■MUGEN動画愚痴スレpart4


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■■MUGEN動画愚痴スレpart4

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1 名前: no name :2008/01/25(金) 23:49:26 ID:rWHN6gws

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1201094782/

901 名前: no name :2008/01/27(日) 11:35:07 ID:NXICdbar

もともと教授とか一部除いてガードはザルだからな
多段を途中から喰らい出すとか日常茶飯事

ちなみにタンデム無いキャラ全般、例えば影ディオは元ゲーだと弱キャラ
ただし鳥は別な
ジョジョはタンデム持ちから一人抜いて
ホルでも入れときゃ変化ついてよかったかもな
あいつはあいつで端コンに問題あるけど

902 名前: no name :2008/01/27(日) 11:36:51 ID:RJ534HE+

ない
だから今のとこアレンジじゃないヤツは影DIOがメイン

>>889
主人公(笑)杯とか脳に浮かんだけどやめた
(笑)つけられるようなのが数えるほどしかいないし…

903 名前: no name :2008/01/27(日) 11:36:57 ID:i3SXgURs

特定信者批判はしたくないが、一部のDIOの信者マジで自重
ジョジョの信者やってる奴がドラクロを中学生の設定とか言ってるんじゃねえ
ついでにその口でジョジョ信者だけ貶されるとか言うな

904 名前: no name :2008/01/27(日) 11:37:38 ID:gUxu9MMY

ウィップ相手の無敵のコンビ連発、あれ再現する気かお前はw
ジョジョチームはあれだ、ヴァニラさんの代わりにIdiot入れとけばいいよ。

905 名前: no name :2008/01/27(日) 11:38:13 ID:akxQscqS

>>903
俺が今まさに言いたかった事の代弁サンクス
スッとした

906 名前: no name :2008/01/27(日) 11:38:30 ID:kCbHOwcq

遠距離キャラがいないし、確かにホルホースは欲しかったな。

907 名前: no name :2008/01/27(日) 11:39:10 ID:wwg52rzq

ホルホルはあれはあれでやばい戦法だからなw
東方びっくりの弾幕と妙に理不尽な無敵コンビループ。

ただ。JOJOはDIO以外は思ったより活躍してないんだよな。
ジョセフとかヴァニラはもうちょい頑張ると思ってたんだけど。

908 名前: no name :2008/01/27(日) 11:39:15 ID:YTNn4ApH

DIOと同時期にAI配布されたラバーソウルとかそういえば最近の動画で見かけないな
もっと出てきてもいいと思うのに

909 名前: no name :2008/01/27(日) 11:39:18 ID:NXICdbar

ドラクロ批判とジョジョ信者をイコールするのは
いくらなんでも短絡的過ぎないか?
一時期のメルブラが面倒事をなんでも月厨のせいってことにされて
叩かれたこと思い出すぞ

910 名前: no name :2008/01/27(日) 11:39:58 ID:vqGXvk9K

そのせいでやたらとDIOが目立つ、と。
均等に強ければねぇ…

911 名前: no name :2008/01/27(日) 11:40:56 ID:eHJJKdF+

>>909
調べたんじゃない?
専用ブラウザ導入で、ID見れるし
そうでなくても、一度NGIDに放り込めば、該当コメント全部消えるし

912 名前: no name :2008/01/27(日) 11:44:13 ID:NXICdbar

>>904
ウィップにもかましてるのかw俺がmugenでみたのはモリガン相手だったな
勝利台詞と相まって絶品だった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1831701

913 名前: no name :2008/01/27(日) 11:47:09 ID:gUxu9MMY

これの7:34からな

914 名前: no name :2008/01/27(日) 11:53:26 ID:3e6ojap2

JOJOはゲージの溜まりやすさが凄いな
作品別19見てきたけど
条太郎vsシオンがJOJO側3ゲージで始まって、2ゲージ使ってシオン倒した時は5ゲージに増えてるし
DIOvs白レンはJOJO側2ゲージで始まって、2ゲージ使って白レン倒して2ゲージ残ってる

