■MUGEN動画愚痴スレpart2

たてた

乙

1乙

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200613771/

このスレ、やっぱあったほうがいいな。
本スレ、嫌いじゃないんだがたまに空気が微妙になる。

一乙

乙だぜ

１乙

乙

最低トナメはうｐ主と共有するmy嫁が一杯出ていてよかったｗ

ところで超反応結果と超反応大門の何が違うの

偏見と差別

>>9
超反応結界のほうがヒット率が高いぐらいかな。
ダメージは大門の方が高いけど。

まあ、あの紫はゲージなくなると脆いからあのレベルで強いかっつーとそうでもなかったりする。

紫の結界ってゲージ仕様する劣化版のセルのバリアにしか見えないんだがｗ
実際のところ性能はどうなんだろう？

結界は複数相手でも効果を発揮
大門は威力がゴイスー

ソードダンスはアンインスコでHDDフォーマットされると聞いた

>>12
紫の結界は製作者曰く暗転したら確定で隙が原作に比べて壱符20、弐符Ｆ40Ｆ軽減、だったかな。ガード後反撃不能と見て良い。

まあ、原作の強さは隙が20Ｆも軽減できる時点で推して知るべし。

>>4
あー急いで立てたから前スレ乗せるの忘れてた
トンクス

>>14
ｍｊｋ
それだったらもっと話が広がって問題になってる気がするが

弐符の方は本気で使い道無いね
藍強すぎってのを置いといても

また東方か
〜の方が酷いとか〜はどうなんだよとか結局他と比べて擁護することしかできないわけだ

100%特定されるだろうが書いてみる

調整調整うっせーんだよ
AI下げればいいだけの話だろうが
攻撃力だって原作基準だってのに厨火力とか筋違いなんだよ
付属のテキストすら読まないクズが騒ぐんじゃねぇ


少しすっきりした。やんでるな俺・・・

まぁ東方もEFZも強くていいんだけどな
強いほうが面白いじゃないか
ただ、なぜか性能は低い低いって擁護だけは正直ちょっとどうかと思わないでもない

>>19
まーここは愚痴スレだから許して欲しい

メルブラは信者がなぁ・・・
月厨だっけ？うざいよなぁ・・・あれ

>>19
他と比べて批判されてるからな

>>20
皆思ってるが書けない事を平然と書いてみせる･･･！
そこに痺れるぅ！憧れるゥ！
>>19
それ以外にどういう弁護法があるか言ってみな
その方法で述べてやるから

これでも見て和め＾＾

性能強くていいじゃない！
強い奴も一緒に戦わせていいじゃない！
これでokなんだけどな

>>19
性能を評価する際に相対的に見ないでどうやるんだ？

>>23
型月厨
まあ最近は略して月厨と呼ばれるのが多いが。

>>23
そういうの知らない俺からするとメルブラアンチがよく分らないんだよな
東方も、2chのSTG板で信者が大暴れしたからアンチがいるって言われても
STG板なんて行った事すらないから、MUGENでは関係ないだろって言いたくなる

>>19
そもそも異作品対決の際の差が問題になるんだから
他と比べての話になるのは当たり前

原作エロゲな時点で叩かれてやむなし
認められたら日本終わる

昔の月厨のうざさは異常
今は見る範囲ではそうでもないからどうでもいいが

>>29
俺今まで月型厨だと思ってたわ
type-moonから来てるのね

隙40F削るとかｗｗｗ
まあ大門も大概だが。

東方は少なくともAI戦では強いと思うが
なんであんなに絶対の強者って思ってる奴が居るのかちょっと不思議だ

全盛期の月厨は本当に頭おかしかった
ラノベ板に強制ＩＤ導入されたのもそのせいだし

月厨なんて最近全然見ないんだが

>>34
皆ムーンフェイスの集団かよ

･･･スマン、自分で想像して笑いかけた

>>36
ルナ文の暴れっぷりが印象に残ったんじゃないかな、
それかストーリーモード

>>36
昔揚がってたストーリーモードの影響じゃね？

>>36
何も知らずにストーリーモードにぶち当たったとか？
それで威力とか霊力とか関係なく弾幕＝最強って思ってる

>>17
フォーマットじゃなくてアンインストーラーの不具合でOS破壊だった

ジェネラル見てると、性能比較とかどうでもよく思えてくるぜ。

とりあえず自分の勘違いを棚上げして叩いてる連中が多いって事だ

>>32
とんでもない暴論ですね

>>32
それ言われるとBBB＼(^o^)／
でもドットはサムスピの人なんですよ・・・

>>35
ちなみに、原作の性能は小技に割り込んでもガードされてしかも40Ｆ以上の隙があるんだぜｗ
>>36
ルナ文の印象が強いんじゃ無いかなぁ。
奴も強いけど安定しないんだけどな。

>>38
昔の事件の反動で身内の言動を気にしていて
設定厨はまだしも最強厨は古参にリンチされるからな。

>>46
アンチはそういうもの

>>33
wikiの編集履歴とか見ると解るが月厨マジうぜえ
調整の項目とかさあ
月姫自体は結構好きなんだけどなあ

>>32
議論だのなんだのえらそうな事言ってたけどそれがお前の本音かｗ

ジェネラルもそうだけどSF２キャラとかサムスピや古いKOF原作再現だとか
古いほうが性能高い気がするんだがどうかね？

>>47
PGも外部発注しちゃえばこんな事にならずに済んだのに…

メルブラはエロゲ出身だけど一応アーケード出てるからなぁ
やったことないけど

>>36
対AIで強いのは認めるんだな
まあこれに異論は｣少ないだろ

それにしても作品別久しぶりに見てきたがすごいな。
あゆが勝つと聞いてもいないのに「これはAIがいいな」の擁護コメがわんさかわんさか。
まあ一番最後にはかなりうぜぇとか言われまくってたが

>>53
性能は高く、システムに劣るんじゃない
初代スト２でカイザーウェーブ連射はどうしようもないかも

>>53
昔はコンボ数が少ない分単発火力が高いからな。
ストＩＩとか初代はジャンプ強Ｐ→しゃがみ強Ｐ→波動拳で5割近いし。
KOF94なんかはジャンプ強攻撃→強攻撃→飛び道具で5割削って気絶だし。

>>51
俺も。きのこの作品は何かこう･･･味がある。
そういやMUGENキャラで式とか橙子とか一時期見つけたがとんだ駄作だった覚えが

調整 - (2008/01/12 (土) 21:55:59)
噴いた
これはひどい・・・

>>57
批判コメが流れて擁護だけが残ったりもするからな

あゆがＡＩがいいだけで性能は弱キャラって言ってるコメはさすがにな・・・

>>63
実際あゆって性能的にどうなの？　本当に弱キャラ？

愚痴

東方！もっと派手に殴り合え、見てて楽しくないんだよ！
特に声が無いのは興醒め過ぎるぞ！

ドラクロ！一回のコンボ長すぎなんだよ！
FFのムービーシーン見てる気になんだよ！

EFZ！は･･･見た目は好きじゃないけど、それ以外は特に無いな。

ジョジョ信者！対戦相手にきちんと敬意は払っているか？
堕ちるんじゃないぜ、ゲス野郎の心にな。

終わり、スッキリしますた

>>65
めーりんを出そうか？
それこそさらに荒れると思うけどな

ガーキャンとか空中受身とかあると無いとではえらい差だからな
あるのとないのがぶつかると余裕でハメ殺されかねん

>>64
EFZのシステムの（原作じゃなくてmugenね）時点で
弱ってことはないよ、たぶん
ＡＩがんばってるのは確かだろうけどさ

>>65
>FFのムービーシーン見てる気になんだよ！

ワロタｗだがよくわかるｗ

>>57
作品別で叩かれるもの
東方、メルブラ、EFZ
極論、この3組で決勝やれば荒れないんじゃね？

たしかにドラクロはＦＦの召喚獣を見てる気分になるな
２回目からはスキップしたい

>>65
東方は結構殴り合ってるぞ。特に美鈴や霊夢やレミリア。
殴りのバリエーションが少ないのは仕様だけどな。
打撃関係のボタンは二ボタンしかないし。

>>67
空中受身ってMUGENの基本システムで在るんじゃなかったっけ？

>>64
MUGEN全体で見ると基本性能そう強くは無いと思うが
システムのレインフォースのおかげで技が強化されたり、キャンセルできたり
リコイルガードの強さと相まって結構強キャラになるかと

EFZ出てきた時の幼女とかいうコメントがキモすぎる

ドラクロは好きだがそれには同意しておくｗ
まあそういう意味でウォッチモード用キャラなのかもしれんねー。
そういえばアクセルの爆コンすげー叩かれてたなぁ・・・
受身出来ない奴ばっか集まってたせいだと思うけど。

ウェカピポネタがPart15で即座に理解されて俺としては敬意を払わざるを得ない

そりゃ好きキャラが３ゲージコンボで延々と嬲られてたらげんなりするだろうさ

>>69
実質その面子だけでトナメが行われた事があったが荒れた
んでうｐ主が馬鹿馬鹿しくなって同人混ぜるのを自重するのやめたとのこと

そういえばドラクロを人間が操作してる動画なかったっけ？
あれはカッコよかった

>>73
Unknownはよくそう呼ばれてるが
それ以外は別に呼ばれて無いぞ

>>64
超反応リコイルガードとリコイルガードからの反撃で大半の打撃系キャラはほぼ完封できる
苦手なのは当身系が強いキャラと投げキャラ、あとハルクぐらい

>>73
多分UNKNOWNを略しちゃうと「うんｋ」とかになっちゃうから幼女呼ばわりされてるんだと思う

神奈を幼女って言ってるやつはバカだと思う

>>76
あのトナメはEFZキャラが凶キャラ揃いだったのが問題だった気もするんだがｗ
決勝も凶改変舞と凶改変観鈴じゃなかったっけ？

>>77
テラカンフーの人が操作していた
愚痴ではないのでスレ違い

>>68.72.79
すまない、無知な俺に教えてくれて有り難う。
かなり高水準なキャラなのか。
まあ「元作品」での強弱って実際のとこあんまり関係ないしな。
mugenそのものでの強弱ならともかく。

トナメ開くんだったらせめて原作をちゃんと把握してからにしてほしい
原作再現と改造の違いも分からないのにやるなと思う

あゆは原作でもあんなかんじのAIなんだよな。
最高難度で戦うとほんと苦労する。かんなはもっと鬼だが。

アンノに幼女は最早愛称みたいなもんだろ。

>>81
中身で言ったらアンノウンも違うんだけどな

神奈はあれでもだいぶ自重してる方じゃね？

自重してても知らん奴からしたら強キャラに見えるからあんま意味なくね？

>>85
もし大きな改造なしの中から強いやつ4人組ませて
戦わせたらGGが勝つのかな？
それだと結果が見えてつまらんから
キャラ選択なりAI調整でバランスをとるべきと言ってるのに
それすらやらないやつが動画あげて批判されてるからなあ

作品別と言えばUltimateとほぼ同じ形式で
尚且つ先に行われていたのに
人気が全然違う頂上決定戦が泣けるな…
なんで二番煎じのが人気あるんだ？

「東方は弾幕が卑怯」ってのが多いが、
作品別がもしレミリア、めーりん、水影西瓜、霊夢だったとしたら
一体何をネタに叩くつもりなんだろうね

>>84
多分だが、自分で使うと使いにくいぞ
今のあゆの強さは完全にウメハラリコイルのおかげであって
性能で言うなら頑張ってもGルガまでだと思う

同人きめえ

確かに動画内で相手をボッコボコにしてて
「原作よりは随分弱いよ」と言われても、え？という話になっちゃうもんね。
いくら紙防御の信号機でも七割減らされてるの見ると

>>92
イカリング卑怯だろ

>>92
・中国のイカリングが卑怯
・西瓜のミッシングが卑怯
・霊夢の弾幕が卑怯
・同人キモイ
・三頭身キモイ

この中のどれかで批判されると思う

>>96
それ言ったら飛び道具全部卑怯になるだろ
波動拳とか

全く贅沢な！
世の中には8頭身でもキモイキモイと言われ続けている輩が居るというに・・・

たまにエロゲキモイとかが混じってるのも笑えるなｗ

そういや咲夜ブランドーはかなり高性能高火力のわりにはそこまで叩かれてないなあ
DIOのお陰なのか？

>>91
あれチームごとの強さ違いすぎだったり弱いキャラ多かったから
頂上決定と言われても・・・って感じ
最初で見るの止めたからどうなったか知らんが

>>98
飛び道具一方的に潰されるのと多段ヒットするから固めがやたら強力

と言われると見た

リング自重版出せば少し解決だな
殆ど見ないけど案外いけるものだぜ、自重しててもさ

>>98
いや、俺に言われてもｗ
前から言われてる事だからな＜イカリング卑怯

>>101
まぁ８割ぐらいDIOのおかげかな
後はネタ改変だからとか

>>101
戦ってみて、時止めは出が遅い魅せ技の方がいいなあと思った
なんかDIOに比べてやたら出が早いような気がしてくる

不自然に堅い気がするんだよ、あゆ

あんな雑魚窃盗犯の犯罪者のガキ如きが、何故に許されるのか

>>81
ぶっちゃけ頭身低い女キャラは全部幼女呼ばわりしてる奴がいるからなｗ
あいつらにとっちゃ紫でも幼女扱いだ

>>103
それで射程∞だったらアレだが、
短めだし大丈夫なんじゃないか？

>>101
ぶっちゃけネタ改造キャラだからだと思う。
ミクとかもそうなんだけど、ネタキャラって地味に性能狂ってるのが多いんだよな。
個人的にはCVSリュウぐらいの強さのほうが好感持てるんだけど。

>>103
画面拡大機能ないから原作じゃ低射程のイカリングも余裕で届いちゃうからね

「ブランドー」ブランドはすごいな…

>>108
詳しいな

この際東方や同人が叩かれるのは避けようがないし、作品別では頑張るがいいさ
Ｄの覇者達が厳しいだろうが

正直今回の作品別逃すと、またしばらく勝てる可能性のある大会こなさそうだし
いつもの噛ませ＆ヒールに

>>110
大丈夫じゃないから散々荒れた
中国＆ジャムが活躍したからだったっけ？
その後製作者がイカリング封印バージョンを出した

正直作品別以外ではそこまで酷い叩かれ方はしてないと思うんだがなあ＜東方
文は別だが

ぶっちゃけEFZが作品別で優勝してもいい
ていうか優勝できるスペックは持ってるからな
東方は厳しい、EFZに勝てそうに無いし

>>111
地味なんてもんじゃないよ
ミク、越前、阿部辺りは間違いなく上位にはいる

作品別は結局ハルクが優勝しましたー！とかになったら逆に清々しい。

ハルクって昔かなり叩かれてたような記憶があるんだが
記憶違いだったかな

たしか96ゲニLV11相手に勝ったのが原因だっけな

>>116
マジか。取ってねぇや封印ver。
そんな事があったのか･･･

咲夜ブランドーってゼロほたるとかそういうレベルだと思ってたけど違うの？

その後イカリング自重バージョン出て割りと活躍してたよなー

>>119
それはそれでいいんだけど、ネタキャラって隠れ蓑で
普通のキャラのいる大会に平気で出るのがなんかもにょる。
ダルシムズとかもだな。ネタキャラ＝弱いって訳でもないのに。

