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何かあるたびにスレ立てる輩がいるんで
今度からはスレ立てずにこのスレ上げて使ってくれ
アンチスレに乗り込んできてわざわざ中立ぶるやつが一番痛いということに早く気付こうね！
これはひどいですね＾＾；
中立だがミクは流石に今日のランク占拠はウザイと思っている。
>>300>>302
自虐乙
ついでにＲＣはまだマシ。２になって一気にダメ度がkskした。
そういや古参の中でも駄目な古参はＲＣ以降を散々馬鹿にしたがると古参専用スレで言われていたが、本当に居るのなそういう奴。
>>304
サーセンｗいやさ、新年早々ミクに嫌気を指す自分が情けなくてな。
夏休みに突入した時期と被るからどうしてもＲＣ以降が酷く思えるという説あり。
ﾐｸじゃないけどリンの頭文字Rのタグ戦争は何なんだ？
ニコランSPでミク批判してた数人のIDをNGで確認したら
みんな組曲を絶賛してた人たちだった。
なんつーかわかりやすいな。
またミク信者か
わざわざＩＤ調べて他の動画と照合してまで反対意見の出所を探ろうってのが気持ち悪い
さっさとzoome行けよ。
呪いの館奇声MADで2位ってどんだけネタに飢えてんだｗ
>>307
心配すんな。組曲も嫌いだ。
にしても、外のサイト見てるとミク万歳な紹介記事が多いなｗ
ミクは芸術だみたいな事書いてて吹いた。技術がダメとは言わんが
人気の一番の理由は技術とかじゃないと思うけどね。
ランキングもカテゴリ別に分けられるようになったんだから、
どういうのが上位にこようが構わん気がする。音楽系で上位に来る
のはどうせ作業用ＢＧＭかボーかロイドか組曲系なんだし。
俺はクローバークラブとかリラホルンとかのオリジナル曲は好きだわ
だけどミクのキャラソン（みくみくなど）とかそれの便乗PVとかはもう勘弁
あとリンレンのロードローラーだの玉葱だのってもういいよ
音楽関係ないじゃん
つーか何でミクって何でこんな人気なんだ？
やっぱＭＥＩＫＯの方が歌うまいなとか言ってたらいつの間にか回りが皆ミク万歳だった・・・
∫ ∧＿∧
~━⊂（ ･ω･）つ-、 知らんがな
∧＿∧／／/ /_/:::::/
(´･ω･`)|:::|/⊂ヽノ|:::|／」∧＿∧
（ つ￣￣旦￣￣￣／|(´･ω･`) 知らんがな
（／＿∧＿∧＿＿／ ／ ⌒〈
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( つと )
>>312
最近はゲームとか講座とか別カテゴリに入れる奴もいる
そっちの方が他のvocaloid作者と競合しないぶん目立つらしい
∫ ∧＿∧
~━⊂（ ･ω･）つ-、 知らんがな
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（ つ￣￣旦￣￣￣／|(´･ω･`) 知らんがな
（／＿∧＿∧＿＿／ ／ ⌒〈
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( つと )
俺はミクの技術は評価するけど
実際の人気ってPVとか作った人のお陰じゃねえか
個人的にはドイツ製のとか般若心経のベースの方がまだ高評価。
というか、Ｃ社製のはお手軽すぎて面白味に欠ける。
雨後の筍か梅雨時の黴かってぐらいそこら中に沸いて出るし。
このスレには俺様が嫌いな物は潰してやるって自称勇者様が多いですね。
ランキングなんてとっくにzipやエロや何百番煎じばっかりで
腐ってるの判りきってるんだからスルーして探せばいいだけだろ。
俺もミクやカラオケ動画は嫌いだがグチグチいう前にスルーして面白い動画探せばいいだけじゃね？
面白い動画がランキングに入らない？知るか、そんなもん所詮その程度の動画って事だろうに。
本当に面白ければ腐りきったランキングでも上位入るんだし面白い動画作ればいいだけだろ。
潰すも何も、勝手に自爆したんだろうに。
周りにどんだけ迷惑掛けたと思ってんのよ。
>>314
ブームになったから、だろうな
例えば陰陽師の元ネタである豪血寺の事なんか知らん奴が多いだろうし
豪血寺の他の良電波曲の存在を言ったところで流行らんだろう
（俺は陰陽師よりポパペパプの方が好き。あと小さなシアワセとか）
ミクも同じで流行ったから万歳される
