺からすればイオシスから入った連中がｒｙ

イオシスは害悪であると言わざるをえない

そもそも東方が叩かれる下地を作った古参は死ね

ジョセフのタンデムはかっこいいけど
条太郎やＤＩＯのタンデムみたいな挟み込んで弱攻連射はかっこ悪いな

キチガイ新参も同じく死すべし

だが待って欲しい。
紫のあれは原作では不可能でないか？

>>600
あれって超反応結界の事か？
昨日の深夜から今日にかけてその話あったから見てきな

台詞と言えば以前ドラクロにキモイ台詞つけてる奴も居たなあ
面白いとでも思ってるんだろうか

まあ原作で不可能といえば大抵のキャラが改変されてるけどな
バレッタとか大門も結構強化されてるんだぜ
ＡＩの強さが目立ってあんまり分からないけど

原作より強いとか弱いとかどうでもよくね？
MUGEN内での強さが全てだろう

原作性能との比較で擁護したり叩いたりとか無駄に多い

つうか今気付いたんだが作品別ﾄﾅﾒ、
Aの1位とDの2位、Aの2位とDの1位をぶつけるのっておかしくね？
普通１位同士２位同士だろ

サッカーのワールドカップだと一位同士をぶつけたりしないぞ。

普通は1位同士ぶつけたりしないな。
そしたらわざと2位になったほうが有利になりやすいし

にしても、ＡはＤ、ＢはＣとしか当たらないのがちょっと疑問なんだが、その辺どうなんだろ？

>>608
今言ってもしょうがないじゃないか。
俺たちにできることは祈ることだけさ

まあ同リーグ上がりが決勝以前にぶつかるとかいう大ポカじゃないなら気にしない。

>>610
それで二位が一位に勝ったら面白いなｗ
……まあチームによっちゃ荒れるが……

豪血寺チームはババアがほんと穴だったな
せめて何勝かしてたら混戦になってたかも・・・

ババアって何か性能的な取り柄、ってあるん？
今大会ではただやられてたイメージしかないけど

取り柄はないけど、弱くもない
けど強くもない
全体的に強キャラを揃えたあの大会では力不足だったってこった

>>602
懐かしいｗｗｗ

「･･･」「････!」とかだろ？ｗｗ　動画内のコメでめっちゃ叩かれてたな。
まぁ、今は見ないが

原作では宣言があるしね　でも宣言すると回復うぜぇって奴がでてくるからなぁ

弱くはないけど強くもない。
このキャラならまあ大丈夫だろうってキャラが１人もいなかったのが
まさにSFだったなぁ。好きだったのに

>>616
そいつあババア違いだ

>>616
そりゃ高性能ばあちゃんのほうだろ。
今の話は低性能ばあちゃんじゃあないのか？

ああ、豪傑のほうのおばあちゃんの話か、すまん素で間違えたわ

初音ミク系の愚痴スレを覗いてみたんだが…。
何だあれは…。
人間不信の連中ばかりじゃないか…。
ここの連中の方がよっぽどマシだ。
同じ愚痴スレでもエライ違いだな。

>>608,610
あの方式だと、同リーグ上がりが決勝で当たる可能性があるので、
個人的にはちょっと萎える。

>>621
Ｄブロックのことかー！
・・・波乱を祈るか

>>621
あっちはミク自体をうざがってるスレで、こっちはそうじゃないだろ。
例えるならMUGEN自体の否定派しかいないようなスレ。
あと2チーム勝ち抜け方式の時点で決勝対決がありうるのは仕方ない。

まあミクとMUGENじゃニコ動内の規模が違うからね

そりゃ、変な人もより多いでしょうよ

>>624
似てるとこもあるぜ
MUGENは格ゲーを取り込んで大きくなる
ミクは音楽を取り込んで大きくなる

あとミクはMUGENでもけっこう叩かれてるかも

ミクの演出の長さとか？

愛を込めすぎてクソキャラになった＞ミク

>>625
なるほど、確かに

というか、現MUGEN動画の抱えてる問題、ってだいたいニコニコ動画全体の問題に共通する部分が多いよなあ
ある意味当たり前だけど
信者やアンチの問題、荒らしや糞コメの問題、とかね

>>623
>例えるならMUGEN自体の否定派しかいないようなスレ。
ああ、そう言われてやっとわかったよ。
ここはホントに愚痴ってるだけなんだけど、
あそこは愚痴スレといいながら実質アンチスレなのか。

