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ニコニコにアップされたMUGEN動画やらなんやらについて語るスレです
前スレ
MUGENについて語るスレpart10
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195749036/l50
>>223
そんなトリガーがあったらと嘆いている人がきっと大勢います。
Part10で擬似的に調べる方法が書いてあった気がしますが。
>>225
別にカイザーナックルキャラは強くないぜ
ジェネラルが強いんだ
ゴンザレスとか、まあちょっとは強いけどな
カイザーナックルは弱中強激烈の5段階いがいは
これと言ったシステム搭載してるわけでもないしな。
そういえば、バトルマスターのキャラって居るっけ?
システム完全再現した奴。
相手の攻撃に対してワープ無敵で投げと飛び道具が主力で・・・
とりあえず投げが当たるキャラで攻撃力や技性能だけに頼っていて
体力面や防御面は大したことなかったりするキャラと相性いいかなジェネラル
というかみんな冷静になって考えよう
自分が動くまで無敵が続くワープ技・・・そんなものがある時点で性能的には既にジェネラルは凶キャラだよな
そしてそれを全面に押し出して押しつけてのAIがあれば・・
あれ?ああそういやその発想で生まれたAIかwwww
ところでレオパルドンってプレイヤーがGGキャラ使えば勝てるのか?
別ラインが無いとやっぱ無理ゲー?
>>231
GGIのレオパルドンは当たり前だけど勝てる
実際倒したことあるし
ただMUGENのレオパルドンはAIがものすごいことになってるからな・・・
その上ライン移動がないとくりゃよっぽどレオパルドンの動き研究しないと難しそうだ
>>230
凶キャラといえば確かにそうなんだけどね、
でも他の凶キャラと戦わせたら、その頑張ってる姿に応援したくなるよ
あと他の凶キャラはやっぱ酷い性能だって実感できるw
>>225
ずっと気になってたんだが、あのタランチュラって原作通りの仕様なのか?
>>234
うんにゃ。
原作のタランチュラはガードしてたとしてもあんなに硬くないし投げもちゃんと効く。
タランチュラのあれってガードじゃなくてJDかブロッキングだよな?
>>229
ガンダム・ザ・バトルマスターなら・・・って、違う?
「キモオタキャラ」とか言ってる奴って自分はオタじゃないって思ってるのかな?
痛すぎる
>>236
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3210/
こんなの。
必殺技キャンセルとかくらいキャンセルとかわりとやりたい放題。
サイバーボッツのキャラはAIをEASYにすれば超防御してこないし
普通のキャラでも勝てるようになるよ
>>235
あれなあw
なんか知らんけどガード中に体が光ってるやつは完全無敵なんだよなw
Easyにしてもときたま発動するしw
cmdやらcns見て、どうにかしてこれを解除したいと思ってるんだが、
全然わからんorz
アレスEXには勝てないか・・・
それだと黒メシアも無理かな、回復もあるし
回復持ちが相手だと厳しすぎるなあ
でもネコアルク零はどうなんだろう・・・
あれは意外と何とかなるかも
>>237
ジョー東を知ってるのは一般常識
女性多いゲームはキモオタキャラみたいな事思ってるんだろ
俺もジョー知ってるくらい普通だと思ってたが一般人は知らないものだったんだなw
この前のコメでびっくりしたわ
>>240
たまには良いではないか。
凶悪、厨性能、それらを倒すための努力をタラちゃんはしたんだ。
体が光ったら完全無敵になる?
ふっ…子供じみたおとぎ話だ。
だがこんな世の中、おとぎ話が
現実になってもいいとは…思わないかね?
