MUGEN動画について語るスレpart11


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■MUGEN動画について語るスレpart11

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1 名前: no name :2007/11/26(月) 23:52:43 ID:Sw3Nn/YG

ニコニコにアップされたMUGEN動画やらなんやらについて語るスレです

前スレ
MUGENについて語るスレpart10
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195749036/l50

251 名前: no name :2007/12/02(日) 02:41:58 ID:hq5AGXF0

オロフがくれば主従タッグとか組めそうだな。
ただ、オロフは自爆技がなぁ

252 名前: no name :2007/12/02(日) 02:43:27 ID:NfFebhiO

ムカイさんを期待してる。
面白い技を持ってるけど、AIがアレなせいであんまり活躍できてないから。

253 名前: no name :2007/12/02(日) 02:45:18 ID:adR+mNtd

私のおじいさんが教えてくれた初めての技、
それは3WAY飛び道具で、私は4才でした。
その技は隙も無くて高威力で、
こんな無茶な技をもらえる私は、
きっとやんちゃな存在なのだと感じました。

今では、私がおじいちゃん。
孫に教えるのはもちろん3WAY飛び道具。
なぜなら、


彼もまた、やんちゃな存在だからです。

254 名前: no name :2007/12/02(日) 03:24:14 ID:e15KSUbp

久困まとめからの転載乙

255 名前: no name :2007/12/02(日) 03:50:50 ID:hSro4RL1

今日もらったジェネラルの対戦成績
ゼロほたる、ストーリーモードパチュリー 5勝0敗
ゼロアテナ 8勝2敗
マスターギース1勝9敗
ブロディア(HARD) 0勝5敗
同程度な強さのキャラいないかな

256 名前: no name :2007/12/02(日) 06:19:13 ID:fWexsy0j

あ”〜・・・、やっとパソコンの復旧作業が終わったザッパの人ですぜィ

なんかジェネラルの話題で盛り上がってるなぁ
とか言う俺も新しくきてたジェネラルvs最弱女王の試合で盛大に吹いてきたわけだが・・・
>>252
・・・ムカイさんってあれAI駄目なの?
自分で挑んでもあんま勝てないんだけど・・・え、俺がヘボいだけ?
>>250
個人的に"なんたら大会"シリーズのうp主の自作AI一式が喉から手が出るほど欲しい・・・
AI組めるってだけでも尊敬モンなのにみんな良AI揃いって
あの大会だけで出番終わりなんてもったいなさすぎる・・・

257 名前: no name :2007/12/02(日) 06:26:39 ID:KiW2gBZW

>>256
あの作者のキャラに積まれてるAIはあえて控えめにしてあるんじゃないかな?
というより、そうあってほしいという下手な人間の妄想ですすいませんorz

258 名前: no name :2007/12/02(日) 07:05:40 ID:Om+ngW6B

前スレ765
動画上げてみたよ
sm1672613 sm1672878

259 名前: no name :2007/12/02(日) 08:52:57 ID:3O7FfN1w

ぶったぎりで申し訳ないが、ブロッキングがチートだという批判をよく見るが
どこまでやったらブロッキングはチートなんだろうか。
@ブロッキング(もしくは類似したシステム)自体がチート
A1発以上連続で取ったらチート
B3〜4発以上連続で取ったらチート
C
(ブロ部分のみで判断)
D
(荒らし注意)
E都子

260 名前: no name :2007/12/02(日) 09:13:30 ID:hWHxxYbR

結局各々のカクゲ遍歴に裏打ちされた個人的な判断になると思うが……

3rd、というか人操作のブロは読みが入るし、入力難度の問題もあるわけで。
AIはそこらへんガン無視できるからチート呼ばわりされるんじゃないかと。
ブロ頻度はプログラムとして数値化できるわけだし。

カクゲを触るか(≒ブロがどれだけ大変か知っているか)、MUGENをやるか(≒AI組みの基本的な部分を知っているか)によって評価は違うだろう。
MUGENも3rdもそれなりに触る立場から言うと、MUGENwikiにあるアレックスくらいのブロ頻度が気持ちがいいかな。
遊んでても見ていても。

