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ニコニコにアップされたMUGEN動画やらなんやらについて語るスレです
前スレ
MUGENについて語るスレpart10
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195749036/l50
>>549
普通のダルシムは割といろんなとこで見つかる。が、
少なくとも俺が持ってるやつはどれもAIが微妙・・・
いいAI積んでたらタッグでゆかりんとワープチーム組ませたかったんだけどなぁ・・・
って、そうだ！パソコン復活したんだしザッパの人トナメの続き作らねぇと・・・あぁでも
大学のレポートまだやり途中だったっけ・・・
・・・今夜は徹夜だな、うん
>>550
ごめん、俺はガチであのダルシム嫌いだから清清しいなんて微塵も思わないし
出る動画は飛ばしてる。見ると批判コメしてしまいそうだから。
>>537
いや正直に言えば、確かに俺はダルシムズとか越前とか
あとはもう毎度毎度ジェネラルジェネラル言う奴とかにも飽きてる…
まあ、組み合わせとか、演出とか、展開によっては面白くできるし、
まだまだ見たいって人も多いんだろうから、
わざわざそんなことを動画で言ったりは勿論しないけど、
MUGEN動画の大半を追ってるような人には流石にマンネリなんじゃないかな
周りが割と普通キャラで固まってるところに、
ダルシムズとかがいると、あれ？ とは思うね。
あれはevil系やGGLv１１にも勝てるのに。
ダルシムはダルシムズが居るからいいよね
ブランカや本田の影の薄さときたら…ｗ
ブランカと本田はカプエス仕様のがAI付きでいるぞ。ブランカはAIオリコンも搭載してる。
格闘王への道やっている人はそれ考えるとすごいな・・・
オメガ、パチュリー（ストーリー）、イザベル、金射命丸・・・
カービイはプレイヤーが使う分は滅茶便利なのか？
てか何気にAIの強い春麗って見ないよね？改変キャラは結構強いけど…
人気あるから誰かAIの強い春麗とか作ってそうな気がするけど
ジェネラルは原作の酷さを知る一発ネタとしては楽しめたけど
何の制限もなくワープ連発で完全無敵続けられるとか
そっからそのまま投げとかキャラそのものは正直糞だから扱いに困るなぁ
これと凶キャラ戦わせてずっとシュンシュンワープし続けてるの見ても
退屈なだけだし
>>556
＞MUGEN動画の大半を追ってるような人には流石にマンネリなんじゃないかな
そのとおりだわ
最近本気で楽しめてるMUGEN大会が少なくなってきてしまった・・・
誰か斬新なことやってくれないかな
斬新じゃなくてもいい。今までの大会ほぼすべてを見てきたような人が見ても面白いものを・・・
それも純粋にずっと楽しんでる人じゃなくて俺みたいな最近マンネリだなと思ってるような人が楽しめるものを・・・
>>553
ノンケだったんかいｗｗ
やっぱよく調べずにイメージだけで語らないようにしないとな
今はwikiみたいに総合的に専門用語を扱ってるページもあるから大分とっつきやすくなったけど
>>555
いやこっちこそ変な事言って悪かった。申し訳ない
お前はエドモンズ本田が見たいと申すか？
暑苦しそうだなあ＜エドモンズ
>>563
同感
あのAIではもう「原作仕様なのに強いジェネラル」というネタが感じられない
完全無敵ワープで避け続けられるとかどこの狂キャラだよと
UNKでさえ少しは削れるようになってるっての
>>566
韋駄天に従者として連れられている内にサムソン共々
男惚れしていたって話みたいw
で、韋駄天を兄貴として慕っているって設定。
ＰＳ２のだと、ホモ臭いってレベルじゃないが。
wikiには書いてないけど、ＰＣエンジンの雑誌に載った
初代の設定資料によるとアドンはホモでは無いってあった。
製作したメサイヤが兄貴達はホモでは無いって声明も出したって