>>120
でも十分ありえるんじゃね？ハルク以外の連中も弱いわけじゃ無いし。
マーヴル、EFZ、JOJOあたりが優勝候補だとおもってる。

>>123
製作者がニコニコのスレを見てる人間だったので、
「イカリング強すぎだろ」の声

>>115
俺はＧＧこそトナメ上最大のかませだからがんばってほしい

>>121
攻撃中完全無敵のハルクは昔動画で叩かれてた

>>123
封印verも旧verも作者ＨＰにあるよ

EFZの天敵ハルクのいるマーブルが勝ち上がるかどうかがDブロの最大の見所だな

>>123
今普通に公開されているのが封印VERだぜ
HARD以上で使うAIパッチと旧版も置いてあるぜ

>>110
シングルなら問題無かった

タッグ時が余りの凶悪だった

イカリングがつええってのは製作者自身も言ってなかったっけ？
5Fで発生の弾速の遅い飛び道具ってかなり強いぞ　しかも多段

あのあゆもそのうち弱体化するんじゃね？
文も調整するみたいだし

>>107
でもあの時止めガードできるんだ、あれだけ時間かかるのに
まだDIOの方が使い勝手が・・・AI戦だとそうでもないけどな！

咲夜Bは食らい時止めがなぁ…
コンボから抜けられる上に、食らった分を利子つけて返す事も多々あるし

ゼロはたるは最近2回の更新で完全な狂キャラになったそうだが
俺が持ってるのは攻撃力と防御力を弄れば普通に戦える

>>127
正直どっちが自重すべきかよく分からなかった瞬間でしたｗ

そのうちかませ作品四天王とかできちゃいそうな

今の仕様でも弱体化されたほうだよな
0F発生で持続時間2倍くらいあった気が

>>138
最近の更新で狂キャラになったのって、マスターほたるのことじゃないのか？

>>141
ゼロはスタンドつきの方か

ジャムってかGGとの相性が良すぎた

>>135
製作者からしたら弱体化してでも動画に出したいのかな？
好きに作って「ニコニコ動画に出すな」って言っちゃうのも一つの手だと思うんだけどな

動画に出るってことは使ってもらってるってことだからな
自分が作ったものを使ってもらえることほど製作者にとって嬉しいことはないのでは

かませ四天王だと現在
GG、東方、EFZ、
・・・どうも後一作品でてこんな、EFZはかませになるほど露出ない気もするし

>>144
観賞用と書いてあるキャラをトナメに出せないと叩く世の中じゃ…

いやそれがそうでもないんだなこれが
本スレで「動画出演禁止」って書かれてるキャラに対して、
「別にいいじゃんどうせわかんねえだろ」みたいな態度取る奴の多いこと多いこと

>>141
あのマスターほたる、第３回だかの狂キャラトナメに出てた頃はただの狂キャラだったのに
なんか今の性能って、アドンみたいな感じになってるんだよね

神化したかのように見えて、結局花火に耐えられない程度でしかないから、中途半端になっちゃったんだよなあ

>>146
メルブラ

GGとメルブラは確かにかませによくされるよな〜
正直タッグやチームに出ても、途中で絶対負けるってイメージ
しか出てこん　荒れる前に脱退するのもいいけど応援する身としては寂しいかな・・・

>>144
自分のキャラが凶キャラ扱いされるのはやっぱ気分悪いんじゃないかな？

メルブラは過剰な調整
ＧＧは逆根性で強キャラに競り負け

この二大かませが圧倒的だろうな

>>148
見たことないぞ
見落としてたか

ＧＧ、東方、ＣＶＳ、メルブラかな？
ＣＶＳなんか特にただでさえＡＩインフレなのにグルランダムで酷いことに('A`)

>>151
GGは逆補正、メルブラは単純に自力が足りないからだからなぁ

ＧＧは調整が無いとしても逆根性値があるから勝ち進むのは辛いんだよな。

いや、ちょっと待て
GGやメルブラに比べたら東方は相当優遇されてないか？
アンチだけじゃなくファンのコメも相当多いし、タッグでは結構優勝してるし、
何よりうp主が東方好きな奴がかなり多いし、あれでかませ扱いはGGやメルブラ、特にGGが可哀想だぞ

>>155
CVS噛ませはねーわ

ちなみに東方は全体的に火力低目だから普通に押し負けることが多い。
タッグで強いのは相方が火力不足を補うからだな。

>>156
最近はともかく年内のトナメにおいては
メルブラの噛ませ原因は過大評価の火力調整だよ

>>158
他にもいて安心した
俺も東方がメルブラＧＧと同列な扱いを受けているとは全く思えなかったから
むしろ優遇されてると言えるよ

>>152
本スレでの作者発言から考えると、あれは神キャラを目指してるから
強化はあっても弱体化はないだろ。

東方はかませじゃないだろｗ
またEFZが弱いみたいなことを言うのか
GGはAIレベルマックスだと狂キャラみたいな扱いを受けるし
レベル7、8くらいだとGルガとかにはきつくなるからなあ

あゆが神キャラ目指してるってマジ・・・？

>>158
東方はタッグ強いよね
性能もタッグ向きなんだろうし、基本ヒットアンドウェイで囲まれにくいし
でも個人戦や東方チームで勝ったことはないんだ
複合チームでも東方大将になるといつも途中で競り負ける

>>165
元々あのキャラの裏カラーは狂キャラ。

あゆは調整版と凶悪版に分けたんじゃないか？

昔エディと教授が組んでるのあったな

技が黒すぎ、設置し過ぎで良く解らなくなるやつ、あのチームをまた見たい

トーナメント動画での東方ＢＧＭの多さを考えれば優遇されてる方なのは間違いないだろうな

まあ、東方はかませじゃないわな。
ＧＧも基本的には仕様（逆根性値）で負けてる事多いし、
かませというほど調整されてるのはやっぱメルブラぐらいかね？

東方ＢＧＭが多いのはＢＧＭとして使いやすいていうのも大きいとおもうけどな。

>>166
東方サイドからすると、オロチ杯がすごく惜しかったんだよね
文のチームがかなり圧倒的に強くて、これ今回いけるわ、とか思ってたのに
まさかの紙人４タテ

俺のいうかませって
優勝確実みたいな事言われながら途中で踏み台になるイメージだったのだが
どうも違うっぽい？

BGMやサムネも大概東方だらけだけどな
どれとは言わないが現行の大会でサムネに全然関係ない東方のCGを使っていたのには引いた

予選では絶対勝つが準決勝以降でほぼ負ける。といえば噛ませだな、東方。
ELLAやKOFのキャラ（notボス、大門）なんかもこんな感じだ。

東方は「かませ」ではないな
動画内での批判はEFZと並んで多い気がするけど

>>174
それ+周りのＬｖからみて明らかにＬｖが低いキャラあたりじゃないかな？
あとネタとか

批判に関してはGGが一番キツイ気がするなあ
叩かれてるってよりも、またGGかよ…みたいな空気があるんだよなあ

一番のかませはＧＧだと思う
メルブラも匹敵するけどＧＧには敵わない
ＧＧはいい試合するけど逆根性でひっくり返されてばかりじゃないか

>>175


これだろ
サムネにするならせめて出場キャラにしろと言いたい

まあ一部のキャラ以外は殆どがかませな気もしないでもないな、ニコのトナメの場合は
優勝キャラも結構同じ奴が多くなかったか？

>>175
あんなもんアンチを増やすに決まってるのに
そんなにコメントが欲しいのだろうか
それなら荒らされるのも本望だろうに

>>174
「かませ犬」は負けさせるために用意される相手。

オリジナル系はほとんどかませだと思うんだが俺だけか

ＧＧのかませっぷりには泣ける、キャラ紹介の段階ではやべぇやべぇ言われてるけど

>>182
少し前までギースとGルガが双璧だったと思う。
最近はどうか知らんが。

>>182
DIO、ルガール、ギースばっか

いやギースやＧルガは昔から勝ってただろ
ＧＧが優勝したことなんてほんの僅かしかない

闘犬で弱い犬と戦わせて自信をつけさせるってのが元じゃないのか。

去年の戦績

ギース　　　　　　　６（Ｓ：１　Ｗ：２　Ｔ：３）
影ＤＩＯ　　　　　　６（Ｗ：２　Ｔ：４）
Ｇルガール　　　　　５（Ｓ：２　Ｗ：１　Ｔ：２）
バレッタ　　　　　　５（Ｓ：３　Ｗ：１　Ｔ：１）
テリー　　　　　　　４（Ｓ：２　Ｔ：２）
アレックス　　　　　４（Ｓ：２　Ｔ：２）
京　　　　　　　　　３（Ｓ：１　Ｔ：２）
リョウ　　　　　　　３（Ｓ：１　Ｗ：２）
覇王丸　　　　　　　３（Ｓ：１　Ｗ：１　Ｔ：１）
シャルロット　　　　３（Ｓ：２　Ｔ：１）
響　　　　　　　　　３（Ｓ：１　Ｔ：２）
承太郎　　　　　　　３（Ｓ：１　Ｔ：２）
ルガール　　　　　　３（Ｗ：１　Ｔ：２）
レミリア　　　　　　３（Ｗ：２　Ｔ：１）
仮面ライダー　　　　３（Ｓ：２　Ｗ：１）
エビルケン　　　　　３（Ｓ：２　Ｔ：１）
ダルシムズ　　　　　３（Ｓ：１　Ｔ：２）
ウィンド　　　　　　３（Ｔ：３）

>>183
サムネに東方を使ってればそういったアンチが寄り付かないと思ったんじゃない？

ルガール、ギース、信号機辺りは何回出ようと、いくら勝とうと全く文句言われないな。
勿論俺も大好きだが

>>191
意外とアレックスが優勝してるんだよな。
ギースは多分いろんなバージョン混ざってるからＧルガと影ＤＩＯが双璧かね。

>>191
レミリア意外と頑張ってるな
そしてライダーｗ

俺は響がなぁ
嫌いじゃないんだが･･･やたら持ち上げられてるのがなんとも
字幕職人がうざいってのもあるんだが・・・

>>193
正直禊で７〜８割は無いと思う

豪鬼こそ真の噛ませ犬だなｗ

よく叩かれるキャラが禊クラスの技持ってたらすごいことになるだろうな

>>192
全くの逆効果だということに気づくべき
そのうちzip配布でも始めそう

>>196
ウザイと思った事はないが何で人気になったのかは気になるな

豪鬼優勝してないのか･･･大門もか以外だな

まあ実際あのサムネでよってきて同人叩く奴がいたら単なる馬鹿か荒らしだし。

いいかげん接待トーナメントには嫌気が差すな

一番出て萎えるのはバレッタだがな！

>>200
どれか忘れてたがしてなかったか？ZIP配布

>>201
なんとか武器使い大会が1つの契機な気がする。
あの時の響は格好良かった。

>>102
あんまりトーナメントで観ないキャラばっかりで嬉しかったけどね
Ultimate(笑)って今まで散々見た様なキャラしか居ないし
東方とかクソEFZを活躍させてるし(多分うp主がキモオタなんだろ)
なんでウケてんだかさっぱりわかんね
おまけに企画自体二番煎じなのに誰も叩かないのが不思議だわ

大門は投げトナメで優勝した気がしてたが、
両方とも負けてたんだな〜意外にも

>>207
よくわかってるじゃないか
Ultimateのが人気があった理由

>>200
荒れてるの？

投げトーナメントで優勝したのはグリフォンだったはず

>>205
画像のか？
キショｗ

第一回がグリフォンで第二回がクラークだっけか？＜投げトーナメント

あの票は３勝以上の者しかのってないはず

最低トナメがＢＧＭ配布してたのは覚えてるが他にzipなんかあったっけ？

>>207
うｐ主がキモオタかどうかはさておき
荒れる要素満載なのは否定しない
ＡＩ殺しな強キャラ尽くめなＥＦＺと東方のキャラ選択と
あのブロック分けだからな

ぶっちゃけ懐古厨ですまんが昔のトーナメントの方が今見てもおもしろいよね
天下一とかMOFとか
何でだろう？

飽きたんじゃない？

>>217
先駆者でオリジナルだから？
焼き増しコピーをみてもつまらないしね

思い出した


これだ

>>217
天下一はあの当時から同人含めて色んなキャラ出してくれてて面白かった
というか天下一の人のトナメは全て面白い

目が肥えたからじゃね
こんだけトーナメントが氾濫してりゃそうなるのも仕方ないきもするけどね

目が肥えてなかったのと思い出補正

MUGENにはキモオタが増えすぎた
しかも自重しないキモオタが
何故月厨や東方厨があちこちで叩かれるのか分からないのか

>>217
懐古厨だからだろ？
それ以上はどう面白いか言ってくれないことには現在との差が解らん

>>217
新鮮さを含めた初期感動とか、そういうのがあると思う

例えば俺なんて、未だに第二回ワールドトーナメントのラリオＶＳギースの試合
（及び、ラリオの最終技までの流れ）
が最高だと思ってるんだぜ？

というか、意図したか意図していないかは分からないが
トーナメント全体で見て初めて感動できる
って代物は、そう無いと思う

市長対エヴァで熱くなってたあの頃が懐かしい

>>204
同意だな
なぜあの超反応の塊がもてはやされるのかわからん

改作とかハートフルとか普段出ないようなキャラが出るトーナメントは気になって見ちゃうな。

いや、もてはやされるもなにもAIにLvある時点で・・・

>>207
頂上決定は調整が納得いかなくてな。
そんななかUltimateは調整なしという事で期待したんだがキャラ選択で結局調整されてるって感じ。

普通に強キャラなのに過激演出もあってライダーだからな済ませられる藤岡隊長は偉大。

桜と京が好きだったな、結構熱い試合してた気が。

天下一はガンダムクールが出てベガをメイド長にしたトナメだろｗ
腹抱えて笑ったよ

>>229
ハートフルでブロンドさんとナコ月を始めて見たｗ
衝撃だったぞ

>>227
市長ＶＳエヴァはマジ面白かったｗｗｗｗ
つーかあの配信は全部面白い
これぞＭＵＧＥＮって感じがして

あんまり多いから昔の大会なんか殆ど内容忘れたな〜
凶悪フォルダだけは印象に残ってるが

GGはもう逆根性値排除しても良いと思うんだがなー。
投げから２ゲージ超必使って強パンチ程しか減らないってナンデスカ。
正直、今のままのGGキャラは永遠に優勝できんと思う。

ところで、ルナ文とか性能強化型が相手なら金モードにしてやっても良いんじゃないかというのは贔屓しすぎだろうか。

2勝は多い。
大門　　　　　　　　２（Ｗ：１　Ｔ：１）
クラーク　　　　　　２（Ｓ：２）
ゲーニッツ(96除く)　２（Ｔ：２）
ロバート　　　　　　２（Ｓ：１　Ｗ：１）
神人豪鬼　　　　　　２（Ｔ：２）
リュウ　　　　　　　２（Ｔ：２）
ダン　　　　　　　　２（Ｗ：２）
エビルリュウ　　　　２（Ｔ：２）
ヒューゴー　　　　　２（Ｓ：２）
モリガン　　　　　　２（Ｓ：１　Ｔ：１）
リリス　　　　　　　２（Ｓ：１　Ｔ：１）
ジェダ　　　　　　　２（Ｗ：１　Ｔ：１）
チャカ　　　　　　　２（Ｔ：２）
イングリッド　　　　２（Ｓ：１　Ｗ：１）
ジェネラル　　　　　２（Ｓ：２）
真カズマ　　　　　　２（Ｓ：１　Ｔ：１）
霊夢　　　　　　　　２（Ｗ：１　Ｔ：１）
魔理沙　　　　　　　２（Ｔ：２）
文　　　　　　　　　２（Ｔ：２）
美鈴　　　　　　　　２（Ｗ：２）
アルクェイド　　　　２（Ｓ：２）
都古　　　　　　　　２（Ｓ：１　Ｔ：１）
ネロ　　　　　　　　２（Ｓ：１　Ｗ：１）
観鈴　　　　　　　２（Ｓ：１　Ｗ：１）
志々雄　　　　　　　２（Ｓ：１　Ｔ：１）
セル　　　　　　　　２（Ｓ：１　Ｔ：１）
コンバット越前　　　２（Ｓ：１　Ｔ：１）
ドラゴンクロウ　　　２（Ｓ：１　Ｔ：１）