というか、こっちの方が勢いあるね。
今までの本スレの勢いが愚痴によって支えられていたということを
改めて認識したよｗ

>>630
・動画投稿数がハンパない
・トナメ動画数がハンパない

・叩かれてMAD作るの止めるうｐ主
・叩かれてキャラ作るの止める製作者

>>629
だってスルースキルが皆無なんですもの
こっちだといくら釣られても問題ないしな

>>630→>>628
間違えた

>>631
あまりの開き直りっぷりに吹いたｗ
確かにここなら、いくら荒れても「愚痴スレだからしょうがない」で済まされるからなｗ

恥子うんｋ射精○もそうだが（笑）系も相当バカにしてると思うがな。
ニコニコ以外でアレクをああ呼ぶのって見たことない。
でもこっち気にする奴が少ないのはなんでだろ。

くっそぉぉぉぉぉ！
なんで「由縁」って呼んでるのにあとから来て「恥子」とか「痛子」って呼ぶんだよ
タグ消したり「由縁」って呼んでるんだからあわせろよ！
あんだけよくできたキャラを「痛いｗｗｗ」とか「はずかしぃぃｗ」
とか「邪気眼使いキタｗ」はねぇだろ！

ふう、愚痴終わり！

>>634
俺的には、恥子以外はアリだなあ
ネタとして受け入れられる

恥子は、どっかの馬鹿が悪意を持ってつけたのが広まったとしか思えない

>>634
(笑)はまだ皆から愛されている感があるから許容できるな
うんｋは、まぁまだ許せる。UPをうｐと打つのと似たようなもんだろ
だが恥子と射精○は悪意しか感じねぇ

MXFでバレッタが口だけの噛ませ犬みたいな扱いにされてるのは原作ファンの人達に対してめちゃくちゃひどいと思った。
やたらメルブラに肩入れした演出も含めて作者絶対にヴァンプ勢嫌いだろ。
愚痴終わり！

ドラゴンボールみたいな、アンチも狂信的なファンも居ないチームが優勝するのが一番無難だろうが、
ハルクやあゆが無双して優勝して超々大荒れ、みたいな展開もぜひぜひ見たいものだな。

そっちはネタでこっちは悪意の差がわからんな。
スイーツ（笑）とかどう考えても悪意こめてバカにしてるのに。

あゆ無双は確実に荒れるがハルクはそうでもないと思われる
マッやウルヴィーも弱くない割に戦績あまり良くないしな

俺も最初、恥子を聡子かと勘違いしてたな。

まあ、ガキが多いという意味なのかな？馬鹿のもの一つ覚えで何でもかんでもタミフルとかＬ５ばっかりなのは。この言葉の流行が去るのを待つしかないんかな

>>639
あれだよ、呼称としては「糞キャラ」と「厨キャラ」の違いというか
元は蔑称かも解らんが、もはやただの慣習になってきてね？　みたいのがネタって事じゃね？
七夜の厨二病とかさ

「必ず悪意を込めて呼ぶ名称」と「単にその場のノリでも呼べる名称」みたいな、そんな差

個人的には露骨な改造キャラより、見た目普通で
無敵時間が長かったり判定強くなってたり、なにか怪しい仕掛けが施してあったりする方がタチ悪いと感じる。
それの究極系はオニワルドだけど

なんか都合良く解釈してるようにしか思えんな。
俺はどっちも使わんよ。
（笑）言う奴も恥子言う奴も同類の糞。

たとえどこが優勝になったとしても本来は荒れるのはおかしいんだよな
だってどこでも優勝する可能性があるからこそ応援するわけで・・・
マイナーなチームが優勝したっていいのに、有名な人気強キャラが負けると「おかしい」とか言われる
まあ現実には荒れるのは嫌だし無難なところに優勝させる方が賢いとは思うけどね・・・

>>644
そこで「糞」なんて使わなかったら説得力あったのに
使った時点でお前も同類の「糞」＾＾

（笑）は言うけど、活躍したときには主人公はやれば出来る子と言う俺もダメですかね
いや、マジにダメなら言うのやめるが

>>636もどっかの馬鹿とか言ってますが
この人も「どっかの馬鹿」ですね＾＾

主人公（笑）はアッシュをキモいとか咲夜をパッド長とか言うのと同じノリだな
まあネタの範疇だと思うが、そのキャラが出てきて安易に乱発するのもどうかとは思う

>>645
まぁ全員が全員手放しで勝ったほうも負けたほうも賞賛ってのは無理がある
応援してる側が負けたらﾑｷｰ！！ってなる人間がいるのは仕方ないし
スポーツだってなんだって勝負事なら同じこと、ダイレクトに書き込める分ニコニコだと酷いけどな
それに便乗して荒らす馬鹿もいるし