915 名前: no name :2008/01/27(日) 11:59:39 ID:CdXGd8zs

まぁ、最大10ゲージだった気がするしな

916 名前: no name :2008/01/27(日) 12:00:05 ID:i3SXgURs

ゲージの総量多いゲームは溜まり易いね、その代わり減りやすかったり制限あるが
ジョジョ以外にもBBBは固めからの脱出に結構ゲージ食うし
東方は宣言しないと超必使えない・・・のにMUGENでは使えたりするので強いんだが

917 名前: no name :2008/01/27(日) 12:05:36 ID:nDt5sedO

part15もサムネであれだけ荒れたのに
なんでまた信者ホイホイする様なサムネにしたんだろうな
うp主DIOの好きはいいが今回は自重してほしかったなとポロリ

918 名前: no name :2008/01/27(日) 12:06:34 ID:wwg52rzq

東方は2R目にならないと他ゲームでいうところの1ゲージ技しか使えないってのも制限だな。
その代わり2R目は鬼なことこの上なくなるんだが。

919 名前: no name :2008/01/27(日) 12:11:17 ID:i3SXgURs

BBBが強い要因のひとつに、元ゲーからアドバンシングガードあるゲームは兎も角
MUGENでは同ゲームほど固めが強いゲームが少ないってのがあるかも
防御用のゲージを全部攻撃に回せるんだ

920 名前: no name :2008/01/27(日) 12:13:05 ID:Lx99ZDzs

BBBは脱出に4ケージで結構でかい。それにDIOって原作じゃ中堅レベルだったと思うんだが。
性能は承太郎やヴァニラ、花京院の方が圧倒的に上回っている(マライア風に)

あ、ブ男と鳥は別で

921 名前: no name :2008/01/27(日) 12:14:21 ID:akxQscqS

>>918
霊夢と西瓜はそうだったよな
紫と文が活躍したのはその制限が無かったのもあるだろうし
でも先鋒二人も弐符使えない割にはかなり良い仕事してたと思う

922 名前: no name :2008/01/27(日) 12:16:52 ID:CdXGd8zs

>>921
文のはそもそも緋想天仕様だしな
感覚的には普通の格ゲーのゲージみたいな感じになったし。
AIならデッキの引きとかはあんま関係ない気がするし

923 名前: no name :2008/01/27(日) 12:17:13 ID:RJ534HE+

わくわく7もたしか7ゲージあったはず
見てる限り上限3ゲージになってる気がするんだけど…

924 名前: no name :2008/01/27(日) 12:20:48 ID:wwg52rzq

わくわくは7ゲージでもいいよな。原作もそうだったんだし。
とは言え7ゲージにして勝てたかっつーと……

925 名前: no name :2008/01/27(日) 12:22:52 ID:oVzjR/jX

大将があれだからどうしようと無理だよ
正直あれならまだ大将アリーナでボーナスくんは先鋒とかで良かったよ

926 名前: no name :2008/01/27(日) 12:27:34 ID:FvhW14qy

ボーナスくんは先鋒においておけば、
二人抜きくらいは出来るだろうな
相当ウザがられるだろうけどw

927 名前: no name :2008/01/27(日) 12:28:42 ID:CdXGd8zs

>>925
先鋒に波動拳みたいなの(名前忘れた らしゅーたん?)連射はちょっとやばくないか?w
勝ってないから今はいいけど、あの戦法で勝ちまくってたらやばかった気がする