そしてＧＧキャラが一人も二勝していない事実。

GGキャラ涙目どころの話じゃねーな

>>236
逆根性のせいで途中までは一気に減るから
悪い意味で目だってしまうんだよな
あれなら最初から火力低い方がまだいい・・・ほんと不憫

GGキャラの優勝ってファウストとエディ以外に居たっけ？
全然覚えてないやｗ

>>224
結局それかｗ
まともに相手して損した

そういや逆根性値ってどのくらいのキャラに実装されているんだ？
GGキャラと文、神奈は知っているけど

やっぱ東方はシングルじゃなくてタッグとかチームで強いな

>>243
キャラによる

GG涙目ｗ
しかし都古とリリスに勝てるAI積んでるやつなんていたか？

GGは先生が強いイメージあったんだがな、そこまで勝ってないのか・・・

レミリアとかよくDIOと組んでるせいもあるからなぁ
GGキャラは強キャラとタッグ組むこと少ない気がする

シングルはともかく、タッグやチームってぶっちゃけ運もあるよな
弱い奴と組まされたりチームにされたら勝ち目ないしな。

>>241
>>224はどう見てもHRL6YALl だってことに気づけｗ
実際自分が常識人と思っている奴が一番アレなケースが多い

>>245
これは大会のレベル書いてないからな
低レベルしか出てない大会も出てるから参考にしすぎるのも微妙

中国とジャムは結構活躍するな

>>245
都古は改造ウメハラだろう、ノーマルで勝てる都古はいないし

両方とも固めキャラだから一度端に追い詰めれば一気にもってくからな。
そういや、ダンとリョウが異常にいいコンビで吹いた覚えたある。

ダンはロバートと組んでも強いｗ

中国ジャムは中国でて以来の定番タッグだよな
大体活躍してるしなぁ

いつも思うけど改造ブロを梅原梅原言うのは萎える
梅原は人間だから凄いけど設定次第で10割ブロが可能なAIの引き合いに出されても・・・

>>229
改作は別格なんだよね
システム作って自作AI積んで

試作トナメのキャラって大半ＡＩないんだよな？
すごいと思うわ

そして今はなんたらが楽しみでしょうがない

あれは何が凄いって負け犬が勝利者に勝っちゃったのが凄いと思うぜｗ
あのシステム、根性値が高くてちょっとだれる点さえ改良されれば最高なんだが。

久々に愚痴りたくなって来たら、なにこの空気…
愚痴スレについて愚痴る場合は何処に書き込めば良いのか

>>256
別に凄いとかじゃなくて、
「ブロッキングをする」という行為そのものを「ウメハラ」と称してるだけでょ。

>>191
>>237
最近はあまり大会で見ないキャラも結構いるね

ここに書けばいいんじゃね
それで流れも変わるかも知れんし

>>260
何も言わずに帰れ

すんなり愚痴を吐けばおｋ

あっちでいうのもなんだしこっちで
東方の格ゲーやMUGENの話ならいいが
東方のキャラは手加減してて実はもっと強いんだぜｗみたいな設定話は正直うんざりだわ
どこの中二設定だよ、いやほかの格ゲーでもあるけどそういうのを嬉々として発言するのはなんとかしてくれ！

ふぅ・・・

>>260
2chMUGEN本スレとか

2ちゃんのスレではニコニコの話題出したら叩かれる

>>267
やめれ、あそこに持ち込んでどうする気だ
うざがられるだけだぞ

>>266
東方好きな俺が君に言おう

そりゃウザイわ

>>266
萃や緋の話ならともかく設定話とかスレ違いもいいとこだよな
ちょっと言ったらアンチだの同一だのと東方厨自重しろと
俺自身東方ファンではあるが関係の無い所で話したりはしないからな

>>266
確かにMUGEN動画内でする話じゃないわな
だが勘違いしないでくれ、そんな馬鹿は一握りだけなんだ

このノリだとそのうちカップリング論争でもおっ始まるんじゃなかろうか・・・ｗ

このスレ大活躍だなｗ

ほんとこういうスレがあってよかったよ
あっちに書いたら袋叩きにあうからなｗ

というか伸びるの早いな
みんな言いたい事溜まってるんだな……

>>271
前に設定話多すぎない？って言ったら叩かれたわｗ

カップリング来るか
アレ腐女子の妄想みたいできついんだよね
そのネタとなった動画内だけでやってくれれば良いんだけど他の動画にまで出張してくるから

しっかしＭＵＧＥＮ本スレといい、ここといい、スレ進行率トップがほぼ独占状態なんだがｗ

>>273
あれもきめえ･･･
wikiにも書かれてるし･･･

カップリングはなぁ。
あれって他の動画にまで出張してるのか？

個人的にmugen発祥のタッグカップリングは好きなんだが
嫌がる人間もいるのか・・・なるほど

>>277
設定話の多さでは型月と東方がトップだからな
まあ多さは異常だよな

してる…よな
サキエルだとかは見たことがある
あれも自重しろと言いたいな

>>281
サキエルが出るたびにさっちんの旦那がどうのこうの言われてるだろ

いや、別にその動画でどうこう言う分にはいいよ
けどスレや別の動画にまで持ち込んで「こいつらは夫婦！　決定！」みたいな事言われると、
「え、何こいつやだきもい」ってなるじゃん。

>>283
いや話題になる頻度の多さだよ
本スレで東方の中身の話ばっかになってた時にそう言ったら
アンチ扱いされてなｗ

>>278
仮にＭＵＧＥＮ好きの腐女子がいたとして

越前×阿部とかカンチョーマン×ドナルドにも萌える奴がいるというのだろうか

夫婦とか勝手に認定して月とか東方のファンがキレたら面倒だなとは思うけどな

>>272
あぁ、俺も東方は好きだがああいう強さ設定は正直みててきついんだ･･･
マーブルみたいに半分冗談とか設定上最強(笑)ならまだ聞き流せるんだがなんかマジっぽく語ってるのがもう･･

>>288
あなたは腐女子を甘く見ている

まぁ今じゃニコMUGENWIKIにまで書かれているからな…
消したりしたらｇｄｇｄといわれそうだしなｗ

お前な・・・
やる夫・やらない夫とかでカップリング作る連中だぞ・・・
奴らの妄想力は異常。
俺らがナッパだとしたらあっちはメタルクウラだ。相手にならん。

東方厨はマジで自重知らずだからなあ
しかもニコニコの東方厨は昔からの東方厨からも嫌われている
という性質の悪さ

８０１板の東方スレが盛り上がってるとか言う話は聞いたことがある

>>287
いや、むしろあれじゃね？
逆にカプコンとＳＮＫの話しようかと言われても
なんか課題あるのか？
ってすぐに終わりそうなケースが・・

>>287
それは言い方に問題があったんじゃないかね
やんわり自重を促す言い方ならアンチなんて言われないと思うぜ？

801板に荒らしに行ったvipperがウホネタにされて手玉にとられたという話があってだなｗ

>>292
昔書いた気がするが、やつらは無生物や数字記号でカップリング作るんだぞ。
メタルクウラどころかレジェンドゴジータ並みの連中だ。

>>286
それはウメハラとか運送みたいなもんじゃね？
>>287
いや、間違いなく話題のTOPは3rdだと思うACEが居るからな

原作知らないが公式じゃなく二次創作で出来た設定とかもあるって聞いたが
いくらなんでもそれは無いだろ・・・・いろんな意味で

>>293
さっきから随分と粘着してるねぇ
定期的に現れる馬鹿が居るって本スレで聞いたが貴方がそうか

注意する時に厨とか使ったんじゃないか？
〜厨とか使う奴ほど、自分ではまともな事を言ってる気になってる奴が多いからなあ

>>294
見てきた
凄いな…色々と

>>296
いや、正直今はやんわり自重促す形でも即アンチって言われる風潮確かにある。
少しでもカチンと来たら袋叩きじゃねえかな。

とっくにID変わってるだろうし空気読まずにちょっとだけ愚痴っちゃうぜ

本スレでもこのスレでもHRL6YALlに何度もレスしたのに一度もレスが帰ってこなかったぞこのやろう
どんなレスが帰ってくるだろうとハラハラしながらリロードしまくってた俺馬鹿みたいじゃねえか

いや厨なんて言葉は使っていない
ただ「ここはmugenスレなんだし作品の中身がずっと続くのはどうよ？」みたいなことは言った
そしたら「自分から話題も振らずに嫌いな話題になるとうるさいアンチだな」みたいな風になってな
確かに他の話題を振るべきだったが

愚痴スレまで東方厨はくるのかよ

>>305
良くあることだ。多分向こうはお前も俺も含めてまともにレス読んでないだろうし

>>301
>>293はなんか本スレでいろいろと批判は正しいとか言っていたら反論喰らいまくってここで本スレ住人叩いている人だよ

>>307
来るよ＾＾

>>305
あの手のからまともな返答が聞けるわけ無いじゃないか

>>305
えっと前スレから見ればuV6JmtPxがHRL6YALlだと推測できない？
口調とか話し方とか見て・・

>>306
そうか、それは相手が悪いんじゃないか？
その内容で文句言う奴はアホとしか言いようが無いし

>>312
随分と６が好きなんだなそいつは

>>307
東方厨というのがお前さんのいうとおりなら愚痴スレこそくるだろ

>>313
まあタイミングが悪かったのかもしれんな
その前にアンチが暴れてたりその時にそういう人間しかいなかっただけかもしれんし

今みたら本スレでも東方＆カップリングが叩かれてたのな
自重しろよキモオタ

>>306
そういや見たこと有るな
天災ぐらいに考えるしかないのかね

>>306
大体でいいからいつ頃書き込んだのか教えて貰えないだろうか？
全スレ読んできたつもりなんだが、あまり記憶に無いんだ
別に煽ってるとかじゃなくて個人的にすごく気になるからできれば是非にも

いいじゃねえの。
別にここは東方厨お断りとかじゃないやん。
mugenの愚痴を吐くスレだろ？
東方もmugenの参加作品の一つだぜ。

というわけで愚痴を吐かせてくれ。
・・・AIの作成依頼ってあんなに気楽にやれるものなのか？
いや、J・JさんのBBSのことなんだがな。
本人はまったりやってるのかもしれんし俺は部外者だが、
正直心配になってしまうよ・・・
何であんなに依頼殺到してるんだ？
というか、何であんなに節操なく依頼出せるんだ？
俺にはわかんねえ・・・

>>319
いつだったかな〜
去年だったのは間違いないんだが11月の後半かな？
よく覚えてない

>>320
世の中には乞食と呼ばれる層が確実に存在するのだ。
誰も頼んでないのにWEB拍手で絵のリクを毎回したりな。
んで、反応しないと「どうしたんですか？」とか言ってきたりして死ねばいいのに

>>312
なんとなく分かるけどuV6JmtPxになってからの書き込み内容は正直どうでもいいし
議論もへったくれもないもの

クレクレ君が沸くのは自然の摂理だから何故かを問うても無駄だと思うよ

自分で作れるのがMUGENの長所なのにな
自分専用キャラだって量産し放題だ。何でわざわざ他人にせがむ必要があるんだか

そりゃまぁ作れないからだな
俺も改変でいいからと始めてみたものの、ドット打ちで挫折

絵は無理だがプログラム系は好きって奴がまずやるのはAI作成だな

要望とか出してくれるのは良いが
〜はおかしいから〜にしやがれ。とかで送られてきて非常に萎えたことが有るな

>>327
いや、移植キャラじゃね？　個人的にはそっちの方が敷居が低かった

まあ、皆の言う通りなんだと思うんだけどさ。BBS見て相当驚いたよ。
え、この依頼って数日くらいで貯まったもんなのか！？って。
そりゃ、俺も良AIと呼ばれる類は作れんが・・・
だからっつってこれはねえだろと思った。
まあリクエストOKとの事なので、って書いてあるから氏の意向なんだろうし、
俺が口出せるような事じゃないが・・・

>>329
根気が桁違いに違うが・・・
移植はとても数日で形になったりしない

他人の作った仕様を理解してからAI作るより自分で1から作る方が楽だな

>>321
これか？ＭＵＧＥＮスレpart10

501 名前：no name[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 10:55:33 ID:WNR8/bWv
てかここ何スレだ。
MUGENなのか東方なのかはっきり汁

503 名前：no name[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 11:08:13 ID:v7UYHhe7
>>501
そういう時はな、自分から話題を出して流れを変えるべきだ。
その物言いでは雰囲気が悪くなるだけだ。

504 名前：no name[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 11:10:50 ID:EGbjiTfD
東方多めのMUGENスレ
いやなら帰れ

507 名前：no name[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 11:17:17 ID:WNR8/bWv
いやなら帰れ…って何でそんな排他的なんだ？
「俺達の好きな東方の話題が多いからいいんだ」とかそういうのなのか？

509 名前：no name[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 11:26:38 ID:EGbjiTfD
>>507
いやなら見るなという話
嫌いな話をわざわざ見るなんてどんだけマゾなのお前？

510 名前：no name[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 11:27:01 ID:WNR8/bWv
つっても、出て行けはないんじゃね？
MUGENは好きだが東方は嫌いってのはあるけどさ。

511 名前：no name[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 11:27:31 ID:v7UYHhe7
>>507
人の助言を無視してわざわざ荒れそうな話題を広げようとするとは･･･
わざとやってるのか？

WNR8/bWv　EGbjiTfD お前ら他所でやってください。

アルカナとか北斗は職人に期待してしまう

>>333
見た所二人だけが争ってるように見えるな。
というか501の発言も少し喧嘩口調だな

北斗の一撃に職人は要らないと思う

>>333
いやそれは違うな、もうちょいソフトに言ったはずだ
・・・だが、対応はこんな感じだったかなｗ

なんかあっちのヲチスレを別に立てたほうが良いんじゃないだろうか

・・・字幕の話じゃなくてAIの話じゃないか？ｗ

>>337
答えた奴も同じだったのかもな
何回も同じような質問でいらだってたんだろ

流石に分散しすぎるんじゃね
ここがその役割を負うというのもまた有りかと

東方嫌いなら出て行けって東方を語るスレにタイトル変えろよと思ったｗ

>>331
いや、完全移植じゃなくて、とりあえず形にするだけなら意外と楽
後からちょっとずつ修正していけばいいし、AIと違って変化が目に見えるからモチベーションも維持しやすい

と俺は思うけど、そうじゃないのかね

特定の作品が嫌いなやつは全員出てけばいいと思うよ

ジョジョアンチもルガアンチも追い出したスレだからな

流石に乱立しすぎると別スレからの荒らしとかきそうだしな
2スレで運用してくのが一番いいんじゃないか？

ヲチもここでやって大丈夫だと思うよ
流石に向こうで痛い発言がある度にここに貼られちゃかなわんけど

そういうのもまとめてここで引き受けたらいいかと

とりあえず11月の半月分のレスを調べて見たけど(｢アンチ｣で検索)
｢東方厨は〜〜〜だ｣というレスに｢アンチ｣と言うレスが付いているのは見つけられたけど
諭すような言い方をアンチ扱いしてるのは発見できなかったよ
見間違いか何かで自分に言われたものと思い込んでしまっただけじゃないかな？
もうちょっとヒントが欲しい所だなー

まあそれは良いとしても、昔のログを読んでいるとギスギスしすぎて胃が痛くなるような会話ばっかりだなーとおもた
主に痛い人が主役になっててみんながそれを叩いてる構図だけど

何かの動画のうp主が叩かれてたのは見たな、JOJO関係での不用意な発言で

ちょっと愚痴っつーかなんというか

キャラ製作、皆早いなぁ…
1日に2枚の書き換えが限界の俺があほらしくなってくる
一体終わるのいつよｗ
なんだよ2ヶ月で高クオリティの改造キャラが形になるとか

その才能と時間を俺に少しでいいから分けてくれ

>>343
昔基本動作だけ再現したことあったが
そっから色々追加する気力がなくなって放り出したことがあるからな・・・

適当トナメだっけ？
ジョジョ知りません、かませ的意味合いで出しましたみたいな感じの

基本動作が終わってからが楽しい一時なのにもったいない

ああいうのこそ愚痴スレでやるべきだったなｗ

>>354
途中で他の人の完成度の高いキャラ見ちゃった時のやる気減衰度といったら凄い

>>349
お前必死すぎだろｗ流石にｗ

>>352
>>354も言ってる通り、基本動作の後が本番だぞ
あれは確かにめんどいが、その後はステートやアニメとのにらめっこだ
この時間は本当に楽しいと思う

馬鹿野郎、俺らはクオリティが高いものを見たいんじゃない
色んなキャラを見たいんだ
いいから早く作る作業に戻るんだ

・・・励ましてるように聴こえるかこれ？ｗ

JOJOオタも自重しないからな
かませ発言はいかんと思うが

>>359
アレンジキャラ作ろうと思ってたならまだ続けてただろうが
再現キャラ目指してたんだよな・・・

あれはコテで不用意な発言は禁句っていうお手本みたいな騒動だったな

>>349
自分もザッとみたけど>>333くらいで他はなかった
>>353
それは願い事トナメ

最近やられモーションの追加が楽しい俺

>>353
適当トナメではなかったと思うよ
｢JOJO読んでみたけど絵が受け付けない｣｢もう動画にはJOJO出さないかも｣
的な愚痴だったと思うよ。でその文を動画内に貼り付けられたりで色々