戦闘機人強すぎﾜﾛﾀ

何処のワールドカップだよ・・
と問い詰めたくなるな

おーい、ここ愚痴スレであって煽りスレじゃないぜー？

で、愚痴なんだが声つき萃香が駄目だ
特に宣言とスペル発動。なんか精神的によく解らないが駄目だ。
単にあの声が駄目なだけかも解らんが

いや、もちろん自分の使う分には声なしパッチ当ててるよ？

このスレなんだかフケが落ちてるんだが。

ああ、そういえばどこかの国でやったサッカーの大会で、
出てきただけでブーイング、そのチーム憎さだけで相手チームを応援
そこが負けたら大喜び、勝ったら叫んで喚いてバス取り囲んだりってことがあったね
恐ろしー

>>653
おれも声付き萃香は駄目だな。うぐぅ以上に
あいつが出てる間は音を消して見ている

まあ人によって、どこまでを受け入れられて、どこまでを許せないかは違うからね

「恥子」も、馬鹿にしてるわけでなく、ノリやネタで言ってる奴も多いんだろうけど・・・

でもさ、最近になって急に呼ばれるようになった呼び名なんだよな・・・
今は消してもらったけど、「恥子」でタグ検索したら、だいぶ前の「ニコニコトナメ」とか引っかかってて、
最近の日付で「恥子」呼ばわりされてたりしたし

いくら作品別が人が集まるトナメだとはいえ、こんな急に広まるか？
少なくとも、ここや本スレでは全く出てなかった呼び名だぞ
やっぱ、悪意のある人間が故意に広めたとしか思えない

愚痴だなあ

ELLAとか多分悪意無いのに本名で呼ばれない子達はどうしたら・・
誰が広めたでも無くみんな貞子貞子って

あれは仕方ないだろｗ
日本人なら10人中10人は貞子って呼ぶと思うぜ

>>653
俺も声つきは駄目だなー
ひどいオナニー改変キャラだと感じる

最近コテで書き込んでる人見ないね。
アッシュの人が来てたぐらいで。
コテで書きこむたびに「コテウザイからやめろ」って突っかかるやつが
いるから、皆寄り付かなくなったんだろうか。
なんか寂しい…。

歴代の色んなトナメって、優勝が無難なところばかりで少しつまらないなあ。
Gルガールは勝ちすぎたせいか、トナメに殆ど出なくなってしまったのが悲しいが。

俺は萃香は声が合ってると思ってるから結構好きだなｗ
MEGAMARIにサトシの声が入ってたけど
あれも何故かピッタリだったのには笑ったがｗ

俺もAI作ってトナメを作ってみたいもんだ。
とにかくジンにだけでもAIは作ってやりたいなぁ。
マーブルで一番好きだったキャラなのに誰も作らねえしｗ

>>658
貞子がアメリカだとＥＬＬＡって呼ばれてるから貞子で別に間違っちゃいないんじゃなかったけ？

チームトーナメントなら、作品ごちゃまぜにしてチーム作るといいかもね
満遍なく人気キャラとマイナーキャラ混ぜれば楽しめるかも

>>663
ジンは強いAI入りのやつがいるぞ。
マヴカプモリガンと同じ作者だ。

>>664
そうなのか、知らなかった
まあキャラ名で呼んであげなよってだけなんだけどね

>>666
ｍｊｄ、ジンAI入りないかなぁとおもってたけどあるのか。
663じゃないけど俺もジン好きだから探してみるぜ。
そしてMC2になってブロディアの某シャイニングフィンガーが使えなくなってるって愚痴、統合して改変ジンとかでないかなぁ・・・。

>>666
マジで！？でも俺のAI作成のモチベーションは
竜子とジンと妖夢だからなぁ･･･
なので完成してからこっそりと比べてみる事にするよ(´・ω・`)

声付き萃香がここまで嫌われ者だとは思わなかった
俺はけっこう気に入ってるんだけどなアレ・・・

個人的に、ナコ月がなんであそこまで人気なのか理解できない
技やら言動やらいちいち怖すぎなんだよ！

だが　それがいい

>>670
俺は声つきいいとおもうぜー、まあ個人の好みの問題だからしょうがない。原作が声無しだからイメージ云々ってこともでかいのかね。

フルボイス芋とか希望してる俺は異端か

ま、そういうことだな、所詮は好みよ好み
すいかは別に気にならないけど
世間一般の人気キャラ(響やらオズワルドとか)嫌いな俺みたいな奴もいるしな

東方チームが全然ぱっとしないのにいい加減にチートだの反則だのいうカスは氏ねばいいのに
暴れてから文句言え、暴れてから

>>670
そのくらいの嫌って声はあるだろう
リュウ嫌いな奴で統計とってもそこそこは居ると思うぜ

愚痴スレで吐くのは愚痴なんだから、他の人の意見と違っても当然なんだよ
上の呼称も人によって感じ方が違うだろ？
気にするなってことだ

>>670
あの怖さと病みっぷりがいいんじゃないか！

あと声付き萃香は原作知っているかどうかの差かなぁ？
萃夢想じゃ会話だけじゃ酔っているなんて分からないくらいしっかりした口調だったし
なんかあれ、外見のイメージから適当に想像した性格になってる気がする

