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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart28
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200391007/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
なんかタイムアウトばっかりで動画見れないんだが俺だけ?
どっかーんの文字をみるたびに赤頭巾が出てきます何とかして下さい
>>753
普通は相手キャラによって戦い方を変えないAIよりは変えるAIのほうが高度なはずなんだがな
相手即死とかハメ技とかじゃない限り別にいいと思うんだけど
>>755
カプジャムの勝利台詞はやたら威厳がある
p2nameによる安易な対応じゃなくて、例えば、相手の飛び道具に一度ダッシュで突っ込んで、
食らったらもうしない、食らわなかったから東方キャラとみなすみたいな学習が求められてるんじゃないのか
おい、お前ら何なんだよ。
誰か叩きを始めるとそれに便乗して叩き出して。
空気が悪くなるし、やめておけよ。
wikiのp2name自重w
mugenに神主居ないし東方縛りかと思ったらさりげなくマガキいるしww
>610
もう消しちゃいました?
何かを叩くのは空気悪くなるからもういいよ
p2nameは個々の好き嫌いがでる記述だと思うし
わざわざ意見が違う相手とつっかかってもなあ
>>758
そんな事言われてもどっせいちゅーねん
大会主全員が集まって自分が開いたトーナメントで優勝したキャラを操作してさらにその中で優勝を目指すトーナメントってどう?
イミフ
超反応自体P2Nemeよりひどいもんだぞっと
でも超反応警告実装して相手超反応時に技振らないようにするぐらいだろうけど
実際実装したら萎えるのは確かだけど
>>758
スーラを持ちキャラにすればいいと思うよ!
どうと言われても非現実的すぎて何とも言えない
>>761
実はダッシュが低姿勢で飛び道具を通り抜けてしまった場合でも認識してしまう恐れがあったりなかったり。
個人的にはName指定は使おうが使わまいが人それぞれだと思っていますが。
ていうか実際にやろうと思ったら地道に調べるという作業が必要ですからね。
>>771
その場合もダッシュで交わせるんだからいいんじゃね?w
p2name使っても性能がかわらないんならいいと思うけどね
根性でAI作り上げてるわけだし
相手がサガットだったら問題じゃね?w
もう何を認めないかなんて議論は聞き飽きた
MUGENなんだから全て認めようぜ。おっぱいもみてぇ
p2nameというトリガー自体は非常に有用なものだと思う。
ただ、使い方しだいで神にも悪魔にもなれる。
そういうトリガーだよねw
>>765
ナイス切り返し!座布団一枚!
試合開始時の、相手の当たり判定の大きさで戦い方を変える…なんて記述は無理かww
>>766
普通の人間操作のみトナメでさえ行われてないのに
トナメ主限定でそれをやるとな?
俺イグニスUNK使うわ…格ゲー好きだけど下手だから…
>>761
やろうとしてることは同じなんだから
あとは記述の問題
p2nameの方が確実性は高いわけだし安易とは思わないな
>>761
途中で消える飛び道具や設置にはどうすんの?
安直な知ったかはやめとけ
自分のキャラの名前があったから話題を振ったのは確かで否定はしないけどその程度じゃ話題に出さないよ
実際実行される文が他にあってそれが結構多かったから書いただけだし
賛否があるのは確かだしね、ここで何度も論議されてたりもするし
くだらない話題振って申し訳ない
>>764
消しちゃった
ほしいならUPするけど・・・
DL確認出来次第消しますが
>>777
当たり判定は別としてcnsのheightとか横幅とかで変えるなら出来るんじゃね?
してくれるならしてほしいです><
ファウストとかタムタムみたいな、でかいんだか小さいんだか分からん相手はどうすれば……ww
p2nameの方が確実性は高いけど汎用性には劣るので
状況判断で行動させられるならその方がスマート
という俺はやはりプログラム思想とかに影響されてるのかな
>>781
別人ですが仕事から帰ってきたら消えてたので可能ならお願いしたく
おっぱい揉みてぇなぁ。
ちっこいやつをねちっこく。
んで「どうせ揉みがいない胸ですよ」とかむくれてるとこを、
これでもかってくらい可愛がってやるんですよ。
欲望に任せて書いたらとんでもなく下品な縦読みが出来た件について。
確実性、汎用性
どっちをとるかでしょ
こっちがスマートでこっちが邪道とかいうのはない
105_suika/105_suika.rar
DL終わったら報告よろす
>>787
貧乳っていいよね
>>787
無意味な縦読みしこんでんじゃねーwwww
俺は普通サイズがいいんだぜ
p2nameに拒絶反応があるとは。
極悪キャラの対策のせいなんだろうか。
>789
DL完了しました〜ありがとうです
>>788
いや、邪道とかそういうつもりで言ったんじゃないよ
汎用的に組まれてるほうが俺は好きかなあと
んでその感じ方の差は性格や環境によるのかなあと、まあそれだけの話
wikiに擬似学習テンプレがあるけど、あれも、あらゆる全てのキャラの技をp2nameで判断できれば不要でしょ?
