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GGのAIレベルが落とされてること
GG最高AIがでる大会は他のメンツもそれなりの事
ぱっとみ凄いダメージだが逆補正のせいで実質相手の体力が多めになること
このくらいじゃね?
>>271
どう見ても逆根性のせいだろうが
逆根性値無かったらコンボ3回で終わってるよな
相手に根性値がない前提の原作再現だから相手に根性値あったらかわいそうなことになる
あと一歩で殺しきれん→死にそうになってAIが起死回生の超必ぶっぱ→はいはいかませかませ
ある意味大門や紫とは逆のことしてるんだよな
デチューンってやつかな、あえて性能を落としてるみたいな
GGと張り合うような強キャラは結構な根性値があることが多く優秀な超必も多い
そりゃ最後に競り負けるわ
逆根性値はバランス取るためのものじゃないからな。
逆根性値つきのGGキャラ同士を戦わせてGGっぽく再現するためのもの。
逆根性値つきのGGキャラ以外と戦わせる?
そんなの想定してないので戦わせないでくださいwwwって感じだろ
だがGGだけデチューンというわけでもない
逆根性補正をとりいれてるキャラは結構多い
もちろん取り入れてないキャラもいるが…
その辺は製作の規格があったりするわけではないので統一されてないのは仕方ない
昔のキャラは自前で根性補正してて最近のキャラは逆根性補正を取り入れてるイメージがあるな
>>282
だな。GGだけって訳じゃないんだからどうしようもない。
っていうか逆根性解除した所で京堂扇奈とかドナルド旧verとかハルクとかに勝てるとも思えん。
アレンジキャラも居ないし、作品の限界ってもんじゃないんだろうか。
>逆根性補正をとりいれてるキャラは結構多い
多いとまで言えんのか?
結局作品別18見にいっちまったが
グレイズがすり抜けられるから性能低いとかわけわからん擁護してるから荒れるんだろうが
信者も自重しろよ、ボケナス
そこでサイコシリーズですよ
ボケナス(笑)
グレイズがすり抜けられる・・・?
part18が荒れてるのはもはや東方関係ないだろ…
だってアンチの人質丸出しみたいなもんだしね
脳に障害を持った人が張りついてるみたいだからな
湧いてるのが東方アンチである意味良かったのかもしれん
これがMUGENアンチでジョジョの時だったらと考えると・・・
>>285
落ち着け。つーかそこで何故東方が出てくるんだ。
最近出没してた東方アンチじゃあるまいな?
そうじゃないなら急な逆切れは止めた方が良いぞ。GG信者とか言われたくないだろう?
性能卑怯だと叩き解説は擁護だと耳も傾けない
救いようが無いなぁ
>>293
愚痴スレでそういう頓珍漢な諭しいらねえ
ノータリンにいちいち説明するのも面倒だ
だからもはや東方の性能がどうだの
東方が嫌いだからだの、そういう問題じゃないんだって
アレは東方アンチでも何でもないただの荒らし
東方が荒らしやすい口実だから利用してるだけだよ
その証拠に、UP主がフィルター掛けてコメ消したら「東方死ねwww」から「うp主はうんこキモオタwww」に発言変えて荒らしてるし
で、その上運営に2回削除実行されてもまだやってるワケだ。
これ観てなんで「ああ、東方アンチのせいだな」とか「アンチが頑張るのは信者のせいもある」とか
そういう的外れな意見が出るかな…。
そういう馬鹿のために擁護発言する意味が無いってことだろう
それが勘違いというか的外れな内容だったらなおさら他のアンチが食いつくかもしれないしな
結局愚痴スレも東方信者の巣窟か
あーあやってらんねえな
とりあえずID辿れよ。まともな発言してないから。
よく見たら本日の残念IDの人じゃん
>>296
荒らしに便乗するアンチも居る訳よ
例えば今日の残念ID様とか
あんな流れのコメを真に受けるなよw
>>296
タワーの時もそうだったんだが、何でこう、MUGENのアンチってあんなにパワフルなんだろう?
あのエネルギーが一体どこから出てくるのか不思議でしょうがない。
ああ、なんだ張本人かそれの同類か…
「ノータリン」だの「ボケナス」だの汚い言葉を使ってたが、どうやら本人がそうだったみたいね
言うだけ無駄だわ
あぁ、なんだ残念IDか
俺も残念だ
愚痴スレもナイーブ(笑)な奴が多いな
>>298
なんでもかんでも信者に決め付けているあたり、さらに説明が面倒ということ見ると
言い逃れにしか見えなくて見苦しいぞ
こいつが動画荒らしてんだな
死ねばいいのに
>>307
まあ同感。
そしてIDからしてお前もうすぐ死ぬぞ
>>307
はあ?馬鹿じゃねえのか
愚痴スレで的外れなレスつけられてまともに返す気起きるかよ
と、的外れな人が的外れな事を申しております
愚痴スレは愚痴スレでも、こういうキチガイな発言をしてもいいって訳じゃねえんだけどな
(苦笑)
ほんとキチガイは病院に帰れよ
そこで煽るなよ・・・
結局本スレと同じじゃねえか
頭のゆるい奴はこっちくんなっての
297だけまだマシか
アンチとキチガイはそれ専用スレ以外に許容場所は無いがね
空気読めねぇ癖に
スレの住人について文句付ける
なんだそれ
KYならKYらしく足りないの脳を披露してれば?
頭ゆるいどころか頭ついてんのかって感じだがな
>>297
アンチには内容なんて関係ないよ
的確でも間違ってても「擁護乙」で終了
KY(笑)
俺が最初に触っちまったし、流れを禊しとく。
結局GG救済の術は無いって事か?それとも逆根性値だけ外せば良いのか。
今の状態が納得できない人は割りといるっぽいし、改善する方法があるなら、今度トナメ主催者が来た時にでも提案してみたらどーだろう。
思考停止した頭の悪い奴が多いこと
そりゃ東方アンチも増えるだろうなw
>>321
逆根性値外すと1コンボで6割以上持ってくよ
即死もするし
まあここ愚痴スレじゃないよなあとは感じる
愚痴スレってそんなに会話するもんじゃねえぞ本来
スレタイ変えれば?
ってかマジで荒らしご本人様じゃねえの
以前このスレでもうp主批判してたが、流石にうp主批判なんてする奴珍しいぞ
極端な意見だが今動画だと荒らし止まってるしな
逆根性値を外して火力を落とす・・・これじゃ本末転倒か
変えて立てれば?
こっちも本スレと同じでケッサクな連中が大半か
>>325
このスレがこのスレタイのおかげか
向こうが妙な荒れ方をしなくなった気がする
それに由縁の時に本スレっぽい話になったら向こうに話し持っていくし
脳みそ足りないから二つのことは同時に出来ないんだね(笑)
バランス取りたければ、戦わせるキャラとAI用意して、延々戦わせる。
で、攻撃力を調整して勝率が5分になるようにする。
後はこれを使用するキャラ毎に全部やる。
キャラ作成もAI作成もしたくないならこれだろ。
いいんじゃねえのこのままでも。
テンプレにキティはお帰りくださいとか追加するぐらいで
>>321
外すのは好きにすればって感じだけど改変の範疇だから
まあ好きにすればいいんじゃないか?
外すなら出すトナメを考えた方がいいと思うけどなアンチを増やしたくないなら
>>324 >>327
火力落とすなら落とすで具体的な数値にしないと余計な負担を掛けるだけになっちゃうな。
まぁ、少なくとも相手が瀕死の状態で回復始めたら勝ち目なしって状況は免れるんじゃなかろうか。視覚的にもダラダラしないし。
ID:4v1i9FN1みたいなのを隔離する必要があるから別にこのままでいいんじゃね
まぁ愚痴スレとは書いてるが実際は掃き溜めスレだけども
キティの行き場を無くすとまた本スレで暴れかねないし
本スレで数百加速よりはましだよな
わかったならちょっとは黙れば?ネジのゆるい頭を冷やしてな
お断わりします
キャラの更新とか本スレであるから
目はなした隙に数百とか進まれると色々と困るんだよな
>>337
それならそれでレスアンカーつけないのは徹底しないとな
本人じゃないが理不尽と自分でわかってて吐いた愚痴にアンカーつけて反論されたら
ガス抜きにならん
本スレと同じ使い方しかできないバカが常駐している以上
誘導なんぞ説得力のかけらも有しないな
ちょまwwID:4v1i9FN1って誰かと思ったら昨日の残念IDさんジャマイカ
ひょっとしてと思ってIDでこのスレ検索かけたら引っ掛かったよ
今日の1時から消息が一時途絶えたところを見るとこのスレで叩かれて荒らしに走ったってとこか
もういちいち反応すんな
スルーだスルー
かなり不吉だな俺のID・・orz
それとなんかループ課題が多いような感があるな
ある程度簡単なテンプレやQ&Aを付け加えるのもいいかと
このままじゃ旧本スレと変わらないし
>>342
愚痴を言うのもそれに反論するのもOKだろ。
それこそガス抜きにならねえよ
煽るのもガス抜きになるしな
もうスルーでいいね
このスレは本スレで生産的な話をする為
マイナス要因を引き受けるスレでいいと思う
本当に程度の低い奴らw
いつまでも敵を増やし続けるだろうな
別にいいんじゃね、ここがいくら加速したところで困ることも無いし
キチガイ相手にgdgdやるのもストレス発散になるかもしれんしな
>>346
旧本スレの問題を全部引き受けたんだし仕方ないんじゃね
俺はルールとかは無いほうがいいと思うけどな
お、またタグが荒れ始めた
最下位が何言ってんだか(笑)
でもアレだ、煽り合いスレじゃないことだけは自覚が必要だと思うんだよね
別に反応したきゃ反応すりゃいいよ
足りない脳みそをいくら披露してもいきなり自分のパソコンが爆発する訳でもないし
やっぱり残念IDか
生きてて恥ずかしくないのかねぇ
フリーダムでいいと思うがな
>>347
それは愚痴スレの範疇じゃないんだわ
愚痴スレなんだからわざわざそこに来て見て不快になった分は自己責任っていうか
せめてアンカーつけずにやれっていうか
愚痴スレって言ってみれば痰坪だぜ
でもどうもそういう使い方をしたくない住人が多いみたいだから、
それならスレタイ変えれば?っていう話
フリーダム=本スレ
トロイ頭の奴は本スレにだけいろよ
いちいち貶すのもどうかと思う
貶めるのが仕事だからなぁアンチは
まあ貶め方が稚拙で笑えるからいいんじゃね
どこに居ようが俺の勝手
貴様の指図は受けん
やれやれw
使い分けもわからん馬鹿の多さに呆れる
>>359
それならアンカーつきのレスを勝手に読む方が悪いだろ
本スレもダメ、ここもダメなら
4v1i9FN1の居場所は何処にあるんだろうか?
何処に行っても誰も自分の明らかにおかしい意見には賛同してくれないって事に、いつ気付くんだろうか?
動画を荒らしても、それは運営に削除されるって事は運営的にも明らかにおかしい事が分かるコメントだって事なのに。
削除されても削除されてもやり続ける根性は凄いけど、3回目の通報をされてるよ。
今度こそアカウント凍結処分だろうね
(゚д゚)
使い分け宣言程痛いものは無い
こんなキチガイに居場所はないよ
え?自分の妄想でも居場所に支店だろ
脳内なら誰にも文句は言われないな
壺にでもいきゃ賛同者はいるんじゃねーの
>>359
>わざわざそこに来て見て不快になった分は自己責任っていうか
つまり、アンカーつけずにやれ、反論するな。
なんて言ってる奴は自己責任だからほっといていいってことか
>>365
いや、アンカーってのはそいつにあてて打つものだから読んでしまうのは仕方ないだろう
愚痴スレが本来機能をはたそうと思ったら最初に発言した奴が目的果たせなければ意味がない
中傷は駄目だけどな
けどフレーミングはやりたいっていうならそれはこのスレでもいいけど
それは愚痴スレの役割じゃない、からスレタイ変えたほうがいい
このままだと愚痴スレとして活用しようとした奴と衝突が増えて余計に荒れるかもしれんぞ
ここに限らずこいつらはいつも頭の悪い発言で反感勝ってるんだからしょうがない
無自覚でな
隔離スレとでもしたら?
実際そうなんだし
>このままだと愚痴スレとして活用しようとした奴と衝突が増えて余計に荒れるかもしれんぞ
俺の言うとおりにしないと荒らすぞってかwwwwwwww
頭の悪い発言で反感買ってる
さて、誰の事でしょう
まあでもこのキモゴミは勘弁
みんなとりあえずMUGEN動画に話を戻してくれ
あー 書いても書いても終わりが見えない
キャラのドット絵、回転させてごまかしてもいいかなぁ
A→∀とか、45度回転とか30度回転とか
>>376
それと、テンプレかな
やらなくていい論争の種をわざわざ撒いておく必要はない
実際荒れても大した問題じゃないだろ
スレタイからどう考えたって荒れることも考慮に入ってるし
愚痴って言うスレタイは露骨にネタなスレタイじゃないものにしてるのは
マイナス要素を本気で受け持つつもりで付けただろうし
まぁだからって荒らせと言う訳じゃないが
荒れるな荒れるなといってこのスレの空気を綺麗にしすぎる必要も無い
>>383
なんかむちゃくちゃな文章になってるな
気に入らんので訂正
>愚痴っていうスレタイは露骨に
↓
愚痴って言う露骨に
>>380
すまんかった
まあ無理をとおす気もないが次スレ時にかえられないかと
このスレタイにこだわりある人が多けりゃ仕方ないが
もうやめ
東方が絡むと盲目になる奴ら
やれやれ
…はぁ。
東方が絡むと盲目になる奴ら
さて誰の(ry
弾幕すげーよな
マガキ
>>385
マジカ!?