>>243
ジェネラル自重ww
そして意外となんにでも使えそうだなそれ。
なんかジェネラルならAIでもマリオ1−1クリア出来るような気がしてきた
>>243
吹いたわww
まあ確かにタラちゃんは努力しているように見えるけど
>>241
猫アルクは2R目から鬼になるからなあ、
2回やって一勝一敗だった
”たまには良いではないか。 ”でぐぐっみたらジェネラルのAA保管庫なんてものがあって更に吹いたw
愛されとるのう
>>209
改造スレのパート9に上げられた3キャラパックまだロダに残ってるからGO
次にくるAIはなんだろうな
個人的にはクララかオロフがほしいが
オロフがくれば主従タッグとか組めそうだな。
ただ、オロフは自爆技がなぁ
ムカイさんを期待してる。
面白い技を持ってるけど、AIがアレなせいであんまり活躍できてないから。
私のおじいさんが教えてくれた初めての技、
それは3WAY飛び道具で、私は4才でした。
その技は隙も無くて高威力で、
こんな無茶な技をもらえる私は、
きっとやんちゃな存在なのだと感じました。
今では、私がおじいちゃん。
孫に教えるのはもちろん3WAY飛び道具。
なぜなら、
彼もまた、やんちゃな存在だからです。
久困まとめからの転載乙
今日もらったジェネラルの対戦成績
ゼロほたる、ストーリーモードパチュリー 5勝0敗
ゼロアテナ 8勝2敗
マスターギース1勝9敗
ブロディア(HARD) 0勝5敗
同程度な強さのキャラいないかな
あ”〜・・・、やっとパソコンの復旧作業が終わったザッパの人ですぜィ
なんかジェネラルの話題で盛り上がってるなぁ
とか言う俺も新しくきてたジェネラルvs最弱女王の試合で盛大に吹いてきたわけだが・・・
>>252
・・・ムカイさんってあれAI駄目なの?
自分で挑んでもあんま勝てないんだけど・・・え、俺がヘボいだけ?
>>250
個人的に"なんたら大会"シリーズのうp主の自作AI一式が喉から手が出るほど欲しい・・・
AI組めるってだけでも尊敬モンなのにみんな良AI揃いって
あの大会だけで出番終わりなんてもったいなさすぎる・・・
>>256
あの作者のキャラに積まれてるAIはあえて控えめにしてあるんじゃないかな?
というより、そうあってほしいという下手な人間の妄想ですすいませんorz
前スレ765
動画上げてみたよ
sm1672613 sm1672878
ぶったぎりで申し訳ないが、ブロッキングがチートだという批判をよく見るが
どこまでやったらブロッキングはチートなんだろうか。
@ブロッキング(もしくは類似したシステム)自体がチート
A1発以上連続で取ったらチート
B3〜4発以上連続で取ったらチート
C
(ブロ部分のみで判断)
D
(荒らし注意)
E都子
結局各々のカクゲ遍歴に裏打ちされた個人的な判断になると思うが……
3rd、というか人操作のブロは読みが入るし、入力難度の問題もあるわけで。
AIはそこらへんガン無視できるからチート呼ばわりされるんじゃないかと。
ブロ頻度はプログラムとして数値化できるわけだし。
カクゲを触るか(≒ブロがどれだけ大変か知っているか)、MUGENをやるか(≒AI組みの基本的な部分を知っているか)によって評価は違うだろう。
MUGENも3rdもそれなりに触る立場から言うと、MUGENwikiにあるアレックスくらいのブロ頻度が気持ちがいいかな。
遊んでても見ていても。
>>259
人操作のブロッキングならウメハラ都子でも許容範囲
なんせその人の技術だからな
CPUはただでさえ超反応&ミスしないから全段確実にブロッキングされると
升呼ばわりくらいはしたくなる
ブロッキングじゃないけどEFZのリコイルガードされまくって
イラつくは事あるけどチートとは思わないなぁ
連続ブロッキングより頻度の問題じゃないかな
やることなすことブロッキングしまくるのはアレだが
多段技をCPUが全段ブロッキングとか当然だと思ってる
通常技まで全部ブロされるのはちょっとな…と思うが
超必あたりなら全部ブロしてもまぁ許せるかな
ご意見ありがとうございます。重要なのは人かAIかって事ですな。
最後に聞きますが、AIが以下の条件でやる全段ブロは是か非か教えてくだされ。
@中〜遠距離からの飛び道具
A中〜遠距離からの多段飛び道具
Bぶっぱ超必
攻撃発生から何フレームで自分に届く攻撃はブロするとかできれば人っぽいよね
>>264
B
でも途中でガード方向変わったりする技はたまにブロ失敗とかして欲しいかな
ゲーセン行くとお前ら本当に人間かよって突っ込みたくなるくらい
ブロできる奴はいるけどな
>>267
発想の転換をするんだ
そいつは実は人間じゃないんだ
TAS氏もいるんだし、それくらいできる人がいても不思議じゃないと思う。
試作トーナメントって奴
ルールが変であれだけど
マイナーで良AIの面白いキャラたくさん出てるね
普通のにも出して欲しい
>>269
本気で言っているのか冗談で言っているのかわからないからやめてくれ。
釣りでやっているのだとしても、それはここでやるべき事じゃないからやめてくれ。
ぶっぱ超必はブロしてもいいけど、ガード方向が頻繁に変わるのはたまにミスるって感じですかな。
飛び道具のブロは距離で判別しようかと(遠いほど確率うp)。
ニコニコ動画専用アップローダー up0145 PASSはmugen
むしゃくしゃしてやった。今はこうかいしている。
さぁボーナス君のAIを作ろうか
飛び道具はブロしても問題ない というか飛び道具こそブロして欲しい
小足とか近くのほうが実際難しいからそっちの頻度を下げるとか
あとこれは当然だが体力が低くなると削り対策で人でも本気でブロ狙うようになるから
1、2割くらいになったらブロ率うpとか面白いかも
ブロは調整次第でいい勝負の最高の調味料にもクソ勝負の素にもなるから
最も気合入れて調整してほしい要素の一つでもあるな。
>>273
投げが効く相手だと無敵だなwwwww
アーマー相手だとずっとシュンシュンして時間切れだが・・・
>>273はどういうこと?