928 名前: no name :2008/01/27(日) 12:30:34 ID:i3SXgURs

まずはボーナス君で飛び道具攻め
それを乗り越えてきた攻撃型にはカウンター強いティセ
そしてガン攻めアリーナに堅実なジョセフ(偽)
この順番が俺はいいと思う

929 名前: no name :2008/01/27(日) 12:31:03 ID:NXICdbar

出すなら先鋒出オチのポジションが一番相応しかったと思う

930 名前: no name :2008/01/27(日) 12:31:53 ID:oVzjR/jX

今更後の祭りとはいえ第二回にはAIのついたフェルナンデスとかに期待するしかないだろ

931 名前: no name :2008/01/27(日) 12:34:14 ID:CdXGd8zs

フェルナンデスにAI付いたら順番どうなるんだ?
ティセ→ジョセフ(偽)→アリーナ→フェルナンデス
か?
個人的にボーナス君好きなんだけどなぁw

ってかジョセフ似の奴って名前なんだっけ

932 名前: no name :2008/01/27(日) 12:34:19 ID:RJ534HE+

2回目は持ちキャラだったライに出てほしいです

933 名前: no name :2008/01/27(日) 12:38:31 ID:akxQscqS

ここで待ち軍人を出すべきですよ

934 名前: no name :2008/01/27(日) 12:39:52 ID:f2dTHRHA

まるるん希望する

935 名前: no name :2008/01/27(日) 12:39:54 ID:RJ534HE+

>>931
ダンディーJ
本名あるらしいけど忘れた

936 名前: no name :2008/01/27(日) 12:40:09 ID:wwg52rzq

ダンディーJだな。<ジョセフ似
個人的にはわくわく勢は相手がダウンしたら容赦なくハラハラアタックぐらいの外道っぷりがほしいぜ!

937 名前: no name :2008/01/27(日) 12:40:59 ID:CdXGd8zs

ダンディーJか 覚えとこ
わくわく7は実際にやったことないからなぁ
mugenでこういうの知れると嬉しい

938 名前: no name :2008/01/27(日) 12:43:05 ID:JPrc8mSu

ガイルも余り見かけないな
ベガと同じくらい好きなのに

939 名前: no name :2008/01/27(日) 12:45:42 ID:wwg52rzq

ちなみに、ダンディーJが連れてる娘(夏美)は実の娘じゃなくて
確か親友の娘さん。ときどき、猫に投げられてかっとんで来る。

940 名前: no name :2008/01/27(日) 12:46:39 ID:CdXGd8zs

そういうのはwikiに書いてくれよw

941 名前: no name :2008/01/27(日) 12:50:44 ID:kCbHOwcq

俺が持ってるフェルナンデスはWP消費攻撃がなかったり、攻略サイトに書いてあるコンボが繋がらなかったりするんだが、
きちんと完成してるフェルナンデスが別にあるのか?

942 名前: no name :2008/01/27(日) 12:53:31 ID:akxQscqS

ガイルといえば最近動画ランキングに上がって来てたよな
待ちガイルは知ってたが、同キャラのあれは始めて見た
あ れ は ひ ど い ww

943 名前: no name :2008/01/27(日) 12:55:20 ID:wwg52rzq

フェルナンデスって元々WP消費攻撃あったっけ?
ハラハラとドキドキはあったけど、必殺技は強化できなかったような。

944 名前: no name :2008/01/27(日) 13:04:56 ID:FmEbfLv/

待ちガイル対決の熱さにワロタw

945 名前: no name :2008/01/27(日) 13:15:04 ID:Y7oISslK

やってる本人達は一瞬も気が抜けないんだろうけどねw

946 名前: no name :2008/01/27(日) 13:21:41 ID:wwg52rzq

1削りでも負けが確定しかねないからなw

947 名前: no name :2008/01/27(日) 13:50:06 ID:HUgTnsts

なかなか自分のキャラが公開されなくて困る

948 名前: no name :2008/01/27(日) 14:04:34 ID:4VVv65t0

あなた何処の格ゲーキャラですか?w

949 名前: no name :2008/01/27(日) 14:07:19 ID:UbCLEfh2

イクサムのドッターじゃね?

950 名前: no name :2008/01/27(日) 14:12:20 ID:UbCLEfh2

イクサムじゃなくてエクサムだった
どうでもいいか

951 名前: no name :2008/01/27(日) 15:15:12 ID:Eg7Oesvv

>>935
ヨシュア ハイ アウトプット

>>941
フェルナンデスは一つしかないはず

952 名前: no name :2008/01/27(日) 15:28:02 ID:0UuDJ2LF




953 名前: no name :2008/01/27(日) 15:36:35 ID:3byET1Mu

ジョジョのゲーム性能は今大会東方やGGを抜いてトップ3くらいだろ。
小技当たったら7割奪いゲージ回収率が100%超えている。
攻撃に逆補正が無く(甘い?)残り8割から死亡とかザラ。
その上アドバンシングや回り込みも持っている。性能低いとか間違ってもない。
タンデムは難しいとか言ってる奴はとりあえず黙れ。あんなもん超反応や連続ブロと変わらん。