正直にだらだら書いてた俺がバカみたいだぜorz
>>391
手を抜けるところは抜いた方がいいのぜ
ただし抜くなら気付かれない様にひっそり抜く
ダウンモーションとか90度回転で多少弄れば何とかなる
しかし思うんだが、東方EFZの擁護は基本的に視野が狭くないか。
・グレイズできるから弱い→AIはしない、できても東方1タイトルのためにAI行動は組まない
・接近戦に弱い→遠距離が得意なキャラの基本、また近寄られやすいわけではない
・自分で接近戦を仕掛ける→ザンギに接近戦を仕掛けてやられることは性能が弱いと言えるか?
・投げに弱い→AIは基本投げに弱いけど、どうするよ?アーマー付けようか。
・火力が低い→コレだけは当っていると思う。
確かに言ってることは事実でもあると思うぜ、でも比較対照は何かってこと。
本スレで言うとアンチ確定なのでここで吐く。
>>395
「弱いって擁護はおかしい」ってよく聞くけど、そんな擁護見ないんだよなぁ・・・
まるで凶キャラのような扱いをする奴がいるから
そんなに強くねーよ
って言ってるだけじゃね?
東方EFZっていうか、メジャーでない作品は仕様やシステムを知らない人も多い
それで的外れな意見が多いからそれの説明をすることが多いんじゃないか
例えばグレイズやら投げに弱いやらはAIの問題だけど、
AIがどうこうって批判が多くなればそれに対する擁護がつくだろ、多分
>>395
弾幕ヒデェ→グレイズしないのが悪い
接近しろよ→霊夢や西瓜はしてる。紫、文は知らん
こういうのは聞いたことあるがそういうのは聞かんな。たまたま流れてるのかな?
>>395
言ってることは正しいかもが、的を得てないことはあるな
完全に的外れな意見に対して仕様を語るまではいいが
性能面での弱点は飛躍しすぎだと思う
弾幕が牽制なのが東方なわけだけど
AIがこの牽制をやりまくると
他の格ゲーに置き換えて見てしまって
飛び道具で嵌めてる様に見えるんだよな
牽制だからしばらくすれば飛び込んでくるし
こっちからも飛び込んでいける
これを分からないから
東方=せこい戦い方に見えるんだよな
これがアンチの入り口なんかね
A「AIがグレイズしないのが悪い」
B「じゃあ積極的にグレイズするAI作ろう。弾幕判断は確実なP2nameで。」
A「P2nameとか特定対策AI作るのと同じじゃねーか、萎える」
…グレイズさせたいのかさせたくないのかはっきりしやがれと
積極的にグレイズするAIって対策AIだろ何言ってんだよ
ニコでしかMUGENみないやつはAI対AI前提の考えしかないからおかしくなる
そもそも他のゲームに無いのが全部卑怯なら9割技やスタンド、強制解放、空中ガード、エリアル全部無しだな
>>401
上のAと下のAを同一人物だと思うからおかしくなるのでは
>>402
それはあるよな
東方ならストーリーモードとかも対AIを意識したものじゃないし
AI殺しって製作者に言われても「だからなんだ」って話になるし
そんで結局の所その辺の要素まで含めてバランスとるのは動画うp主の匙加減だし
ボストナメや作品別みたいにそこまでバランス意識しないって考えもあるし
暴言よりほめ過ぎが嫌いのは、自分だけだろうか。
何か宗教じみてて居心地が悪い。
ほめ過ぎは誰のためにもならんのにな。
ほめすぎは俺も嫌いだが暴言よりいやということはありえない
part15の後半のことか…
part15の後半のことかーっ!!
褒めるのは別にいいんだけど
それまでの試合を前菜呼ばわりしたりしてるのは腹立つわ
>>408
前菜とは逆に、前の試合が弾幕とかタンデムとかで派手で
次の試合が普通のSFキャラとかだと「地味だな」って言うのがなんかね・・・
よく動いてるのに・・・とか思う
からくりサーカスの幕間劇みたいなのとかあるなw
同人系はアンチ、DIOは信者がそれぞれ粘着するからな
度が過ぎると褒めすぎすらタチ悪く感じるのはわかるわ
褒めるだけなら別に気にならないけど相手に対して暴言吐いたり
それ以外を見下すのは許し難いな
ほかのチームともいい勝負してるのにそれでもせこいって奴がわからんのだが・・・
暴言、誹謗中傷飛び交うよりかは褒め言葉だらけの方がいいや。
気持ち悪いけど気分は悪くならないから。
前菜呼ばわりは酷いねぇ。でもそういう流れが一度ついちゃったらもう止まらないわ。
DIO様には先鋒次鋒あたりを担当していただけると前菜とか言われずに済むかもな
ジョースター一行の今後に期待したい
あのDIOが先鋒次鋒になるって他の面子どんだけやばいんだw
ペットショップ大将は確定として・・・
褒めすぎのやばいところは
貶しても悪くないって言う雰囲気ができる事
というか褒めたいものを褒めることに帰結するから
自覚が大して無い
DIOはこれから全部NEODIOにすること
暴言よりほめ過ぎが嫌いは言い過ぎたな。
自分の場合NG設定しなくても暴言、誹謗中傷は無視してて目についても気にならんけど、それ以外は認識しちゃうからさ。
ただ「よかった」とか軽いのは当然気にならんけどね。
作品別信者もアンチもうざいから決勝一回戦でJOJO、東方が負けてその次にEFZ負けてほしい
JOJOはEFZと当たるんだろうけど信者がファビョるのそこだけで済むし
まぁ褒めるのはいいけど度が過ぎるのは正直抑えてほしい所かねぇ
part15のDIOの演出とか確かにかっこよかったけど
相手側をモロかませ扱いする発言してる奴もいたし
サムスピファンにとっては少しむかつく内容なんじゃないかと
見てて思ったね
覇王何もさせてもらえてなかったしなw
あの覇王鬼クソつえーのに
AI入る前に9割取られてプッツンした一撃よけられて死亡だからなw
あの覇王今、マスターギーストナメでがんばってる
どのキャラも一長一短、用は相性だ
たとえば弾幕で相手を押し込むキャラをジャンケンでいうパーだとすると
グー(投げキャラとか)のキャラは押し込められるが、チョキ(阿修羅とかワープ持ち)のキャラには弾幕をすり抜けられる
そしてチョキより接近戦に優れるグーは近づく相手を得意の近距離戦で勝つ
まあ、全部が全部こうなるわけじゃないけどね、グーがパーに勝つこともよくあるし、これに当てはまらない属性も沢山あるし
弾幕はAI殺しって言われるかもしれないけどそれも個性のうちだと思うのよね
皆が皆弾幕をすり抜けられたら長所を生かせない、苦手な近距離戦で短所ばかりが目立ってしまう
まぁ、気楽に行こうっていう事なんだけどねw
人間同士じゃないんだし、AIじゃ対処出来ないのが出てくるのも当然ある
でもそれを「おおっ!」って思うような行動をすることがあるのが面白いと、個人的に思うのよね
長文サマソ、適当に流してくれw
>>425
長文ソニッブーン
>>409
それは素直な感想では
別に弾幕否定してるわけじゃないけどな
それを言ったら投げだってAI殺しだし
即死?全然かまわんどんどんこいや
このスレいっつもアンチと信者の話繰り返してるけど
動画荒らすやつはどっちでもない、ただ有名作品を突っつけば
荒れるからやってる愉快犯だってことにいいかげん気付け
part15の覇王○最後対狂キャラスイッチ入ってたっぽい?
>>429
その愉快犯に感化されちゃってる人を見かけると、何とも言えない気分になるんだよなあ。
「荒らしのコメ程度に感化されるようなやつはMUGENやらなくてもいい」
という考えで割り切るというか、切り捨てるしかないんだろうか?
それもなんだかなあ…。
>>429
そういう奴は最初から対象外だけど、話がわかるのも多少はいるんじゃないかって話だろう
覇王丸は強い相手だと赤くなることはそれなりにある
金はまずない
結局ここはなんなの?
本スレと何も変わらないんだが
初期はもっと毒があったのに
>>427
まあね
でもそういう事言われると「結局見た目派手なら動き関係ないのね」って思っちゃって
ただの愚痴です
愚痴言うスレ
てか、そんなに思いつめた精神状態でもないから
一度吐き出すとしばらく別に大丈夫になる
今はそれなりに皆余裕があるんだろ、
最近作品別のpart18で荒らしが出てるから、それ関連でたびたび荒れてるし
まったくだ
愚痴スレですら嫌いな物を嫌いと言えないなんて
ただの愚痴だと断らないといけない愚痴スレってなんなんだ…
そんな愚痴スレに 私はなりたい
たださ、愚痴スレだからって荒れ放題になるのはどうかと思うんだ
某愚痴スレはそれはもうとんでもない事になってたし
いや、いちいち愚痴に噛み付くことが荒れ放題の原因じゃないのか?
愚痴スレがアンチスレになってることもしばしばな昨今、ここは比較的平和ですね。
別に嫌いなものを嫌いと言うのはいかんよ
でも、変な理由付けたりすると突っ込まれたり
「俺が嫌いだから出すな」とかそういう事を付け加えたりしてると突っ込まれる
だからストレートに
「ちくしょう○○はなんだか知らないが生理的に嫌いだ」でいいんだよ
変な理由付けせずして一般化しようとしなくておk
ここの愚痴スレって、一時的な感情とかの吐き捨て場であって
アンチが滞在するスレではないって事じゃね
本スレが荒れなきゃこのスレはどんな状況でもまあ機能してると言える
最近は愚痴った内容が動画制作者本人に見咎められてる場面がちょこちょこあるが
愚痴を言いっぱなしでスレなんて見なければいいじゃん
愚痴が言いたいだけなんだろ?
それとも噛み付いて欲しくはないけど共感して擁護レスしろってか
荒れてるかなぁ?
殺伐とはしてるけどさ
連投コピペ荒らしとかされたら「荒れてる」とは感じるけど
本スレでは言い合いになると「空気嫁」になるから、ここで言い合いになるのはいいと思う
まあこうなると思ったけど・・・思ったより早かったなあ
噛み付くの禁止、でも擁護はしてねって
どっかのスレじゃないですか
ここもそうして欲しいのかw
カプコン信者がマジでうざい
本当に消えてほしいと願う
擁護たのむぜ
むしろID:XxMzm1Diがこのスレに求めているものがずれてるんじゃないか?
どーでもいいから歯に衣を着せない愚痴を吐けばいいだろ
っていう愚痴
まあ愚痴スレってのは本来は言い捨ての場で反論も擁護もつけない
この件については俺は言いたいことはいったからこれだけ
ただアンチスレではない
別に擁護を頼むと一言も書いてないのになんだこれ
このスレがなんでもありの荒れ上等のスレだって言うなら
他人の吐いた愚痴に噛み付きまくるのもそりゃありだよな?w
MUGEN動画について愚痴るスレのはずが、
スレの方向性に関して愚痴ってるという不思議な流れw
言い捨ての場。
だと本当に思ってるなら他のレスなんて読まない。
共感のレスが欲しいんだよな。俺もそう思ってるって。
まぁ愚痴スレじゃなく、本スレが荒れないための人身御供スレみたいなもんだからな
一応建前上愚痴スレにしてるってだけで
>>455
いや、いちいち何か言われると思うと愚痴る気も萎えると言ってるだけなんだが
愚痴もいえないこんな世の中じゃ・・・
↓
愚痴を言うのは勝手、反論するのも勝手
↓
愚痴スレじゃねーじゃん、スレタイ変えろ
↓
変えるほどの事か?
↓
以下ループ
愚痴って基本的に同意求めたり慰めてもらったりを期待してるからね
ちょっと俺の愚痴聞いてくれよ、って
ただ現実でもそうであるように、当然「おまえ何言ってんだ」って返されても何もおかしくない
それに対して、私は愚痴を言いたいだけなのに何でそんなこと言うの?ってそれ何てスイーツ(笑)?
ちなみにチラシの裏に書けば絶対に反論されない究極の愚痴だよ
偏見だらけの毒とか吐きまくっておk。
こんなスレですら言論統制とかマジ勘弁。
同人きめぇも版権うぜぇもアリアリで行こうぜ。
動画自体を荒らさないんであればここだけでアンチを暴露したっていいじゃない。
別に構わないけど、それに対する反論はするなってのも無しだぜ
>>458
スレタイ変えるのってそんなに嫌かね
嫌ならまあテンプレだけでもいいと思うけど
うん、すまない。ひっぱった
今度こそ終わり
別にそれでもいいんだけど
変なこと言って突っ込まれんのは当たり前だよねーって話
あ、ひょっとしてXxMzm1Diは愚痴吐いたら突っ込まれた事に愚痴ってんのか?