メイコの「雪、無音、窓辺にて」とか「アンインストール」「鳥の詩」「アクエリオン」はミクVerより格段に良い出来
俺の感性が間違ってなければだが
まぁデモソングの頃からミクの声が大好きな俺が言うことじゃないけどなー
>>320
自称勇者とかの類はDQNばっかだから嫌いだぜ。
純粋にミクの多さにうんざりしているだけだ。
ｸﾞﾁスレって書いてあるだろ。
俺らはここで不満を漏らしているだけで荒らしてすらいないというのに。
っと、ここまでﾏｼﾞﾚｽ。
荒らしてる奴に対するグチもここでやってもらいたい。
あげ
ニコニコでのMEIKOの人気の無さは異常
ニコニコでのミクの人気の高さは更に異常
つか、版権トラブルのとき「zoomeに移動」ってことに成ったんじゃなかったっけ？
なんで未だにニコ動にいるの
運営に決まってんだろ
>>327
そりゃ別にミク信者全員集めて会議したわけじゃないだろｗ
移動した奴もいるだろうけど、どうするかは各人の勝手だし強要することじゃない
移動すりゃいいとは思うけどな
著作権法関連の話だから、信者個人の意見とかあんま関係ないと思うんだが、
単純に周知が足りないのかね
とりあえず>>320はスルーでおｋ？
って言ってる時点でスレー出来ていないんだが。
まあいつぞやの時みたいにランキングがいつまでもおかしいままにならなくて良かったよ
>>227読んでちょっと納得
＞何かどこかで『初音ミク信者はニコニコ動画に登録しなければ真のミク信者ではない!!!』って書いてあったし。
運営（つーか親会社）が商売用にvocaloid作品の囲い込みやってんだ。
版権騒動の時プレミア解約者が相当出たし、なりふり構わず利益確保する必要が出てきたんだな。
こりゃもう一波乱あるかねぇ
ageてみる
信者がここまでウザイとは思わなかった
http://www.smilevideo.jp/view/1945298/2191963
遊戯王実況もあっさりミクに抜かれたか。
若本なのはMADだったらもっと粘れたんだろうか。
マイリストが昨日だけで1万超えてるのに、今日もそんなに伸びる方がおかしいと思うが＜遊戯王
それにあの内容で、1日も経たずに
再生16万、マイリス1万超えって、十二分に評価されてるのでは？
信者連中のプレミア登録率ってどんな感じだろ
運営がここまで優遇するからには、やっぱ良い金づるなんだろうな
ほかの動画の伸びが悪いんじゃなくて、ミク関連の動画の伸びが異常なだけ。
どう見たって三ヶ月半で再生数３００万は（ｒｙ
>>336
全てのニコ厨が毎日ニコニコ動画を見ているわけでは無いのだから
700人くらいマイリストに入れてもおかしくはないと思うぞ？
しかし、ミクの信者はその数を遥かに上回る…
>>339
ああいや、今のリスト数がおかしいって意味じゃなくて、
あの動画で連続1位なんて無理に決まってるってだけなｗ
しかし１１時の時点で再生６６００、マイリス登録８００ってのは普通の動画じゃなかなかありえないと思うんだが
ミク関連じゃ普通なのか？
ここ数日結構あちこちで
「動画みれねぇ」「糞重い」「タイムアウト」「cookie」
と不具合報告＆苦情が出てるんだが、
何故か
ランキング的には再生数の大多数を占めてるはずのVOCALOID関連動画だけ一切不具合出てない
んだよね。
エラー発生の頻度で言うと、
不具合皆無（最優先で表示）：vocaloid関連
たまに不具合（軽いなら表示）：古めの動画
不具合頻発（リロードすれば見れることも）：単発新作（vocaoid以外）
常時不具合（排除中）：続き物最新作（vocaloid除く）
さてさて
まあスクイズよりはクオリティ下がったかな。どうしても比較しちゃうし
それでも間違いなく良MADだし、遊戯王が先に出てたら違ったかも
初音ミク、mixiどっちもミク厨
>>342
今日のミクで不具合出てるよ
？
不具合出て閲覧不能な動画がランキング入りするのか？
>>342
プレミアム会員にはまったく不具合ないけど
>>346
一位になってから不具合出たみたいだな
プレミアムは普通に見れるみたいだけど・・・
>>347
普通に出てるよ。時間帯によるけど。
俺は一位の動画見れるけど。。（一般会員
でもめっちゃ荒れてるよｗ
つか、一度聞いてみたかったんだが、
zoomeに避難したんじゃなかったの？
法的なリスク抱えてまでこっちでやる理由って何なんだろ
一位みれんなぁ
しかし荒れすぎだろ