954 名前: no name :2008/01/27(日) 15:38:02 ID:g8x+Xagw

まぁよく言われてるEFZや東方の勘違い擁護と同じだわな

955 名前: no name :2008/01/27(日) 15:38:30 ID:/0hyfBUi

この先(美坂)栞のAIを作ろうかと思ってるが
リコカ→立強からの低空コンボキャラにしようか悩んでるんだぜ

956 名前: no name :2008/01/27(日) 15:41:02 ID:wwg52rzq

タンデムは格好良くするのは難しいけど
ぶっちゃけて効果時間中に小攻撃連打するだけだからなぁ。
で、効果終了後も回りこんで小攻撃連打。
手間としてはオリコンと大差ないな。

957 名前: no name :2008/01/27(日) 15:41:50 ID:3e6ojap2

>>955
是非作ってアイスマンと組ませてみてくれ

958 名前: no name :2008/01/27(日) 15:42:40 ID:i3SXgURs

多分地上性能だと、ジョジョ>ヴァンプ>GG>・・・・・・・・
空中性能で東方>GG>・・・・・>ジョジョ>・・・
と差がありそう、とりえずマーブルの事は考えてない

959 名前: no name :2008/01/27(日) 15:51:12 ID:TGbYFA1D

マーブルは空中性能抜けてるのがいろいろいるね ていうか降りて来いw

960 名前: no name :2008/01/27(日) 15:53:18 ID:wwg52rzq

JOJOの空中性能はヴァンプと同程度かな。
システム的にはかなり似てるし。
マーヴルは別格w

961 名前: no name :2008/01/27(日) 15:54:13 ID:AcGogOZG

マーブルなんてずっと浮いてるのすらいるしな

962 名前: no name :2008/01/27(日) 15:56:13 ID:LLyYjDkX

残り8割から倒してる動画なんかあったか?
地上性能はトップクラスだろうけど
適当にジョジョ叩いとけばおkみたいな空気はどうよ

963 名前: no name :2008/01/27(日) 15:57:37 ID:/rHjrLCJ

AI次第でマーブルなんて全員ジョジョの鳥みたいなの戦い方ができちゃうしなあ

964 名前: no name :2008/01/27(日) 15:58:55 ID:wwg52rzq

7割は無いな。5割減らすことは多い。
で、5割減らしたあとにダウンさせないでもう一回ラッシュで止めさしてる事は多い。
何故かどのキャラもガードできてないんだよなー。二回目のラッシュ。

965 名前: no name :2008/01/27(日) 16:00:30 ID:akxQscqS

応援するだけならともかく相手作品貶す信者が増えてからだな
JOJOがこんなに叩かれるようになったの

966 名前: no name :2008/01/27(日) 16:01:01 ID:fRJRsXig

なんというか、目立ったキャラにはすぐ批判がつくな。
こりゃ東方だけ被害者面してるわけにもいかなくなったなww

967 名前: no name :2008/01/27(日) 16:03:07 ID:akxQscqS

被害者面っつーか実際被害者だろ
東方もメルブラもEFZもJOJOも
何で例を東方に限定するかな。いつぞやの荒らしじゃあるまいし。

968 名前: no name :2008/01/27(日) 16:04:16 ID:LLyYjDkX

ガード堅い教授にはボッコされてたしな。

それよりも豪血寺とわくわく今回は残念な結果だった。
知名度upにはなったかなあ。
ジョジョだって最近まではほぼ全キャラ空気だったし
これを機にいろんな動画で使って欲しいもんだ。

969 名前: no name :2008/01/27(日) 16:10:09 ID:g8x+Xagw

信者やアンチを嫌いになるのはいいが
作品やキャラに罪は無いからな

いつぞやはジョジョ信者がアンチ活動してるからジョジョアンチになりそうって奴もいたし
既にこのスレじゃ何人かもうジョジョアンチになってるのいるんじゃないか?