まぁ、人それぞれだよな

ナコ月も声付き萃香も好きな俺は勝ち組。

というか、そのキャラがMUGENにいるだけで素晴らしいことだよ。
作ってる人はそのキャラが好きで作ってるはず。
しかもかなりの労力がかかってる。
それだけの労力を注ぐってことは、それだけそのキャラが愛されてるということ。
それだけで素晴らしいことだから嫌いになるだなんてとんでもない、
って俺は思うんだよな。

まあ、愚痴スレで自慢げに主張することじゃないよな…。

もう、朝鮮人の日本叩きみたいなもんだろ
「悪日本鬼がウリナラに悪さしたニダ」
「だからウリは何をやってもいいニダ」
「日本が出るとしらける　日本消えろ　日本はくず」
「日本ざまあ　日本ざまあ　日本ざまあ」

リュウみたいな控えめで求道的なキャラにアンチが付くのは想像できないな
格好が古いダサいくらいのネガティブな感想は分かるけどアンチは付くか？
こういう価値観の違いが信者とアンチの衝突に繋がるのかな

>>670
そういう戯言を動画内で言う奴は馬鹿だ
だがしかし、暴れてないは嘘ですぜ

まー、今回は一応試合に負けてるからねえ
それでも文句言う奴がいるし、そういう分かりやすいアンチはどうしようもないな

>>679
それでいいのさ

>>681
アンチはキャラ関係なく湧くからなあ
東方アンチだって実際キャラクター自体に一切何も感じてなくて、
ただ弾幕を撃ってるって事実だけで安置してる奴も居るだろうし。

それこそ自分がボコボコにされた相手がリュウ使いだったからアンチになるような奴だって居るかもしれんし。

>>678
萃香、原作知ってるけど俺的にはこれはこれで、って感じだなぁ

アンカミス>>670→>>675

>>680
性能とやかく言うならまだわかるが、ざまぁとかきめぇしか言ってないとか荒らそうとする魂胆みえみえだしな

>>681
別にアンチ限定ではないけど、例えば普通すぎて見ててつまらんとか
ストイック気取ってる所がウザイとか見方を変えれば魅力も欠点に早変わり
逆もしかりなんだけどな

>>684
受け入れられたのなら良い事だと思うぜ

まぁタミフルとかブランドーの類なんだと思って見ることにするさ
音を消しておけば見れなくもないしな

意外に声つき萃香って評判悪いのな
同じ東方で咲夜のPADとか美鈴の中国みたいな
二次創作とどう違うのかようわからん

そういや作品別で思い出したが、
他の動画で誰かが書いてたが、DBは誰も文句言わないけど実際は文句言われてる他のキャラのどれよりも性能が酷い
みたいなコメを見たが、実際のところDBキャラの性能ってどうなの？
べジータが永久持ちなのとセルの火力が高い事以外は普通に見えるが…

何か「東方は投げ技が無い（接近されたら終わり）。」って※があって素で失笑した

>>690
あとはセルＪｒの性能がヤバイくらいしかわからん

>>690
瞬間移動？は結構使い勝手いいと思うが
そんなに酷いってことも無いんじゃない？

>>690
あんま批判したくないがフリーザの瞬間移動と高速アッパーはやばいと思う
あと岩で自分囲む技かな

>>678
この話題の言いだしっぺな俺は萃→原作→ＭＵＧＥＮなクチだが
何と言うか生理的というかそんなところで耐えられないだけだから気にするな
声がついてるという事実自体は感心したし受け入れてるんだが
さすがに使う度に鳥肌立てるのは勘弁願いたいからなぁ……

>>690
あとセルはバリアも強い

>>692.693
だよなあ…
ただのDBアンチだったんだろうか
正直あれより本スレに動画上がってたセンチネルとかBASARAの軍神の方が数段酷い気がするよｗ

ベジータ・フリーザが安定して強いな＜ＤＢ
サタンが足引っ張ってるけど、基本的にこの二人で削ってるのが大きいね

>>691
実際1人、mugenでは2人を除いて投げは無いぜ
ただ無敵ありの対空技持ってる奴が多いし、何より近づけないから意味が無いが

ＤＢは地味強って感じかな
成績はしっかり残してるしね

副将と大将だけで見たら、断然クララとシシーとかの方がやばいと思うんだけどねえ

移動は瞬間移動
強力なコンボ火力に遠距離火力
これだけでも強キャラの範囲だよな、最強かはともかく

ＤＢはまず火力が高い
まぁセルのバリア、９割コンボとフリーザもところどころ強いところがある
それと二人とも２ゲージで最高クラスのＡＩ殺しがやばいといえばやばいかな