探すとは思わなかった
じゃあ自分でも探してみようか

JOJO出して設定やら口調やらが少しおかしかったから
かなりの叩きが入ったんだよな
んでうｐ主が本スレで愚痴ったら総スカン
このスレなら受け止められたかもなｗ

あるキャラ制作動画で人操作のキャラに
動きが単調、AIつけてください
アホかと
トーナメントとか全く興味無いがMUGENやってるやつだっているんだから

>>363
あーそれだ、すまん。願い事だな

>>365
適当トナメはあれだ、
DIOが咲夜に肉の芽植えた奴だな

>>368
ってか人操作にAIつけてくださいってうｐ主涙目だなｗ

適当はなぁ
後付けなのかシナリオ通りなのか…

>>367
ＪＯＪＯオタは２ｃｈの漫画版でも有名な軍団

ＤＢ、スラダン、ＪＯＪＯは延々と罵り合ってる

お前ら言っとくけどアクセルはロリコンじゃねーから！
ネタだとしても何回も見てたら面白くないんだぜ

多分それ言ってるの一人じゃないかなー
やたら気持ち悪い妄想とアクセルを絡ませてるのがいたような

わーい、愚痴るぞー

女キャラのサムネ画像ばっかり設定してんじゃねぇ、ヴォケッ！ミキコ、殺しますよ！
おっぱい、作品別、同キャラタッグ、適当テーマ別･･･サムネだけじゃ見分けがもう付かないよ！
てか、あからさまに狙いすぎで痛いよ目障りだよ！

同人がウザいんじゃないよ、同人と商業を当たり前のように戦わせてる人がウザいんだよ
普通に考えて勝負になる筈ないから！そういうゲームじゃねぇからこれ！いや、そういうゲームだけど！

頼むから他のトナメで「３回以上」見かけるやつはトナメに出すな！
行動パターンとかもう分かるから！
いや、大会のコンセプトとかに沿ってるんならいいけどさ！
数合わせで適当に出して適当に戦わせてんじゃないよ！
せめて自作AIくらい作れよ！簡単な動きなら１日で充分出来るっての！

なんでもかんでもHPギリギリの試合とったらいいってもんじゃないよ！
時と場合だろうが！
毎回毎回ギリギリ３ラウンド突入とか、見え見えすぎてつまらないんだよ！
チーム戦だって、いちいち４人目まで回さなくていいから！なんか儀式みたいにさ！

見なけりゃいいって、見ないと面白いかどうかわかんないよ！
その上内容が分かりづらい萌えキャラのサムネなんて張ってんじゃないよ！


あー、スッキリした

wikiもきもい妄想だらけになってる･･･

おっぱいトナメとかもし最後にＺＩＰ上げたりでもしたら吹くんだが

>>376
さあどこがそうなってるか言ってみようか
オリキャラはほとんど俺が書いたところだしちと不安だから言ってくれ
妄想とかは織り交ぜたりしてないつもりだが、アレなところがあったら可及的速やかに書き直すぜ

wikiはなあ
普通に解説しているところもあれば明らかに異質なものを感じる項目もあるし温度差が酷いとも言えるな

一人の人間がすべて作ってるわけじゃないんだから
温度差があるのは当たり前だろう
アンチだって荒らしだって自由にいじれるからな

と言ったはいいが、よく考えたらサキエルとか先に書かれてたのそのままスルーして付け足してたな・・・
ほとんどって言ったのはすまん、ありゃ嘘だった
まあそれでも3割か4割くらいは多分俺だ

サキエルもなあ･･･
アクセルもちょっと書かれてるな

まああんまり変わらんだろうがちょい書き換えてみる。
ニコニコ動画内での扱い、ってカテゴリ自体は消すべきではないかもしれん。
正直判断が難しいが・・・

なんか断言してたりした場所をちょこちょこ改善したり、
あくまでこの設定がニコニコ動画内のものであることを強調してみたり色々変えてみた。
まあ傍目には大して分からんだろうけど・・・

>>384
悪いね
正直wikiに用語集ができると聞いた時からこうなると思ってたからなあ
案の定占拠されとる

wikiのネタ要素を嫌う人間に限って大して相談もせずに大幅な改定をするんだよね。
正義を気取るのはいいんだけど、マナーは守ってくれっつーの。

何か2chとニコスレと一緒だわな。
お互いがお互い悪く言ってたりしてるだけ。

俺から見たらどっちも愚痴スレでどっちもmugenスレだよ。
同じくらい荒れてて同じくらい盛り上がってる。
隔離スレとか聞いて来てみたら本スレと対して変わらない。

ただ本スレはこちらをかなり卑下してる。何でだろ。

wikiはテキスト量多すぎて読むの辞めたｗ
あれたまに無駄に多い記事ないか？

>>387
スレタイの問題だと思う
やっぱり「愚痴」って入ってるとネガティブなイメージがあるわけで

>>387
無駄の集まりだから。
あっちはまだ作品について話したりキャラ製作について話したりしてるが、
こっちは本当にグダグダ罵りあってるだけだし。

>>387
なんでも糞も本スレがいらないと思った要素を抽出したのがこのスレなんだから・・・
っていってもこのスレでも本スレ批判しまくってると思うが

というかグダグダ言いたい奴が隔離されたスレなんだからこの方向性は間違っちゃいない

俺は別に卑下されても全然構わないが

>>389
っていうか本来ネガティブな愚痴を言うためのスレではないのか…？
大して本スレと変わらないことやってると、
むしろ対立が起こりやすくなってしまう気がするが

別に中の人間がそう変わるわけじゃないから対立とか意味無いし
ＴＰＯに応じて使い分ければよろし

使いようでどうにでもなるわな

少なくとも互いのスレの悪口を言うために別れたんじゃないこと忘れんなよ

現に盛り上がってるのが必要ないこともなかったってことの証明かね。
でも半年近くやってきたのに今更こんなことするのにちょっと、て思っただけさ。
part1から見てる人って何人くらいいるんだろうね。
月に変わっておしおきよって書いてたのが懐かしいわ。

ﾉｼ

>>395
向こうでわざわざ愚痴スレの話を出してしまった俺が言えた立場ではないが、
実際こっちでも本スレを下に見てるような発現が多々あっただろ？
本スレから見ればこっちはアンチの巣窟みたいなもんだし、
実質的に人が同じなのは確かにその通りで、
個々人では上手く使い分けて行けば良いんだがな

どうしても言いたい愚痴を吐き出すスレというだけでなく、
ここが本スレと変わらんような形になっちゃったら、
「擁護気味の本スレ住民はこれだから〜」とか、
「批判ばっかの愚痴住民は〜」とかになりそうで困るなあという話

まあ正直なところを言えば、ここで普通に本スレでおｋな話題で盛り上がられると、
ひっそり毒を吐きたい俺が困ってるってだけかもしれんがｗ

>>398
おまｗｗ懐かしいな
それ覚えてるぞ

どっちが上か下かとか馬鹿なこと言ってないでお互いスルーしとけばいいだけの話
互いの住民に不満があるなら愚痴を言ってもいいとは思うが、
それにイチイチもう一方が反応していたらスレを分けた意味が全くないだろ
「向こうのスレでこんなコト言ってたけど〜」なんて報告するなど愚の骨頂だな

かく言う俺は向こうのスレの同人オタっぷりに辟易してたクチだけどなｗ

MUGENは同人(r

失礼。
×同人オタ
○萌え系？同人オタ

EFZの原作はコンシューマ（ｒｙ

格ゲーに萌えキャラってのがそもそも間違ってんだ
ＳＦで萌えキャラっつったらせいぜいカリンくらいだ

SNK系はいっぱいいるな

カプコンとSNKじゃスタンスが違うだろ
3rdのエレナとかどの辺を狙ったのか未だに謎

エレナはまことよりは可愛いだろ

愚痴を一つ

萃夢想もEFZも同人だが立派な格ゲー。
受け入れられないのは硬派な
格ゲーファンでありたいからなのだろうか。
あるいは自分は萌えオタなんぞでないと
いう意味不明のプライドでもあるのだろうか

無調整宣言したMUGEN大会にバランスについて
文句を言うのは筋違いだろう。
MUGENと肌が合ってないんだから
MUGENに触れようとするなといいたい。


自分でも何書いてるか分からなくなてきた

誰にでも好き嫌いはあるだろうしそもそも全作品好きになれってのは不可能に近いだろ
というかいくつかの作品が好きになれないだけでMUGENやめろって何様のつもりだろうか

同人キャラが嫌いな人に、そのキャラを好きになれとは言わない
無関心になってほしかったりする

好きの反対は無関心なんてたまに言うでしょ？
同人キャラが出てもいちいちいらつかないで「ふーん」って思ってくれればいいかな、なんて。

ちゃんと格ゲーしてるのとキャラを受け付けるかどうかはまた別問題だから
あの三頭身のどうみても戦闘力無さそうな女たちが闘ってるのは
硬派関係なく違和感感じると思うぞ

無調整うんぬんには同意そして動画見るなならわかるが
mugenやめろは言い過ぎ

>>403
なぜそこで商業も同人も含めた「萌えオタ」と断言せずに「萌え系同人オタ」なんだろう
そういう意味で商業の萌えキャラは保護されてるよな　もしくは商業を保護したいのか
まあ「頭身高いから商業は萌えキャラじゃねえよ」とか言いだしそうだけどな

そしてあれだドット打ってると時間忘れるね
気がついたらこんな時間だったよ

お前らも気をつけたほうがいいぞ
分かってるだろうけど何かに没頭すると時間が経過するのが早いからな

>>410
言葉が足りてなかったね

別に好きになれとは言ってない
自分の好きなシリーズのキャラを応援するのは当然のことだが
自分の好きなシリーズのキャラが嫌いな相手に負けたからといって
相手を叩きはじめるなんていう人はMUGEN動画を見るのに向いてない。


と言いたかったんだ。
動画っていうのも加えるべきだった。反省

まぁあれだ俺の言いたいのは三頭身とか戦闘力なさそうだからと言って
製作者が多かれ少なかれ時間をかけて熟成したものを
一瞬で蹴散らしてしまうのはどうかと思うのだ

つか、蹴散らされると、なんだ。EFZの改変で作ってる俺が困る。
そんだけの自己中意見でした。
できればキャラの内容見てくれ、とこのスレの本来の趣旨の愚痴を言いながら、
完成してもいないキャラの擁護をする俺ｱﾎｽ


眠いので日本語おｋになってるのはマジ勘弁

>>412
頭身があろうと無かろうと細腕の女キャラが
パンチキックで活躍できる格ゲーというジャンルで違和感を語られてもなあ
普通の人なら慣れるし違和感感じるのは最初だけだろ

それにmugenにそういうキャラが出てきて何年経つよ？
いまだにそういうmugenに慣れない人種というのは
硬派関係なくmugenに向いてないんじゃないかと思う　煽り抜きで

そういやコンシューマーだけの大会ってあったっけ？
俺の見た大会はほとんど企業も同人も混在してるからちょっと気になる。

同人だけの大会はあったの知ってるけど

>>418
最近じゃなくなったが最初のほうは結構多かったぞ

コンシューマーだけっていっても何があるんだろうか
同人だけと差別化できるほど弾あるんかね
原作格ゲーじゃなきゃいっぱいありそうだけど

>>416
格ゲーある程度やる人は内面、性能の方を見るけどね
外見はとっかかり
しかし作品別でDIOのだけ伸びてたし、あんまり格ゲー自体の面白さは
追求しない人も多いんじゃないか
つまりぱっと見で印象に残ればいいだけで、そういう人には
内容見てくれといっても割りと内容自体はどうでもいいっていうか

所詮格ゲーをキャラ性でなく内容でやる層はニッチなのよな
EFZも同人だけど、リコイル絡みの理論など、深く詰めると
格ゲーとしてかなりよくできてることがわかるんだがなあ

とりあえずこんなスレにまで出張ってEFZとか擁護している奴がうざったいとだけ愚痴らせてもらおう

>>421
ニコニコの９割は萌え好きで出来てます

EFZキャラ製作者がEFZ批判に対する愚痴を言うならこのスレの主旨に沿ってると思うが
愚痴スレと言えどもやはり排他的な輩が少数だがいるものだな

>>419
そうなのか。

俺が初めて見た大会らしい大会は
MUGENワールドカップだったっけな。
大勢のコンシューマーの中に都古が混じってたな
おはよう先生欲しい(諦)
高校生で初めてMUGENってのを始めて難しくて放棄して
大学生になってMUGENワールドカップを見て再燃して・・・

MUGENは楽しいな！

擁護じゃなくて俺のは愚痴ですよ、愚痴
こんなこと言ったってEFZやる人なんて増えないだろうしなあ
元々mugenでEFZキャラに興味なかった人が持つようになるとも思えんし
あーあ

○○が嫌いって層がいることを受け入れられない奴の方が向いてないと思うが。
本来ならそういうキャラをダウンロードすらしないって層が
動画による他キャラとの競演とコメントのせいで目につきやすくなっただけだろ。

俺は潜在的に嫌いなのか東方EFZにゃ見向きもしないが
キャラ作るのが楽しくて長いことmugenやってます向いてなくてｻｰｾﾝｗｗｗ

だいたいEFZなんてかなり古いゲームだからな・・・

まあいつまでも慣れないってーのは大変だと思うが
そこまで無理してmugenやってる人はかなり少ないと思うよ
どうしても慣れなきゃmugenやめる人も居るだろうし
何でmugenやめないのかなーと疑問に思ってたよ

まあキャラ作るのもmugenの楽しみのひとつだし動画観るだけがmugenじゃないしな
mugen動画観なきゃ良い話か

どうしてそんな極端な考え方しかできないかなあ
MUGENをやめろの次はMUGEN動画を見るなってか

一般人にガノタがいくらガンダムを語ろうが理解などしてもらえない。
萌えキャラゲーもまた然り。

叩かれたくなかったら、他の作品信者が入ってこないようマイワールドを作るべき。
ヘタに混ぜるから衝突する。当たり前のことじゃん。
mugenからどっちか一方取っ払ったって異種格闘は普通に出来るのに。

せめてサムネとタイトルと注意書きで「同人（萌え系）しか出ません」とか、
「同人が出ます」とか、そういうコンセプトを明示すべき。
どうしても混ぜたいんなら叩かれることは諦めるべき。
作品別はうｐ主が叩かれながらも、うｐし続けてるからまだ偉い。

や、実際前書きとか注意書きとかで同人キャラが〜だから観るなってのが主流になってるし
動画を観るなというのは極端でも何でもないんだが

キャラにどうしても慣れないという人が無理してmugen動画観て不愉快になることもないだろ
mugen動画観ないでキャラを作ってきたのが今まで普通だったんだしそんな無茶苦茶なこと言ってるか？

でも実際動画に同人入れるうｐ主が多いから、どうしても気になるんでしょ
同人を受け入れる人は商業も大抵受け入れるけど、同人嫌いの人は
商業だけのトナメしかみれないからねえ
同人入れるうｐ主が多いのは、そういう動画製作自体が同人思想的なところがあるから、
そういうのを許容する人が作ってんだと思えば不思議はないけどね

それで嫌いな人が動画見て文句言ったり、同人出ない動画を求めるのは勝手な言い分だけどね〜
まあ愚痴スレだし

>>429
確かにそこまで言うことはなかったかもしれない。
だが考えてほしい、自分のPCに持っているMUGENに
自分の好きなキャラを入れて楽しむのは当然のことだ。
だが、大会動画とかには各々の嫌いなキャラだって
当然の如く出るだろう。

大会で自分の好きなキャラが嫌いなキャラに負けることも当然ありうる。
それが大会というものだ。
だがその時にまあ仕方ないかと潔くあきらめる人と
結果に憤慨して相手方のアンチ行為に及ぶ人との二種類の人がいる。
前者はいいが、後者は他の視聴者に不快感を与えることになる。
試合に勝った相手方の信者(もといサポーター)は特に不快がるだろう。
そして反論する→反論に反論、無限ループである。
スルー出来ない方にも当然非はあるが。

なら、そういったアンチ行為を我慢できない人は
当人の精神衛生上、そしてほかの視聴者のために
動画見ないで・・否選んで見てほしいのだ。
嫌いなキャラのいない大会を探してな。
幸い大会を始める前にキャラ紹介をしてくれている
動画は結構あるから選ぶ自由は十分にある。



まあ絵空事なんだが。
それにしてもなんという長文、誰が読むというのか。
書いてるうちにスレは進んでしまっただろうな。

嫌いなものは基本スルー
嫌いなものに脳みそ使いたくない
好きなキャラが嫌いなキャラと戦っても好きな方見てる
好きな方が負けた？別に好きなキャラは一人じゃないから

だから嫌いなキャラに対して何か言った事が無い
というか、スルーしてたせいか自分の嫌いなキャラがあるのかどうかすら分からなくなってきてる
ＭＵＧＥＮやってきて好きなキャラは増えたけど