>>258
おーd この咲夜久々に見たけど美鈴と方向性が似てるな
OSの技とか投げとか弾幕とか原作咲夜より強化されてる
咲夜OSって改変配布自由なのになんで公開止めちゃったんだろ
AIも強いんだし誰かこの咲夜を完成させてくれないのかな
>>273
中身は見てないが内容の予想がついてしまった・・・
これなら地球意思ぐらいなら勝てるんじゃね
>>276
おっと修正前の出してた
up0146に再うp
まぁ挙動は変わらないかもしれないけど
回復の無いキャラにならほぼ勝てるはず
それならレベル設定のAIとしてうpした方が良かったんじゃね?
>>278
多分エフェクトとかにとま魔理沙パチュリーの無断で使ってるからじゃないかな
咲夜さん恐ろしい事になってて吹いた
まさかMUGENでこんなに自由なPAryが拝めるとは
>>281
見てないけどどうだろ
確かボスクラスのキャラなら完全無敵のワープをもってるのは他にもいる筈
同じことをやらせれば同じことができるだろうし、やはり良AIというよりはネタなのでは?
ブロッキングに関してだけど、距離や飛び道具がどうというより
発生からヒットまでが長い方が取れるって話だね、人間だと
だから遠距離でもいきなりくるのは厳しいし、近距離でも発生が遅い中段なんかは
とれたりする
あと連続ブロはタイミング一定なら難しくない。攻撃密度違うせいで
タイミングが途中で変わったり、ブロックの方向が変わるのが難しい
…うん、両方処理させるの無理だね。やはり確率でやるしかないか
とりあえずブロッキング、シールドとジャストディフェンス(リコイルガード)あたりは
発生率をかえてもいいかも
後者の方が簡単に取れる
うわっ物凄く話題に乗り遅れてた
>>278
GATT氏の咲夜さんって公開停止だったのか?
ダウンロードのURLをYahooからキャッシュで見ると今でも落とせるようになってるんだけど
>>280
なんという自重しないジェネラル
Sメカ翡翠まで撃破しやがったぞw
投げられるキャラならほとんど勝てるだろうな
>>286
改造された咲夜がってことじゃないか?
>>287
ちょっと待ったそれはどういう状況だ?
Sメカ翡翠には常時回復ついていやはず
というかそんなレベルの相手に元ゲーの性能で勝てるのか?