話もあるし、ノン気らしいw 信じられない話だが。
もはや原作関係なく改造しているキャラよりはましだと思うけどな
>>566
こっちこそ言い過ぎた。けど本家のダルシム好きで、尚且つ他の気に入ってるキャラが
ダルシム化されてしまうとどうしようもなく悲しいんだ(´・ω・｀)
>>565
いや、不可思議Ｘさんとこの。あそこは良AIのカプコンキャラが揃ってますぜ。
魅せる動画を作るのは本当に大変だ・・・
狂キャラをかき集めてもそろそろマンネリに近いしなあ・・・
今のところ安定しているのはトーナメントだが・・・
待ちAIキャラ大会とか作っても・・・厳しいなｗ
ダルシム化ってどんな原理なんだろうなぁ。
ダルシム化に反応するようなトリガー作って、ダルシム化したらダルシムのコマンド使うとか出来ないのかしら
>>572
ああ、そっちかあ
どうもカプエス=悪咲さんのイメージが自分の中で付いちゃってるなあ
早速落としてくるよ、ありがとう
てか原作ジェネラル後ろにワープできるの？？？？？？
どうでもいい報告
God_Demitriとバグデミの違いは大ポトレだけのようです
あとは若干God_Demitriのが強かった位でした
いじょ
マンネリな現状を打開するにはAI作成技術は必要だよな
海外のマイナーキャラはAI入っていないの多いしな
カウンターとか簡単なコンボは出来るが…立ち回りがなぁ
>>561
小さいってだけでかなり有利なのに、
火力・防御性能も悪くないし、技も結構優秀なの揃ってるからな
持ちキャラじゃないから断言するのもアレだけど、どう考えても便利
>>563
なんといっても単調なのが…ね
元ゲーなら兎も角、MUGENにおいては別に無敵でもなんでもない、
通常性能のキャラで倒せる相手なのに、
未だに崇めるかのように扱われてもなあ
勿論、ジェネラルを弄くって何処まで性能引き出せるか
頑張ってる作者さんとかは素晴らしいし、
それはそれで一つの楽しみ方なんだけどね…
>>554
続きを早く上げようとしてくれるのは嬉しいんだが、
あまり無理しなくてもいいぞ。
>>555-556
うーん、やっぱりこういう人もいるのね。
でもこのスレにいる人達だけがMUGEN動画見てるわけじゃないしなあ。
出すか出さないかの単純な2択なんだけど、結論が出ないや。
>>564
俺の乏しい発想力ではあなたの要望に答えられそうに無い。
できれば、あなたが面白いと思う形式を考えて、それをこのスレに書くか、
もしくはその大会動画を上げてくれると嬉しい。
ニコニコでのMUGENがもっと盛り上がると思う。
>>567
大人数で頭突きする姿を想像して吹いちまったじゃねえかｗｗｗ
>>573
そういえばニコニコにうｐされたAI大会はそろそろ誰かがやると思ってたんだが未だ来ないな
バランスが悪いのか
トーナメントもマンネリだと思ってる俺はどうすれば・・・
何かいいアイデア持ってるやついないかのぉ
>>574
ＣＶ若本のかめはめ波と同じで、p2nameで対策でもしない限り無理なんじゃね？
というか最近のトナメはそろって強〜凶キャラクラスが出てるのがほとんどだからねえ。
自分でも(ryタッグトナメみたいにＡＩ弱くてもあまり見かけないキャラ使う方向性でもいいと思う。
霊のカンフートナメみたいに並キャラだけでも十分魅せれる試合になると想う死ね
mugenがもっとネットでの対人戦に熱を出してくれればよかった
>>581
手こずっているようだな、尻を貸そう
死ねｗ
>>581
そういう大会があると、「この大会にキャラを出場させたい！」って思われてＡＩ作者のモチベーションが上がりそう。
ＡＩ作成の原動力の一つに、他人に使ってもらいたいってのがあるからね。
そういやmugenのネット対戦て不可能なのか？
WikiのAIテンプレに各種類の攻撃に対するトリガーを書いておきました。
ガードのみのAIで実験してみたところとんでもなくガードが硬くなったので。