すまん、ちょっと愚痴ｗ
ボストナメでさ、
ギルのリザレクションでここぞとばかりにアンチコメ書かれてたんだが
あんな反則連中が集まってるところで一々くだらないこと書き込んでるんじゃねぇ。
ああいう何でもありがボスの面白いところなんじゃないかと思うんだよね、俺は。もういい加減アンチはうんざりだ。

俺の知る限り、ギルがリザした動画は100％ギルが負けてる
ギルのリザは死亡フラグ

空気読まずに愚痴

wikiでネタに走るのはかまわねぇ。
だが、本来「元ゲの仕様を理解して、無知による叩きをなくそう」という趣旨で書かれたページに強引に何度もネタ成分ねじ込むのはやめろ。
文章は長ければ長いだけ読まれないんだよ。
読まれない文章に意味はないんだよ。

ふー。

つか現状のmugen動画で荒らしはともかく批判コメすら皆無なんて無理ってわからんかな。
そういう米が付いてることは十分予想できるし
嫌な思いするのわかっててなんでわざわざ米表示して動画見るのかと。
嫌なら見るなってのは荒れるのを嫌ってる側にも言えることだぜ。
アンチ行為してる奴に何お願いしたって無駄。
荒れっぷりすら楽しめるようになれば達人。

とか言いつつもここのネガティブな雰囲気は居心地いいぜｗ

絵空事だなんてことぐらい分かってるぜ。

EFZと越前、汚い手書きキャラ以外は全て許せる

EFZはヒロインのキャラ付けに特徴与えてみましたっていう感じが、
他の作品とは真逆から来てるように思えて仕方がない

荒れると分かってる動画を、コメ非表示でも楽しめるようになった俺は勝ち組

いや、わからんけど、少なくとも作品別なら俺はもうコメなしでも楽しめる

>>387
こっちも向こうを批判しまくりだがな
本スレ住人だのなんだの言って批判してる奴いるけど、ここにいるやつの9割が本スレ住人だろうに

>>442
毒吐きで精神的に良くないとか、具合が悪くなるという意見があるからなｗ
まぁ分からんでもないが

>>442
それが遊びなんだよ

俺も感想を、
正直東方や自作キャラは大丈夫だけどかんな（？）以外のEFZには嫌悪感はある。　多分声と勝利時の言葉が癇に障るからだと思う。
だから若し東方とかに声をつけ、しかも萌え系のセリフだったら敵は更に増えるかもしれんな。

>>445
なら声付き萃香はどうよ？
俺は東方好きだがあいつだけは受け付けない
まぁ俺の場合はただ単に原作知ってるから違和感が凄まじい、ってだけなんだが
ちなみに声付きEFZキャラは俺もウザイと思うｗ
なんかイラッとくるんだよな。特に食らいボイスが

うぐ〜ぅ

うぐぅうぐぅ言われても攻撃食らってる感じがしなくて違和感あるってのはあるなぁ
それが連発されるからうざったく感じるのかもしれん

た畳たたｍたみたｔ畳返し

>>446
声付き萃香の場合、外のＳＥがでかいせいで聞こえづらいから今はなんとも思わないな。
俺は東方の事さっぱり知らないが萃香を酔っ払いキャラとして見たら、未だ大丈夫だと思う。

原作知らないが萃香の声は気にならん
むしろ原作好きなんだろうが動画で声を叩いてるコメにうんざりする

ＥＦＺの声はな、うぐううぐううるさいと言わざるを得ない

俺はＵＮＫボイスは好きだが、あゆはきつい

後、シシーとかの変に甲高い声は勘弁
あれもうちょっとまともなボイス入れられんかったのか

シシーに関しては昔のゲームだからってことで目をつぶるしかないんじゃない？
豪血寺自体がなんか全体的に声優の棒読み感強いし。

昔・・・か？＞シシー

闘婚は元から全部あんな甲高い感じだぞ
動画とはあんま関係ないけどアルカナの声がものすごく篭もってて
聞き取りにくいんだがこれは仕様なのか?

ああごめん、シシーの登場って闘婚からだっけ。
それだと5年くらいか、そこまで古くないな・・・

アルカナは本当に聞き取りにくい
あといい加減に若本なら何でもおｋの雰囲気がウザイ

EFZでも観鈴あたりだと荒れないんだよな

あゆの堀江声はまぁいいとして、若本はMUGENつーか声優業界の問題じゃねーかな。
強力若本ばっかもてはやすバカどもに自重してほしいのには同意だが。
ちなみに、おれはあゆの声大丈夫な人。つうか補正だわな、堀江の。

神衣は本当に聞き取りにくい
まあ聞き取れても意味わかんなそうだが
うるま？やらこうふ？やらオンナントカカントカソワカやら

案外見た目以上に声が好き嫌いに関係するのかな？
作品別Ultimateの海外、日本オリジナルは全然ＯＫだしほかに
ギャラクシーエンジェルのバニラ、シナモン、わぴこ、うるさいけどひぐらしのレナや豪血寺とかも大丈夫だ。

最近サムネに関係ない画像使ってるの大杉って愚痴

どっちにしてもpart1のキャラ紹介で見るかどうか決めるから
サムネは気にしないな

萃香は声付きが一番好き。
スペカシステムな上にあまり勝たないから、動画じゃ色んな台詞が聞けないけど。

まあサムネぐらいなら別に気にならんな

確かに特に興味もない同人キャラの絵を毎回表示されるのは鬱陶しいものがある
でもボストナメの兎には噴かざるを得なかった・・・悔しいッ・・・(ﾋﾞｸﾋﾞｸ

>>436
リザしてタイムオーバーで判定勝ちしてたことはあったよ
あれはさすがに反則くさかったｗ

ボストナメの人は真実センスがある。
ぶっちゃけ乱造気味のトーナメントの中で綺羅星だな。

すいかの勝利ポーズは何故か心が癒される

何というか負けポーズで
倒れない癖に敗北よる敵愾心と負の感情が見られないのは気に食わない
倒れるなら別に良い

倒れないといえば、ヴィローシャナ、アドン、オニワルドじゃないか
往生際悪いよな

オズワルドの負けシーンなんて最たるものじゃないかｗ

宗次郎の一戦目もな
負け台詞なげえええ

起き上がって笑い出すギースは？

JOJOキャラの負けっぷりは見事だと思う

もっとこう大豪院 邪鬼みたいに立ち上がったあと自殺すればいいと思うんだうん

>>470
アーマーシエルを忘れてるぞ

全員負けるとお前の拳では死なんと言い出せばいいんだな

何処かのバルバトス、負けて倒れるのはいいんだが
負けボイスが異様に五月蝿いのがあったな
その五月蝿さゆえに原作で没ったボイスだからなぁ

ギースはなぁ
ああいうキャラだっていうのを理解していれば、そう悪い演出でもないと思う
あるいは、敗北でフラグが立つようにしておいて
一回敗北で笑い、強くなる
んでもってその状態で負けたら、改めて屋上から転落するとか

皆そんなにAIトーナメントが好きか
こんなにトナメ動画が氾濫するとは思わなかった

ギースあれなんで笑ってんの？俺は負けてない見たいな笑いには見えないんだけど

負けてしまって精神崩壊して狂ってしまったのを表現してるんだと思ってたわ

ナイトメアギースって幽霊じゃなかったっけ？
だから倒れないんだと思ってたんだが･･･

>>481
個人的な感想だが

ギース「がっはっは、いや参った。若いのにやりおるわいっ」

的な、自分を倒した相手を褒め称える笑いだと思ってる

実のところは、どうなんだろうな？

お化けは〜死なない〜

>>461
強い萌キャラのくせにあんま嫌われないシナモンが不思議だわ
三頭身どころか二頭身だし
声なのか？

>>483
相手を称えるというより、戦闘狂だから自分がまけるほどの戦いができればそれで満足なんだろう
負けた後立ってるのと発想は同じだから嫌う奴は嫌う

シナモンって萌えキャラっていうより
マスコットキャラだからだろ？

>>485
カービーやヨッシーに似た感覚。見た目や動きが可愛いと思わないか？
声はあれかもしれんが。

負けたとき笑うのはナイトメアギースだろう
あれは幻影だったりようするに本人じゃない

〜に比べれば〜の方が良いとか〜が好きとか愚痴スレで延々とやることなんだろうかね
こんなことだから東方厨はうざがられるんだろうに

>>489
そうなん？

別に誰も言ってない気がするけどが
まあここで言うだけならイインジャネ?

愚痴スレと言ってるからここのことなんだろうが
どこを指して言ってるんだ？

空気も流れも文章の意味も読みとれないからアンチなんてしてるんだろ
雑談中、流れも読まず妙なこと口走って叩かれて、それで根に持ってアンチになったんじゃないの

>>489
いきなりこんなこと言い出すアンチは(ｒｙ

>>489
おい、今気づいたが似たセリフを見た気がするぞ。
さては使いまわしたなｗ

丁度話に出たので聞くけど東方キャラって
勝ちポーズあるキャラ(萃香や美鈴)と
無いキャラいるけど元ゲーには無いのかね?

>>496
無かった気がする

元ゲーには一切無かったはず

>>487
そんなもんか
俺あの手のキャラってあんまり可愛いとも思わないんだよな
別に嫌悪感もないけど

ただシナモンとか自分で戦うと結構うっとおしいのよな。カービィも
ヨッシーは持ってないから知らんｗ

ないのかー自分でなんかよさげなモーション考えるしかないか

元ゲー1本目はセイヴァーやJOJOみたいにすぐ次ぎ始って
２本目取ると霊夢やレミリアみたいにメッセージが出るだけ

>>500
ほかの人みたいに適当なのあてたら？

ギースが負けて笑うのは餓狼3が初。
その時は何故かギースタワー大炎上の中のバトルなんで
正直、なんもかんも失ったギース様最期の大爆笑て感じだな。

3にギースいたっけ？

３はギースが主役だぜ

おっそろしく下がってるのでageておく

ギースはテリーという小僧に恐怖を感じた自分に失望し精神崩壊

愚痴スレに書き込みがあまり無い…そんな日が有っても良いな…

逆補正逆補正と五月蝿いから、GGの連中から補正関連のステートを外してみた。
何これ。残り体力４割を１ゲージ超必からのコンボで軽く飛ばされるんですけど('A`)
つーかルナ文倒したりするし、最早狂キャラ。
これをデフォの性能にするとかもうね、バランス（笑）ですよね。


・・・勝てればいいんだなぁ、やっぱり。

>>509
それコンボ補正もかっとばしてね？

最近北斗が楽しい
あそこまでぶっ飛んでると逆に面白いわ

コンボゲーから補正抜けば「小足刺さったら即死覚悟」の世紀末世界、
ブシドーで我即ち無限なりなのは自明の理

>>509
ルナ文倒しちまったんなら今度は文の逆補正も外したらどうだ？ｗ

コンボキャラ怖いよね
俺もあゆと対戦してる時にエリアル喰らって、
面倒だから空中受身取らずにそのままほったらかしてたらワンコンボでダメージ割超えたからなあｗ

9割ね
数字が抜けた

コンボげーでミスないAIなら強いのは当たり前
ミスなしとか超反応前提で考えたらどのゲームもひどいだろ

でも１ゲージコンボ４割なら結構居ないか？
KOFとかほとんどいけるだろ

まぁ受身とかコンボミスやらコンボ難度とかあるからミスしないAIじゃ比べられないからなぁ
サムスピだけど一撃３〜４割がコンボゲーだと１コンボ３〜４割になっただけって考えると別におかしくは無い

>>518
まてそれは入りやすさを考慮に入れてない。
小足からコンボで四割と大切りで四割じゃ全然違うぞ。

＜一撃、コンボで３〜４割とは感心しませんな

こんな奴もいるんだしほんとバランス（笑）だよな

>>510
コンボ補正は掛かってる。投げからと蹴りからじゃ同じコンボでもダメージに差があるっぽいし、技補正？も生きてるらしい。
流石にエビルには勝てなかったみたいだが・・・。

っていうか超反応+高火力って、今でさえ疎まれてるGG系が完全に厨キャラの仲間入りだな。

＜　働いたら負けかなと思ってる

こんな奴も（ｒ

残念私はあらゆるチャンスそこにいるあなたが私にパスワードを
送ることができるim 日本の残念で流暢sakuya のbrando ver.96
のためのパスワードを把握できない

いやぶっちゃけ逆根性があるぐらいなら
逆根性無しにして基本火力を減らした方がずっといい

逆根性だから途中まで一気に減らすのでやばいキャラという印象はしっかり植え付けられ
互角になるとちゃっかり競り負けてばかりというのは悪循環すぎてな

MUGENの投げは攻撃じゃねえからな･･･
ステートぶんどってライフ減らしてるだけだし

だから投げからだといっぱい食らうような

その代わりタッグで組むと心強いよな
途中まで高火力だからもう一人がトドメ刺しにいける

GGが勝てないのは個々の強さより
出るトーナメントのレベルやタッグメンバーやチームメンバーの影響だろ

ぶっちゃけ逆根性値の計算式を変えれば済む問題だと思います。

タッグだとロマキャンでゲージ無駄遣いしてる印象しかないな

タッグはゲージ数が多いキャラと組ませないとロマキャンでゲージ使いまくるからだめっぽいよな
金サイクを有効活用できる相棒が必要と

でもＧＧとタッグ組むと金サイクでゲージ
いきなりマックス担ったりするっていうのもあるけどな

ジョジョ、東方あたりのゲージ上限が高いのと組んでこれやると大変なことになる

>>530
９ゲージファイナルスパークかｗ
あぁいうでかい花火はちょっと燃えたｗ

と、GGには逆根性値がって言うが、主人公(笑)なんかも逆根性値だよな
だから対unkの時にあんだけダメージ低かったんだろうが
まぁ、ここら辺は作者次第だからどうこう言う気はないが

デススターと組ませたらいいんじゃね

ん？
主人公のハイパー（ｒ　は単純な根性値じゃないのか？

スレの住人がかぶっているとはいえこっちも本スレみたいになってきたな
一瞬どっちが本スレかマジで解らなかった

あれ、こっち愚痴スレかｗ

>>534
さっきからGGキャラ殴ってんだが、GGキャラ相手にダメージが下がっていくんだから逆根性値ってことだよな？

あれ逆根性値のせいだったのか。
初めて知った。てことはレミーやヒューゴー
にもついているのかな、同じ制作者なら。

そういや適当トナメで魔理沙とジョニーのタッグが金サイク→９ゲージファイナルスパークとかやってたよな

>>537
GGの根性値じゃね

>>540
自分に根性値付けたら本末転倒じゃね？ｗ
根性値採用してるキャラで殴った場合はダメージが減ることはないようだ
だからダメージが減るってことは逆根性値ってことかと

もう根性値commonに書いちゃえばいいんじゃね

>>541
なんで「逆」なのか考えたらわかると思うんだが

>>523
パスで検索 > ( 、 )と ( 。)の間がパス。
そこをcopy & paste

誰も言わないから言っておくが
>>538
レミーは製作者別の人な

根性値いれちゃってるキャラは嫌い。
自作キャラ贔屓臭が気持ち悪い。
こういうのに限って自分側の攻撃補正とか緩かったりする。
でも逆根性値やコンボ補正をやたら厳しく設定する人はたぶんマゾ。

そもそもキャラ作ってる時点でかなりのマゾ

もの凄い偏見だなそれ

いやさ、下手すると訳の分からん批判飛んでくる世界だよ？
自分だけで使うならともかく、公開しちゃったら・・・ね。
といっても、その実情を知らない人も居るんだろうけどさ。