261 名前: no name :2007/12/02(日) 09:19:21 ID:o3pRCi+d

>>259
人操作のブロッキングならウメハラ都子でも許容範囲
なんせその人の技術だからな
CPUはただでさえ超反応&ミスしないから全段確実にブロッキングされると
升呼ばわりくらいはしたくなる

262 名前: no name :2007/12/02(日) 09:22:04 ID:pqp4iGTm

ブロッキングじゃないけどEFZのリコイルガードされまくって
イラつくは事あるけどチートとは思わないなぁ

連続ブロッキングより頻度の問題じゃないかな
やることなすことブロッキングしまくるのはアレだが
多段技をCPUが全段ブロッキングとか当然だと思ってる

263 名前: no name :2007/12/02(日) 09:33:44 ID:wDP7Uw0u

通常技まで全部ブロされるのはちょっとな…と思うが
超必あたりなら全部ブロしてもまぁ許せるかな

264 名前: no name :2007/12/02(日) 09:34:44 ID:3O7FfN1w

ご意見ありがとうございます。重要なのは人かAIかって事ですな。
最後に聞きますが、AIが以下の条件でやる全段ブロは是か非か教えてくだされ。
@中〜遠距離からの飛び道具
A中〜遠距離からの多段飛び道具
Bぶっぱ超必

265 名前: no name :2007/12/02(日) 09:42:17 ID:Om+ngW6B

攻撃発生から何フレームで自分に届く攻撃はブロするとかできれば人っぽいよね

266 名前: no name :2007/12/02(日) 09:45:18 ID:o3pRCi+d

>>264
B
でも途中でガード方向変わったりする技はたまにブロ失敗とかして欲しいかな

267 名前: no name :2007/12/02(日) 10:00:22 ID:ERMr92U4

ゲーセン行くとお前ら本当に人間かよって突っ込みたくなるくらい
ブロできる奴はいるけどな

268 名前: no name :2007/12/02(日) 10:22:31 ID:l5gwskll

>>267
発想の転換をするんだ
そいつは実は人間じゃないんだ

269 名前: no name :2007/12/02(日) 10:25:44 ID:vhe9Rb3S

TAS氏もいるんだし、それくらいできる人がいても不思議じゃないと思う。

270 名前: no name :2007/12/02(日) 10:36:58 ID:ZcLmqeyp

試作トーナメントって奴
ルールが変であれだけど
マイナーで良AIの面白いキャラたくさん出てるね
普通のにも出して欲しい

271 名前: no name :2007/12/02(日) 10:37:00 ID:PddoD+9u

>>269
本気で言っているのか冗談で言っているのかわからないからやめてくれ。
釣りでやっているのだとしても、それはここでやるべき事じゃないからやめてくれ。

272 名前: no name :2007/12/02(日) 10:47:39 ID:3O7FfN1w

ぶっぱ超必はブロしてもいいけど、ガード方向が頻繁に変わるのはたまにミスるって感じですかな。
飛び道具のブロは距離で判別しようかと(遠いほど確率うp)。

273 名前: no name :2007/12/02(日) 10:51:19 ID:vPIadRER

ニコニコ動画専用アップローダー up0145 PASSはmugen

むしゃくしゃしてやった。今はこうかいしている。
さぁボーナス君のAIを作ろうか

274 名前: no name :2007/12/02(日) 11:34:32 ID:7gplJfwX

飛び道具はブロしても問題ない というか飛び道具こそブロして欲しい
小足とか近くのほうが実際難しいからそっちの頻度を下げるとか
あとこれは当然だが体力が低くなると削り対策で人でも本気でブロ狙うようになるから
1、2割くらいになったらブロ率うpとか面白いかも

275 名前: no name :2007/12/02(日) 11:40:42 ID:kdrKhcQj

ブロは調整次第でいい勝負の最高の調味料にもクソ勝負の素にもなるから
最も気合入れて調整してほしい要素の一つでもあるな。

276 名前: no name :2007/12/02(日) 11:47:38 ID:8R6nAFWj

>>273
投げが効く相手だと無敵だなwwwww
アーマー相手だとずっとシュンシュンして時間切れだが・・・

277 名前: no name :2007/12/02(日) 11:51:48 ID:RuYu2RIL

>>273はどういうこと?