法的なリスクとか言い出したら全員出てかなきゃいけないんだが・・・
まあ単純にニコニコの方が人が多いからじゃない？
zoomeがニコニコより人が集まるならミク厨も移動するかと
>>353
一般動画の版権問題とvocaloid関連の版権問題って別種だぞ
版権騒動時の共同声明でも、「独占販売は両社協力して推進する」って感じだし。
原盤管理してるドワンゴが「独占」とする以上、作者個人で配布ようとすると捕まる
>>354
それならいっそミク動画アップしてるやつら全員つかまってほしいものだが
極端な話、ニコニコ動画じゃなくてミクミク動画にして正真正銘別格扱いしちゃえばいい。
そうすればみんなしょうがないなとある意味諦めるから・・・
こんな中途半端な保護だと不満が募るだけ
いつでも料理できる状態で飼い慣らすからこそ利益が出る
言い方は悪いけど畜産と一緒
あと版権問題まとめ置いとく
401 名前： こっちにも貼る :2007/12/25(火) 11:42:04 ID:aM1bxGL3
要旨
・説明不足で諸々混乱させたことに対して謝罪する
・Ｃ社と調整し、諸々確認を行ったので発表する
１．blog上の喧嘩はしない
２．未契約配信については、早急に契約する。
３．今後は契約済んでから配信する
４．権利関係について
(1)(3)「初音ミク」の名称はＣ社が権利を所有。使うには許諾がいる
(2)原盤権は制作者が保有するが代行会社か行使する
(4)(5)作詞・作曲者としての権利は制作者が保有。代行会社に行使させるのを推奨
(6)著作権をどの団体に管理されるか選択可能。どれを選んだらいいかは説明する
５．原因は権利関係のルールがネットに対応し切れて無いせい。これからルール変える
６．Ｃ社Ｄ社で協力して、今後の商売を進めていく。
次は残存問題点整理
402 名前： no name :2007/12/25(火) 12:05:04 ID:aM1bxGL3
・作詞・作曲者としての権利
→制作者が保有(4)。代行させるかどうか自分の意志で決める(5)
原盤の権利
→制作者が保有し、代行会社を制作者の意志で選ぶ(2)
原盤に関しては、誰に代行させるか選べるものの「代行させる」のは確定。
要するに制作者は口を出せない。
・「初音ミク」をキャラクターとしてＣ社が管理。
つまり絵だけでも許諾が要り、＆曲も絵も個人配布は全面禁止(当然zipも)
>>356
いやいや、それはねーよｗｗ
たとえば完全独立タブを作って、そのタブ内の動画のランキングとかはほかに影響しないとか出来ないかな？
商売的には、
特設会場立ち上げてコンテンツ囲い込んだ方が利益出ると思うけどな
作者にドワンゴへの委託断られた時点で
もう囲い込みは無理だよ
>>357
キャラ使用は同人活動とかには一切の制限はしないって言ってた
企業としてはかなりゆるゆるだった印象が・・・
>>360順番逆じゃね？
囲い込むからこそ強引に委譲を迫れる
それで
『初音ミク信者はニコニコ動画に登録しなければ真のミク信者ではない!!!』
なんでしょ
強引に委譲せまって断られてんだからもう無理だよ
いや、既に現状で
原盤に関しては制作者口出せないよ。
＞原盤に関しては、誰に代行させるか選べるものの「代行させる」のは確定。
ドワンゴが「売るからクレ」っつった時点で作者の手を離れて、
あとはドワンゴに渡すかその他のよくわからん会社に渡すかの選択しかできない。
だから作者が選べるようにした時点でもう囲い込みは無理だよ
もう何もかも手遅れだろ。諦めろ
いや、別に囲い込みを推進しようってんじゃないんだがなぁ。
要するに、
「養豚場の豚状態になるの分かってて何でここに留まる？」と。
逆にこういうスレがあるから 初音ミクをあまりいいものと思わない
>>365
囲いの中の牛が、「俺たちは牧場を選ぶ権利がある！だから俺たちは自由だ！」と？
>>367
だからその豚を思い通りに動かせない時点で
養豚場になってないんだよ。
餌食べ放題の広場になってる。
むぅ。
最終的に喰われることには同意してるのね。
だから喰おうとして逃げられたのがドワンゴだろｗ
契約段階で先走ってヘタうって
作者にそっぽ向かれたんだよ。
うまいことやれば養殖できたのに
結局、餌代だけ取られて出荷できなくなってやんの。
確かに喰いそびれたけど、豚は豚舎に留まってるんだろ？
一度喰われかけて、それでも危機感を持たない豚が大量にいるのが不思議