それならよし
でもそれに更に突っ込まれるのもしょうがないよね
無駄に理論付けて愚痴らなきゃいいのに
居酒屋のノリみたく「GG強すぎ」「東方いらん」「DIO出過ぎ」
「わくわく弱すぎ」「エロサムネうぜぇ」「マガキキメエエエエ」「トナメイラン」
とでももうただの好き嫌いですっ程度の言葉で言えば
反論も無いのに
「由縁」は「恥子」に勝てなかったか・・・
別に愚痴は構わんけど間違った事言うから反論がくる
東方の飛び道具だけしてりゃ最強>グレイズあるだろ
DIOは火力高くねえよ>8割減らしといてそれはない
みたいにな
動画荒らしてんの100%カプコン信者だろ
あーマジうっぜぇ 消えてほしい
結論→反論アリで
そもそも言ってる奴一人か二人だけじゃねえの?>恥子
正直言ってる奴見ないんだが。
つーかさ、東方うざいにしてもDIOうざいにしても別にいいやん何でも。
10割減らそうが1割しか減らなかろうがそれがそのキャラなんだろ。
mugenに糞キャラなんていな・・・ああごめんヴィロ別な。
一個除いて糞キャラなんていねえんだよいい加減気づけ。
ここで一発空気を読まずに愚痴ってやるぜ
○○最高、○○イラねって言ってる奴は格ゲー好きじゃねぇだろ、と
それじゃ格ゲーが好きなんじゃなくて、唯の○○好きでしかないんじゃないか?
本当に格ゲーが好きなら、全ての作品を愛してるって位の気概を見せて欲しいわ
むっさい漢だろうが、ょぅι゛ょだろうが、何でもこい
嵌め殺されようが、A級・10割コンボ貰おうが笑い飛ばしてくれる
俺は胸を張って言えるぞ
格ゲーは最高だ!格ゲーは不滅です!
てかカプコンにもイングリッドがいるじゃないか
あれは相当のもんだと思うぞ
何が?萌え度が?激しく同意
アンヘルきもいよアンヘル
春麗なんか明らかに吐いてない
マヴカプのロールやソンソンもかなりのものだと思うぜ
イングの可愛さは正義
ただMVCイングは正直別物だな
おっそろしいほど強化されてもはや原型とどめてねぇ
何というかこういうノリこそ本スレでやった方が良いようなといつも思う
本スレでやれることは本スレでやってほしいな
って愚痴
>>475
だって存在しないはずの
ほぼMUGENオリジナルキャラだしなー
MUGEN愚痴スレなのに速度速すぎるだろ。
レアでねーとかjob間問題とか運営死ねとネタが有り余ってるネトゲ並みだな。
○○イラネ何て格ゲーオタの十八番じゃね?
3rdだったら春麗イラネとかユンイラネみたいな
>>468
カンチョー丸を糞キャラじゃないと申したか
それ別の意味での糞キャラだろ馬鹿野郎。
>>480
強すぎるものが敬遠されるのは格ゲーに限ったことじゃあるまい
FFTのオルランドゥイラネとか言われるしな
作品別part18、コメ削除されたみたいけどまた沸いてんな…
削除だけじゃ意味ねえじゃん
どうすりゃいいのこれ
>>479
一度も使ってなかった俺のNGリストに
MUGEN動画だけで40〜50ものIDが名を連ねるようになったくらいだからな。
運営無能だな
キャラクターの好き嫌いはなんら問題ないけど
竜子事件みたいなことが起こったら終わりだよね。
>>468
ヴィロだけはどうしようもないな。名前で即死狙うようにしてるんだし
別にp2nameで対東方スイッチ入れてもいいと思うんだよ?
それでもとまパチェは洒落にならないと思うけどナ
竜子事件はひどかった。ありゃあひどかった。
もうmugen動画は184コメント非表示推奨ですにしとけば?
不満が愚痴というなら
今までの流れも十分このスレの目的を果たしているんだよな
竜子事件・・・?
初期の竜子が酷かったのは知ってるが、何かあったのか?
ん、あれ
また沸いたと思ったら依頼してないのにそれも消えてるな
ひょっとして仕事してくれた?
竜子?龍虎の間違いじゃないのか(ry
ダンとリョウのインスパイヤ合戦の事なんだろ?>龍虎事件
俺の作ったキャラを変なキャラ付けしたりかませ扱いにするなら動画に使って欲しくないって愚痴
HPやれどめに書くと角が立つし移植キャラだからそんな権利も無いから書かないけどこれは本気の本音
>>491
初期の竜子がひどい?
ひょっとしてお前はギャグで(r
別に竜子レベルのクオリティの奴が狂キャラでいてもいいだろ? ってことさ。
そもそもwatchモード用に作られたんだからな。
ホントだ、また沸いたと思ってたらいつのまにか消えてた
>>491
wikiの竜子の欄におおよそ騒ぎの流れ書いてある
>>494
そっとキャラ名を言ってみるんだ
>>494
愛を持って作った製作者にはつらいだろうなあ
現状そんなキャラ多すぎで特定できんが
きっとベガだろう
494は何となく目星がついた。
かませってのと変なキャラ付けってので。
あってるかは分からんが、ご愁傷様と言っておく。
>>494
良くあること…とはいえ嫌だよな
でもメールとかから〜は異常だとかキャラつくんなとか来るよりは…
心無い人も居るものです…
>>504
キャラつくんなってのは凄いな
この世から消したいぐらいそのキャラにご執心なのかね
昔七夜や魔理沙作ったとま氏が凄い叩かれ方してたらしいな
俺の中の美しい原作像が・・・というのはアニオタやエロゲおたによくあること
何か聞いたことあるな
そのせいなのか代理公開しか今無いな
キャラつくんなってのは(ゲーム名)のキャラつくるなだったかな
気分悪くなったから消してしまって確認取れないけど
EFZのUnknown作った人が「EFZのキャラを一切作るな」とメール送られたと聞く。
黄昏の面子が送ってたりして
作品別18の荒らし懲りないな
垢BANされてない所を見るとやっぱうp主が削除してくれてるんだろうか
運営が働く訳無いからな
狂改変だからじゃないか?
何かメタルアテナの動画にも居たけど、オニやオロチならどんなに強くても許すくせに、
同人キャラや女キャラが狂改変されて強いと糞キャラだの何だのと文句言う奴がやたら出てくるしw
男キャラでも七夜とかだとかなり酷いしね、神七夜の動画とか見ればわかるけど。
もう狂キャラ改変するときは外人のフリして公開すれば?
よーしパパ女キャラで狂改変キャラつくっちゃうぞー
>>513
多分その通りなんだろうな
あのキャラがあいつより強いなんて許せないみたいな感じもあるだろうし
ハイ、餓鬼の駄々にもなりません。ウザイです。迷惑です。見てるこっちも不愉快です。
即刻黙って欲しいもんだ。
_,,:-ー''''''''ー-,,,,
/ ノニニ7 " 、
./ ヽ // 丶、
./: ./ ____,,,,,,ニ/,,,,,__
〈:: / . ,,,,:-ー'''''''''''''''、,-,"''
ヽ、/ ,,,,,,,,,,,,、、 ;ミミミ丶
〉 .ィ_r。ァ''",, ノミミミミ丶
/.;; _ ;; ;ミ冫"~')ミ;
7,,;;;;;;;;ミ彡冫'" .y,,ノ/ミ;| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
"'7.フ / ./: レ';ヘミミミ;,-. | 狂改変とは
,,:-,,,rー''"./ ' ,,:-、; :: ''、ヘミミ〉 < 感心しませんな。最近の狂キャラは
/丶-|~`"'' / /;; :: ` ノン | 原作から強化されすぎてるから困る
ゝ 、_ `"'''-、_,/
>>517
お前は弱体化されろw
漢キャラ応援して萌えキャラ叩く俺カコイイ!!
>>518
改変無しで渡り合えるのはお前とレオパルドンぐらいだろwww
動画にしろキャラにしろ文句言うなら自分で好きなように作ればいいのにねえ
MUGENってそーゆーもんでしょ?
>>512
いや、もう既に3回ほど通報して3回運営に削除されてる
ただし、削除だけ
BANは何故かされない…
このスレでID赤くしてる奴って荒らしのモチベ維持にかなり貢献してるよね
そういえばレオパルの他に
一部分以外全く攻撃が通らないのっていたっけ?
>>517
丶、 丶\ ヽ `、:| i:i|
\ `丶、 \ `、:i、iiハ
``丶、丶`ト、|ィ三ヽ
>ぐ彡"_'三二=、
〃 。/"´<テュフ ̄7\ 二
《 / i´r、...二.....ノ `、 ヤ
__ , ゝ_゚/ ヽヽニ二二ニヽ | リ
::::::::`く <| ト、 `ヽ ::∨
:::::::::| l| ト、 ,! .::::}
:::::::| `!、\ .....:::::ノ
..:::::::::ハ l`ヽ `ヽ、:::::::::::::.::/!>`>、
:::::::::::::/(:(ヽ、\`ヽ``‐-、__/ィ ノイ
ジェネラルは既に弱体化されてるかな?
原作だと飛び道具かき消したよーな
>>524
アイリスとか
とりあえず削除依頼出しといた
どうすればいいんだよあれ・・・
俺もう今日で2回通報してっから
誰か代わりに通報してやってくんねーか…
>>524
ドラキュラ
かませ扱いでも動画に出してもらえるだけマシだと考えるんだ
まあジェネラルは作品別の大将クラスならたまに勝てる奴も何人かいるが…
レオパルドンはこれから先もどうしようもないだろうなw
アイリスなぁ
本家でも初見は苦戦した覚えが
ジェネラルは人操作ならパターンで勝てるって聞いたが
レオパルドンは人操作で勝てるの?
狂キャラ使わなきゃやってられ無い気がするけど
>>528
垢BANされるまでやりそうだなぁ
向こうからしたら「消されてる、必死だなw」って感じだろうから相手してる限り止めないだろ
こっちの反応を見て楽しんでるんだろうから
>>535
人操作なら結構簡単に倒せる
まぁAIによるけど
>>537
そうなのか…
皆格ゲー上手いんだなあ
3回も通報でコメ削除になってるのに
アカウント凍結やBANが一切ない事自体なんかおかしいよな…
お役所仕事過ぎる
逆にそれだけで垢BANになると思ってるほうがおかしいと思うんだが
そうか?
今4回目の削除が行われたが、それだけやられといて何もお咎めなしって普通おかしいだろ
現状では簡単に垢取れるんだからBANしたところでイタチごっこってのわかってるんだろう 運営も荒らしも
だからキリがないことに対しては運営も必死には取り組まない
その代わりに時報で荒らしイクナイってポーズをとってる やるべきことはやったっていう単なる口実だけどね
垢BAN食らうにはもう一つ何かしないと駄目だろうな
傍から見るとNGで良いじゃんで解決するから
今のところ長時間の粘着と荒らし目的の中傷コメントっていうわけで削除してるけど
それ以上の対処となると後10回以上同じことやられるか
コメントの内容がもっと悪質になったときだろ
新規のアカは19〜26時の間動画見れないんじゃないっけ?
だとしたらこの時間のBANの意味はありそうだが
荒らす時間をなぜ好きな動画に費やさない
って言うのが率直な意見
時間の無駄遣いにもほどがある
タグ荒らしもしてっけどね
NGじゃどうにもならない
未確定のNG機能追加に期待
いつになるかわからんが・・
タグ荒らしは証明できないから
そこを原因にできない
削除以来に推測を語る訳にもいかないだろうし
RCなった直後は184機能は自分でチェックしないとダメだったんだよなぁ
あのままだったら普通の人は匿名でなく荒らしは184でコメすることになって
荒らし抑制できてたんだがなんで変更したんだろう
IDで特定されると自由な発言が失われるからとかそんなんじゃねかなたしか
このIDほかにも発見、このIDはこのうp主とかで祭りになってたしな
ニコニコは荒らしやすいんだよだから
>>549
Aの動画で真面目なコメントをして
Bの動画で「○○たん萌えー」とか言ってたとする
暗号化されてないとそれが同一人物だと丸わかりで、それをネタにする奴が現れる可能性があるからじゃない?
いつぞやの自演騒ぎはそれはもう大変だったからな
あの騒ぎは実にくだらなかったな
ばれないから馬鹿騒ぎが出来るってのはよくあることだから匿名にすれば盛り上がるってのはわかる
しかし逆に、ばれないから好き放題出きるってことになるから運営がしっかりしないといけないんだが
運営するがわかるするといっぱいあんのにムリだよってのが現状
荒らしてるの自演なんじゃね話題作りに
誰の自演だよwww
荒らしはNGでスッキリなんだが
寧ろ反応して煽ってる奴らの弾幕の方が避けずらい
というか荒らしの定義何なのさ
自分が不快に思うコメント全部荒らし認定してるだけならNGで終わりだろ
現存のタグ全部付けてうp主罵倒タグ7個ずらーっと並べて
フィルター掛けられて消されてもコメの間に.とか入れて無理やり表示させて
画面埋め尽くすぐらい大量に罵倒コメつけて
運営に消されても消されても何度もやる
これを昨日の深夜2時から今に至るまでずっと続けてる訳だが、荒らしと言わず何て言うの?
批判(笑)?
>>558
NGしても日替わりで変わる、別垢でやるなどしてるから効力ないんだよ・・
同じ動画毎日見るの?
どんだけ暇なんだ
あの荒らしのエネルギーを動画制作に使えばどれほどのものができるだろうか・・・
>>559を読んでID:NoADftdPを抽出すると不思議な気持ちになれます
IDでNGするよりコメントのほうが効率いいよ
荒らしのコメはどれも似たようなもんだからコッチのほうが一々設定しなおさなくてすむ
>>563
俺なんか間違ったこと言ってるかい?
>>551
萌えーとかそういうときこそ184使えばいいんじゃない?