>>286
GATT氏の咲夜OSは公開停止されてないよ
動画に上がってる強い咲夜はその咲夜OSの改変モノ
10月下旬あたりにニコニコ動画でうpされてたけど
直後に動画自体が削除されててもう手に入らない
>>289
元ゲーの性能ではありません
攻撃キャンセルワープとか色々出来る様になっています
まぁネタです
>>291
改造したのか
まあ納得
>>288,290
ごめん、何か凄い勘違いしてたみたいだ
そうかエフェクトか・・・あれも切り出しとか大変そうだもんなぁ
ありがとう
カムイ・ブランドー製作開始(ウソ)
ttp://updas.net/up/download/1196566259.JPG/attatch
何でもブランドー化すればいいってもんじゃあ・・・
盛大に吹いた。いいぞもっとやれ
>>290
その咲夜さんって何処でうpされたんだ
動画が削除されてもまだ残ってるかもしれない
>>294
スタンドなんかかわいいなw
>>296
俺は持ってないから知らんね(´・ω・`)
このスレの過去ログ10月28日あたりにそういう話題があったから
そういうことだったのかと勝手に解釈してるだけなのだ
>>294
なんて頼りないスタンドw
>>298
調べてみたけど、確かにあの動画の咲夜さんはもう入手不可能っぽいな。
アーカイブでも使えばわからないけど、URLがわからんし。
咲夜、なんか評判悪いみたいですね。ナイフ弾幕は原作より少ない分
威力を高くしてるのですが、どうやらまずかったようで・・・。
再配布は要望があるならしますけど、需要はあるのかな。
別の方が製作されていますし・・・。
原作と比べるんじゃなくて
対戦相手に想定しているMUGENのキャラ達と比べないとねぇ
本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
勝手に動画作っちゃってごめんなさい
>>301
威力なんて個人で調整できるレベルのことだし、そう気にすることは無いと思いますよ。
本人ktkr
一部の飛び道具がちょっと強すぎる感じがあるけど、それ以外は普通に良キャラな気がする。
うpってくれたら泣いて喜ぶ。
作ってる人云々を気にするなら、今公開されてる中国みたいにアレンジ特化も面白そう。
いいんじゃねーの?
下げたいなら下げればいいしこれでいいと思うならこれでいい。
mugenはキャラを自由に作れるのが魅力なんであって、
誰かに言われたから威力を下げるってのはなんか違う気がする。
意見を聞いた上で「自分が高いと判断したから」下げるとかなら分かるが。
これは前々から思ってたことだけど。
>>301
トナメ動画とかに出すのに高いと思ったら、そのうp主が調整すればいいとおもう
再配布してくれるならぜひ希望
補完スレで要望しようかとか思ってたら本人出現か
ぜひ再配布ねがいたい
威力は高めに設定してくれたほうがトナメ調整するのが楽
威力低いキャラを高くする調整は贔屓とか思われちゃうからやりにくい
火力下げる調整は皆やってるんだけどね
霊夢とか火力低かった時はそのまま大会に出まくってた
補完スレって機能してるのか?
コメント、ありがとうございます。再配布は明日あたりにでもします。
>>283の動画見たけど、これって最大ヘルパー数16超えてない?
>>301
再配布楽しみにしてるよ。
>>311
http://homotaro.s44.xrea.com/sctrlref.htm
↑によると最大ヘルパー数は32個までだそうで。
東方キャラつかうときはヘルパー56推奨だろ
パッド長がトーナメント出る日も近いのかうれしい限りだw
max56にしてあるよスペック低いから辛いけど
>>314
なんたら大会 武器使い編で既に出てるよ。
うp主の自作AIで影DIOと戦ってた。
そういえばタイトル忘れたけどメイド長と影DIOがいい勝負してる奴があったな>動画
>>316-317
なんというシンクロ
>>312
物理的にはそうだけど、半分は相手が使うから1キャラ最大数は16じゃね?
あと、じゃあ32じゃ足りねぇから増やしちまえってmugen.cfgで増やすと、
それはそれで何か弊害がある、みたいな記事を読んだことがある。
詳しくは覚えてないけど、PCが重くなるとかそういう事じゃなかった希ガス
え、増やしていいの…?
16以上つかうと2Pが16個出せなくて迷惑とかじゃなかった?
Explodも増やしてるな
上限わからないからとりあえず倍に
対戦対手への礼儀としてエフェクト、ヘルパー、プロジェクトは最大数の半分で抑えるべきなんでしょうかね。
快適な動作の為にもという意味で。
>>319
プレイヤーIDを32前提でやってるトリガーがアバババになる
>>323
ああ、そうそう。そうだった。
まぁそんなトリガーつけてるキャラは少ないけれど…。
動画の咲ぽんは、アンビシャスですでに16オーバーしてるように見えるから
せめてアンビシャスのナイフ数は減らした方がいいんでない?
>>301
調整云々は兎も角、少なくとも見てて楽しかったよ
凶悪キャラみたいにプログラムレベルで相手を倒す気じゃないならきっかり16までで抑えた方が良いってことか
でも製作者の日記だ更新履歴だを見てると、どうにも大変な作業みたいだね