でも、瞬間移動にすらゲージを使うって言う弱点がある
溜めてる最中にコンボ食らってそのままやられるなんてことが良くある

声付き西瓜は試みとしては良かったんじゃないかと思ってる
また誰かこういう企画やらないかなとは思うが、ID暗号化されてるしなぁ

豪血寺はババアがな・・・

>>698
東方って投げ技あったけ？

>>704
妖夢ってキャラが投げっていうか、崩し見たいな事が出来たはず

>>704
みょんだけコマンド投げがあった筈

>>698
あ、いやそこじゃなく「接近されたら終わり」ってトコに。
弾幕は牽制でしかないってのになぁ･･･一人除き。
まあ東方＝弾幕だけって勘違いしてるにわかだろうが

>>704
妖夢が使えるが、投げっつーより防御崩しみたいな感じだな、サムスピの
あと西瓜の超必も投げ技かと思ったら普通にガードできんのな

ガードの固いキャラなら東方に割りと強い
逆にガン攻めで突っ込むキャラで無敵移動も無いと・・・無残

ハルクVS文なら見物だな

接近されたら終わりなら霊夢とかレミリアはなんなんだよって話だなｗ

アリスはゲーニッツに投げ連発でフルボッコにされてる動画があったな

>>703
サムスピも編成タイプ的に似てるかも
天草やばいしカンチョー丸も強いのに、結局残れなさそうだし

でもああいうのはイメージだろうしなあ…
やっぱストーリーモードやルナ文のイメージがあるんじゃないかな？
霊夢やレミリア何かはこの二人は特殊みたいな感じに思われてるのかも

レミリアは近接キャラだからそもそもレミリア自身が接近しないと話にならないし
霊夢が活躍できてる理由はよくわからん　何故だろう

なんだかんだで必ず大将に負けるあたりもフゥーフゥーの魅力だな

接近戦の話題で美鈴の名が出ないのは何故だ

>>715
ガードが固めて少しづつ削ってるからかな
あと、先鋒だからだとも思う
スイカと順番入れ替えれば活躍も違ってくるんじゃない？

しかし作品別なのに主人公参加率低いなあｗ
なんで主人公キャラってAIに恵まれないのかね？
そんなに作るのが面白くないんだろうか…主人公キャラに好きなのが多い人間としては非常に寂しい