で、それが現実的には不可能だから万能の学習が必要になってくる。
つまりアレだ、p2nameを使うのなら、新たなキャラが次々と現れてもそのたび対応してAI更新できるのか? って話。
今までの体験版も全部とってあるからすいかだけで100メガ近くあるんだぜ!
>>789
横からで申し訳無いんですがDLさせてもらいました、すみませんです。
なんだかんだでP2Name使わんとグレイズは無理そうだ
相手の飛び道具の速度とか位置の確認とかあれこれやってみたが
相手が飛び道具の位置をvarとかに入れとかないと無理っぽい
飛び道具が消えたのを確認する記述もないし
>>786
汎用性なんぞP2Nameでフラグ立てば変わらんだろ
フラグ立ったら専用の動きを細かくすればいいだけ
>>787
ここから先18歳未満立ち入り禁止ですかコノヤロー。
いやこんな時間まで起きてる自分が悪いですね。
>>792
今までほとんど無かったからじゃないですかね?
AIのほとんどが対人向きに作られていて、AI自体あればラッキーみたいな状況でしたから。
>>789
すんません、横から頂いちゃいました。どもっス
>>769
100メガショック SU・I・KA
なんつーつまらねぇ・・ツッコミ。
ヘルパーを細かく認識できるトリガーが有ればp2nameなんぞいらんのだがね…
まぁ、こればかりはエレクバイトにしか出来ないしなぁ
>>803
MAX330メガ西瓜
>>800
対応キャラがリリース後に増えたら面倒だよねって話
特殊イントロみたいにそう数がないものに対しては
p2nameが一番いいかな〜と思う
あ、それ以外を別に否定してんじゃないよ。上でも言ったけど
>>786
わかるわかる
思いもよらない発想で組まれた記述や、
美しい解法の数式なんか見た時には共通の感動があるな
>>805
最終的にはギガパワー西瓜か
なんか強そうに聞こえる不思議
>>795
それこそ数え切れないほどキャラはいるけど
普段顔を出すキャラは限られる
対東方なら何十体もいるわけじゃないしね
誰かがグレイズを理解してるっぽい動きができるAI作ってくれればp2nameなんていらない
しかしmugenは性質上、ユーザーが多彩すぎて困る
なんで女キャラの下着の話やら、ただの下ネタの書き込みが溶け込んでるんだw
自分の挙げた動画やらAIやらについての話題は上がってないかなと覗いても
mugenとは全く関係無い話題やら荒らし談義やらが多いとなると、
この板はうp主達にとったらプラスよりもマイナスになる要因の方が多い気がする。
別にうp主が見なけりゃいい話だし、それが悪いことだとは言わないけれども・・・
>>806
それは汎用性がある判断方法が開発されてからの話じゃね
今んところどれも微妙
あれROMアクセス速度がMAX330メガビット/秒って意味なんだってな今初めて知ったわ
某人気格闘ゲームの主人公「俺のスーパーアーツもp2nameで対策した方がいいんじゃないか?w 逃がさないけどなwwww」
>>811
そういうときは自作自演で自分の話題を振るんだ
空気を読まずにアレ
動画作って上げようかと思ったけどめんどいのでこっちに・・・
メカ番長のAIをちょっと大きくいじったんで上げなおしました、コンボやらガードやら見直した
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/murderlicensewakamoto/lst?.dir=/
エリアルは一応組んでみたんだけどグダグダになったので一回全消し、これは難しい・・・
最初の思惑に反してえらいガン攻めになってしまった気がする、一応レベル調整もできます
まだこのキャラの性能を半分も引き出せて無いと思う、これから引き出していきたい
ああAI作りって面白いな
You can escape !って聞こえるんだよなアレ
>>796
なぜ残してるんですか・・・
消しますた
今日もコーディング作業があるんでそろそろ寝ます
でぁ
>>812
そだね
前々スレあたりでも話になったけど決め手はなかった
いや、俺の感じ方をちょっと呟いてみただけなんだ
誤解させたらならすまない
現状実装するならp2nameが確実だろうけど、汎用的な方法を
いろいろ考えてみるのもいいかなあと(俺の脳内で)
色んな考え方があるなぁ
やっぱり人間って面白いや
その汎用的な方法を一つでも思いついてから言えよ
汎用的・・・か。
いつかは作れるようになれたらいいのですけどね。
その前に頭が死にそうですが。
主人公のハイボの声をギースの登場時の声に差し替えると何か強くなった気分になれるよ
主人公(膝)「Die Yabo.」
>>811
正直今はかなり動画の数も多いからね
AIとかも、時間がとれればいろいろ試してみるんだけど
続き物以外はどうしてもサムネやタイトルなどで目を引くの優先になってしまう
そう考えるとやっぱりタイトルやサムネって重要だなあ
>>815
いただきました〜ども
全てのmugen動画に目を通してなおかつこのスレの流れを追うなんて
数時間がかりだしもはや不可能だからね
取捨選択されるのはどうしようもない
>>815
いただきました、なかなかの強さだ
ルナ文相手に一本取りやがったw
てかガード切り替えは相手キャラを
技の一発目HitDefを最初から発動にしおいて
attrを中段攻撃ならSかA 下段攻撃ならCにしておけば
"EnemyNear,HitDefAttr="で一発確認できるんだがな・・・
これ実装すればガード学習使わなくて済むのにな
HitdefってなんでAnimElem=○
で指定するんだろうか?