でもって最近は「もっと評価されるべき」とか言って、
カテゴリタグを「牛」やら「鶏」やらに偽装して牛舎鶏舎に乱入する、と。
みっくみくがそろそろ陰陽師抜いて総合再生数1位取りそうな件について
だから喰われるかどうかは作者自身に判断の権利があるんだから
餌だけ食い続けるよｗ
だからｗ
だから喰われるかどうかはを選ぶ権利はねーって。
>>357に貼ったけど、
「代行会社に委託するかしないかを選択させる」でなくて、「どの代行会社に委託させるか選択させる」
「委託しない」って選択肢が外されてんのよ
代行会社が各権利者と契約をして、さらにその代行会社とドワンゴが配信に関するライセンス契約を締結するんだから、ほぼ対等じゃね？
ニコニコにアップしたからってドワンゴのものになるわけじゃなし・・・
>>378
だから配信しないって選択肢があるんだからｗ
そもそもどこの代行会社に委託するかは
どんなサイト使ってても一緒だろーがｗ
ふむ。
危機感のなさの原因は、周知不足かねぇ。
正味な話、
屠殺場併設の豚舎に好きこのんで居残るような家畜に、他のカテゴリ荒らして欲しくないのよ。
もう好きに周知しろよｗ
餌だけ食われて好きに出荷できない厩舎に危機はね−よ
「オリジナル」を銘打ってsmilevideoにうｐした時点で原盤はニワンゴの物よん
利用規約から抜粋
利用者は（長いので略）のすべての対応について、運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。
それが出来たら勝手に配信してるよｗ
まぁ、
アレだな。
このスレのやりとりで分かったが、
根本的にミク厨と一般ユーザーは共存できない。
つぶし合いになればたぶん「信者同志の連携」でミク厨が勝つんだろうけど、
そんなんで良いのかね。ものっそいネガティブキャンペーンになる
勝利宣言かよｗ
>>385
お前さん、お年玉を「預かっとくね」って親に取られた経験ないか？
ﾜﾗﾀｗ
実際、その「預かったお年玉」な曲データで勝手に商売したから版権騒動が起きたんだろ
でもって、クリプトン社が騒ぎ出すまでは「勝手に配信してる」ことさえ秘匿されてた
それでもここに留まるってんなら止めはせんよ。
囲いの中で「俺は自由」と叫ぶのも本人の勝手
でも他のタグに迷惑かけんのだけはやめろと
嫌いなら的外れな理屈こねてないで嫌いって言えばいいだろ。
タグに迷惑ってたとえば？
？
語尾にｗつけて煽りたいのかマジレスしたいのかよくわからんな
マジレスなら付き合うけど、罵り合いなら他所に移動しよう
タグに迷惑ってどんなこと？
なにか困ってることあるなら考えるよ。
マジレスで聞いてるよ。
他のタグに迷惑って何。
んじゃちょいまち
他スレから関連レス拾ってくる
15 名前： no name :2008/01/03(木) 11:19:51 ID:B8Uc3rCS
「歌ってみた」内だけでやってる分には実害ないが、
カテゴリ詐称してまでランキング狙う連中の必死さがもう気持ち悪くて。
281 名前： no name :2008/01/03(木) 21:55:52 ID:3Tlwat3A
ランキング、ミクでしゃばりすぎで吹いた。
音楽タグでも、何あの多さ・・・。
自重しろ
316 名前： no name :2008/01/04(金) 14:19:23 ID:6Oat0UFW
>>312
最近はゲームとか講座とか別カテゴリに入れる奴もいる
そっちの方が他のvocaloid作者と競合しないぶん目立つらしい
探せばまだありそう
とりあえず「歌ってみた」でやってる分には問題無さそうだけど、
「ゲーム」タグとかに散布する馬鹿が多いらしい
まだあった
10 名前： no name :2008/01/01(火) 12:45:02 ID:7vVKRkAw
つか、最近カテゴリ詐称増えたな。
VOCALOIDネタを「歌ってみた」以外に持ち込んで注意されてるのをよく見かける
ところでそのスレどこよ。
DTMだからカテゴリ的には音楽だろう。
ゲームにあるVOCALOIDってなんだ？
週間ランキングにも集計されないから意味無いぞ。
探してくるわ。
何で真剣に見当違いな討論してるんだ？
ドワンゴの着メロなんてイベント会場に出店してる屋台でしかないだろ。
ドワンゴは人気にあやかって金儲けしてるだけなんだから、養豚場だの自由だのは関係ない。
初音ミクが廃れれば新しい屋台出すんだろうよ。