個人的にハメ外すときは匿名で、とか使い分ければいいと思う
あとあの当時IDでマイリスト判明できたけど今のマイリストはID関係なくなったし
世の中にはほんと、理解に苦しむ行動の人っているんだな
明らかに英語を喋っているにもかかわらず俺のスパイダーマンを
スパイダーマッ!とかいう奴はひでぶっ
扱いはどうであれあれは荒らしだよ
しかしコメント数伸びたなー、荒らしのおかげってのもアレだが
でもマイリスト数は関係ないし
これだけ数増えたってのは面白い動画だった証明だろう
死ぬほど亀だが
>>275
原作に逆根性値は無い。原作は根性値使用で根性Lv0〜Lv5の6段階。
ブリジットとかはLv0だがそれは根性値が無いということではなくLv0という根性値。
mugenの全キャラ根性値搭載してるというわけではないから逆根性値になってるんだと思われ。
>>567
あまりに稚拙な表現とかが多いから、リア消とかの可能性も高いけど、
あれでいい歳こいた大人とかだったらマジで病気だわ
今part18見てきたがなんだあれwww
リア消ならリア消で親は一体どんな教育してんだって感じだがなw
まぁでも…最近は親も親とは言えないようなのが多いと聞くしな…
荒らしをやめさせる一番良い方法
荒らしをやってる自分の後姿を見せる事
これが出来ればなぁ
深夜2時くらいまで活動するんでリア消じゃないんじゃね
タグにうんことか荒らしは完全小学生だよね
ドット絵を打ってて、だんだんといい加減になってきてしまった・・・という愚痴
これは後で手直ししなきゃいけないんだろうなぁと思いつつも手を抜いてしまう俺アホス
小学生でも2時なら起きてる奴いるんじゃないか?
無難な線で厨房あたりじゃないかねぇ
MUGEN以前に東方のアンチにはガチでキチガイなのがいるからなぁ。
東方からSTGに入った人間に「東方みたいな糞ゲーはSTGじゃない、蜂かデスマをやれ」としつこく迫り
「それって東方より面白いんですか?」と返答されたところ、
東方なんかと比較すんなと逆ギレして大暴れとか。
>>580
いや、その程度のアンチぐらいならね、結構いるとは思うんだよ
もちろん、いなくていいけどねw
そういうのとまた違って、今回のなんかはあまりに稚拙で病的だからね
東方ファンと他のSTGファンの溝は深いからなぁ
まあ、どっちがどうのってのはスレ違いだけど
ていうか、年齢はどうでもいいじゃん
子供だろうと大人だろうと同じように扱われるのがネットだしね
良い意味でも悪い意味でも
斑鳩をやったことないシューターはにわか
荒氏がウザイのかもしれないけど荒らし叩きがウザイって愚痴
ここでも動画でもいつまでもネチネチ荒らしと変わらん
東方やる人はシューターじゃないしなあ
素人でもよけられるからかなりの人数とりこんだわけだし
その辺で溝があるんだろうねえ
そういやドリキャス版の斑鳩が8800で転がってたけど買うべきなのかしら
格ゲもSTGも信者がキチガイ染みてるんだよ
だから、廃れてんだ
まあ、俺は両方やってるけど
>>583
ごめんなさい
ゼビウスとグラディウスとダライアスと東方とその他一部しかやってないです
あ、でも俺シューターじゃなかったw
斑鳩箱で出るんじゃなかったっけ
もう出たのかな?
格ゲ、STG、ローグ系ゲーは危険ジャンル
東方から入ってシューターになる人間もいるだろうからそういう比較やカテゴリ分けは無駄だと思うのだよなぁ
正直、そうやって嫌う人間だけがカテゴリ分けしてるわけだし
格ゲーも然りだよな。別に「アンチ」や「信者」という特定集団が存在してるわけでもなし
例えば俺は東方経由のへたれシューターなわけで
じゃあシレン3のレベル継続仕様について話し合おうか
ニコニコのランキング上位なんて毎回荒らされてるし
mugen関係なく東方もミクもどんないいと思える作品も荒らされるわけだし
仕方ないのかもしれないね
そういえば、作品別の荒らしはAI付きのうp主に粘着してる奴と同一人物だね
やり方が一緒
>>591
狂信者ってのはそういうもんだ
まぁSTGや格ゲーには特に多いんだがな・・・
普通に東方経由のシューターと言えばいいのに
なぜ自分はへたれだと主張するのか分からない
>>585
素人でも避けられるって本当?
シレン2の最果てをクリアできる達人ゲーマーの俺ですら、
紅魔郷で中国を倒せずに投げるほど難易度高いと感じたんだが
>>592
レベル継続仕様はトルネコのみでおk
とスレ違いのマジレスをしてみる
>>596
自分の腕に自信が持てなくてシューター名乗るのはどうかと思っただけだよ、
というかそんなどうでもいい部分に噛み付いていったい何がしたいんだい
>>597
さすがにジャンル違いの腕についてはどうしようもないべさ
例えばぷよぷよ全国区の人が確実に達人シューターかというと違うだろうしな
この前ランキングに乗ってた東方の弾幕個人ランキングを見たがあれは綺麗だった
でも素人には無理w
ランキングの動画は難易度最高らしいんで難易度下げればいけるのかもしれんが
ってわけで斑鳩もMUGENに移植しよう
と無理矢理話題をMUGENに戻してみた
同じシューティングでも
ケイブ系でばりばり慣らした人ならまだしも
今まで横シューメインだったりしたらやっぱり慣れるのに少し時間かかる
サイズ的に緋蜂とかは出てもさほどおかしくないな<MUGEN
勿論、超必殺は分裂&二層洗濯機
>>600
ええと……黒い時はパンチを吸収して、白い時はキックを吸収、とか?
>>585
いや流石にそれは無いw
レベル分けした一番簡単なのなら兎も角、最難は慣れなきゃ無理だよ
>>597
素人って弾幕素人って意味だぞ
シューティング自体素人っていうならそりゃむりでんがな
ゲーム初めてなんですってやつにマリオやらせたら難しいのと一緒だ
>>600
シューティング系キャラって、MUGEN内だと、空飛ぶマグナスやイエア系になるんだろうけど・・・
とりあえず人間が使うと強そう
AI入れて、ガチ避けするようにできたら、それも面白いなあ
高橋名人とかビッグバイパーとか既にいますがな
MUGENのビックバイパーは人間が使えば強い…が
格闘ゲームやってる気分には全くならない
パイルダーオン!
>>605
ああ、そういう事かw
俺も勘違いしてたよ、でも東方が受けたのって単純にキャラとかあの辺じゃないか?
STGとしてだけだったら多分あんなに人気は出てないと思うし。
>>599,605
畑違いの俺からすると、シューティングはスクロールが固定だから、慣れたからって素早く進める訳じゃないのが辛いな。
エンディングまでぶっ続けでやらないといけないのにスピードは一定だなんて心が折れてしまう。
他のジャンルは、アクションならダッシュで駆け抜ける、RPGなら敵を熟知して効率よく進む、
格闘なら倒しつつコンボの練習台にする、って感じでさっさと進めるんだが。
シューティングでも自分の足で歩くFPSなら少しはできるが、デスクリ系のガンシューはちょっとキツい。
せめてステージ間や道中やボスの前にセーブポイント置いてくれとか思うが、
それは格闘で「昇竜難しいからボタン一発で出せるようにして」って言ってるのとおんなじなんだろうな。
>>603
立ちながらガードで黒ガード。上段攻撃とジャンプ攻撃をガードできる。下段攻撃はガードできない。
しゃがみながらガードで白ガード。上段攻撃と下段攻撃をガードできる。ジャンプ攻撃はガードできない。
やべえこのシステム斬新じゃね?
>>610
俺みたいにイオシスしか知らなかった奴もいるしな
>>611
バンゲリングベイや奇々怪界をお勧めする
このスレも東方の話ばかり
という愚痴
黒ならP属性で体力回復、他属性でダメージ2倍
白ならA属性で体力回復、他属性でダメージ2倍とかどうよ
そりゃ場所なんて関係ないからな
>>614
話題ぐらい振れば?
話に加わらずに
暇してるやつ等ぐらいいるだろうから
>>617
ここが本スレならそうするがね
と、ちょうど良く本スレで他愛も無い雑談が始まってる
他の話題でスレがうまっていっても何も言わないのに
東方の話題をすると文句がでるっていう愚痴
緋想天でパチェ型なのは文だけと信じたい
じゃあオカルトトーナメントについて語ろう
天草自重しろよ糞が
あいつ嫌いなんだよ
ますます製作者にニコ動がウザがられてる、糞米まじ自重しろ
という愚痴
東方だし
じゃあ愚痴言うか
なんでzip流れてるんだよ!
めっちゃ期待して過去ログ読んでたのに!
だれかうpしてくれよ!
>>624
どの人?「今日の一言」の人?
製作者はニコニコを無いものとして…無理か
東方からSTG全体やSTG系MUGENキャラに話がシフトしたタイミングで
「東方の話ばかり」というのはズレてるような、という愚痴
メタビーAI作りたいが時間ないなぁ、というセルフ愚痴
>>627
そうそう、まああの人は前もブログで愚痴ってたけど
MUGEN動画でさえZIPとか・・・
マジでZIP厨はニコ動の癌だわ
本スレを見て、中二言いたがる奴ってアレだなという愚痴
>>626
すごかったよあのzip
クオリティたけーエロいのが600枚ぐらいあったかな
>>631
動画じゃなくスレであった話
>>630
キャラ更新されたと聞いて見に行ったら書いてあった。
あの人のキャラは好きだからMUGENやめられるといやだなぁ。
作品別だと馬鹿火力とか言われてるけど信号機とおんなじなだけだろと思う。
なんかもう人間ってアレだなと思えてきた今日この頃
あのエロZIPは荒れてたスレを和ます為のいいZIPだったと思う
年齢制限ない板なのが問題だったけどなw
いやいやいや
いいZIPとかそういうの関係ないから
然るべき場所でやれよってまじで
>>631
ごめん
ZIP動画とかおれも嫌いだよ
ニコニコでやるなら別のとこでやってほしいと思うし
ただ作品別トナメの人の作品好きだし無駄に長い間過去ログ読んで期待してしまったみたいな
そのへんの判断ができない奴が多いのさ
ぶっちゃけ何を今更という話でもあるが
あんなもんに然るべき場所なんてねーよ
意外に時と場合によっていろんな影響があるのは確かだけどな
所詮結果論であって、推奨することじゃないが
なんでも中二だの邪気眼だのアンチだのすぐ認定するのがウザイって愚痴
本スレではよくあること
すぐに認定結論を出したがる住人が多数
認定といえば〜厨だな
次から次へと何にでも厨を付けるなと言いたい
皆中二とか好きねっていう愚痴
こっちならともかく向こうじゃ話題だせで一蹴されるが
便利じゃないか
あと信者もな
DIO信者東方信者等々
あれ今トナメの企画の話だぞ
ロックマン系がMUGENで不人気だという愚痴
アイリス以外のXシリーズキャラをまるで見ない
中二って貶し言葉だと思うんだがこれは容認されるんだな
なんでも擁護の本スレでも自分基準で判断というわけだ
そりゃそうだ
中二をネタとして見てる住人が多いなら進行に問題は無い
ああいう場所は大体多数決で決まるもんだからな
未だに本スレヲチをする奴がいたんだな
同人三信者といえば型月東方ひぐらしだが
ひぐらしは全然みないな
まあ仕方がないか
>>649
中二集めましたってなトナメに出されて喜ぶ製作者いたらびっくり
>>650
アイリス以外はサイズの問題が……
中二トーナメントなんかでキャラだされたら製作者のやる気なくなるんじゃねーの
>>650
ダメージ与えると無敵入ったりしてコンボ入らないし
やたら攻撃力高かったり硬かったりする気が…
まあAI相手だと見てて面白くないんじゃない?
と昔カーネルに勝てなかった俺のうろ覚えの愚痴
オリキャラを出したらともかく元ネタ違うのにヘソ曲げんの?
中二病=面白いネタを思いつく人
だから喜ぶ人がいて当たり前だろ
>>654
一番多い気がするけど<ひぐらし
>>506
遅レス。
とま氏が色々言われてたのは同人キャラがどうこうって話でなく
とま氏が俺のキャラの画像パクっただろとある製作者対し特攻かけたが
とま氏自身も別の製作者の手書き画像だかをパクってるのを
その製作者からツッコまれたって事件があったからだったよーな。
>>654
唯一格ゲーになってないからだろ
デイブレイクがあるが3Dだしな
>>659
少なくともそのキャラが好きだから作るんだろ?
いきなりそれを中二認定されたら自分のセンス否定されてるようなもんだぞ
ネタで作ってるなら別だけどな
>>661
MUGENでの話じゃね?
移植にしたってどれだけ手間かかると思ってんだか
ニコニコがうざがられる流れは止まらんだろうな
>>664
オリジナルならともかく移植物に作者のセンスはあんまり関係ないだろ
>>665
そういやそうだな
うっかりしてたね、すまん
>>666
全然関係なくね?
こじつけすぎ
とま氏当時は中学生だったらしいな本当かは知らんけど
>>669
関係ないと思う理由は?
まあトナメに出される事もそうだろうけど、
米で痛いだのダサいだの言われたら気分は良くないだろうね
mugenってのはトナメ動画作るためにあるんじゃない
トナメ動画なんぞで「中二ワロスwwww」と楽しむためだけに使われていい気するのかと
・・・これを否定する奴がまさかいるとは思えんが本スレ見てると自信なくなってきた
移植ならそれは元ゲーがそうだからなー
完全オリジナルなら気持ちはわかるが・・・
完全オリジナルならともかく元ネタあるもん移植しただけなら全く関係ないな
関係あると思ってるほうがちょっとおかしいわ
本スレのって話すことなくなった末のネタじゃないのか?