攻撃が1発だけの技や投げならTrigger=1でいいんじゃないのか
MUGEN好きではあるけど、格ゲーが苦手
というかコマンド入力が苦手
オメガ、神竜、セルぐらいまでのAIなら持ちキャラでもなんとか勝てるんだけど・・・
マスターハンド、アイリス、東方ストーリー、ルナ文、オオアバレッタとかには全然勝てない
そんな俺が、基礎ステータスの高さに定評があるエターナルセーラームーン先生を使ったら、楽勝\(^o^)/
AI作ったりしてる人って、やっぱ格ゲーうまいん?
少なくとも、細かい動きや技の繋がりとかは把握してないとできなさそうなイメージがある
>>828
その辺勝てれば十分だろ…
波動拳出そうとして昇竜拳出る(逆もまた然り)俺に謝れ!!
>>827
実はどのガードが可能かどうかの制御はAttrではなくGuardFlagによって決定されます。
だからAttrとか極論を言えば無意味なんですよね。
AttrがA,NAでもS,NAでもC,NAでも中段はつくれますからね。
>>829
昇竜は歩きながら波動拳だ!
>>828
東方ストーリーは勝ち方さえわかれば結構楽だと思うけどな
その勝ち方がどうやっても実行できないキャラは最初から詰んでる
ゆとり「16…3214…3P…?」
ゆとり「63214…63214…P…?」
ゆとり「632146KK→X、X、A、A、Y、Y、B、B、Z、Z、C、C→236P…だと…?」
コマンドが苦手でも強キャラに勝てるキャラが居るのがMUGENの強み
スネークならパチェもアバレッタも怖くないぜ!
12でもこの位勝てりゃあなぁorz
triggerにguardflagがあればいいのだがねぇ
>>828
今では攻略サイトが充実しているので、きっちり見れば原作知らなくても何とかなるよ
後は実際のプレイ動画を参考にするとか。
他には強いキャラも多くなってきたので、そいつらと戦わせれば「自分でプレイして調節」なんて必要もない。
>>930
GuardFlagとAttrの違いは知ってる前提で書いたんだが・・・
つまり相手のHitdefがGuardFlagとAttrが,S,C,A,の部類で一緒なら
トリガーでAttrしか判断できない以上この2つを一緒にすれば
ややこしいことしなくてもオートガード可能と言いたかったんだが
もうHitdefが当たり判定付いたときにしか出ないキャラしか、いないし
もう無理とは思うけど
>>811
少なくとも、俺は有効活用させてもらってるんだが。
あと、作品別Ultimateの人も有効活用してると思うよ。
伊達に最初にこのスレ立ててないよなあ、と思う。
しかし、part14のあの荒れっぷりは何なんだ…。
で、第2回製作者別タッグトーナメントやるとか言っておきながら、
さっぱりモチベが上がらない。
他にも大会のネタはいくつかあるんだけど、一向に撮影する気が起きない。
大会上げる度にコメント編集とか削除依頼するのもいい加減嫌になってきたので、しばらく上げるのやめようかなと思ってる。
そんなもん放置すればいいだけだろ、と思われるかも知れんが、
それはそれで精神的負担になるんだよな。
まあ、つまり何かっていうと、大会動画を上げるということが、
今の俺にとっては精神的苦痛が伴う割合がかなり高くなってきたということ。
ぶっちゃけwikiの用語集いじってた方が楽しいw
まあ、大会動画上げるのをしばらくやめるというだけで、MUGEN動画も見るし、このスレにもいるけどなw
そのうち、また大会動画をあげたくてどうしようもない衝動に駆られるかもしれないから、そのときはよろしく。
>>837
ああ、そういうことでしたか。
確かにそれだと擬似学習なんかいらないのですけどねえ。
ちなみに当たり判定が出た瞬間にStateTypeを合わせるのでよほどのことが無い限りHitDefAttr参照で間に合います。
けどステート120の内容をしっかり見ないと勘違いすることが多々有ります。
立ちモーションなのに屈み状態だったりその逆も然り。