苦労して作ったのに自分だけでにゅふにゅふしてるほうがモッタイナイとおもうんだが・・・

独自の根性値入れてるのってメルブラと二頭身ぐらいじゃ…

クリエイターズJAPAN2の記事見るに
ジョジョにはデフォで根性値入ってるみたいだな

�H氏も逆根性値に蛙っぽいぜ

改作トナメは逆根性が全員デフォっぽい
だがチームバランスが良いAIもかなり必死だからあんまり気にしないｗ

>>552
悪咲氏のは逆根性値だよ

逆根性値を完全に外すのと計算式変えるの、どっちが良策なのかねぇ。
計算式変えるのは手間かかりそうだし・・・。

ダメージ云々は瞬獄で８割とかの世界だしもういいや。総ダメージとそれに至るプロセスが釣り合ってれば。
白レン許容されてるみたいだし、割と受け入れられるかもね。

何かこの大会に出てるコウモリみたいな奴強すぎね？
これ東方のキャラだろ･･･いい加減にしてくれよ

根拠は？

逆根性値は火力バランスのためじゃなく、原作の作風を再現するために入れてるのを
分かってない奴がいるな

まあ東方のキャラ・・・だな。
単純に背丈が合わなくてコーディの超必が当たってないように見えるが。
mugenでは割と良くあること・・・だけど、
カービィに幾度となく嬲られた俺としては悔しさは分からんではないｗ

モリガンが東方キャラと言われる時代が来てしまったか・・・

ここ愚痴スレなのにまともにとりあう必要ってない気がするんだが
てか愚痴なんて理不尽なもんなのに、それに正論で返されたら
「んなこたーわかってる」ってガス抜きにもならない気がするんだが

弾を出せば弾幕ウザイと言われ、
接近戦すれば強すぎると言われ。

愚痴スレにはよくあること

愚痴スレは愚痴をこぼしたい人と
妙な愚痴をこぼされたせいで勘違いが生まれるのを防ぐために見ている人の2種類いる

>>563
つまりアリスの出番ですね！
中距離からチクチクと

釣りじゃね？
愚痴にしても程度が低すぎるし

ってか東方の背丈はKOFのチビキャラと変わらんくらいじゃね

>>557
流石に強すぎるってことはないと思うが･･･
きっちりガードしてていいAIなんじゃない？

ただ見ててあんま面白くないんだよな
東方キャラってさ。
まあバリバリ主観なのは自覚してるよ

>>564
でもさあ、愚痴なんだから主観バリバリでも間違っててもいいわけだし
元々こういうスレに情報の信頼性はないわけだし
愚痴につっこむなよ！っていいたくなるっていうか

なんかこれ自体が愚痴だな

声無いしな
とはいえあったらあったで鬱陶しいことこの上ないが

愚痴よりも愚痴に対する擁護や反論の方が見苦しいスレだなｗ

気に入らない愚痴があれば、それに対して愚痴を吐くだけよ

うぐぅ　たいやき！　うぐぅうぐうぐうぐうぐぅーうぐぅうぐうぐぅー！！
もしかしてぼくのこときらい？

とりあえずその台詞で思い出したんで愚痴っとくわ
本スレ32の糞コテうぜえ
1000見てさすがにあれはないと思った

>>573
あまり好きじゃないな

フゥーフゥーフゥー汝闇にとらわれよフゥーフゥーフゥーフゥーフゥー汝のカルマ救いがたし！

>>573
文章にするととてつもなくウザイなｗ

1000取りぐらいでごちゃごちゃ言うとか
流石にキモ過ぎるだろ

1000取りだけじゃないから言ったんだけどな

自分でやっといてなんだがひらがなで書いたら余計うざくなった気がする・・・

>>562
>>愚痴なんて理不尽なもんなのに
んなこたぁない
むしろ理不尽なことをされた時に愚痴るのが普通

ここでこんなこと言うのもあれだけど、
理不尽な愚痴をこぼして反論が帰ってこない場所なんてネット上にはあんまり無いんじゃないかね

なにこのゲーム！？チョーやりてぇー！！

なんの為のトリップだよ。ＮＧっとけ。



ところで一般格ゲってエロ同人誌多すぎだよな。
ｷﾓｵﾀ多すぎて困る。俺もだけど。

>>579
何だ、書き込んだ内容が気に入らなかったのか？

>>576
闇にとらわれよは別の天草では

>>574
そんなことどうでもいいからタイヤキくれよ

>>583
チュンリーなんて何年エロ同人がんばってんだよって感じだよな

EFZが軒並み大丈夫だった俺が唯一ダメなのがたいやき
藤堂香澄は棒読み過ぎてダメ
豪血寺もうちょっと高い声なんとかしてくれ

・・・意外と声って嫌う（避ける）理由になるもんだなぁ。

勝った後に「戦いたくないのに・・」見たいな事言われると「はぁ！？」って気分になるな
EFZだと>>573だけど、普通の格ゲーキャラでもたまにそういうキャラいるから、聞いてるとむかついてくるｗ

ひそかに作品別が東方vsEFZになって
大炎上するのを期待している奴イルカ?

>>590
俺はジョジョ優勝を望んでるから・・・

>>590
その二つが戦っても炎上しないだろ

>>590
ぶっちゃけそのどちらか対JOJOの方が荒れそうだがｗ
特にDIOが文やあゆにフルボッコにされたら大荒れだろうな

>>590
その二つが当たることは非常に平和

>>581
いや、愚痴なんて主観だったり生理的な感情だったり、
わかってるけど言わなきゃやってられないことをこぼしたりするもんだぞ。
そんなの愚痴を普通の場でこぼしたら当然袋叩きだから、専用の場で吐く。
最近見てないけど昔のNetnewsなんかはそうだ。

>>588
あれ、ダメージボイスなくなるだけでもかなり変わると思うんだがな。

つか正直JOJOはなあ…
応援してるチームが当たって欲しくないよ、叩かれそうだから

仕様だとしてもあの7~9割タンデムはみててあれだしなあ・・・
JOJOファンならたまんないんだろうけど

>>595
あー・・・確かに愚痴はそういうもんか
なんか俺の頭の中で愚痴＝批判になってた気がするよ

>>583
確かとらのあなによると餓狼伝説のエロ同人率は100%だったなｗ
これは母数が少ないからだけどKOFなんかは94/108で87パーセントが18禁だし
ストリートファイターは71/82で86%18禁
ちなみに東方の18禁率は398/2876で13パー程度だな

確かジョジョって体力減ると攻撃力上がったよね？
瀕死になってこそのタンデムのあの威力だと思ってたが

実は、決勝トーナメントの１回戦の組み合わせが東方ＶＳＥＦＺで、

その勝者の次の相手がＤの勝者のどちらか、
さらに決勝がＤの残りの勝者、

みたいな展開になればたいして荒れないとかいう妄想

ＪＯＪＯ潰しの汚名（笑）はハルクにでも着せとくのが一番いい

思うだが、ドラゴンボールならどうなんだろう？　いや、勝てるかは別にしてさ

後、予選を勝ち抜けるか未だ不明なのも、置いておいて

SFVSジョジョとかKOFVSジョジョとかだったら荒れないんだろうけどねえ
今のところこの二作品が残る確率は無に等しい

ＤＢは東方に勝てばそのまま抜けるし
負けても3勝だからオリや豪血寺との再戦にひっかかるからまず残るだろう

ここでつまらない愚痴を一つ
格ゲー苦手でひいきのチーム無いからどこのだれが勝っても楽しめる！
かわりに人より楽しめてない気がする…

>>604
DBはシシーに勝ったのは運がよかった気もする
ルナ文でもかなりの確率で負けるキャラだからな

ジョジョアンチってオタクにはいないって聞いたんだが

本当みたいだな

なんか今のジョジョは怖いな

ジョジョオタの俺はジョジョが負けたときマンセー信者が叩いて
アンチが増えることを考えると･･･
胃が痛いぜ

>>606
今回出ている奴はそれより一段階上の奴だからそのデータはあてにならんな

製作の方が楽しくて全然動画追えてないって愚痴
もういっぱい出てるんだろうな……もういいや、製作してよう

>>607
いや、トレス疑惑とかで騒がしい時もあったぞ？
ていうかどこで聞いたんだよｗ

>>609
ん
文はルナだろ？
Natureの強さは完全に凶キャラだったと思うが

>>612
動画見れば分かると思うが、黒い風はNatureの証だ

>>612
出場者は全員AIMAX
ハルクももちろんボスで出ております

>>613
あら、そだったか
>>614
GGは先鋒から大将にいくまで段階的に上げてたと思うが

>>615
勘違いしてるな
作品別はＡＩＭＡＸにできるキャラは全部ＭＡＸだぜ

いや結局無調整全員AIMAXになったよ
正直AIMAXで性能すら変わってしまうキャラは自重してほしかったけど

どっかのトナメと混同してたか・・・
それだと普通にGGが優勝しそうな匂いだな

でもそのGG三人抜きをハルクはやったんでしょ

抜いてない抜いてない
3人目で止まったよ

GGは一敗してるから解らんだろ
そしてヴァンパイアVSMVCは大将の相性が最悪だからどうなるか解らんし最悪4勝1敗が三チーム出来る可能性もある

JOJOとGGが優勝候補って意見が多かった気がしたけど、
いざやってみたらヴァンパイアチームが予想以上に強かった

でも結局負けたからな
GGの最初のほうレベル低めなのかと思ったが
全員11だともう一回やっても割かし似たような展開になると思う

ＧＧが優勝は無いと思うぜー
まずヴァンプに勝てないし、ＥＦＺにも分が悪い、もう一回ハルクに勝てる見込みも無いし
Ｄブロックで星が並んだらまず落ちるな

自分でもよく文は他のキャラと対戦させてるのに、ルナとネイチャの違いよく分かって無いぞ
どこが強くなってるんだろ？

んん、ということはうちのハルクはボスモードとかではないのか？

むむ、これは奴をなめてたかもしれんｗ

ヴァンパイアはAIレベルMAXってのはわかってたから
何回かマーブルチームとやらしてみたけど勝ちが見えなすぎる

作品別はDが一番おもしろいし荒れないし先が読めない

なんだかんだで皆超戦闘好きだからなｗ

EFZはあゆが滑り込みだったから検証不十分だったからな・・・

>>625
文は今回出てるメンバーの中では一番ハルクと相性が良いらしいぜ、本スレではそういう意見が多かった

LunaとNatureの違いは黒いガードクラッシュ弾の有無くらいだったかと
いや、それに合わせてAIを変えてきているかもしれんが

>>625
ネイチャー文は最近更新されたやつはめちゃくちゃ強くなってる
ただ更新されたのがホントに最近だから作品別のは前バージョンの
ルナと違いがよくわからんやつだと思う

v0.91以降でNatureに関する記述見当たらないんだがな…

>>624
ヴァンプとは互角じゃねえの
EFZもあのあゆでようやくGG超えるみたいだから、GGがLｖ11四人ならわからん
そもそもDブロックじゃねえし

ぶっちゃけ補正がなかったらGGの勝ちだったよ
ガンマレイが三割弱しか減らなかったのが運のつき

東方vsEFZってあゆのおかげでEFZが大分有利なのかな

むしろそれ以外の面子が問題
西瓜はアレだし紫はゲージ無いと話にならん

なるほど

じゃあ
ものはついでということで

あゆ、ってダウンロードしたデフォでＡＩＭＡＸだよね？

なんかうちのあゆあんま強くないんだが・・・
ハルクどころか、大門やテスタにもかなり安定して負けるんだ

前に誰かが５０回検証して、ハルク以外５割以上無理、って書いてたけど

デフォじゃMAXじゃないよ

つかこれはどう見ても愚痴スレの流れじゃないなｗ

本スレだと大門にもストレート負けじゃないっけ？

>>637
zipに別AIが同梱されてる

>>637
大門はかなり相性悪いから、何回か戦わせてみた感じからすると
勝率３割くらいかな。
ハルクもボスモード相手で３割くらい。ハードだと４割くらい。
意外なことに刀無し覇王丸もかなり善戦するね。
DIO？射命丸？アバレッタ？
投げキャラ以外だとほとんど勝負になりませんｗ

正直東方とＥＦＺが決勝やったら
はいはいわろすわろすだ

正直作品別は言われているようにチーム差が酷いと思うんだよね

ハード確認した
今まで余裕だったキャラがそうじゃなくなったから間違いないかな

ノーマルより攻めが全体的に激しくなってる感じか

大門なら２勝１敗ライン、テスタが１勝２敗ライン、樽ナイフが５分ぐらいといったところか
大門はさすがだな

別に一対一でつぶす必要はないから
EFZなら二番手と三番手、東方なら一番手と三番手をどう捌くかが重要になりそうだな
これはハルクにもいえることか

EFZは決勝進みそうだけど、東方はメンバー的に厳しいかも

ハルクの強さとGGの先生のせいで影が薄くなったけど
マーブルのウルヴァリンとかもかなり強いんだけどなぁ

71113クォリティだからな
そりゃ強いだろう

ハルクが鬼畜過ぎて霞んでるからなｗ

>>644
もう第一回は諦めている

あのウルヴァリンにカンチョーが勝ったのはちょっと驚いた　ゲージ溜まってたってのもあるけど

でも無調整なりゃこうなるのは仕方ないだろう
あのときはガイルザンギはいなかったんだし
だから俺は調整したほうがいいって言ったんだがな…

>>647
東方は全勝で確定じゃないのか
むしろEFZがわからん

>>653
調整すると調整されたほうが無調整に負けると調整おかしいだろって意見が出るから一緒

東方よりＥＦＺのがやばいだろｗ

ぶっちゃけ東方VSEFZで決勝やってくれた方が「ああやっぱりな」って感じで諦めがつくからそうなってほしいわ

ごめんなさい決勝トーナメント進出じゃなくて、トーナメントの決勝戦
って意味です。それとよくコメント見返してみたら、二回もageていて
すいません

何この流れ

確かにそうなったらそういうトナメだと思って諦めるしかないな

まぁあっさり両方とも脱落ってな展開も無いわけじゃなく
予想できないからなー

調整する意味ってあんのかな

>>654
ある程度勝てるくらいに調整するってこと
完全に調整はできないけど、SFとかわくわくとかさすがに哀れだろ

>>657
そういう意味か
EFZは二番手と三番手の強さにムラがあるから、Dブロの面子にあたったら
あっさり潰される気もするけどな
逆に無双してもおかしくないが

>>662
SFはうｐ主が戦えるって判断してたんだから調整なしだっただろうけどな
洗脳ケンの8,9割コンボだけの力で判断したって感じだからな

わくわくもわりと頑張ってるとおもうけどなぁ。
毎回毎回４人目まで引っ張ってる。

作品別15見たらすっごい字幕で吹いたと同時に引いた
いや、まあテンション高くなるのも嬉しいのも解るが、何とも言い難いなあ…

洗脳ケンは笑わせてもらったなｗ
「逃がさん！」「逃がさん！」言いながら敵の攻撃に突っ込みまくってフルボッコｗ
まずはお前が逃げておけよと

健闘していた春麗が不憫だったぜ

>>662
Dブロック三強と実際に十戦ずつやらせてみたがまさに無理ゲー
ハルクのいるMVCが最も勝率が良いが勝てたのは3回だけ
GGとヴァンパイアはまさかの全敗
何が原因かはしらないが結果はこのザマだよ

>>662
あとボーナス君が展開によってはかなりの強キャラをハメ殺してたからな
そのへんのアテが外れた

>>667
マジかよ・・・もうやる前から見えてるな

>>667
できれば誰が誰にどんな状況に陥って敗れたかを知りたい

>>667
まじか…そこまで強いとは
俺も時間取れたら適当にやってみるが、餓狼が勝ったのはかなり運がよかったんだな

白レンとかボーナス君にもうちょいで負けそうだったしな

予選リーグで一敗してるのにな・・・

とりあえずめんどいので、東方とＥＦＺとＤの３つ以外は除外して考えると

東方はＥＦＺ無理ゲーで、Ｄの３つにもそこまで有利ではない、がハルクと渡り合える文
ＥＦＺは樽と羽も強くてあゆがやばい、ハルク以外には有利
ＧＧは、ハルク倒した実績があるが、実はそれぐらいか
ヴァンプは、ＧＧよりは強そうだが、ハルクは無理ゲー
ハルクは文ぐらいしか怖くない