そのつもりで見てたんだけど
製作者の手間も、本来のmugenの目的も知らず
動画本位な考え方の人間が増えたってことか
>>676
次の動画のネタらしいぜ
ニコニコ全般がそんなもんだ
消費者思考
それを作るかどうかは別問題だろ
一過性のネタにわざわざ目くじら立てるのもな
>>677
ニコニコの掲示板なんだから動画本位なのは当たり前だろう
良い意味でも悪い意味でも
動画ならまだしもAI同士のトーナメント基準にキャラ語るのはどうもな
中二病っぽい技名やキャラに対して抱く感情は
これ見てうわぁ・・・って思う感覚に近い。
名付け親がマジな所とか。
作品別で東方やEFZのキャラがアンチに貶された時
製作者に少しは敬意を払えというのが多くの意見だったように思えたんだがな
>>685
別にそういうのはいいんじゃないのか?
ただ勘違いしてる奴は別ってだけの話だし
いつだったか製作者のやる気をそぐ風潮になって
身内配布ばかりでDOMにはまったくキャラ出回らないって時期あったな
さっきからどっかずれてんなこいつ
まあ移植だろうと「このキャラかっこいい!」と思って移植したキャラを中二とか言われたら
いい気はしないと思うが。
>>689
そりゃそうだ
中二病の意味も知らないくせに語られると、逆根性値も知らずに
「EFZキャラ硬すぎ」って言ってる人たちみたいで見てて恥ずかしい
動画だけ見てるとそういう感覚もなくなって来るのかもしれないな
現状はそんなものだと認識だけはしておくべきか
なんか話が政治みたいだな。物が違えど人が多くなるとそんな風になるんだな。
>>325
愚痴と会話してID真っ赤にするようなスレじゃねえよな
とりあえずID:ipg0M+qaこいつは別の話題で切れている
言ってる意味がおかしいとか理解できるとかそういう問題じゃない、切れてる話題が違う
>>695
一行目の論理的な説明を頼むわ
既に本スレは別の話題に移行したわけだが
>>696
めんどくさいから嫌です。と
今までのレス全部読んでまだ理解できなかったらたとえ話でならいいわ
あんたの言ってることを否定してるんじゃないぜ、俺にレスしてる以上は俺と同じ話題をしてくれってことだ
>>698
あんたの主張の結論は知っているが
なぜ関係ないと言い切れるのか説明してもらいたかったんだがな?
既に一度聞いていても答えなかったし
穏やかじゃねぇなぁ
めんどくさいからスルーしました
これでいいですかな?よくなくてもスルーするけど
ああ、700もらおうとおもったのにっ!
MUGENのMの字も出て来なくなって参りましたが・・
愚痴結構
批判結構
擁護結構
言い合い結構
でもMUGENの話にしようぜ
まあ中二認定ウザイってのは本スレだけ見て言ったわけじゃないんだけどな
空気読め並みに便利な言葉だよな、ある意味勝利宣言だし
>>701
理由を説明することができず思ったままの結論しか言えなかったってことだな
それならそれで構わんよ
まー中二って言葉が何かを馬鹿にしてるニュアンスを含んでるのは事実だろ
>>705
それでいいよ
めんどくさいんだ説明すんのは
動画暴れるタイプにゃみえんから労力さくきはおきない
日本語でおkな文になってしまった
とりあえず、あれだおまえら
落ち着いて素数を数えるんだ!
中二中二言いすぎだろうと思う
MUGENキャラというか制作物に対して中二って言うのはなんか違うと思うんだよ
もう本来の意味の中二病では使われてないよ
自分を上に見せるため相手を貶める言葉
ゆとりとかもなー
供給が止まるまでわからんだろうさ
スレにいるコテが作ったキャラを中二扱いすればどうなるか
当然そいつは叩かれ、また叩かれて然るべきだが
それがそういう場合に限られ、離れた製作物にはほとんど自重されないのがニコニコか
自分の好きな作品に対する中二はかっこいいと思うが
他作品に対してだと痛いって思っちゃうんだろうな
あんまり中二馬鹿にする奴は一度伊集院のラジオの総集編聴かせてやればみんな悶えると思うんだぜ
>>698が放棄したから俺が俺の解釈で勝手に説明すると
原作のプレイヤーの間でも冗談として言われている事を冗談めかしに話題にしてたのに
それを本気にして「(mugenの)製作者に敬意を払え」「キャラを貶めている」はかなりずれていると言いたいのだろう
元ネタの話題だから前者以前の問題として話してる訳だし、
後者は主な話題にあがってたレミーや七夜の場合はファンの大部分がそう認識した上で好きだろうし
(七夜は知らんがレミーに関しては意識して作ったという話もあるぐらいだしな)
つまりはあの話題に対する批判としては>>689が正しいよ
製作者がファンの大部分に含まれなかったらどうすんのよ?という
>>716
トナメの話題として始まっていたわけだが
それに対してこっちは、>>655で答えたら
>>659のような答えが返ってきたわけだが
純粋に元ネタのみを問題にしていると考えていたらこういう答えは出ないな?
仮にそう説明しようとID:baOqmSewが考えていたならここで矛盾している
ここでも既に出ているように中二という表現が侮蔑を含んでいるのは当然で
今の使われ方も本来の用法を離れ、ゆとりと同じように低俗な使われ方しかしていない
そういう前提の下で、言ってきたわけだがずれていると?
>>716
少なくとも七夜が中二と言われるのは好きじゃない。
「中二」に過剰反応してるだけにしか思えん
もちろん、>>689の言うとおりだとは思うから動画をあげるのはどうかと思うけど
>>718
個人の見解として同意しておく
七夜の大部分が中二を容認した上で好きってどこで決まったのやら
>>719
こちらが過剰だとして、本スレの流れもいただけないことも否定できないだろう
仮に過剰だったとしても、ずれているという結論には直結しない
>>721
俺はずれているなんて言ってないぞ
反論する奴は全部同じ敵だと思ってないか
落ち着け
今プッツンモードだから揚げ足取ることしか考えてないよ
検索用ワード並べまくったのにmugenまで引っかかってウザイって愚痴
>>723
反論は構わないけど説明放棄したなら、揶揄するだけの発言もどうかと思うよ
>>718
七夜の発言が中二病というか何というか・・・
きのこ自体がそっちに突っ走ってるからむしろ中二道と呼ぶべきかw
まぁ型月ネタも東方ネタも盛り上がるとアレなので窓からジャンプしようぜ
>>722
おっと、見落とし
ああ、すまん
当人以外までそう言い出してたからそっちまで同じに考えてしまった
もうmugenもニコ動も関係ないな
>>725
落ち着けよ、反応しすぎだろ
その状態じゃお話になりませぬぅってなるわ
なんかブロントさん思い出した
完全に論破して終了したのでこのスレは終了
したがってレス不要です
>>729
いやいや、説明は面倒でも揶揄だけするって態度も大したものだ
いいかげんに話を戻せっての
mugen関係ねーし
>>717
そう認識しているファンが居る=元ネタではないだろ?矛盾とは言いかねないんじゃないかな
まぁ俺は本人じゃないからどうしようもないけどな
あと後半3行は俺としては完全には同意しかねる。いや、条件付にしか同意できない
侮蔑の意味を込めなかったつもりでも「今の中二の使われ方は侮蔑を含んでるのが当然」とか言われて批判されたら困るだろ?
>>718 >>720
あぁそりゃすまんかった
少なくとも知り合い数人はそう認識してたから勘違いしてたよ
これを一般化するのは明らかな俺のミスだ
容認してるファンも居るから、その中ではジョークとして通るがその他のファンはどうだろうか?、ということで一つ
正直どっちもどっちだけどな
常駐スレに雰囲気にてきて複雑な気分いいぞもっとやれ
>>731
んじゃあ、最後に言ってやるよ
お前は関係「ある」と言っている
あると言っている側がプッツンした状態ならどう説明したってこじつけて関係有ると主張されたらどうにもならない
それは関係ないだろといえばじゃあ論理的に「ない」ことを証明してくださいというわけだ、馬鹿だろ
だから説得力ありそうな言葉を並べることを放棄しました、納得しました?
既出だがあえて言わせてもらう。
キャラ叩いてるやつは自重しろ!
製作者がやる気なくしてるんだよ!
製作者の労力考えろよ!
キャラ叩いてるやつは死ね!
氏ねじゃなくて死ね!
ふう、すっきりした。
>>733
違う違う
オリキャラ以外なら出したって問題ないだろ?って発言した時点で
あんたの言う論理で説明するのは矛盾だろうさ
他の論理があるなら聞いてみたいが本人は説明放棄だからな
一般的にそう認識されている言葉を使っていて
そんなつもりは全くありませんでしたってな言い訳は通らんだろう
まあ関連させて自分の不満を愚痴ったことは否定しないが関係ないとまでは思ってないな
>>736
そういう決め付けの態度の時点で語るに落ちてる
相手が聞かないと勝手に決め付けて面倒で説明しない
そうだな、順を追った説明を受けてこちらがそれを無視したならば
その道理も通り得るが、あんたは早々に説明放棄だけして捨て台詞のようにそんなことを言う
さて、それでどこにどうやって納得すればいいのやら
;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
(;^ω^)…
まぁ結論は>>689という事で収めるのが一番いいと思うぜ、だれも反論しないだろうし。というのが俺のまとめ
ところで最近テスト動画やそれに近い動画が増えてないか?
「もっといい方法教えてください><」や「とりあえずとってみました><」といったコメントつきの
これが良トナメ製作者に繋がってくれれば良いんだが、上のコメントが俺の不安を煽る
で、このグダグダな議論のオチはどこだよ
完 全 論 破
ここまで酷いの久しぶりに見たな
話が見えないわね
なぁ、全く読む気が起きなかったわけだが
誰か、三行にまとめてくれないか?
とりあえずもうすぐ2時だから下らん議論はやめて寝ようぜという愚痴。
あと対人用調整が上手くいかないという愚痴。
どっちも動画と関係無いけど。
流れをジェノサイドカッターして
…某キャラ書き換えしてたらやられモーションだけ20枚あって吹いた
他の各モーションは5枚程度だと言うのにw
きついぞこの野郎w という愚痴
>>742
んー、とりあえず良製作につなげたいのなら、手っ取り早いのはウィキに動画撮影のすすめみたいなのを作って誘導かな?
後、動画で説明って方法もある
まあ、俺は方法知らない、見る&やる専なんで、放り投げることになるが
本スレじゃあるまいし来たレスに答えて行くのを自重すべきだったとは思わんな
まあ言いたい事があったら言えば?
なんかちょうど三行になってしまった。
説明でもなんでもないから無視してくれ。
やられモーションがいいんじゃないかw
印象としては
ID:ipg0M+qaは几帳面なA型
ID:baOqmSewは勝手に勝利宣言する韓国人
>>753
まぁ、そういう考え方もありだなw
議論の結論とかくだらねえ
ここは本スレで荒れる負の要素をつめこんだだけだろ
話題が東方ばかりとか話題を振れとか、やっぱりここは愚痴スレじゃねえよなあ
って愚痴
3行まとめマダー?
愚痴スレは全てを受け入れるよ
愚痴も議論もアンチも荒らしもエロzipも
愚痴ってのは負の要素ではないのかとミサカはミサカは思ったり思わなかったり
ところでhelper記述の飛び道具しかかき消せない幻想殺しについてどう思う?
知ってるひとがいないのならミサカはショックを受けつつ立ち去るまでー
しらんがな
ヘルパーなら銃弾も消せちゃうのは幻想殺しじゃない気がするぜとだけいっておく。
そういえばそだなぁ
本スレで聞いたときにも思ったけどやっぱこの構想には無理があるなぁ
やはり超電磁砲の方にしようかなぁ製作二人目は。
まぁ754に同意だな
つーか言いたい愚痴もなくてこの流れも嫌な奴は本スレ行けばいいのに
作品別Ultimateまた荒らされてるなぁ・・・
俺は東方なんとかという同人ゲームはほとんど知らないが
少なくとも格ゲーとかシューティングなんてのは世間的には正直もう完全に終わったジャンルだ。
いや最初から始まってもいなかったのかもしれんが。
ギースもルガールもゴウキも、圧倒的な存在感があった悪役も主人公も
俺が昔仲間内で愛用していたネタキャラももうすべて過去の残滓だ。
MUGEN系の動画は、そういうもう忘れ去られてた、消えてしまったと思ってたキャラが
なんかまだ全然忘れられずに生きてて、それだけで楽しくて見てたんだが
そんな狭いコミュニティでさえ気に入らないからと荒らしまわったっり
オリキャラはキモいだのなんだのとくだらない事をやってるのが非常に悲しいな
愚痴というより単純に悲しいことだ
まあ、荒しも小中学生なら100億歩ゆずってしょうがないと思えるけど、若し二十歳過ぎた成人ならどうしたもんかね。
>>762
本スレのどこで話題に出されたのか分からんのだが、
「幻想殺しが本来反応するもの」と、
「helper記述の飛び道具」ではズレが多すぎるだろうとは思う
個人的には当麻より美琴の方が見たいというのが、
正直なところだ
あと一人目は誰だよw
荒らしなんて小学生だろうが成人だろうが宇宙人だろうがスルーするだけだろ
>>738
あれ?矛盾してたか?そのつもりは無かったんだが
とりあえず>>689までの考えには至っていなかった、という前提があるだけで(そうしたら「オリ以外ならおk」にはならんだろうし)矛盾じゃないと思うんだが。指摘部分がここの事じゃなかったらすまん
まぁただの勝手な解釈だし矛盾してても、「ああ間違った解釈なんだな」程度の事だが
あと自分は中二=侮蔑侮辱なんて思ってないし、それが一般認識かは分からんからどうにも
気がする、かもしれない、の範囲なら色んな認識が混ざり合って広まってるんじゃないかな。と主張しておこう
まぁとりあえず>>689つーことでいいよな?