これの仕様のせいで数時間混乱しましたから。
>>838
わざわざそんなこと報告する必要はないと思うよ
現状はトーナメントが過剰にありすぎるから上げられなくても困らない
>>838
お疲れ様です。いつまでも待ち続け増すぜ。
もし今度凶・狂クラスで大会やることがあれば、リーグじゃなくてトナメでお願いしたいんだぜ
まあ、アンチなんて何千人に一人なんだし、そんなに気にかける必要は無いですよ
AIの具合を見る上で自分でプレイするのは重要だと思うんだけどなー
対人戦だと不快に感じるコンボとかあんまりさせたくないし
対戦してて楽しいと感じられるAIを作るのって難しいよね…
>>827
Trigger=1にすると判定出てるフレームの間ずっとヒットし続けるから。
単発ヒット持続5フレームの技が5ヒットするようになるってこった。
EnemyNear,HitDefAttrでの認識とかよりよっぽど基本だと思うんだが。
>>841
俺はやはりリーグ+決勝トナメが良いな
決勝トナメで同ブロ進出者が当たらないようにはして欲しいけど
ま、開催は落ち着いて気が向いたらで構わんのだぜ
>>840
モチベの上がらない一因が正にそれだったり。
私がいなくても、代わりのうp主がいるもの…みたいな。
>>841
やっぱり俺に求められてるものはそれなのかw
もし次やるとしたら、ダブルチルノシステムこと、
ダブルエリミネートシステムでやろうかなと、何となく考えてたり。
>>843
Trigger1 = !MoveCountActでも付ければいいじゃないか
投げなら問題なさそうだ
あと論点外れてるぞ
作品別UltimateトーナメントのオズワルドのAIって自作なのかな?
いやエイジとビリーのAI作った人のだと思う
>>847
ニコ産です
ありがたく使わせて頂いてます
>>848-849
なるほど、サンクス。
最近MUGENのAIが次々と出るから、少しでも情報サイトとか見逃すと見失っちゃうな。
あ、それともう一点。
何でアンチが気になるかっていうと、そのアンチのコメを見て、何も知らない人が感化されちゃって、そのキャラに悪い印象を持っちゃうのが一番怖いんだよね。
アンチが沸く度にこのスレで話題になるのは、上記のようなことを
皆が危惧しているからじゃないかなあ、と思ってる。
で、せっせと出向いてアンチコメを整理するわけなんだが、これがものすごく疲れるw
何というか、アンチのコメに生気を吸い取られるような錯覚すら覚えるんだよw
後半はただの愚痴です。サーセン。
コンセプトってやっぱり大事だなと思うよ
題名とサムネでこれはこういう動画ですって伝えられるとアンチとかはほとんど沸かない
同人も同人に限定したり、女キャラに限定したりすると思いの外荒れない
おっぱいトナメはそういう意味で成功してると思う
ごちゃ混ぜもmugenの醍醐味だけど、中身がバラバラな分、コンセプトが伝わりにくい
結果、色んなジャンルの視聴者が見てしまって衝突が起きる
少なくとも荒れてほしくのないのなら、視聴者層の操作は欠かせないと思う
男臭いサムネで萌えキャラ登場とか、逆に萌えキャラのサムネで男臭いキャラが出てくると絶対荒れる
>>846
!movecontactにするんならTrigger1 = 1もいらないよね。
Trigger1=1でなく何故AnimElemを使うのかって聞いてんのに
!movecontactつければいいとかズレてるのはどっちだか。
あと念のため言っとくとCountActじゃなくcontactだ。それじゃエラー出ますよ。
レポートを二時間前に仕上げ、さて掲示板確認してから寝るかと思ったらなんだこのスレ消費の速度はw
おかげでこんな時間になってしまったじゃないかどうしてくれる
ところで聞きたいんだがMUGENに大体何キャラぐらい登録してる?
俺はだいたい300くらいなんだが
700〜800
256mbの者だけど起動できた!
今あっちこっちで集めまくってる
お騒がせしました
いつか動画をあげられるようになりたいな〜