278 名前: no name :2007/12/02(日) 11:55:16 ID:+hWOfYG5

>>258
おーd この咲夜久々に見たけど美鈴と方向性が似てるな
OSの技とか投げとか弾幕とか原作咲夜より強化されてる
咲夜OSって改変配布自由なのになんで公開止めちゃったんだろ
AIも強いんだし誰かこの咲夜を完成させてくれないのかな

279 名前: no name :2007/12/02(日) 11:56:20 ID:TqASEEhA

>>273
中身は見てないが内容の予想がついてしまった・・・
これなら地球意思ぐらいなら勝てるんじゃね

280 名前: no name :2007/12/02(日) 11:59:50 ID:vPIadRER

>>276
おっと修正前の出してた
up0146に再うp
まぁ挙動は変わらないかもしれないけど
回復の無いキャラにならほぼ勝てるはず

281 名前: no name :2007/12/02(日) 12:01:46 ID:RuYu2RIL

それならレベル設定のAIとしてうpした方が良かったんじゃね?

282 名前: no name :2007/12/02(日) 12:04:19 ID:Om+ngW6B

>>278
多分エフェクトとかにとま魔理沙パチュリーの無断で使ってるからじゃないかな

283 名前: no name :2007/12/02(日) 12:05:03 ID:KiW2gBZW



咲夜さん恐ろしい事になってて吹いた
まさかMUGENでこんなに自由なPAryが拝めるとは

284 名前: no name :2007/12/02(日) 12:06:44 ID:tdTlnGhG

>>281
見てないけどどうだろ
確かボスクラスのキャラなら完全無敵のワープをもってるのは他にもいる筈
同じことをやらせれば同じことができるだろうし、やはり良AIというよりはネタなのでは?

285 名前: no name :2007/12/02(日) 12:11:09 ID:tdTlnGhG

ブロッキングに関してだけど、距離や飛び道具がどうというより
発生からヒットまでが長い方が取れるって話だね、人間だと
だから遠距離でもいきなりくるのは厳しいし、近距離でも発生が遅い中段なんかは
とれたりする
あと連続ブロはタイミング一定なら難しくない。攻撃密度違うせいで
タイミングが途中で変わったり、ブロックの方向が変わるのが難しい

…うん、両方処理させるの無理だね。やはり確率でやるしかないか
とりあえずブロッキング、シールドとジャストディフェンス(リコイルガード)あたりは
発生率をかえてもいいかも
後者の方が簡単に取れる

286 名前: no name :2007/12/02(日) 12:12:30 ID:KiW2gBZW

うわっ物凄く話題に乗り遅れてた
>>278
GATT氏の咲夜さんって公開停止だったのか?
ダウンロードのURLをYahooからキャッシュで見ると今でも落とせるようになってるんだけど

287 名前: no name :2007/12/02(日) 12:12:35 ID:6tfjyWdE

>>280
なんという自重しないジェネラル
Sメカ翡翠まで撃破しやがったぞw
投げられるキャラならほとんど勝てるだろうな

288 名前: no name :2007/12/02(日) 12:14:20 ID:wDP7Uw0u

>>286
改造された咲夜がってことじゃないか?

289 名前: no name :2007/12/02(日) 12:18:04 ID:RuYu2RIL

>>287
ちょっと待ったそれはどういう状況だ?
Sメカ翡翠には常時回復ついていやはず
というかそんなレベルの相手に元ゲーの性能で勝てるのか?

290 名前: no name :2007/12/02(日) 12:20:17 ID:+hWOfYG5

>>286
GATT氏の咲夜OSは公開停止されてないよ
動画に上がってる強い咲夜はその咲夜OSの改変モノ
10月下旬あたりにニコニコ動画でうpされてたけど
直後に動画自体が削除されててもう手に入らない