勿論Randomなどの調整は必要だと思いますが。
あと数日間着手できなくなるのでP2StateTypeを利用したステートは次の土日ぐらいになりそうです。
とりあえず自作AIで上がってる奴を挙げて行けば良いんじゃないか？
そこそこ人数がいるならショートトーナメントくらいは組めそう
でもそれで優勝する事に拘ってひたすら強さに特化した超反応AI作る人が出てきたりして
むしろ視聴者にチーム作ってもらったら？
レギュレーションを決めて、コンセプトチームトナメとか
そういうAIは選定すればいいんでね？
>>580
俺も発想が乏しいから困るｗｗ
今考えると極悪キャラ選抜トナメってすごかった。ストーリー物の先駆者だもの
もっと考えると凶悪俺フォルダ大会はすごすぎた。MUGEN動画に大会という形式を提示した第一人者だもの
これくらいのレベルでの発想が１つくればMUGEN動画のおもしろさは格段に上がるんだけど
>>582
ちょｗｗｗｗｗ
>>584
いいのかい？俺はノンケでも構わず食っちまう男なんだぜ？
>>586
あーモチベの意味ではそれいいかも
ただ大会盛り上げるためにも同じくらいの強さじゃないといけないから新たに作った人が>>590みたいなことしたら一気に萎えるなｗ
AIついてないキャラは、必死にプレイヤー操作とか。
超反応ＡＩも合って良いものだけど、それとは別に手加減というか魅せるＡＩも欲しいね。
個人的には強さ特化と手加減の間に挑発を入れたＡＩがあるとすっげえ良いんだが
狂キャラでAIをぶち込んでほしいキャラはいくつか考えているが
並キャラでAIをぶち込んでほしいとなると数が多すぎるのな
>>570
おぉそこまで詳しく解説を・・・ありがとう
なんか調べて貰っちゃったりして申し訳ない
>>581
そこでカクゲをだな（ｒｙ
友人と対戦のうｐ主やその友人なんかは路線も近いし、毎回楽しみに見てるんだけど何故か流行ってないんだよなぁ
もういっそここの住人が長短期間で簡単かつ個性的なきゃらを量産していけばいいんじゃないのか。
しかし、強いＡＩを作るのは、単純に色んな強いキャラと戦わせて改善していけばいいんだが、
適度に手加減したＡＩを作るというのは基準が無いから難しいよな。
6人勝ち抜きやバトルロイヤルはなかなか新しかった
あと戦闘結果での選抜条件（カンフーマンタイムアタック）を示したのもあれが最初だっけか？
AI作ってみたシリーズのタグが付いてる動画でも81あるのか、
ただ殆どのAIが対戦相手にGルガやGGのLv11を想定して作ってるのねｗ
>>596
２〜４人くらい身内集めて人操作トナメ
出場キャラは８か１６で
良AIで有名な普通キャラのCPUと、人はひとり１キャラでトーナメント
もしくは全出場キャラ人操作で４人ならひとり４キャラ受け持つとか
うーんこれ似たの前も言ってたなおれｗｗｗ
視聴者参加型トーナメントなんてのはどうだろ
具体案はあんま考え付かないがｗｗｗどうやって視聴者がトナメにかかわるっんだｗｗ
今までMUGEN動画で視聴者が出来ることと言ったら次戦うキャラのリクエストくらいだったしな
>>600
今注目されているのがAI製作だからなあ
流行らせるなら混ぜざるを得ない
それこそブロリーやゼロほたると戦ってみるとか、
アバレッタやジェネラルと戦ってみるとか・・・
でもこれだとまたマンネリになるんだよなあ
最初の撒き餌にはいいんだろうが、一度出してしまうと
狂キャラ相手に戦うって感じになってしまう・・・
本編をシミュレーションにして隣接した時の戦闘が格ゲー
面倒そうだ
>>588
乙です、参考にします。
何も知らない0からの状態でAI作りに挑戦してるけど難しい、AI職人は偉大だな。
>>610
ナムカプがそれに近い感じなんだよな。
やっぱそういうのは個人でやるには限界があるんじゃないかな。
>>604,606