承太郎なんて、ＤＩＯとの差があまりにも歴然だもんな。
ジョセフのじーさんですら頑張ってるのに。

学校のパソコン室で得意気にMUGENやってる奴ウゼー
まるでリアルで２ちゃん用語を使ってる奴を見ているようだ

むしろ作品別で主人公でてないチームは少数じゃね？
俺も主人公好きだから喜んでるんだが

>>721
それはひょっとして大阪の学校ではなかろうか
心当たりがあるのだが

ＧＧ・・・

ジョジョチームの副将に関してはアンチもファンもほぼ触れないな
適当にプッツンオラ潰されてDIOに回すｗ

>>722
何かGGとかDBとか有名どころの主人公が居ないせいか妙に少なく感じるんだよね

主人公が居ないのはＧＧとドラゴンボールとわくわくぐらいのはずだが

えーっと、作品別で主人公で出てたのは
主人公(笑)、キモイの、K'、リュウ、デミ、霊夢、承太郎
後誰がいたっけ？
けっこう出てるみたいだよ

>>728
カンフーマン

>>728
デミトリ

マーブルはアイスマン以外主人公と言ってもいいぐらいだな

シオンも主人公かな

おっと、デミ入ってたの見落としてた

ああ、よりにもよって俺が好きなキャラだけ居ないｗ
てか無知な事を書き込んでしまったなあ、しったかしてすまん

リュウ　アレックス　京　Ｋ´　アッシュ
霊夢　梅種　覇王丸　承太郎　シオン　ロック
楓　デミトリ　リョウ　　あとユウキもか？

こんだけ居て少ないはないわー

>>720
そういやJOJOチームは丞太郎だけ仕事してないなwww

>>723
東日本だから違うよ＾＾
そいつは神オロチ使って並キャラぼこってた＾＾

>>734
いや、本当にごめんね
主人公好き失格だな俺は

>>736
なんだそりゃｗ
新手のストレス解消方か？

そんなにいたのか
ちゃんと確認しとくべきだったorz

よりにもよって俺のイチオシのテリーを数えないとは

>>736
そうか。やってた事も全く違うな。
こっちのはWatchモードで色々組み合わせて観賞してた
休憩時間中でそいつの周りに３、４人固まって見てたな

つうかそいつが俺より成績が良いのがムカつくというMUGENとは全く関係ない愚痴

>>736
さあその神オロチをデススターLv6でフルボッコにする作業に戻るんだ

>>734
733で頭下げてるのに追い討ちとかないわー

更新しそこねでもすぐに一言いえばいいのに
書き逃げとかないわー

頭がパーンうざいなあ…
あれの何が楽しいのか意味がわからん
あんな動画のコメにMUGEN入れて検索にかかるようにするのは止めて欲しい

>>744
タグ検索でよくね？

作品別のアンチコメ鬱陶しいな、どんだけゆとりなのかと

今日のランキング久本動画多すぎて吹いた

何かpart18に固定アンチ沸いてるな
東方vsDBをひたすらループしてる
セルが勝った時刻に
「かっけぇｗ」
「かっけええええええええええええええ」
「よっしゃあああああああああああああああ」
「うおおおおおおおおおおおおおおおおお」
「ぶるあああああああああああああああああ」
ってほぼ同時刻にしかも連続して※。
んで2週目にも同じ様な※またしてる。
なんだこれ

きっとセル大好きなんだよ
まあ確かにあんまりはしゃぐのは相手に失礼になることもあるが、
基本的には喜んでるだけならいいんじゃないかな

ほっとくしかないわ
東方とざまをNGにするだけでコメ4割くらい消えそうだから困る

アンチ同じ区間で粘着工作しすぎだろ、動画内の投稿区間偏りすぎｗ
その労力をもっと他のことに費やせよと

それぐらいでアンチってのはさすがに過剰反応すぎじゃないか？
東方をぼろくそに叩きつつセルを応援ってのならまぁアンチだが

>>752
言い忘れ。まさにその状態
実際行ってNGしてみれば分かる

DBに興味無かったがアンチになりそうだわ

こうやって東方アンチがＤＢアンチを生み、そしてそのＤＢアンチがさらに他作品のアンチを呼ぶ
なんというアンチスパイラル

弁解の余地の無い荒らし、ってことだな

あんまひどいようなら削除依頼だね

あゆに何回挑んでも勝てないって愚痴。
ガード固めりゃぶん投げられ攻めにいけばシールド(？)からコンボつながれて俺涙目。

>>754
こういう概念がよく解らんのだよなぁ

嫌な奴が応援するものを応援したくない、まではわかるが
嫌な奴が応援するものを嫌うどころかその応援する対象に反発しようってのが

「坊主憎けりゃ袈裟まで」とも微妙に違うし……

>>754が今荒らしてるのはDB信者と思ってるだけじゃねえの？

パブロフの犬だな

まあ、なんていうかな
ほらニコニコって小中学生でも結構見てるらしいしね
カッコイイ少年漫画キャラには「やっぱすげぇよな」って言いたがるし
かわいい女の子キャラには「そ、そんなの興味ねぇよ」ってなるんだよ
愛い奴じゃ、黙ってＮＧに入れてあげよう

>>759
実際その状況だった。
指摘したら東方アンチ発言は自重したが
未だにループして何度もDB応援※してる

犬といわれるとGEAR犬を思い出してしまうｗ
あれ最近動画に出ないよなぁ・・・

犬か
てつ改MUGENに出ないかな

結局作品の内容や性能どうこうに関係なくアンチは生まれるんだよな
同人にアンチがいるのも、そのせいで他の作品にアンチがつくのももう止められん

qI30cKnOwyw4lniKytfcl_8Az30の事ならDB信者かは判らんぞ
DBなんてカクゲやってるような人種ならほぼ知ってるだろうし、いくらでも信者の真似できる
愚痴スレだから愚痴るのは自由だがあまり悪感情は持って欲しくない所、そいつの思う壺だしな

>>761
何かそう考えたら急に微笑ましく思えてきたｗ
そんな連中もスマブラX発売されれば大人しくなるだろうから、
静かに動画見たい人はスマブラX発売直後が狙い目かもｗ

プレミアなら再生数の少ない状態まで過去ログ遡って見るって言う手がある
コメントができないけど

アンチが信者騙るのは良くある話
そいやたまにNGIDコメしてくれる人いるけどコメ番書いた方がいいような

>>769
同意
非184ならいいんだがあんな長ったらしいの打つ気にならん

ていうか、アンチの相手しててもしょうがなくない？
同じ動画を何度も見続けて「アンチが〜」っての見るとアンチの思う壺な気もするし
うｐ主は気の毒だけど、自分が見てるときにアンチコメが流れてこなけりゃ
見終わった後にアンチが沸いててもスルーだわ