いい気をしない製作者も居るだろうしあの話題はおかしい、という点で反論する奴は多分居ないとは思うんだ
>>670
いや、確かに対応としてはそれでいいんだが
特に調べもせずにテストと銘打って適当な動画あげる人が
面白い動画を作るようになるためには何個か失敗作が出来るんだろうなあという愚痴
>>766
いや、まだ一人目製作中なんだけどね
いずれにせよ当分先の話だ
禁書もアニメ化の噂があるし、
アニメが始まってからだと先に誰かに作られちゃいそうだからそれまでには作りたいな
余談だが、俺はどちらかというとインデックス派だ
なんだ日本一分厚い雑誌のあれの話だったのか
ああ、あれにも載ってるね
超電磁砲のほうが漫画としてはどちらかと言えば面白いけど
>>767
勿論スルーするんだけど、
只の好奇心でいい大人でどんな奴がどんな時にどういった精神状態ならあんな馬鹿げた行為に走れるかを知りたいね。
>>772
精神的に大人なのと肉体的に大人なのは一致しないんだぜ?
>>769
そこまで禁書が人気になるかは疑問だがなww
とりあえずインデックスはやるので、
御坂オリジナル&シスターズと地味巫女は貰ってきますね
なんかネタにでも詰まったりすれば、
本スレ辺りで付き合ってやるよ
>>764
ああ、全くだ。全くもって嘆かわしい!
せめて気に入らないキャラがいる動画でも、黙って戻るボタンを押すとかしてほしいよな。
>>773
「体は大人!頭脳は子供!」の逆コナンが増えてきてるからなあ。
全くどうなってんだよ…!
>>774
うぐ。打ち止めだけはマジ勘弁
>ネタにでも詰まったりすれば
そんときはよろろ。ゲージ技が今のところ電磁砲ぶっぱしか思いついてないしなw
つ禁書のゲーム化を妄想するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1139210543/
>>775
実際ん所はネット関係で情報が入ってくるようになっただけで
増えたわけじゃなくて元から一定の割り合いはいたんだと思うぜ。
まあ、なんにせよ関わりたくねー存在なんですけどね。
>>777
先生、俺の考える余地がないほど網羅されてるんですがw
相談するときはそちらで相談させていただきまする
>>780
御坂さんは技多いぞ
スプライトはさっちんから借りるんだ
まぁあれだ問題が一つある
ドラマCD持ってないからボイスソースが無いorz
あ、あった
…なんだかなぁ ニコニコやっぱすげぇなぁ
>>776
なら小萌先生を連れて帰ろう
ゲージ技は見栄えの問題もあるしな
雷撃とか砂鉄剣とか、どの辺を持ってくるか…
まあ何にせよ当麻よりは簡単だろうよw
むしろ一方通行とか作れば、
七夜に匹敵するポジションになりそうだな
>ドラマCD
買え
>>782
声なんぞ使ってんじゃねぇ!巧みな想像力で脳内補完せよ
>>784
まぁ、売ってたら買うよ
一方通行は全盛期verだと凶キャラってレベルじゃねーって感じになるねぇ
攻撃全部ベクトル変換でオワタになりそう 俺には凶キャラ作れんけどw
当麻はあれですよ ゲージ技無しでただ殴る+幻想殺しだけだから作るのが楽だったり
ドラゴン?めんどい。
…とりあえずあれか あんまり一つの話題繰り広げるのもアレなので
この辺で。いろいろサンクス。
スレに来たついでに、最近小説読み始めた俺にオススメのラノベ教えてくれ
俺が今まで読んで心に残った作家を四人上げると、
吉川英治、東野圭吾、村上春樹、ミヒャエル・エンデ。これらの作品が好きな人にオススメの本ある?
リアル鬼ごっこ
俺も東野圭吾好きだけど…それらの作品が好きな人にオススメねぇ…
何も制限ないのなら禁書・魔術師脳・終わクロあたりを勧めたいのだが…
>>787
ってか好みがバラバラすぎて何がすきなのか全然わからんw
>>786
当麻つまらねえなw
>>787
その作家陣からラノベの傾向を導き出すのは無理じゃね?
ジャンル指定とかがあるなら兎も角、
基本はアニメ化したのとか、10巻超えのものとか、
有名どころからいけばいいんじゃないかと
>>786
アクセラならカマイタチや地砕きがあるじゃないか。
あとチャカ。
瀕死3ゲージは黒翼な?
>>789
よし、その名前は覚えておく。
>>790
すまんwwww
何が好きとかじゃなくて読んだ後に印象に残った作品と作家、だからな。
人から本を借り、事前情報無しにいきなり読むってのは中々面白い。
>>791
やはり無理か。自分でも何が好みなのかよく分からん。
有名どころから色々あたってみるよ。
ロードス島戦記が面白かった(ファンタジーの要素を入れつつも「RPGを小説化した」的なリアルさ?が印象に残った。
パーン、魔法の援護無しに複数人に遠巻きから矢を射られたら死にそうだよな。あと得意技が突きってなんだよ。通常攻撃かよ)
から、他のラノベにも挑戦にしてみようと思ったんだ。
皆さんどうも。参考にする。
ロードス島戦記とかはどうでしょう。
しまった、更新ボタン押してなかった。
もう読んでらしたんですね。
スレ伸びてると思ったら顔真っ赤にしたのが一人居たのか
相変わらずMUGENスレは嵐甲斐有るな
>>789
というか、勧めるのに略称で書くなw
>>793
上記作家陣とラノベとでは求められてる内容が全然違うからなw
「こんな感じの作品が読みたい」ってのの方がまだアドバイスできる
実際この作家の名前からだと文芸寄りなのくらいしか勧めようがないが、
ロードスとかそう言うファンタジーとかバトル物とかでいいなら、
それはそれで全然傾向違うしw
とりあえず、MUGEN的に考えれば「キノの旅」とか、
「涼宮ハルヒの憂鬱」とか「灼眼のシャナ」とか、
「フルメタル・パニック」とか
「ひぐらしのなく頃に」も小説化してるな
純粋にラノベ挑戦ってだけなら、
「このライトノベルがすごい」の最新版でも見てみれば良い
MUGEN的にいうならきのこの小説もあるな
他にMUGENに関係がありそうなラノベあったっけな
リング?
>>799
貞子がいたなw
っていってもアレはラノベじゃないな・・・
>>793
ロードス島戦記をお読みになられたのであれば
次は魔法剣士リウイとかはどうでしょうか。
リングラノベじゃね?
じゃ誰も上げなそうなので、ブラックロッド三部作お勧め。
mugenに絡めるなら上にもあるけどフルメタかな。
ギルティのノベライズが二つある
カイ主役とチップ主役のだが
読むとした後者かな。前者は微妙
あざの作品と成田作品をオススメしておく
なんか改作トナメはチームモードなのにWikiではシングルに分類されてる
>>806
ロードスと同じ世界観だからいいかなと思って。
そういえば、ロードスの作者ってギャラクシーエンジェルの小説も書いてたっけ
現在例の荒らし再出現
早朝からご苦労様です
作品別P19来てるけど、また粘着荒らしさんが来るのかな。
あとJOJOブロックだから信者がウゼェ、と予言愚痴。
荒らしもうぜえけど信者もうぜえ
キャラ信者じゃなくて動画の信者な
なんか作品別のせいでジョジョすっかり悪者になっちゃったな
なんでも信者がウザいで片付けられるようになった
格ゲーオタの嫉妬深さは尋常ではない
このへんが廃れた原因
対戦物はどうしてもそういう人が多くなるよね…
「どんな手を使おうと最終的に・・・
勝てばよかろうなのだぁーッ!!」by紅の豚
が格ゲーの鉄則だな。
一撃技リアルファイトを使うのか
今年の闘劇楽しみだ主に北斗のカオス具合が
もう今からジョジョと当たったときのことを考えると胃が痛むぜ・・・
あーはいはいDIO勝ってよかったね
アンチがいねえだと?
お前らと同じ事しないだけだ、自分の尺度でものを考えるな
教授がんばったな、白レン調子悪かったな
どう見てもガチ選出じゃないよね
キャラに非はない、乙
他のトナメで期待する
後はガチチームで勝手にやれ
>>819
メルブラもJOJOも好きだがメルブラキャラは総じてAI弱いだろ
まぁ七夜とか赤アルクとか入れても良かったと思うけどさ
>>820
琥珀かアルクはまだ強いよ
アルクは最低でハンデ背負いながら優勝したしな
後はワラキアか
まあそれでも他のチームには見劣りするがな
正直メルブラはあまり好きじゃないが、今回の扱いにはちょっと同情しとく
DIO好きなのにあんな感じだと素直に喜べねえだろうがああああああああああ
JOJOが勝って、DIOが勝って字幕、弾幕、職人が沢山賞賛のコメして。
いい加減うんざり
>>821
ありがと
あーワラキアいたか
とま氏のワラキア強かったなー
動画の最初でワールドワールド言ってるから勝てないと思ったがな
対戦時にはJOJOの字幕だけ貼り付けるし、くだらねえ
教授は強いと思うぞ
守ってカウンターから攻めに転じてまた守る
ところでメルブラキャラ選出の話で赤ワルクとかはまだ聞くが
朱い月の話がさっぱり聞かないのはなんでだ?
>>826
教授は強い、今回ずっとがんばった
それを否定する人はいないだろう
だが他のキャラが続かねえよ
他のチーム見ている感じでは
教授ワラキア白レンワルク(レベル5)でも責められる謂れないぐらいだな
まあ絶対荒れるだろうが
軋摩はどうだ?最近出た奴
単発火力高いし、独断トナメでそこそこ頑張ってたぞ
>>827
あいつ負けそうになると即死使わないか?
常時回復だし
無調整LVMAXでは出せないんじゃ
しかし真に悲惨なのはわくわく・・・
こんな大会に出してもらえたのが嬉しくて毎試合応援してたんだけどなぁ
少しでも勝ち上がる見込みがあって出してもらってたのかなあ・・・
>>827
赤い月はワルク以上に叩かれかねんな・・・
攻撃パターンがかなりワンパだし
>>829
今回は間に合わなかったけどいい動きするね
結構バランスいいと思う
武器トナメで東方にきっちりガード固めてたシオンが扇奈にフルボッコされたの見て確信
メルブラじゃBBBやアルカナ相手はきつい
何の意図があってボーナス君なんか出したんだ…
あの位置にフェルナンデスかライでも入れとけば1勝はできただろうに…
KOFヲタとジョジョヲタは過激だから
同人ゲーやギャルゲー、マイナーゲーキャラは叩くという構図
>>830
そういやLvMAXで自重しないんだっけか…
俺いつも2で固定してるから気付かなかったよ
ジョジョはガチのベストメンバーだしね
メルブラはもっと強いのいるのになんでってなる気持ちはわかるな
俺はストチーム応援してたから似たようなもんだ
あのメンツの中ティセならともかく
ボーナス君を大将に持ってきてる時点で完全にネタかませだったな…
あんな出し方するぐらいなら今回出場は見送って欲しかった
ボーナス君はAIできたからだったか?
でも前にどこかで見たフェルナンデスはAIなくても強かったな
ストとわくわくには同情を禁じ得ない
もうほとんど興味ないが万年かませ扱いのGGは応援する
>>834
その二つだと腐女子が原因って気がしていかん
ジョジョヲタはMUGEN動画を見に来てるんじゃない
ジョジョの面子が活躍するところを見に来てる
だからそれ以外の所はどうでもいいし、少しでも気に入らないとコメントで暴れる
あれでもしメルブラが勝ってたらと思うとなぁ・・・
また18みたいな荒らしが沸きかねん
>>838
なんかの動画で活躍してたフェルナンデスはAI自作だったと思うよ
ガチのメンツとそうじゃないチームが有るのは酷いよな
メルブラも黒鍵連発するシエルとかかなり強かったのに
JOJOオタが動画荒らした事ってあったっけか?
ジョジョはガチメンツの中副将の承太郎が微妙で早い段階でDIOが引っ張り出される
あのDIO体力減ってから猛攻するから、信者の餌になるような無双展開が多くなる
今回の例だと何気に青子に手こずってから倒した後
白レンのスイッチ入る前にフルボッコにした
もしDIOが先鋒か一番最後にひょっこり出てきたりしたらあっさり倒されるかもな
それにしてもセリフ字幕付けてる奴がキモすぎる
それにしてもいいかげん空しいよな
AI対戦なんて能力に差がなければ結局はAIの優劣の差なんだから
なのにトーナメント動画はあいかわらず増え続けてる
メルブラのガチメンバーは
教授
きしま
ワラキア
白レン
こんなところか?