291 名前: no name :2007/12/02(日) 12:21:02 ID:vPIadRER

>>289
元ゲーの性能ではありません
攻撃キャンセルワープとか色々出来る様になっています
まぁネタです

292 名前: no name :2007/12/02(日) 12:22:35 ID:RuYu2RIL

>>291
改造したのか
まあ納得

293 名前: no name :2007/12/02(日) 12:27:29 ID:KiW2gBZW

>>288,290
ごめん、何か凄い勘違いしてたみたいだ
そうかエフェクトか・・・あれも切り出しとか大変そうだもんなぁ
ありがとう

294 名前: no name :2007/12/02(日) 12:32:20 ID:EaED/CaR

カムイ・ブランドー製作開始(ウソ)
ttp://updas.net/up/download/1196566259.JPG/attatch

295 名前: no name :2007/12/02(日) 12:33:45 ID:f/c84cxQ

何でもブランドー化すればいいってもんじゃあ・・・



盛大に吹いた。いいぞもっとやれ

296 名前: no name :2007/12/02(日) 12:38:14 ID:8PnEylPS

>>290
その咲夜さんって何処でうpされたんだ
動画が削除されてもまだ残ってるかもしれない

297 名前: no name :2007/12/02(日) 12:38:23 ID:fWexsy0j

>>294
スタンドなんかかわいいなw

298 名前: no name :2007/12/02(日) 12:45:59 ID:+hWOfYG5

>>296
俺は持ってないから知らんね(´・ω・`)
このスレの過去ログ10月28日あたりにそういう話題があったから
そういうことだったのかと勝手に解釈してるだけなのだ

299 名前: no name :2007/12/02(日) 12:47:05 ID:KiW2gBZW

>>294
なんて頼りないスタンドw

300 名前: no name :2007/12/02(日) 13:07:16 ID:8PnEylPS

>>298
調べてみたけど、確かにあの動画の咲夜さんはもう入手不可能っぽいな。
アーカイブでも使えばわからないけど、URLがわからんし。

301 名前: no name :2007/12/02(日) 13:58:03 ID:+qu8EPZU

咲夜、なんか評判悪いみたいですね。ナイフ弾幕は原作より少ない分
威力を高くしてるのですが、どうやらまずかったようで・・・。
再配布は要望があるならしますけど、需要はあるのかな。
別の方が製作されていますし・・・。

302 名前: no name :2007/12/02(日) 13:59:59 ID:iBHYG2VP

原作と比べるんじゃなくて
対戦相手に想定しているMUGENのキャラ達と比べないとねぇ

303 名前: no name :2007/12/02(日) 14:00:16 ID:Om+ngW6B

本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
勝手に動画作っちゃってごめんなさい

304 名前: no name :2007/12/02(日) 14:01:48 ID:prTe9Y3y

>>301
威力なんて個人で調整できるレベルのことだし、そう気にすることは無いと思いますよ。

305 名前: no name :2007/12/02(日) 14:06:38 ID:f/c84cxQ

本人ktkr

一部の飛び道具がちょっと強すぎる感じがあるけど、それ以外は普通に良キャラな気がする。
うpってくれたら泣いて喜ぶ。

作ってる人云々を気にするなら、今公開されてる中国みたいにアレンジ特化も面白そう。

306 名前: no name :2007/12/02(日) 14:08:41 ID:lbTlhmHG

いいんじゃねーの?
下げたいなら下げればいいしこれでいいと思うならこれでいい。
mugenはキャラを自由に作れるのが魅力なんであって、
誰かに言われたから威力を下げるってのはなんか違う気がする。
意見を聞いた上で「自分が高いと判断したから」下げるとかなら分かるが。
これは前々から思ってたことだけど。

307 名前: no name :2007/12/02(日) 14:20:25 ID:8R6nAFWj

>>301
トナメ動画とかに出すのに高いと思ったら、そのうp主が調整すればいいとおもう

再配布してくれるならぜひ希望

308 名前: no name :2007/12/02(日) 14:32:54 ID:+hWOfYG5

補完スレで要望しようかとか思ってたら本人出現か
ぜひ再配布ねがいたい

威力は高めに設定してくれたほうがトナメ調整するのが楽
威力低いキャラを高くする調整は贔屓とか思われちゃうからやりにくい
火力下げる調整は皆やってるんだけどね
霊夢とか火力低かった時はそのまま大会に出まくってた

309 名前: no name :2007/12/02(日) 14:35:40 ID:enmszTf1

補完スレって機能してるのか?

310 名前: no name :2007/12/02(日) 14:36:03 ID:+qu8EPZU

コメント、ありがとうございます。再配布は明日あたりにでもします。

311 名前: no name :2007/12/02(日) 14:40:26 ID:EaED/CaR

>>283の動画見たけど、これって最大ヘルパー数16超えてない?