970 名前: no name :2008/01/27(日) 16:14:30 ID:fRJRsXig

素で下げ忘れスマン
東方だけで荒れたのが多すぎで印象が強いからな。他は大概スルーしてるし
あと、性能的に叩かれても原作重視だの何だのっていう擁護が動画に沸くこともよく見かけるしな
まぁ主観よ

971 名前: no name :2008/01/27(日) 16:17:37 ID:3byET1Mu

>>962
ザラって言い方は違ったがDIOの事。
相手殴った後ナイフ刺す技(パニッシュメント?)が逆根性無いせいか
タンデムして何十ヒットした後の〆でも3割近く減る。

972 名前: no name :2008/01/27(日) 16:20:44 ID:0UuDJ2LF

>>963
それはないわ
飛行能力があるキャラはMVCでも限られてくるしそいつらだって常に飛行しているわけではない
というかMVCに偏見を持ちすぎじゃね?
全員が全員というがジャガーノートやハルクみたいなのがどうやってAI次第でペットショップと同じ戦い方ができるというんだ

このスレも本スレもそういうところが変わらないよな
とりあえず自分の好きな作品よりMVCの方が性能高いと言っておけば自分たちの作品が良心的な性能だとでも言いたいんだろうか
GGとかMVCとか性能やシステムに恵まれた作品はそういう意味で恵まれていないよなあ

973 名前: no name :2008/01/27(日) 16:22:13 ID:wwg52rzq

DIOは普段の動きは悪くないんだけどピンチスイッチはいっちゃった後がなー。
魅せる戦いってあんな一方的にぼこるのは何も魅せてねーよ、って言う愚痴。
相手の攻撃をガードして凌いでカウンターで決めるとかなら判るけど。

974 名前: no name :2008/01/27(日) 16:22:15 ID:cZ77hYdr

>944
sm509632これか。今見てみたがなんだこの妙な緊張感ある闘いw
MUGENで待ちガイルやるAIとかあったらいいなwww

975 名前: no name :2008/01/27(日) 16:23:10 ID:159119WP

ストームですら常時飛行は無理

976 名前: no name :2008/01/27(日) 16:24:14 ID:wwg52rzq

基本はごまかしつつ、だな。
常時浮いてられるのはアナカリスぐらいだったと思う。
そういや、ボストナメのマグニートが画面外から飛び道具撃ってなかったっけ?

977 名前: no name :2008/01/27(日) 16:25:20 ID:+2Yv5erP

新しく来てるカテゴリー別だけど
いろいろ調整しすぎじゃね?
アンチや荒らしを過剰反応してる感じに思えた

あいつ等は性能低くしても注意書きをしても沸いて出てくるから
あんまり調整しすぎても意味無いような気がする
っていうか、逆にファンから「かませ扱いだ」って言われそうで不安

978 名前: no name :2008/01/27(日) 16:25:29 ID:LLyYjDkX

MVCの強さを持ち出す奴はやったことなくて印象で語ってるんじゃないか?

979 名前: no name :2008/01/27(日) 16:26:37 ID:m3B7Tyu3

いいかげんGGの攻撃力下げなくてもいいと思うんだ
相手追い詰めたところのコンボで1割も減らなかったりすると悲しくなってくる

980 名前: no name :2008/01/27(日) 16:27:44 ID:ev7WcTvZ

スーパージャンプがあるから他のキャラクターが追いつきにくいというのは分かるが、常時飛行はあり得ないな
ただ、マヴカプのシステムの恵まれ具合は確かに凄い。ZERO3でISM強化をつけないとできないチェーンコンボ・あらゆる通常技のキャンセル・スーパーキャンセルを素でやってのけるし
防御面でもアドバンシングガードにスーパージャンプに、キャラによってはガードキャンセルまで装備。
しかしこれでも原作だとシンプルに感じたから不思議なもんだ

んでもって同じく豊富なシステムを持つギルティのシステムは未だにほとんど理解できてないって愚痴

981 名前: no name :2008/01/27(日) 16:28:16 ID:PaEcnEj0

MVC弱いって言ってる奴は大ジャンプの速度がどのくらい早いか分かってない奴だろ

どうやって追いつくの?