うｐされてからすぐに見るしかないね　
再生数５００くらいのときなら平和そのものだよ

皆NGワードは使わないのか？
うぜえとか糞とかのほかに頭身とか東方とか火力とか入れるとだいぶスッキリするぞ

どっちのアンチでもファンでも無くて
東方いじれば荒れるって知ってる愉快犯の荒らしだろ

>>773
俺も東方は入れてる
頭身は誤変換コメが多いから微妙かも

つか、作品別に関しては、最初に見る時はもうコメ非表示で見てるし

ＮＧを全く使わなくても楽しく見れる俺は勝ち組

なんか昨今のmugen動画って格ゲーっていうよりキャラゲーって感じがする
コメとか見てると、格ゲーとしての動きを賞賛する訳じゃなく、キャラ自体をただ賞賛してるって感じ

信者のウザいところはそこ
明らかに性能差があろうとも、安いコンボでごっそり持っていこうとも
流石！TUEEE！で終わり
萌えキャラ目的の信者とか、もう見るに耐えない

格ゲーに萌えを求めてる香具師はエロゲにお帰りください
格ゲー動画のサムネに萌え画像張ってる香具師もエロゲにお帰りください

改作トナメは全然釣れてない上に意味不明だから良いけどね
ボスダブルトナメのうｐ主も結構好きだけどね
ああいう人等の動画に限って内容が地味なのが悲しい

どうでもいいけど、東方とかＥＦＺって三頭身ていうより四頭身だと思うんだ

幼女をボコボコにするなんてお前ら変態だろ

>>777
そもそも格ゲー自体キャラに頼ってるキャラゲーだろ
そこんところをわかってないとよく言われる痛い懐古厨って言われるぜ

作品別もサムネがダメだな

>>777
5段目までは同意なんだが俺は6段目はカクゲー信者が対象って愚痴
ただ普通に超必当てただけで賞賛しすぎだと、同じようなシチュのワンパ反応なのに

北斗、マブカプ、メルブラ、東方、ＥＦＺ、

マジで笑い取りに来てるサムネは許す

今の時代萌要素無いと生き残れないよ

>>783
途中送信してしまった

北斗、マブカプ、メルブラ、東方、ＥＦＺ、ＤＢあたりは
原作のある格ゲーだからな、基本はキャラゲー

こんなフィルターが浮かんだ。

つま→わか
ざま→ひぎゃ
厨キャラ→仕様
厨性能→仕様

例：つまんね→わかんね
　　ざまぁｗｗｗｗｗｗ→ひぎゃぁｗｗｗｗｗｗ
　　厨キャラうぜぇ→仕様うぜぇ
　　厨性能とか萎えるわ→仕様とか萎えるわ

旗から見ればいろんな意味で酷い人に(ｒｙ

春麗がいなければこれまでの格ゲの歴史は無かったと言ってよいであろう

>>784
兎のことかー！

>>787
それ面白そうだな
元のコメントが画面に出なくてもというか出ない方が良いし

>ざまぁｗｗｗｗｗｗ→ひぎゃぁｗｗｗｗｗｗ

これいいなｗｗ

>>787
吹いたｗｗｗ
ここをみているうＰ人が居たらやってほしいな

つ/ま/ん/ね
ざ/ま/ぁ

アンチはともかく、荒らしはこれぐらいやる
スルーしろって言ってるうｐ主が構いだすと荒らしは調子に乗り出す
トナメ動画でパート1からフィルターかけるならいいかもね
でも、途中からだとたぶん逆効果

>>783
なぜそこでJOJO3部格ゲーを入れないのか
アレはバランスより原作再現に重きを置いた素晴らしいキャラゲーだぞ

まあそのお陰でペットショップがクソのような強さになったが

そこまでくるとなんか微笑ましいというかなんというか

>>787
ひぎゃぁｗｗｗｗｗｗに糞ﾜﾗﾀｗｗｗ

>>794
カプコンのドットはガチ

ジョジョは元からバランスを考慮せずに作ってた割に、
何故かある程度まとまった感じに落ち着いちゃった（鳥除く）変なゲームだと思う。
バランス考えに考えまくったゲームでもどっか狂ってるから、
そういう方が作るのも楽なんじゃねえかと思えてくるから困る。