ＧＧは大抵レベル５くらいで出場し、Ｇルガが優勝しまくってるのを見ると、
あんまり強くしても普通の大会には出られないんだけどねぇ。
強ＡＩ系用のひたすら強さを追求したモードと、
ノーマル大会用の強さを犠牲にしてコンセプトを押し出したモードが分けられていると良いのかな。
>>607
オムニバス形式のストーリー物で、視聴者が投稿して面白そうだと思ったストーリーをうｐ主が動画にする。
視聴者参加型トナメ具体的内容案
うｐ主が提示して羅列した大体同じくらいの強さであろう１００キャラの中から３２キャラを視聴者の声により選抜
３２キャラのうちタッグかチームかどっちにするかはともかく組ませたい２人組を視聴者に選んでもらう
そして選ばれたチームかタッグでトナメ開始の前にトナメの組み合わせを視聴者に選んでもらう
そしてスタートした後さらに２回戦の組み合わせも視聴者に選んで（ｒｙ
そして優勝者が決定した後で大会MVPをまた投票でだな
だめだ詰まってきたｗｗｗ
村雨麗華とLordRavenousのAIって単純に搭載されてないんだよね？
以前あったオリキャラトナメとは別にそういうの作ろうかと思ったんだが・・・
いっそのこと三国志系みたいなのと混ぜてみるとか
…流石に無理があるな。
内政フェイズで意見募集して育成方針決めて必殺技習得させたりして戦わせるとか
･･････どこかで聞いたことある話だ
昔あったラスタとんねるずのジャイアント将棋とかどうよ
まだ未開拓な分野といえばやはりストーリーか
というかこれこそＭＵＧＥＮの新たな可能性の一つと言えるかもしれんな
キャラが無限な分ストーリーも無限に作れるぜ
ストーリーといえば、ＭＸＦみたいに各原作の世界が一部で繋がってる世界観もあれば、
適当トナメや凶キャラタッグとかみたいに「ＭＵＧＥＮの世界」そのものを舞台にしてるものもあって様々だよな
前にも言われてたが、いっそ学園ものなんかにしてもアリかもw
>>610
DBZ2でそれがあったな
しかしそれはやるのが果てしなく大変だな
普通のAIってどのへんなんだろう・・・
マブカプ仕様のモリガンに勝てる程度とか、目安がほしい
キャラの技やなんかで戦いながら音楽やリズムを奏でる
これも微妙だ
>>607
だからこそ、一歩踏み込んで自分でチームを作ってもらうのが良いと思うんだが…
一撃或いはそれに類する攻撃の不可、永久コンボ不可
その他フライング、回復持ちとか、あとは火力・防御、
辺り判定のサイズ等々をコスト制にして、
一定コスト以下でチームを作ってもらう
あまりに面倒なら誰々に勝って、誰々に負けるとかでも良いけど、
それなりに基準となるレギュレーションって、
作るのも理解するのも大変だけど、あると凄い助かると思うんだよな
>>619
あれは種目次第で芸能人が格闘家に勝てることもあるのが面白さだったから、
基本的に戦闘力という同軸で比べられるMUGENじゃきつくないかい？
逆に言うとうまくやればヨコハマタイヤやら高橋名人やらが素で出せそうでもあるが
>>614
やっぱストーリーかーそうだよな
>>620
確かに未開拓だ
ただセンスないやつがストーリーものやったら普通のトナメより悲惨なものが出来上がること受け合いだから諸刃の剣
今は凶キャラタッグとMXFというナイスなストーリーものが来てるんだしひとまずそれを楽しもうと思ってる
>>622
「MUGEN」で検索して再生数の多い順にしたときに出てくるもってけKOFとかそんな感じじゃね？
あれはかなりの力作だったと思う
ふとＧルガ＋横無限ステージ＋ウサテイでウンソウと言うネタを思いついた
しかし実行するだけの技術がない
変わった形式っていうなら
先鋒・次峰・中堅・副将・大将の5人チームで
勝抜きじゃなくてそれぞれが1戦勝負で試合する形式ってのもあるな。
時間短めで時間切れは引き分け扱いにして誰がどれなるか一試合ごとにランダム決定するとか。
霊夢とかは引き分けキャラになりそうだ。