まぁあらかじめなんかの動画でアンケート取ってからでも良かったとは思うけどね
つうかDIOタグ付ける阿呆がウザイ
ネタバレ禁止っつってんのに消したらまた書きやがる
今は落ち着いてるが
まあコメ除けば今回もなかなか見ごたえのある試合だったとは思う
心残りは「右京さんに謝れ!」が潰されて見れなかったことくらいか
わくわくのアリーナの活躍だけは見所だったといわざるを得ない
天草に勝てるとは思ってなかった
>>842
すまん、そうだったか
>>847
後はアルク・ワルクが代わりになるかどうかか
個人的には教授は先鋒より副将がよかったな
シオンや先生を出すとしても相手の先鋒ぐらいしか歯が立たん
相手側の後続に張り合えるのは教授と白レンしかいないからな〜
つかガチ面子で出てないのはメルブラだけじゃないのに何でメルブラだけ文句言いまくるんだろうな
狂信者やアンチよりましなのは確かだし
言いたいことも分からんでもないが
メルブラが勝ってたら荒れてただろうなとか
だから勝たなくて良かっただろうなとか
そんな米を見ると萎えるという愚痴
(注・ここ、及び本スレでの反省会を除く)
別に反論せずとも、胸張って労いの言葉を投げかけるだけでいいと思うんだぜ?
数じゃ敵わんかもしれんが、そういう気持ちいい米を残していけば
ファンに対する親近感を抱いた人が、ファンになってくれるかもしれんし
確かに天草に勝ったのは見事だったな
だからわくわくの一勝を願ったが・・・
しかしジョジョもそういう意味でハンデ背負わされてるんだ
試合内容自体は、逆転とか盛り上がる展開を魅せてくれて楽しめるのに
なんかそれがいつの間にか変にストーリーとかつけられて、勝手にこの動画の主人公に仕立てあげられちゃった
当然勝てば大盛り上がりで、負けた相手への配慮なんか気にしないから相手チームだって傷つく
「○○秒で倒す!」なんてセリフコメント、もう完全に物語の中で主役と敵役に分けてるよ
そんなことされたら相手チームがジョジョの勝ちを素直に喜んであげられなくなるのは当たり前じゃないか
ジョジョの正当な頑張りを評価されなくするようなコメントは本当にやめてほしい
>>852
その程度の発言でageるな
自分の応援するチームにガチで行って欲しかったと言って何が悪い
俺だってSFをだな(ry
やるならやるで全チームガチがいいよな
統一感が無くてイーッてなる
勝ってるチームだって完全にガチなのは少ないと思うぞ
基本的に穴はあったりする例外はあるけどな
大体自重しないチームと自重しているチームがいる時点で作品別は失敗
少々強すぎでバランス崩壊しようが無調整なんだから問題ないだろ
それがその作品の強さと思えば良いだけじゃないか
それを強すぎるからとかバランスが取れないからとか肝心なところが抜けているなあの大会は
別にsageに大した意味が無いようにageにも大した意味はない。
sage盲信者って未だに多いよねって愚痴
てか思うんだが、ガチで行っているチームの方が実は少なくね?
例えば(MVCを除いた場合の)優勝候補の東方だが
ガチならすいかの代わりにパチュマリレミの誰かが入ると思うし
勝ち負けに拘りすぎてなんか空しくねっ?
完全ガチじゃなかったとしてもガチの度合いも違うという話
そして決勝に残ってるのは完全ガチが多いだろう
>>861
レミとマリはともかくパチェは危険だと思う
ただでさえ弾幕一筋で叩くアンチ(or荒らし)が居るのに火に油を注ぐ事になりそう
まあ明らかな強キャラが後ろに控えてる場合、弱めのキャラを入れるのは
試合の盛り上がり的な意味でもいいと思うんだけどね
全員自重してるチームを見ると、だったらあの子入れてあげて!って思いたくもなりますぜ
大将がネタキャラのチームはどうすれば良いんですか?
でも外国オリとかガチというより、他に適当な奴居なくね?
という意味あいのが強いような気もするという愚痴
サキエルの代わりにミカやらレイコやらテツの方が良かったんだろうか。
ルーシー出来良過ぎて外す気しないし、
知名度からすると貞子ファミリーから一人出てもおかしくないだろうし。
ドラクロはまあ状況が状況だったのもあって外そうって言う奴居なかっただろうしな。
パチュリーとかあの大会のレベルだと霊力回復までに8割飛んでそうなんだがw
ガチならレミリアか中国だったろうね、中国再現キャラじゃないけど
だから言っているだろう。フェルナンデスにAIをだな(r
今更なんだけど、スト2の大将ダルシムズにすればよかったんじゃねえの?w
これはこれで叩かれる要素満載だが。
Suicaはむしろガチキャラだと思うぞ?
運も絡むがミッシング発動さえしちまえばほとんどの奴が太刀打ち出来ん。
霊力切れ? 知らんがな。
そこでミッシング西瓜を(ry
というか、完全ガチな勝負なら、パチュリーが他の面子より強いのなら荒れるの覚悟で出すべき
狂信者側の、負けた理由として引き合いに出される可能性があるから
あ、後、もう完全な後の祭りだが
別作品キャラだという理由で文は出さない(出せない)という選択肢もあったと思う
東方でガチで使えそうなのはレミリアかあと宣言あり咲夜だろうな
あれ遠距離牽制うまいしコンボきっちり決めてくる
スト2は…まあなんというかご愁傷様としか
スト3…もうあれはボッ見られりゃ満足だからいいや
膝太郎もそうだけど今回のDIOの屈弱Pもすごかったな
わくわくは単体じゃやっぱりムリだったって事だよなぁ
「マイナー格ゲー連合」みたいにした方がよかったのかも
3rdはレミーとアレクさえ逆ならもっと頑張れたと思うのにな
予選突破できたかは兎も角
3rdはレミーとヒューゴが地味にいい活躍してるんだがな、
どうにも大将の閣下が動き悪い。
エイジス連携使えない(mugenの問題かAIの問題か分からんが)からしょうがない。
EXハイホイ多用するヤンとかまっこまこに先鋒任せてもよかったかもしれんね。
で、ヒューゴ・レミー・閣下とかで。或いは閣下・レミー・ヒューゴもありかもしれん。
>873
タンデムはJOJOをJOJOたらしめているものだしね
今回みたいに相手にほとんど何もさせずに勝つのもジョジョの戦い方の一つだぜ
ただ、当然ながらそれは、場合によってはほとんど何も出来ずに負けることも受け入れなければならないということなんだが・・・
果たしてJOJOファン達は自分達側がいざそういう負け方をしたときに、その当たり前に納得してくれるかどうか・・・
スト2は、待ちガイルAIがもう少し早く完成していたら……欲を言えば立ちザンギAIが……
って感じで、次があれば頑張れると思う
ある意味、運が悪かったとしか言いようが無いかもな
似たような立ち位置ので、しかも優勝候補なEFZがあるんで、尚更不憫ではあるんだけど
DIOが賞賛されまくってる中ドラクロが厨性能だとか言われる意味がわからんという愚痴
DIOはもう勘弁して貰いたい
殿堂入り扱いにして触れない方が良いとさえ偶に思える
>>879
同意しとくわ。納得いかん。
いちいち反論するとつけあがるから放置してるが、相当むかつかせてくれるなと思ってる。
まあDIO賞賛してる奴とドラクロ批判してる奴が同じかは分からんが。
わくわくは結構頑張ってたとおもうけどなぁ。
確かに全敗だけど惜しい!と思わせる試合は幾つもあったし。
ティセが強いのは知ってたけどダンディーJもあそこまで強いとは思わなかったぜ。
実質3人だったのがマイナスだったな
ほかも圧倒に見えてほとんどが大将まで使ってるし
DIOは性能の低さをAIの優秀さでカバーしてる、みたいないかにもなコメがあったけど・・・
AIが優秀なのはいいとして、真面目な話、アレ性能低いか?
ボーナス君もっといけると思ったんだがな
やはり大将クラスになるとあの程度の飛び道具通じないのかね
わくわくはAIが弱い
面子自体は悪く無いよ
>>884
性能は低くない。JOJO自体のシステムは強めだし原作でも強キャラの部類。
寧ろ、逆にAIはあんまりよくないと思う。ピンチになったらタンデム頼りだし。
空中ナイフ使ったラッシュとかも使えばもっと面白いAIになりそうなんだけどなぁ。
フェルナンデスに強AI付くだけで大分変わりそうだしな
>>876
主人公(笑)は入れてないとマズイだろ…ニコニコ的に考えて…
ジョジョのシステム側に強キャラになる要素があるな。
アドバンシングガード、実質ガー不に近いタンデム、9ゲージ保持可能。
更にそのゲージを最も活かしやすい魅せ重視(として作られた)DIOだからな。
元も弱いわけじゃないし。アドバンシングの強み分かってない奴多過ぎワロタ
主人公(膝)の公開を願おう
>>885
あたった時の仰け反り時間が短すぎて大将クラスになると
強引に近寄って攻撃されちゃうのが難点だな。ダメージも低いし。
まあ、仰け反り時間が長すぎたらぶっちゃけハメになるから仕方ないっちゃぁ仕方ない。
>>877
このまま行ってEFZと当たった時DIOがあゆにぼこられて荒れないと思うか?w
DIOとか東方とかアバレッタ、貞子もう、同じ面子ばかりだよな
どの大会もさ。マイナーで余り出てこないキャラにも優秀なの居るんだから出して欲しい。
どの大会も同じような面子ばかりなんだよなぁ。特に東方とJOJOの多さは異常。作者が此処に顔を出してるからかもしれないけどさ
アドバンシングもそうだが、タンデムの優秀さも判ってない奴多いな。
1ゲージで弱攻撃から繋がって補正無ければ確実に5割弱、ガードされても
ほぼ反撃不可って言う破格の性能なのに。
というか、DIOのタンデムって妙にガードされないな。
AIの穴ついてるわけじゃないよな?あれ。
弾幕で勝つならアンノウンのナイフとかオロチの衝撃波クラスの性能じゃないと
大将クラスには勝てないと思われる
同じ弾幕キャラで大将でもボーナス君と文との性能差は悲しいものが…
作品別また荒れてるのかなぁと思ったら案の定荒れてるし。
サムネ見た瞬間にジョジョ勝つのわかっちゃったし。
DIO様マンセーが多すぎてちょっと変な空気だなと思ったし。
でも貞子初めて見たって人もいたからしゃあないかなぁとも思うし。
「し」ばっかり使ってるな自分、という愚痴
JOJOはパート15でかなり注目されるようになったからね、あれでJOJOの応援が増えた気がする
応援自体は好きな作品(又はキャラ)に勝ってほしいからするわけだからいいが、もし負けて、ましてや勝った方のチームが同人だったりしたら・・・
そんな風に考えちゃってねぇ、自分の好きなチームがJOJOと当たるのは避けたいなー、って思っちゃうのよね・・・
勿論JOJOチームや、うp主にはなんの罪もあるわけ無いんだけどね、こういう風潮になっちゃったのは不運としか言いようが無い
DIOの時止めKOとか演出としてかなり良いし普通に格好よかったし、あれでJOJO応援するようになるのは分かる
それだけに周りが見えなくなってるんじゃないか、なんてね
互いに「頑張った」、とか「惜しかったな」、って称えあえるのが個人的な理想
でもそれが難しいんだよなぁ、人には価値観ってのがあるし強制出来るものでもない
こう考えるとほんとうp主は苦労人だな・・・、がんばれ、超がんばれ
タンデムはシステム上ガー不も出来る…よな?
それじゃない?
てか、冷静に考えるとあのDIOもアレンジキャラだな。
純正の表DIOもいた気がするんだけどAIが無いんだっけ?
もともと教授とか一部除いてガードはザルだからな
多段を途中から喰らい出すとか日常茶飯事
ちなみにタンデム無いキャラ全般、例えば影ディオは元ゲーだと弱キャラ
ただし鳥は別な
ジョジョはタンデム持ちから一人抜いて
ホルでも入れときゃ変化ついてよかったかもな
あいつはあいつで端コンに問題あるけど
ない
だから今のとこアレンジじゃないヤツは影DIOがメイン
>>889
主人公(笑)杯とか脳に浮かんだけどやめた
(笑)つけられるようなのが数えるほどしかいないし…
特定信者批判はしたくないが、一部のDIOの信者マジで自重
ジョジョの信者やってる奴がドラクロを中学生の設定とか言ってるんじゃねえ
ついでにその口でジョジョ信者だけ貶されるとか言うな
ウィップ相手の無敵のコンビ連発、あれ再現する気かお前はw
ジョジョチームはあれだ、ヴァニラさんの代わりにIdiot入れとけばいいよ。
>>903
俺が今まさに言いたかった事の代弁サンクス
スッとした
遠距離キャラがいないし、確かにホルホースは欲しかったな。
ホルホルはあれはあれでやばい戦法だからなw
東方びっくりの弾幕と妙に理不尽な無敵コンビループ。
ただ。JOJOはDIO以外は思ったより活躍してないんだよな。
ジョセフとかヴァニラはもうちょい頑張ると思ってたんだけど。
DIOと同時期にAI配布されたラバーソウルとかそういえば最近の動画で見かけないな
もっと出てきてもいいと思うのに
ドラクロ批判とジョジョ信者をイコールするのは
いくらなんでも短絡的過ぎないか?
一時期のメルブラが面倒事をなんでも月厨のせいってことにされて
叩かれたこと思い出すぞ
そのせいでやたらとDIOが目立つ、と。
均等に強ければねぇ…
>>909
調べたんじゃない?