キャラゲーなら月華スタッフのサムライディーパーKYOが良作だったのを思い出すぜ
MUGENだと２キャラしか見たことないけどね

いや、原作自体が格ゲーかキャラゲーかという問題じゃなく、コメのせいでそう見えるってことね

自分はJOJOも好きだし、同人についても見るに耐えないということはない
ていうか、それぞれ動きに個性があって面白いし、キャラ自体が特別嫌いということはない

ただ、うｐ主がゲーム画面と関係無い同人キャラのサムネとか張ってるだけで
その動画に出てくる同人キャラが汚物に見える
コメも似たような感じだな
お前等結局、そのキャラでオナってるだけじゃんってね
最近上がった武器トナメの人みたいに、悪魔で格ゲーの１ジャンルって感じを漂わせてるんだったら全然見れるのに

なんだただのアンチか

せっかくそういうサムネにしてくれたんだ
よかったじゃないか、サムネで切れるぞ
嫌悪感を催す動画を見る前に回避できて最高だな

平均ビットレート抑えるために静止画いれてんだろう、それぐらい好きな絵いれていいんじゃねーの。
あ、ただのアンチでしたか触るんじゃなかったな。

>>777
ＪＯＪＯやＤＢについてなにも感じないなら
節穴ってレベルじゃねーぞ

要するにサムネが気に入らない、キモイからやめてくれってことだろ
回りくどい奴だな

自分が気に入らないからどうのこうのってのは危険思想だな

ただのアンチが何言ってんだかｗｗｗｗ

イングやツンリーはOKなのか？

>>800
つまり
動画に春麗が出ていないのにサムネに春麗を使っていたら、動画に出ているさくらやキャミーなんかが汚物に見えるってこと？
それともサムネに春麗の絵を使っていたら、動画に出ている春麗が汚物に見えるってこと

自分の嗜好を前面に押し出してる動画は勘弁してほしいな
ジャンルとか特定キャラに限ってるなら全然良いが

作品別はうｐ主が明らかにメルブラ好きとかいうのが分かるから
萌えキャラが勝つと複雑な気分になる
動画自体はキレイに纏まってるのに、そういうところが勿体無い

>>801
アンチ認定早すぎるよアンタ
別に同人に限った話をしてるわけじゃないってことくらい分かってくれ

なんかちょっと前の本スレみたいな雰囲気だな

まあただ絵で釣ろうっていうサムネが鬱陶しいと思うのは俺もそうだが。
しかし汚物に思えるってどうなのよ？　幾らなんでもそりゃねえよ。
それに萌えキャラ目的でmugen見てる奴って多分ほとんど居ないぞ？
コメントで交わされるのはほとんど性能談義じゃねえか。
「俺の嫁が！　許さん○○は氏ね！」みたいな脳内下半身な奴も居るが、滅多に見ねえ。
「さすが○○！」ってのだって同人商業関係なく出るし。
もうちょっと落ち着いて愚痴ってくれんか。アンチに見える。

サムネなんて飾りです
エロい人にはそれが分からんのです

ウルヴィーが毛むくじゃらだ・・・

キャラ絵が出てくるだけで「汚物」に見えるって・・・
なんていうか、エロ本持ってる男を気持ち悪く思う女みたいな感じがした
女か？

>>811
そりゃそうだ
本スレの荒れる原因をこっちに全部もってきたんだからな
ID:X77jeNgaみたいなのを引き受けるスレでもある

じゃあうｐ主が餓狼好きだったら動画にでてる餓狼が勝つと微妙な気分になるのか？
まあ、愚痴スレだからいいか

サムネごときに気にしすぎだろ
あの程度でキャラの印象がころころ変わるのに良くもまぁ匿名の掲示板なんかにいれるもんだな

それに自分でも言ってるけどサムネが動画の完成度に関係ないんだろ？
ならなおのこと気にする必要がどこにも無い

てかあんな小さい画面まじまじと見る前に題名見て判断する方が早い

>>810
あんな書き方してたらそりゃアンチ扱いされるっての
汚物に見えるとかアンチ以外の何者でもないぞはっきり言って

つまり男キャラのサムネをもっと増やせと言いたいのかなるほど

まあ絵で釣ろうっていうのが嫌なら釣られなければいいんだけどね
口から針と糸ぶらさげて「釣りとかキモいんだゼ」なんて
ダサすぎなんだゼ

>>816
なるよ
動画の内容なんてうｐ主自体でどうにでもできるんだから
自分が言いたいのは、そういう疑問を抱かせるようなことをしてほしくないってことなんだよ
作品別なんて、ただでさえ試合の撮り直しをしてるのが見て取れるから余計にきになる

あと、汚物は言いすぎたね
まぁ愚痴スレだし許してくれ

>>819
え？
リュウが出てないのにリュウのサムネにするとＳＦキャラが汚物に見える
って話でしょ？
同人関係ないらしいし

何か礼儀が足らんな

こんなところでそんなもんもとめること自体間違ってるんだろうけど