ストーリーは下手に商業だとか同人だとかだすより
オリジナルキャラのみで構成したら案外良いんじゃないだろうか
アンチの出る余地も無いはず…多分
>>627
それちょっと新しいな
剣道や柔道みたいなタイプの団体戦か
今これみてる人で動画上げられる人いたら次の大会のプロットとして考えてみてくれ
>>628
剣道柔道かぶったｗｗｗ
あと
○テニヌ
×テニス
>>629
アンチはどこにでも出るし何にでもケチつけるから無駄かもｗｗ
いちいちアンチにビビってたらやりたいことなんてやれないし気にしたら負けさ
>>616
Lord Ravenousはまだβ版
MUGEN∞動画試作トーナメントのはうｐ主の自作AIだろうな
クォリティは滅茶苦茶高いキャラだから完成版が待ち遠しい
しかしβ版公開からかれこれ半年経過・・・
>>563 >>579
見てて単調なのはやはりアレですよね
特にそれが起こるインチキAIに関しては改善というか新Verを出します
>>576
原作でもちゃんと後ろに飛ぶようです
あのジェネラルで特に再現できていないと思われるのは飛び道具の打ち消し効果ぐらいですかね（見た目だけ打ち消してるように見える）
あと投げ間合いもちょっと狭いような気もしますが
原作はあれより性能良いのかｗ
>>630
実はやってみようかと思ったんだが
俺のパソコンではカクカク音なし動画（ＲＣ）だから断念したんだぜ……
ちなみに、先鋒〜大将がランダムなのは
例えばＧルガに相手チームの一番弱い奴がぶつかっちゃった時の残念感とかを出してみたいから。
さあ誰か>>626を作る作業に移るんだ！
そういえば俺も盗んでいきましたシリーズでコンバット越前は折角だからこの赤の扉を選んでいきました
なんてものを考えたことがあったな
しかし実行するだけの(ry
>>627
一試合はタッグにすると考えると最大で６人か・・・
今まではどうしても選考漏れがいた吸血鬼チームも満足がいく人選ができそうだな
>>627
それは考えたことあるなぁ。
ただ最速で決着ついちゃうと副将と大将戦が意味なくなっちゃうから難しいかなと思った。
>>615
それに似た案も考えたことある。
視聴者参加型じゃないけどね。
名付けて「知力（AI）！体力（性能）！時の運！タッグトーナメント」
３２キャラでペアと対戦相手を（抽選王とかフリーソフト使って）抽選、勝ち上がった１６名で
またペアと対戦相手を抽選って感じで。
で、最後は優勝チームの２人の対戦を行う。
とか色々と考えてみたけど、うちのボロPCでは録画しようとすると固まっちゃって
妄想で終わっちゃってるんだけどね。
あぁ、ワンパターンは起こるというか、正確にはさせています
元々ネタ用だから「とりあえず負けない事」を目的に作ったからなのですが
出しておいてイマイチ納得できていないので･･･
一発当たれば即KO オワタ式トーナメント
一応
>>456
やっぱりチーターで12Pオニは無理でした
最後の即死以前にダメージが全く与えられないｗ
だめだこりゃ
ちなみに11Pオニなら頑張れば倒せる
>>643
それはつまり先生に勝ってくれというトナメだな？
え…東方？和尚？そんなもんは出場禁止じゃ、禁止
・対狂キャラ生存時間競争
・相手とタッグ組んでサバイバルして先に倒れたほうが負け
・先に１ダウン奪ったほうが勝ち
・ガチバトル
んー、ジャイアント将棋でなんか面白そうな種目は無いものか
>>641
そこなんだよなぁ。＜副将大将意味なし
それを承知の上で見てもらうしか。
引き分け時は大将同士で再戦とかもあるだろうけど。
>>638
ドンマイｗｗｗ
>>641
PCスペックで泣くうｐ主候補って多いんだなぁやっぱり
>>643
正直久々に１行で笑わされた
だが欠陥が多すぎてせいぜい一発ネタの動画にしかできねーなｗｗ大会となるとｗ
あああああああああああ誰かもってけKOFクラスの作品MUGEN使ってやってくんねーかなー