こんなとこか
他のチームも分からんけどな、何よりまだ揃ってないし

こうしてみると、ＥＦＺはほとんど東方の上位やね

>>667
ああ、なんか検証されてたorz

ホント餓狼よく勝ったな・・・

>>664
四人目も頑張ってるよ
DIOをもう少しのところまで追い詰めたし、大門の体力8割削ったし、白レンだっていいところまで行った
大敗したのはドラクロ戦のみ

でも印象のせいか「よええ」「何でフェルナンデス（ｒｙ」
とコメントされ、対戦相手が褒められる罠

>>670
大将戦だけで良いなら
MVC→ハルクの打撃ではダメージが取れない　てかおかしいくらいにガードが堅い　結局勝ちパターンは投げから崩すというもの

GG　ヴァンパイア→端で一方的に嵌められる　要はイングリット状態

大将に行きつくまでがそもそもかなりきつい

>>647
あと出てきそうなのはＶＳオリにジョジョに海外オリか

あ、ドラクロって当身もってたよな？あゆは当身に弱かった気がするんだけどどうだろうか

改作ってOPEDがイミフ、タイトルは萌え系で対戦は割と硬派
こんなgdgdな動画構成はかつてみたことはなかった

でも好き

かくいう自分もそうだけど、あれ系のキャラは好き嫌いが分かれ
るからダウンロードしない人も多いのかもね。使ったこと無いか
らあのチームのやばさに気がつかない人が多かったのかもね。

EFZのバランスが甘めなのはあゆが滑り込みだったからだよ
作品別製作始まるときに漆黒氏が無理やり公開した
とても検証してる時間はなかったからな

というか微妙にスイッチ入るの遅い事多いよなあのトナメ
ハルクがジャムに持ってかれた時とか天草とか

俺も持ってないからなー
まあでも本スレでキャラ選出した人間はよくわかってたんだろう

>>679
ドラクロの当身、確か物凄く優秀だったな
ゲージ３つあれば展開次第では行けないことも無いかもな

今思ったんだけど、手持ちで検証してスレで発表するなら動画で見る意味が無いんじゃ・・・。
検証結果と違えば「やらせ」。そのとおりなら「検証or調整不足」。貶めたいだけですか。

ドラクロはわからんけどそれ以外がたよりないからな海外は
サキエル次第か

>>682
つっても最強面子で出すならああなるんだろうけどな
色々頑張ってるみたいだが、やっぱり調整した方が楽だったと思うがな
結果論だが

>>686
いや、お前。10回やって10回勝ちました
だから絶対勝ちます　　　なんて思ってる？

実はそれ、100回やったら90回負ける相手なのに10回勝てるのがたまたま連続したのかもしれないぞ？
検証結果発表してるのは、その場の話のネタにする程度と、言い方は悪いが自己満にしか過ぎんよ

>>688
そうなのかね。
何か流れを見てると
「こんな結果しか出せない同人系を出すうｐ主は・・・」とか
「空気を読まない強ＡＩを出す製作者は・・・」とか言いたそうに見えて。

ここは愚痴スレだぜ？ここでまでそういう意見を封殺するつもりかね

やらせとかいうアホは出ても放置でいいだろ
たとえ確率が低かったとしても、一発撮りでそれをとったのかもしれねえんだし
下種の勘繰り

確かに検証結果までスレに載せるのはいきすぎだったかも。まあ
検証というよりも予想を楽しむって感じでしたから。
まあ決勝はトーナメントだから何があるか分からないしね。
意外なチームが優勝してもおかしくないと思います。

>>687
いや、製作時にはあゆは入れない予定だったじゃん
そしたら誰が別の奴が追加されてたことになるが
誰が出てもあゆより弱いしな

意外なチーム・・・わくわくさんか！

>>690
俺も楽しめてないなぁ・・・と思って愚痴ってるだけだよ。

>>693
椎子さんに優秀なＡＩが入れば…

ってか超反応ＡＩだけで強い。
ファイナルメモリーのリコイルからのリバブロが無調整だとやばいダメージだし。



…とここまで書いてEFZそのものには椎子さんが単体で出てないことに気がついた

何気にサムスピが怖い
対EFZなら高確率で勝ちそうな予感
天草無双もあるしねｗ

サムスピはその前に予選リーグ突破できるかどうか怪しいからな・・・・

>>697
あの天草手元でテストしたら動画の結果より数段無双するんだよな・・・
ってかほとんど負けない

メルブラがジョジョたおさにゃならんからな
むりぽ

わくわくなめんなよ？

>>693
入れないじゃなくて間に合わないだろうと言われてたのが
先行だが間に合ったから入れただけ
調整有りならそこで強さ検証してキャラ選出かもしれないが、
無調整ならそれなら強けりゃいれりゃいれるってことになるだろう

作品別の「作品」ってのはどこまでおｋなのかねぇ

その「作品」にちょっとでも出てればおｋ（ストライカーとか）なのか
キャラとして使えなきゃダメなのか

なるべく原作性能に近いもの出すってのは分かるけど、その辺の線引きも今回はちと曖昧だったね

検証はただの趣味かな

俺は作品別好きだからね、いろいろ試して予測とかして遊んでるのさ
後、自分の応援するチームの勝てる見込みとかｗ

少なくともあのトナメはギリギリの試合展開多いし、うぷ主も結構淡々と頑張ってるわ

うｐ主は年始に間に合うように急いでいたし、多少の不手際は仕方あんめぇ。
そもそもあゆはAI調整中のを無理に先行配布させたんだし、あんなに強いとは誰も思わんよ。
あれ以前は覚醒しないあゆは弱いってイメージもあったんだがなぁ、俺は。
以前見た何かの単発動画で刹那に一方的にボコられてたし。AIないだろ？みたいな。
今じゃnormal以下じゃないと出場禁止扱いかなｗ

>>688
そういや、樽が連続4回連続ハズレの確率は…ｗ

>>701
無調整なのはキャラの性能で
チーム全体の性能はかなり意見を聞いて調整してたはずだが
まあ意見が多すぎて通った人も通らなかった人もいっぱいいるが

詩子だった・・・どこか違和感を感じてたんだがorz

>>704
当たる確率いくつだっけｗ
あれも相当低いよなｗ

>>704
樽の成功率の低さはガチ

あれ動画でたまたま低いとかそういうレベルじゃない
まじで４回に１回ぐらいしか成功しない

>>704
元から1ゲージのタル成功率って1/4だった気が・・・

作品別はどう考えても一発撮りじゃないだろ。
最初に結果出してその後同結果のいい試合運びしたのだけ公開してるんだと思う。

で、採用しなかった試合の展開がどうだったかっつーと
現在全勝チームの無双以外ありえんと思うわけで。
一発撮りであんなギリギリな展開がしょっちゅう起きるワケねーだろ。
いい試合だったから意外とバランス取れてんじゃね？ とかもうアホかと。

>>705
それは主に弱いキャラを強くって話だろう
GGとかヴァンプとか強い面子に変えてたじゃん
だからそのままやったら絶対カンフー乙だと俺はそのとき言った
まあ実際は思ったよりはいい動画になってて頑張ってるなあと思うが

正直リコイルガード（だっけ？）は後出しじゃんけんのようで見ても面白くない。100％ブロッキングと大差ないんじゃないの？

>>710
バランスを考えながらも作品別最強に近づけようって考えもあったからなぁ
どうしてもバランス取れない奴を外してレベルが高いところで統一しようとはしてた
人数少ない奴とかどうしても追いつけないところは乙だが・・・
それ以外は結構4人目まで回っていい勝負多いと思う

>>707
となると256分の81くらいか

思ったより高いなｗ

>>710
カンフーの場合ブロック分けが既に終了してるだろ

ブロック分けは確かバランス考えたわけじゃなくて
単純にサイコロかなんかだったよな・・・

つーかわくわくはマジで出して欲しくなかった。
せめてリーグ予選じゃなきゃとっとと負けてスッキリしたのに
何度もボコられるためだけに出場させられ
どーでもいいマイナー作品だからかませでいいや的扱いなんだろ。
１勝も出来ないなんてことは最初からわかってたから
当時出すの反対してみたんだが案の定だ。
マイナーはマイナーで地味にやっときたいんだから
あーいう企画は強AI(笑)だけでやらせとけよ糞うぜえ。

はい愚痴ですよ愚痴。

激しく同感だわ
わくわくとかボーナスくんが晒し物になってるだけだよな

わくわくはインバース氏のまるるんがRoque氏のティセより強かったりする
公開されてる状態じゃAIスイッチが入らないから気付かれてないみたいだけど

まるるん結構強いよね。初期mugenの良キャラだ。

スト２やカンフーも負けてるけど、もし勝ってもよかったねってなる。
カンフーはmugenやってる連中にゃファン多いしな。
ありえないがわくわくがもしジョジョEFZあたりに勝った日にゃ
火力死ねと間違いなく袋叩きですよ。
負けても元を知ってる人少ないからなにこいつら弱えぇと失笑。
どっちに転んでも逃げ道塞がれてます。

そもそもわくわくは対戦ツールとしては微妙なんだよ。
ぶっちゃけスコアアタックゲー。
あのアリーナのノーガード特攻とか点稼ぐ時の動きに近い。

いや、わくわくはまだ良いんじゃね？
東方やメルブラEFZなんて出るだけでヒール確定だし
勝ったら当分の間はgdgd言われるし、負けたらざまあの大合唱だしで何も良い事無い気がする
それこそ商業だけでやってろって話になるし

最近mugen動画のサムネに萌えキャラ使う奴が多すぎる
特に東方のキャラをサムネに使ってる奴は自重してくれ
お前らが東方好きなのは分かるが内と外に敵を作るだけだ

わくわくは運が悪いとしか言いようができない
豪血寺も同じかな
後一分張りができずに負けてる、ここまではよくあることだけど
まさかあそこまで続くとは思わなかった

シシーの強さは知ってたからかなり勝つと思ってたけど
わくわくもボーナス君の戦い方がいい感じにＡＩ殺しだから結構勝てると思ってたんだが

だから何試合か撮って一番粘った試合採用してるだけだって。
普通に撮ったら２人抜くのがいい所だろ。
決定事項を運が悪かった、ギリギリでしたみたいに演出してるだけ。

東方メルブラEFZはアンチも多いが信者も多いだろ。
本スレの擁護っぷりとかすげえ勢いだし。
わくわくなんて間違って勝っちゃってボロクソ言われても
擁護する奴なんざロクにいねえっつうのｗ

地味でマイナーっぽい大会にたまに出てたまーに１回戦突破するくらいで良かったんだ。
あの動画にはわくわく？ 数合わせだしどーでもいいっすよｗｗｗｗ
引き立て役がすんだらとっとと消えちゃって下さいｗｗｗ
的な悪意すら感じるわ。
でも出てるからには見てしまう俺市ね。

同じマイナーでもカイザーナックルなら違うことになっていただろう
いろんな意味で

ま、愚痴スレだしかまわんが。
あまりよろしからぬ言葉を使うことで、わくわく7への悪印象が生まれることも、一応考慮してみたら？
ってもこのスレみてるヤツは、作品別の色々も解ってるだろうし、別にいっか。

負けてるけど毎回いい試合して知名度の上昇にはなってると思う

わくわくって強AIさえあれば相当強いと思うけど
火力もそこそこ、コンボも繋がって無敵返しに
起き上がりも充実、技性能も悪く無いし
出の早さはキャラによるけどガード不能高威力技持ち
肝心の強AI無いのに出せ出せ言われて出したら
噛ませかよって言われるうｐ主も大変だな
知名度の差はあるけど一昔前のジョジョみたいだ

>>723
それ差っ引いても勝率いいと思ったんだけどな

わくわくは多分うｐ主が出したかったのかな
後半急遽決定したみたいだし

ＡＩだけなら糞強いヨハンがいるレイドラを案に挙げてる人いたけどあえてわくわくだったから

わくわくは数合わせのためだろ
数が足りなくて困ってたらしいからな

キャラ選出は本スレ住人が好きなEFZや東方が
十分勝てる面子になってたからそれで満足したってのがよくわかる

強いチームと弱いチームのメンバーの差があまりにも酷いからな
あれでほんとに問題ないって話になってたんならネタとしか思えん

改作トナメpart7のアレって正直引いた
キモすぎるまじで、うｐ主はあんなサムネ使って恥ずかしくないの？
しかもアウト音声付きもうアホかと
本当にキモいもう死ね…って感じ(;＾ω^)
これだから萌え厨は死んでいただきたい。MUGENやるな動画作るなクズ
米で荒らしてやりたいが俺案外マナーを守るやつなんでお前らに任せる

ジョジョヲタ死ね
トレースコピペ爆撃するぞ

メルブラもう出すな
見てて吐き気がする

愚痴って言葉を味方につけて
荒らしたいやつが増えてないか？
愚痴で終わればいいけど>>732とかいいのか？
思いっきり荒らせといってるわけだが

本当JOJOと東方とメルブラはMUGEN界の癌だ
まあそんな糞ゲーの糞キャラを作るやつにも責任はあるが

EFZのキャラって何か原作と違いすぎるような…

>>735
お前…自重しろ
本スレに引っ込んでろ

あからさまなのはスルーしとけばいいと思うよ

一番の癌は自分のきにいらないものには何いってもいい
とか本気で思ってる輩だよなっていう愚痴。

結局unknownと羽根女とあゆどれが元ゲーのラスボスなのよ

未調整だからボスクラスが出てる作品と
そうじゃないのって結構差があると思うんだよな
こういうところに例えで出して悪いがオロチ編チームに
96ゲニが出てたらどうなってたかとかさ

本スレでもここでもいわれたけど
住人被ってるのにお互いにお互いを下に見始めたらいろいろと終わりだな
っていう愚痴


>>741
unkたちは嵌めないと全く駄目なやつらっていう感じ、十分強いけど
９６ゲニは強すぎるから出さないっていうのが結構あったな
実際間合いに入ったら即投げ使ってくるし

けど、ボスハルク出てるから他のメンバー少し抑えて出しても十分いけただろうな

>>741
超マジレスすると、EFZにはヴァージョンがいくつか合って、Unknownはファースト、神奈はセカンド以降のボス。あゆは普通の使用キャラ。

っても、ベース性能とシステムが優秀だからEFZ強いけどね。
あゆはAIがその強い部分を振り回す作りだから、さらに強い。
具体的に言うとガン待ちリコイルとそこからのカウンターコンボ。
対AI戦を想定していない大将とかいるし、無調整だし、色々難しいよな。

俺は露骨なエロと下品なエロが嫌いなんだ

ボスキャラが一人や二人入ってるチームもあれば
まったく入ってないチームもいるしこの差はいったいなんだろうって思うな

要するに、理想的な作品別〜はこれじゃね？
先：その作品の主人公
次：その作品のライバル系　或いは強キャラで有名な奴
副：その作品の中ボス或いは強キャラで有名な奴
大：その作品のボス

で、出来ればAI入ってないのは組む感じ

誰かも言ってたけどUnkの固めからのガー不ってどうにか対策すべきだと思うんだよ
もちろん使うなとは言わないしずるいとも言わない
しかし対策は練ってしかるべきだ
例えばワープ移動の出始めと終わりの隙を短くして接近可能にするとか

JOJOはとにかくDIO信者がうざすぎ。
何かといえば出るだけで様づけコメントばかりで勝てば賞賛、負けたら相手をめちゃ叩く。いい加減にして欲しいぜ。
だからオレはDIOにはボコボコにされ負けて欲しい。

あといい加減サムネで釣って再生数増やすの止めてくれ。ゲーム動画なんだからゲーム画面載せろよ。とくにおっぱい動画はあからさま過ぎ。うｐ主大概にしろ

めちゃ改造されたハルクはいいけどエビルリュウやワルクはダメ
システムの長所と超反応を存分に使って対AIを突き詰めたあゆはいいけどゲーニッツはダメ
全力を出したうえでシステムやAIの差で負けるなら納得いくが、弱いメンバーで作品の実力を出せずに敗北すると不満が出るのは仕方ない。
次回からはこうならないように、周りの人間もちゃんと人選議論に参加するべきだな。

>>747
超マジレスすると、AI戦だけ睨んでキャラ作ってるわけじゃないからなぁ。

闘ってみると解るが、みずかは懐に潜る手段を考え付き、実行できる人間操作だと非常に戦いやすい。
たるの抜け方も含めて、攻略しがいがある。
逆に言うと、間合いを離す手段を弱体化させると、みずかっていうキャラが成り立たないくらい終わる。

対AI戦だと飛び道具強いよね、って話なんだが、オレ個人はAI-AI対戦を真面目に取り組むつもりがなく、対人重視だから今の性能がいいと思ってしまう。
ま、AIトーナメントが投稿され始めて半年、固有の問題点も見え隠れし始めたって話なのかな？