専用ブラウザ導入で、ID見れるし
そうでなくても、一度NGIDに放り込めば、該当コメント全部消えるし
>>904
ウィップにもかましてるのかw俺がmugenでみたのはモリガン相手だったな
勝利台詞と相まって絶品だった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1831701
これの7:34からな
JOJOはゲージの溜まりやすさが凄いな
作品別19見てきたけど
条太郎vsシオンがJOJO側3ゲージで始まって、2ゲージ使ってシオン倒した時は5ゲージに増えてるし
DIOvs白レンはJOJO側2ゲージで始まって、2ゲージ使って白レン倒して2ゲージ残ってる
まぁ、最大10ゲージだった気がするしな
ゲージの総量多いゲームは溜まり易いね、その代わり減りやすかったり制限あるが
ジョジョ以外にもBBBは固めからの脱出に結構ゲージ食うし
東方は宣言しないと超必使えない・・・のにMUGENでは使えたりするので強いんだが
part15もサムネであれだけ荒れたのに
なんでまた信者ホイホイする様なサムネにしたんだろうな
うp主DIOの好きはいいが今回は自重してほしかったなとポロリ
東方は2R目にならないと他ゲームでいうところの1ゲージ技しか使えないってのも制限だな。
その代わり2R目は鬼なことこの上なくなるんだが。
BBBが強い要因のひとつに、元ゲーからアドバンシングガードあるゲームは兎も角
MUGENでは同ゲームほど固めが強いゲームが少ないってのがあるかも
防御用のゲージを全部攻撃に回せるんだ
BBBは脱出に4ケージで結構でかい。それにDIOって原作じゃ中堅レベルだったと思うんだが。
性能は承太郎やヴァニラ、花京院の方が圧倒的に上回っている(マライア風に)
あ、ブ男と鳥は別で
>>918
霊夢と西瓜はそうだったよな
紫と文が活躍したのはその制限が無かったのもあるだろうし
でも先鋒二人も弐符使えない割にはかなり良い仕事してたと思う
>>921
文のはそもそも緋想天仕様だしな
感覚的には普通の格ゲーのゲージみたいな感じになったし。
AIならデッキの引きとかはあんま関係ない気がするし
わくわく7もたしか7ゲージあったはず
見てる限り上限3ゲージになってる気がするんだけど…
わくわくは7ゲージでもいいよな。原作もそうだったんだし。
とは言え7ゲージにして勝てたかっつーと……
大将があれだからどうしようと無理だよ
正直あれならまだ大将アリーナでボーナスくんは先鋒とかで良かったよ
ボーナスくんは先鋒においておけば、
二人抜きくらいは出来るだろうな
相当ウザがられるだろうけどw
>>925
先鋒に波動拳みたいなの(名前忘れた らしゅーたん?)連射はちょっとやばくないか?w
勝ってないから今はいいけど、あの戦法で勝ちまくってたらやばかった気がする
まずはボーナス君で飛び道具攻め
それを乗り越えてきた攻撃型にはカウンター強いティセ
そしてガン攻めアリーナに堅実なジョセフ(偽)
この順番が俺はいいと思う
出すなら先鋒出オチのポジションが一番相応しかったと思う
今更後の祭りとはいえ第二回にはAIのついたフェルナンデスとかに期待するしかないだろ
フェルナンデスにAI付いたら順番どうなるんだ?
ティセ→ジョセフ(偽)→アリーナ→フェルナンデス
か?
個人的にボーナス君好きなんだけどなぁw
ってかジョセフ似の奴って名前なんだっけ
2回目は持ちキャラだったライに出てほしいです
ここで待ち軍人を出すべきですよ
まるるん希望する
>>931
ダンディーJ
本名あるらしいけど忘れた
ダンディーJだな。<ジョセフ似
個人的にはわくわく勢は相手がダウンしたら容赦なくハラハラアタックぐらいの外道っぷりがほしいぜ!
ダンディーJか 覚えとこ
わくわく7は実際にやったことないからなぁ
mugenでこういうの知れると嬉しい
ガイルも余り見かけないな
ベガと同じくらい好きなのに
ちなみに、ダンディーJが連れてる娘(夏美)は実の娘じゃなくて
確か親友の娘さん。ときどき、猫に投げられてかっとんで来る。
そういうのはwikiに書いてくれよw
俺が持ってるフェルナンデスはWP消費攻撃がなかったり、攻略サイトに書いてあるコンボが繋がらなかったりするんだが、
きちんと完成してるフェルナンデスが別にあるのか?
ガイルといえば最近動画ランキングに上がって来てたよな
待ちガイルは知ってたが、同キャラのあれは始めて見た
あ れ は ひ ど い ww
フェルナンデスって元々WP消費攻撃あったっけ?
ハラハラとドキドキはあったけど、必殺技は強化できなかったような。
待ちガイル対決の熱さにワロタw
やってる本人達は一瞬も気が抜けないんだろうけどねw
1削りでも負けが確定しかねないからなw
なかなか自分のキャラが公開されなくて困る
あなた何処の格ゲーキャラですか?w
イクサムのドッターじゃね?
イクサムじゃなくてエクサムだった
どうでもいいか
今
ジョジョのゲーム性能は今大会東方やGGを抜いてトップ3くらいだろ。
小技当たったら7割奪いゲージ回収率が100%超えている。
攻撃に逆補正が無く(甘い?)残り8割から死亡とかザラ。
その上アドバンシングや回り込みも持っている。性能低いとか間違ってもない。
タンデムは難しいとか言ってる奴はとりあえず黙れ。あんなもん超反応や連続ブロと変わらん。
まぁよく言われてるEFZや東方の勘違い擁護と同じだわな
この先(美坂)栞のAIを作ろうかと思ってるが
リコカ→立強からの低空コンボキャラにしようか悩んでるんだぜ
タンデムは格好良くするのは難しいけど
ぶっちゃけて効果時間中に小攻撃連打するだけだからなぁ。
で、効果終了後も回りこんで小攻撃連打。
手間としてはオリコンと大差ないな。
>>955
是非作ってアイスマンと組ませてみてくれ
多分地上性能だと、ジョジョ>ヴァンプ>GG>・・・・・・・・
空中性能で東方>GG>・・・・・>ジョジョ>・・・
と差がありそう、とりえずマーブルの事は考えてない
マーブルは空中性能抜けてるのがいろいろいるね ていうか降りて来いw
JOJOの空中性能はヴァンプと同程度かな。
システム的にはかなり似てるし。
マーヴルは別格w
マーブルなんてずっと浮いてるのすらいるしな
残り8割から倒してる動画なんかあったか?
地上性能はトップクラスだろうけど
適当にジョジョ叩いとけばおkみたいな空気はどうよ
AI次第でマーブルなんて全員ジョジョの鳥みたいなの戦い方ができちゃうしなあ
7割は無いな。5割減らすことは多い。
で、5割減らしたあとにダウンさせないでもう一回ラッシュで止めさしてる事は多い。
何故かどのキャラもガードできてないんだよなー。二回目のラッシュ。
応援するだけならともかく相手作品貶す信者が増えてからだな
JOJOがこんなに叩かれるようになったの
なんというか、目立ったキャラにはすぐ批判がつくな。
こりゃ東方だけ被害者面してるわけにもいかなくなったなww
被害者面っつーか実際被害者だろ
東方もメルブラもEFZもJOJOも
何で例を東方に限定するかな。いつぞやの荒らしじゃあるまいし。
ガード堅い教授にはボッコされてたしな。
それよりも豪血寺とわくわく今回は残念な結果だった。
知名度upにはなったかなあ。
ジョジョだって最近まではほぼ全キャラ空気だったし
これを機にいろんな動画で使って欲しいもんだ。
信者やアンチを嫌いになるのはいいが
作品やキャラに罪は無いからな
いつぞやはジョジョ信者がアンチ活動してるからジョジョアンチになりそうって奴もいたし
既にこのスレじゃ何人かもうジョジョアンチになってるのいるんじゃないか?
素で下げ忘れスマン
東方だけで荒れたのが多すぎで印象が強いからな。他は大概スルーしてるし
あと、性能的に叩かれても原作重視だの何だのっていう擁護が動画に沸くこともよく見かけるしな
まぁ主観よ
>>962
ザラって言い方は違ったがDIOの事。
相手殴った後ナイフ刺す技(パニッシュメント?)が逆根性無いせいか
タンデムして何十ヒットした後の〆でも3割近く減る。
>>963
それはないわ
飛行能力があるキャラはMVCでも限られてくるしそいつらだって常に飛行しているわけではない
というかMVCに偏見を持ちすぎじゃね?
全員が全員というがジャガーノートやハルクみたいなのがどうやってAI次第でペットショップと同じ戦い方ができるというんだ
このスレも本スレもそういうところが変わらないよな
とりあえず自分の好きな作品よりMVCの方が性能高いと言っておけば自分たちの作品が良心的な性能だとでも言いたいんだろうか
GGとかMVCとか性能やシステムに恵まれた作品はそういう意味で恵まれていないよなあ
DIOは普段の動きは悪くないんだけどピンチスイッチはいっちゃった後がなー。
魅せる戦いってあんな一方的にぼこるのは何も魅せてねーよ、って言う愚痴。
相手の攻撃をガードして凌いでカウンターで決めるとかなら判るけど。
>944
sm509632これか。今見てみたがなんだこの妙な緊張感ある闘いw
MUGENで待ちガイルやるAIとかあったらいいなwww
ストームですら常時飛行は無理
基本はごまかしつつ、だな。
常時浮いてられるのはアナカリスぐらいだったと思う。
そういや、ボストナメのマグニートが画面外から飛び道具撃ってなかったっけ?
新しく来てるカテゴリー別だけど
いろいろ調整しすぎじゃね?
アンチや荒らしを過剰反応してる感じに思えた
あいつ等は性能低くしても注意書きをしても沸いて出てくるから
あんまり調整しすぎても意味無いような気がする
っていうか、逆にファンから「かませ扱いだ」って言われそうで不安
MVCの強さを持ち出す奴はやったことなくて印象で語ってるんじゃないか?
いいかげんGGの攻撃力下げなくてもいいと思うんだ
相手追い詰めたところのコンボで1割も減らなかったりすると悲しくなってくる
スーパージャンプがあるから他のキャラクターが追いつきにくいというのは分かるが、常時飛行はあり得ないな
ただ、マヴカプのシステムの恵まれ具合は確かに凄い。ZERO3でISM強化をつけないとできないチェーンコンボ・あらゆる通常技のキャンセル・スーパーキャンセルを素でやってのけるし
防御面でもアドバンシングガードにスーパージャンプに、キャラによってはガードキャンセルまで装備。
しかしこれでも原作だとシンプルに感じたから不思議なもんだ
んでもって同じく豊富なシステムを持つギルティのシステムは未だにほとんど理解できてないって愚痴
MVC弱いって言ってる奴は大ジャンプの速度がどのくらい早いか分かってない奴だろ
どうやって追いつくの?
カテゴリ別の調整はやりすぎだな
東方とGGに喧嘩売ってるとしか思えない
メルブラあたりを削りきれなくて涙目になってるGGが見えるわ
>>972
MVCは一番ぶっ壊れてるストームとセンチネルに強AIが入ってないからね。
この2人に強AIが入ればどうなることやら…。
>>974
既にあるよw
しかも真空投げまでやるw
おまけに低確率でサマーを失敗してJ小Kが出るというにくい仕様まで搭載w
>>981
MVCの大ジャンプは縦の速度は速いけど横の速度はそこまでもなくね?
AIを大きく下げるよりはいいって判断だろう
しかしどうなのかね。実際火力もAIも落とさないでトナメ出した場合
まわりが強くていい試合になってるならそれでもいいが、へたに無双しようものなら
すごい勢いで叩かれそうだ
まぁ少し叩かれにくくなる程度だろうねぇ
AI自体変わらなければ超反応とかで叩く要素があったりするしね…
>>984
横はそんなでもなさそうだよな
ただマーヴルのキャラは横方向への射程が総じて長めだと思う
まぁ実際原作知らずに強いんじゃね?ってのはあるだろうな
GGやメルブラアルカナ北斗にしたってループコンボあるから強いとか
コンボゲーだからとか先入観だけで語ってることのほうが多い気もするし
性能が高いというのは認めるしそれ自体言われても全く問題ではない
要は言い方の問題だろ
本スレだとMVCのキャラは性能が狂ってるとかバランス崩壊ゲーとか言いたい放題じゃないか
そしてどんなキャラが出てきてもMVCの方が性能は高いしとすぐに引き合いに出される
正直こういう風に凶悪なイメージしか持たれないのが残念でならないわ
>>989
いや、バランス崩壊といわれてるのはMVCキャラじゃなくてハルクじゃないか?
そして、あのハルクは色々強化されてて実際かなりバランスブレイカー。
>>983
ちょwwwあったのかよwwwww
想像通り見事なAI殺しだなおいw
原作がバランス崩壊ゲーなのはただの事実じゃん。
総キャラ数が50人以上いるゲームにバランスを求めるな
MVCはやってて最高に楽しい糞ゲーなんだよ
わいわいがやがややるのが楽しいゲームだよな>MVC
わいわいがやがやって書こうとしたら>>994に先を越されたって愚痴
>>982
H氏のは既に逆根性値形式になってるから大概のメルブラキャラは大丈夫と思われる。
さて、そろそろ次スレの時間なので立ててくるぜ。
何?事実としてあのゲームのシステムはmugen上で強い弱い言うのも禁止っすかwwww
それも動画での荒らしの反応気にしてwwww
下手糞同士で戦うと楽しいよなw
でも上手い人のマグニートとかマジ簡便
1000なら死ぬ
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。