312 名前: no name :2007/12/02(日) 14:52:02 ID:ykDsvr3r

>>301
再配布楽しみにしてるよ。
>>311
http://homotaro.s44.xrea.com/sctrlref.htm
↑によると最大ヘルパー数は32個までだそうで。

313 名前: no name :2007/12/02(日) 14:52:22 ID:8R6nAFWj

東方キャラつかうときはヘルパー56推奨だろ

314 名前: no name :2007/12/02(日) 14:52:33 ID:Om+ngW6B

パッド長がトーナメント出る日も近いのかうれしい限りだw

315 名前: no name :2007/12/02(日) 14:54:09 ID:Om+ngW6B

max56にしてあるよスペック低いから辛いけど

316 名前: no name :2007/12/02(日) 14:55:09 ID:ykDsvr3r

>>314


なんたら大会 武器使い編で既に出てるよ。
うp主の自作AIで影DIOと戦ってた。

317 名前: no name :2007/12/02(日) 14:55:50 ID:rYkq2l3T

そういえばタイトル忘れたけどメイド長と影DIOがいい勝負してる奴があったな>動画

318 名前: no name :2007/12/02(日) 14:59:42 ID:enmszTf1

>>316-317
なんというシンクロ

319 名前: no name :2007/12/02(日) 15:21:07 ID:EaED/CaR

>>312
物理的にはそうだけど、半分は相手が使うから1キャラ最大数は16じゃね?

あと、じゃあ32じゃ足りねぇから増やしちまえってmugen.cfgで増やすと、
それはそれで何か弊害がある、みたいな記事を読んだことがある。
詳しくは覚えてないけど、PCが重くなるとかそういう事じゃなかった希ガス









え、増やしていいの…?

320 名前: no name :2007/12/02(日) 15:23:50 ID:Lx92blvh

16以上つかうと2Pが16個出せなくて迷惑とかじゃなかった?

321 名前: no name :2007/12/02(日) 15:25:01 ID:Om+ngW6B

Explodも増やしてるな
上限わからないからとりあえず倍に

322 名前: no name :2007/12/02(日) 15:25:44 ID:kNzN7nEP

対戦対手への礼儀としてエフェクト、ヘルパー、プロジェクトは最大数の半分で抑えるべきなんでしょうかね。
快適な動作の為にもという意味で。

323 名前: no name :2007/12/02(日) 15:26:59 ID:8R6nAFWj

>>319
プレイヤーIDを32前提でやってるトリガーがアバババになる

324 名前: no name :2007/12/02(日) 15:31:05 ID:EaED/CaR

>>323
ああ、そうそう。そうだった。
まぁそんなトリガーつけてるキャラは少ないけれど…。

動画の咲ぽんは、アンビシャスですでに16オーバーしてるように見えるから
せめてアンビシャスのナイフ数は減らした方がいいんでない?

325 名前: no name :2007/12/02(日) 15:42:23 ID:TX5debpK

>>301
調整云々は兎も角、少なくとも見てて楽しかったよ

326 名前: no name :2007/12/02(日) 15:48:01 ID:KiW2gBZW

凶悪キャラみたいにプログラムレベルで相手を倒す気じゃないならきっかり16までで抑えた方が良いってことか
でも製作者の日記だ更新履歴だを見てると、どうにも大変な作業みたいだね

327 名前: no name :2007/12/02(日) 15:52:05 ID:kbxHLp+z

東方、もとい弾幕系=最大ヘルパー量56で使う
と思ってたが、実際のところ他のはどれぐらい使ってるんだろうな

328 名前: no name :2007/12/02(日) 16:04:08 ID:kNzN7nEP

>>327
一般の格闘ゲームは同種の飛び道具を画面に2つは出せませんから、少ないでしょうね。
マーヴル、GGは複数撃てますが、それでも3発目を打った頃には1発目が画面から消えます。
バレッタのミサイル連打のような超必が一時的にヘルパーを大量に使うくらいでしょうか。

329 名前: no name :2007/12/02(日) 16:40:09 ID:iBxF1xZE

MUGEN動画も、週間ニコニコランキングやアイマスランキングみたい
なランキング動画を誰か作ってくれい。
俺は忙しいから作るのは無理だが、観るだけならバッチリだぜ!(ぉ