>>750
それは解ってる、遠距離の強さは個性だし弱体しろとも言わない

まぁ自分で頑張ってみてるがどうも上手く作れない、まさに愚痴だよ

>>748
ジョジョは好きだがそれには同意せざるを得ない。
マジで信者うざいわ・・・相手のキャラお構いなしかよ。
様付けコメントまではまあハート様やフリーザ様の例もあるしぎりぎり許容しよう。
しかし勝っても負けても相手を貶めるんじゃ嫌われても仕方ない。
一人のジョジョ好きとして奴らは氏ねばいいと思っている。

DIO信者に見せかけたアンチの自演じゃないのかそれ。そう思うのはアンチの思うつぼだぞ。
まあ、あゆとハルクがいる時点でジョジョの優勝はないから、DIOが負けるのを見たいなら首を長くして待ってよう。

>>752
俺が決定的に嫌いになったのは互いに瞬殺し合ってるのに
相手に対してだけ火力おかしいだとか死ねよとかほざきやがったのは最悪だった

>>754
ですよねー。
両方に言うか両方に言わないならともかく（あるいは「どっちもどっちだな」とか）。
片方にしか批難コメついてないんですよね。
まあ流れただけかもしれねーけどやっぱ納得いかねえわ。

サムネがゲーム画面じゃないMUGEN動画は荒らされても仕方ないと思う
サムネで再生数狩りなんてバカじゃねーの？特におっぱいトナメと改作トナメ
だいたいあんな動画は内容も画質も糞に決まっている
女ばかりでキモいしAIも低レベルだし、再生数の多い有名トナメに見習えよ
あと東方BGMは糞つまんねからもう使うな！！！！耳障りなんだよ

そりゃそうかもしれねーけど氏ねよくらい思いたくもなるさ。
実際タグにしろ動画の最初の方にしろDIOのことばっかりですよ。
「DIO！　DIO！　DIO！　どいつもこいつもDIO！　
　何故だ！　何故奴を認めてこのキャラを認めたがらねえんだ！」byアミバ
こんな感じだぜ、別作品のキャラファンとしちゃ。
それでもDIOを嫌いになれないのはSBRまで全巻持ってるような人間だからなんだが。orz

そこまで相手を貶めてるような発言あったっけ?
作品別、特にpart15以降は人多すぎてあんま参考にならんぞ。
元からアンチいるキャラだしな。

ただあの気持ち悪いセリフ字幕は止めて欲しい。
全然関係ないけど森夫の和了に字幕付けてる奴と同じ臭いがする。

たかがゲームキャラにアンチするなよ、みっともない
アンチすんなら動画うp主にしろ
キャラに罪はねーって
糞動画やトナメの乱発さえなければ平和なのにな

BGMとかサムネとかで東方その他使うのはいいけど、トナメ内でそればっかってのはどうよ。
もっとバランス考えろよと。
キャラ選にしてもそうだ
KOFなんかは数多くなりがちだけど、
元のキャラ多いから割合なら大したことないし、仕方ないと思うが。


逆にちょっと出たり勝ったりしてるだけで過剰に騒ぐ奴もきめえ。
東方EFZその他気に入らねえキャラが勝ったりしたら、
その部分だけ時間おいて何度も書き込んでるし。
後から書いたほうが再生時間少し巻き戻ってたりするし。嫌なのに何度も見てんじゃねえよ。

ニコニコで玉石混交に文句言ってもはじまらんだろ。
ニコニコっつーかWeb全体にいえるが。
九割クズだが、一割まともなのがあればましなほうじゃね？

なんたら大会、カテゴリタグ設定してないせいで日記タグ付けられてるぞ
日記タブ見てるとトップに出てきてウザい

数多くの愚痴の中にも存在する建設的な意見から、より素晴らしいトーナメントが作られることを期待

とりあえず、

・チーム間の不均衡はできるだけなくならないようにする、検証や調整は根性入れろ
・信者やアンチの存在や、個々人の感情論はキリがないので気にしたら負け

こんなところか

>>763
そんなところじゃね。
問題は、あれだけの規模の動画作成を誰がはじめて続けるかって話だけどな。
正直、良くやってると思うよ、途中で折れずに。

ん、日本語おかしい

不均衡はできるだけなくならないように→不均衡をできるだけなくすように

だ

長けりゃいいってもんでもないけどな
見てるほうが途中でだれる

本スレでは東方、EFZ、メルブラの性能って高いと言えない雰囲気があるのはなぜだろう。
実際MUGENで使ってみてるのかな。
俺はスト2、3rd、カプエス、KOFしかやらんから他のタイトルの性能については何も言わないけど、
やたら限定的な状況を例に出されて性能が高いと言われた覚えがある。

性能高いが扱いにくいな、俺には
SFがスタンダードで扱いやすい感じ

Kグルカプエスキャラがシンプルで使いやすいわ

プレイヤーなら扱いやすさも一つのキャラスペックと言えるけど、
AI対AIに関しては扱いやすさなんて全く考えようがないんだよね・・・

同人ってだけで動画の方で散々叩かれてるし
せめてここではどの作品も平等に評価してあげよう的な？

おおまかな性能に関しては、だいたいwikiの長所短所のとこに書いてある通りなんじゃないか
まあ、どの長所がどれだけ強いかまでは書いてないので、なかなか分かりづらいが

俺の場合、コマンド入力苦手で、素の立ち回りが有利なキャラじゃないとやってられない
だから、空中ダッシュのある東方やＧＧの方が使いやすい

アイスマン強いのにAI弱いから噛ませ扱い
結局はAIの出来に左右されるんだからいつかは飽きが回ってくる

本当は弱い、でも性能限界まで引き出してるから勝ってるってことにしときたいんだろ。
東方とかダメージ低い低いって
あんな隙の少ない飛び道具で全方位カバーする牽制できて弱いはずない。
ダルシムの伸びるパンチが３wayで飛んでくるようなもん。
当然飛び道具なので昇竜で狩ったりできません。

でも北斗は何があっても許せる

東方はまだ許容範囲内だけどＥＦＺは無理
明らか出てる面子が他と比べて強すぎる

MUGEN動画飽きたろ、ぶっちゃけ　ん？
AIの攻撃パターンなんて決まってるし、くだらない

噛ませ扱いなのに何故か輝いてる主人公(笑)

ぶっちゃけどんな作品でも強かろうが弱かろうがどうだっていい
MUGENだもの

まあ俺も知らないタイトルのことは書かれた事を読むしか能がない。
だから正しい評価かかれてるなら参考になる(愚痴スレだけど)
ただ性能批評はやった奴しか真実を書けないだろうし、それさえ主観に左右される。
長所、短所も限定的であったりする場合が多いから、そこに追い込む
または追い込まれる過程も考えると、絶賛するほどの長所短所かいまいち不明でな。

>>774
　　_、_
（　,_ﾉ` )＜　3wayとは感心しませんな

EFZは副将unk大将神奈ならまあなんとか他と釣り合い取れてたし
うｐ主も最初はそうするつもりだったんじゃね
ギリギリになって未調整あゆねじ込んだから
大将クラス3人のアレな編成になっちゃった

>>781
そんなことばっかり言ってるから
ボスダブルトーナメントからもハブられるんだお前はｗ

強かろうが弱かろうがどうだっていい。が実際弱者強者は存在するわけで
作品別とか言って競わせてあたかも作品自体の優劣をつけさせるような行為はどうよってことだ。

>>782
神奈かみずか抜いて代わりに次鋒にそこそこのキャラを入れれば…
つっても代わりが思いつかないけど。

とりあえず美汐はＡＩあったと思うけど……後は香織とかにもあるのかな？

ついでに、とあるテンプレを改変してみるテスト

Ｑ、このキャラ強くね？　てかずるくね？
Ａ、バランスなんて存在しないのか！
Ｑ、ああ、MUGENだからな
Ａ、MUGENじゃあ、仕方ないな(´∀｀　)

Q&Aじゃねえぞｗ

>>786
美汐はwinだと属性が追加されないバグがあった気がする
かといって属性関係なくなるオリジナルモードだと結局強すぎるしなぁ

香里はどうだったかな　ＡＩあるならほどよい強さ（先鋒・次鋒級）な気もする

今AIの勉強してるんだが、飛び道具の恐ろしさを実感した。
とあるキャラに遠距離連射加えただけでえらいことに。

Gルガがカイザーウェーブ連発モードに入れば手が付けられんからな
ダメージ大、幅広い、ダウン確実、AIじゃ勝てない

悪咲氏のGルガはエビぞり＞フルボッコしかみたことないなｗ

遠距離連射とは関心しませんね

>>784
競わせてこの作品は強かった。あの作品は弱かった。所詮はその程度のものだったということで、単純に考えればなんとも思わない。
もとからWACTHなんてMUGENのサブみたいなものだしガチで見る自体が間違いだと思う。

>>788
香里はいい意味で微妙。先鋒にはちょうどいいと思う
ただ、ほぼフルアレンジだから外されたのかも知れない

とりあえずあのあゆのせいでリコイルガードが超性能防御だと思われるのが嫌だ。原作でも強力な防御手段ではあるけどそこまで超性能でもない……って言っても分かってもらえないんだろうなって愚痴

>>762
mugen動画に日記タグつける視聴者って
どういう意図でつけてるのか単純に疑問だ

作者が再生数稼ぐためにつけてんじゃね
でも、日記なのはよくわからないなｗｗｗ

あの作品強かった、あの作品は弱かった＝あれは良ゲーあれは糞
ってな印象持つ奴多そうだから困る。流し見程度でもな。

>>796
いや久々に自分があげた動画とか見ると日記タグが付いてるのよ
ゲームタグ固定してるから無意味なのに
御丁寧にパート１から最後まで日記タグ付ける人がいるみたいでな
どういう理由なのかちと気になった

>>797
そんなこと考えるやつなんてほとんどいないよ
それこそ動画作るときに気にするなっていわれる人間の数ぐらい

新AI入ったこのはに20連敗して確信。
作品別第二回でアルカナ出たら大荒れ確定。

もうストとか画廊キャラ出さないでくださいお願いします

それはあれだ

きっと次の作品別には最強の軍人とかタラちゃんとかが普通に参加してるから大丈夫なんだぜ・・・

実際第二回開催の時にどれだけ強AI強キャラができてるか予想もできないからな
BBB、北斗、アルカナ、スト２、東方、版権オリジナル他諸々
ただしジェネラル、てめーはだめだ

ジェネラルはトーナメントじゃなく番外編でならだしてｏｋ

今回自重してもらった方々がまだいるから
やるならその辺から出してくるだろ
自重しない人たくさん出るなら待ち軍人も出るんじゃね？

ボッツHard4体とか出てきたら先鋒で他チーム全滅するんじゃね。
バグがあるからチーム戦は出来ないが。

>>806
ボッツHardは原作と比べて超強化されていると聞いたが
実際どれほどのUPかは知らないなぁ
完璧軍人は原作の時点で魔改造、超強化されている説は何ともいえない(というか何て言えばいいか分からない・・マスターギーストナメにも省かれてるし

ボッツハードは明らかに原作より強い仕様けど、イージーだってかなり強い。
mugenなんて元のゲームごとに差があるのをそのままもってきてるんだから、
原作準拠ならなんでもありなんていったら差がつくに決まってる。
作品別だって調整なし最大でやることになったから、やれGGは全員レベル11だの
ハルクはボスモードだのあゆ出すだの文はネイチャーだの言うことになった。
無調整と言った時点で一方的になったって仕方ない。　

でも今はなんか無調整が流行ってるみたいだけどな。
AI北斗やアルカナがどれだけ普通ねキャラ相手にまともな試合をするのか、
見てみたいもんだね。

確か調整自重前だと
東方＞文HARD
vsオリ＞イングがカプエス性能
EFZ＞新あゆ不在
マーヴル＞ハルクEASY
GG＞AIレベル3.5.8.11くらい

大体勝ってるチームは調整予定段階では弱体化するね
海外オリとヴァンプは調整なしでもあの強さだったわけだなｗ

>>809
その面子だったらDブロはヴァンプがぶっちぎリだったなｗ

蜂もレベル落としゃすむ話だが、まあ蜂の強さ見えてなかったけどな。

よく考えたらアバレッタのレベルも落とす予定だった気がする

でもヴァンプはマーヴル＋SVC+ヴァンパイアの連合軍だし。
・モリガン(pots氏)
・レイレイ(pots氏)
・BBH
・蜂
これほぼ純正ヴァンプ、アレンジあるけど強化は少ない。
戦力的にいけないこともないチーム。

調整された相手に勝っても調整されて負けてもスッキリしないんだよ
どんな結果でも無調整の方がスッキリできる

つか、やっぱＥＦＺのキャラ選出の弁解は納得いかんなあ
うｐ主がキャラ持ってなかったからって言っても
一日一キャラ見れば簡単に見つかる
ＥＦＺの通常キャラも先鋒か次峰なら十分可能ってか、
あゆ神奈unk考えたらありだろ
そこまでして通常キャラは出したくなかったのかねえ
ゲニとかは出さないように止めたのに

自重しない大会で負けても厨性能バロスwwwwwですむ事だからな。
調整云々は実際の格闘技と一緒だと思うけどな
いい試合運びは見たいけどあからさまな作為は萎えるという。

自重しないなら自重しないで実力が同じキャラ相手じゃないと八百長と同じだからな
ま、人気があるキャラなら問題無いんだろうが・・・

>>813
というかMVCとかSVCとか正直ファンとして混ぜてほしくなかったわ
ヴァンパイア仕様じゃないキャラを作品代表にするとか恥を知れって感じだろ
本スレでそのことに突っ込んだら「アバレッタは外せないから云々」とかわけのわからないこと言われたしな

下手に調整して文句言われるよりは…っての有ったんじゃないかなぁ

>>818
まあアバレッタとかはニコニコのトナメだから
出さなきゃっていうのはわからんでもない

作品別っていう枠の違いだな。
その作品が初出のキャラ＝出場権利アリって事なんだろう。
だからMVC・SVC仕様だろうが全く問題なしと。
同じ理由でGGイングとかも問題なしと。
多少の魔改造があったとしてもね。
・・・でもそれならSFやらにエビリュウ入っててもよかったんじゃねえのって気がするよなぁ。

>>819
調整無しはいいんだがキャラ選出がな・・・
unkが二番手のメンバーでなんとも思わん奴が多いのはびっくりした

>>822
ごめん、それに関しては俺も謝るわ。UNKの性能侮ってた。

>>823
ってかunkとか一番出てるキャラじゃん
ナイフと樽のハメは有名だったのにわかってない奴が少なかったとは思えん
やばいけどまあいいじゃんと思った奴が多かったんだろうな
そこら辺で本スレ住人の好みが予想できるよ

>>815
前にEFZはmugenの仕様だか何だかで原作コンボの半分も再現できないとか聞いたぞ。
ただでさえ弱くなってるのにAIの微妙なキャラとか、バグで技が使えないとかはちょっとな。
実際、当初のメンツはかなり消去法だったようだし。仮のあのままだと3rd以外には全敗だったろう。
あゆnormalぐらいでちょうどVSに競り負けるくらいか？

まぁ、たらればを語ればキリがない。
けど、大門やハルク、イングや神奈も改造キャラなんだし、EVILリュウは欲しかったな。
あと、1位はシードの3チーム選出方式が良かった。予選で終えるには惜しすぎるチームが多い。

ぶっちゃけ大将の戦闘力しか見てなかった。

好みとか言うと色々荒れそうだがな
好きなゲームのキャラ選しか見てないって人もいたんじゃないかね
まぁ俺はそれなんだが…

いや、実を言うとUNKあんまり見たことなかったんだよ。
イグニスモードならともかく。
空を飛ぶんだよ、とか通常（ボス？）で連発出来るのもしらなんだ・・・
まあ神奈やらあゆやらはもっと分からなかったんですけどね。
前者はともかく後者は急造過ぎて性能把握する余裕なんてねえ。

まあ探せば見つかるその大半が先鋒で１勝もしてないらしい観鈴より弱い面子なわけで。
勝敗以前に勝負にならないのがいたらバランス取れたことになるかというとそれも疑問だよな。

>>825
その弱体弱体ってのが大げさにしか見えないんだよ
他のトナメで通常キャラ普通に戦えてるだろ
まこと、香里、さゆり、舞とか他にもいるよな
こっちも極端なことは言ってない
トナメで大暴れのunkが二番手なことに違和感覚えないのはどうよってことだ

>>828
unkは昔からいろんなトナメに出てるから知ってる住人のが多いのは間違いないんだけどな
神奈とかは俺もよくわからんかったがunkの後に来るぐらいなら
相当やばいんだろうと思ったし