982 名前: no name :2008/01/27(日) 16:28:23 ID:LLyYjDkX

カテゴリ別の調整はやりすぎだな
東方とGGに喧嘩売ってるとしか思えない
メルブラあたりを削りきれなくて涙目になってるGGが見えるわ

983 名前: no name :2008/01/27(日) 16:28:45 ID:Dli7lUQV

>>972
MVCは一番ぶっ壊れてるストームとセンチネルに強AIが入ってないからね。
この2人に強AIが入ればどうなることやら…。
>>974


既にあるよw
しかも真空投げまでやるw
おまけに低確率でサマーを失敗してJ小Kが出るというにくい仕様まで搭載w

984 名前: no name :2008/01/27(日) 16:29:51 ID:wwg52rzq

>>981
MVCの大ジャンプは縦の速度は速いけど横の速度はそこまでもなくね?

985 名前: no name :2008/01/27(日) 16:30:25 ID:CqDK+56P

AIを大きく下げるよりはいいって判断だろう
しかしどうなのかね。実際火力もAIも落とさないでトナメ出した場合
まわりが強くていい試合になってるならそれでもいいが、へたに無双しようものなら
すごい勢いで叩かれそうだ

986 名前: no name :2008/01/27(日) 16:33:20 ID:PxxkhOQu

まぁ少し叩かれにくくなる程度だろうねぇ
AI自体変わらなければ超反応とかで叩く要素があったりするしね…

987 名前: no name :2008/01/27(日) 16:33:51 ID:48UC1ew/

>>984
横はそんなでもなさそうだよな
ただマーヴルのキャラは横方向への射程が総じて長めだと思う

988 名前: no name :2008/01/27(日) 16:35:49 ID:g8x+Xagw

まぁ実際原作知らずに強いんじゃね?ってのはあるだろうな
GGやメルブラアルカナ北斗にしたってループコンボあるから強いとか
コンボゲーだからとか先入観だけで語ってることのほうが多い気もするし

989 名前: no name :2008/01/27(日) 16:38:48 ID:0UuDJ2LF

性能が高いというのは認めるしそれ自体言われても全く問題ではない
要は言い方の問題だろ
本スレだとMVCのキャラは性能が狂ってるとかバランス崩壊ゲーとか言いたい放題じゃないか
そしてどんなキャラが出てきてもMVCの方が性能は高いしとすぐに引き合いに出される
正直こういう風に凶悪なイメージしか持たれないのが残念でならないわ

990 名前: no name :2008/01/27(日) 16:40:52 ID:wwg52rzq

>>989
いや、バランス崩壊といわれてるのはMVCキャラじゃなくてハルクじゃないか?
そして、あのハルクは色々強化されてて実際かなりバランスブレイカー。

991 名前: no name :2008/01/27(日) 16:41:31 ID:cZ77hYdr

>>983
ちょwwwあったのかよwwwww
想像通り見事なAI殺しだなおいw

992 名前: no name :2008/01/27(日) 16:41:37 ID:4So3mZqM

原作がバランス崩壊ゲーなのはただの事実じゃん。

993 名前: no name :2008/01/27(日) 16:42:52 ID:159119WP

総キャラ数が50人以上いるゲームにバランスを求めるな
MVCはやってて最高に楽しい糞ゲーなんだよ

994 名前: no name :2008/01/27(日) 16:44:04 ID:gUxu9MMY

わいわいがやがややるのが楽しいゲームだよな>MVC

995 名前: no name :2008/01/27(日) 16:44:53 ID:ev7WcTvZ

わいわいがやがやって書こうとしたら>>994に先を越されたって愚痴

996 名前: no name :2008/01/27(日) 16:45:04 ID:dRZky4pn

>>982
H氏のは既に逆根性値形式になってるから大概のメルブラキャラは大丈夫と思われる。

997 名前: no name :2008/01/27(日) 16:45:08 ID:wwg52rzq

さて、そろそろ次スレの時間なので立ててくるぜ。

998 名前: no name :2008/01/27(日) 16:46:00 ID:4So3mZqM

何?事実としてあのゲームのシステムはmugen上で強い弱い言うのも禁止っすかwwww
それも動画での荒らしの反応気にしてwwww

999 名前: no name :2008/01/27(日) 16:46:50 ID:i3SXgURs

下手糞同士で戦うと楽しいよなw
でも上手い人のマグニートとかマジ簡便

1000 名前: no name :2008/01/27(日) 16:47:05 ID:akxQscqS

1000なら死ぬ

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