330 名前: no name :2007/12/02(日) 16:49:18 ID:FP4lTxiS

ああいう、ランキングは正直勘弁して欲しい・・・
だいたい、そこまで動画数も多くないだろう。

331 名前: no name :2007/12/02(日) 16:52:09 ID:Lx92blvh

MUGENはゲームタグの中でも上位だぞ

332 名前: no name :2007/12/02(日) 16:52:32 ID:mTDgF40q

再生数4桁以下で争うランキングて…

333 名前: no name :2007/12/02(日) 16:56:41 ID:lbTlhmHG

ランキングじゃなくてさ。
むしろキャラ・システム紹介動画なんてのどうよ?

334 名前: no name :2007/12/02(日) 16:58:05 ID:TX5debpK

アイマス週間ランキングの仕組みは知らんが
ちょっと人気あるトーナメント出たら一気にTOP5くらい埋まりそうだな

335 名前: no name :2007/12/02(日) 17:22:20 ID:+yMjK/3g

>>329
ランキングになってるニコニコ、アイマス、ボーカロイドはMUGENに比べたら再生数多すぎだろう
MUGENも増えてきてるとはいえ東方系よりも再生数少なそうだしな・・・

336 名前: no name :2007/12/02(日) 17:25:15 ID:Lx92blvh

キャラクター登場ランキングとか面白いかもな。1動画登場1ポイントで。

337 名前: no name :2007/12/02(日) 17:28:45 ID:gQxUaxc4

そういうのなら見てみたいな

338 名前: no name :2007/12/02(日) 17:29:32 ID:+yMjK/3g

>>336
Gルガ圧勝の予感

339 名前: no name :2007/12/02(日) 17:31:24 ID:Lx92blvh

>>338
それ以下が気になるんだぜ

340 名前: no name :2007/12/02(日) 17:41:04 ID:LXs3Rm1y

神豪鬼やwind、若本勢が上に来るのは確定っすね

341 名前: no name :2007/12/02(日) 17:42:16 ID:o3pRCi+d

あと越前とダルシムズも上位かな

342 名前: no name :2007/12/02(日) 17:42:35 ID:gQxUaxc4

シリーズ物の主役は上位に来るんだろうなザンギとか

343 名前: no name :2007/12/02(日) 17:42:47 ID:p7SI7UOw

響もかなり出てるよな。
元ゲーの知名度は低いのに、刀+少女+清純という記号が人気なのかな
格闘ゲームってジャンルの関係上、ああいう細い女の子のキャラ少ないし

344 名前: no name :2007/12/02(日) 17:44:14 ID:Lx92blvh

意外とベスト10は混戦っぽいなw

345 名前: no name :2007/12/02(日) 17:46:43 ID:8R6nAFWj

響はカプエスにいるからそんなに無名でもない

346 名前: no name :2007/12/02(日) 17:59:18 ID:9ERfyOE+

wikiの各ゲームの仕様にEFZが無かったので貼っとく

347 名前: no name :2007/12/02(日) 18:02:19 ID:iBxF1xZE

週末にまとめて動画観る者にとってはランキングはありがたい。
とりあえずランキング動画観て面白そうなのチョイスして観るから
色々動画観て回るより時間の短縮になる。
サムネやタイトルだけじゃ判断しにくいし、ランキング動画で観て
面白そうだなと興味持つ動画もあったりする。
再生数や動画数が少ないなら月間でもいいし、ランキング動画観て
MUGENに興味持つ人も居るかもしれない(MUGEN動画全体の再生数UPに
も繋がる…かも?)。

348 名前: no name :2007/12/02(日) 18:20:24 ID:+hWOfYG5

一週間くらいの動画の動向なら再生数がそのまま如実に語ってくれると思うけどね
ランキング観るより再生数コメ数で各自判断したほうがいい
あとはサムネとタイトルとうp主コメの最初の数行で面白さがわかるような動画くらいか

349 名前: no name :2007/12/02(日) 18:46:45 ID:1tZYMK10

AI出来た9月あたりからのGGキャラのトナメ参加率もかなり高い気がする

350 名前: no name :2007/12/02(日) 18:54:38 ID:Lx92blvh

カンフーマントーナメント・・・発想に脱帽したw

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