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ニコニコにアップされたMUGEN動画やらなんやらについて語るスレです
前スレ
MUGENについて語るスレpart10
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195749036/l50
>>141
即死の強さとそのキャラの耐久力の勝負になるんじゃね？
即死技にも階級みたいなのがあるようだし
即死耐性にも同じくランクがあるみたい
最悪両者ジーッと動かないまま時間切れまでという試合に
>>141
今のヴィローシャナは普通に動くけど、前のだとどうなるんだろうね？
ちなみに今の神やアドンは逆の意味でネーム指定されていたw
特定のキャラ同士なら、しっかりとしたやられ判定が発生する仕様に
どうやらなっている模様。
オニのＭＡＸ同士終了時のタイムオーバー無条件勝利システムとか
変な判定のキャラを貫通して処分する技とか解明したいね。
ジェネラルAIは完全に狂キャラだな
ワープ連発で完全に無敵がひでえｗｗｗ
>>147
当身とブロッキングを持ってれば余裕
ブロッキングが異常なリュウケンとやらせたら普通に負けた
>>140
勝てるんだｗｗｗ酷いもとい凄まじいポテンシャルだ
十年以上も前に他の格ゲーキャラに先駆けて性能の限界に挑んでたのか
ジェネラルは調整ミスで生まれた産物だってコメントが
原作動画にあったなw 元々が好き勝手作れと言われて
担当が作ったのがジェネラルだそうな・・・・・
＞当身とブロッキングを持ってれば余裕
逆に言えば、ジェネラルに勝つにはシステム的に有利に立たないと辛いか…
少なくともカイザーナックルのシステムでは絶望的ｗｗ
カイザーナックルは運ゲーとクリアした奴がそう言ってる時点で絶望だよ
当身が入る予定だったキャラもいたけど、当時は当身＝ギースだったから入れなかったとか何とか。
ジェネラルは「ガードさせてもこちらの方が早く動ける」という攻撃が非常に多い(むしろ全部)
中国とかも同様なんですが、ジェネラルは有利になるフレーム数が多すぎで逆に笑えますねwww
>>145
キャラじゃなくて、製作者の名前ね
シャナやアドンの製作者の作ったキャラが相手だと専用に設定される
ちなみにこの判別ステートを外して逆に虐殺用にシャナを書き込むと
お互いピクリとも動かなくなる。もちろんドロー
>>150
確かに、ボスだから好きに作っていいですよと言ったら
本当に好き勝手につくられたってインタビューがあったよ
昔どこかで見た
ttp://www.secret.ne.jp/~efil/general.htm
毎回貼ってるがまた貼らざる（ｒｙ
そもそも原作の性能からして未来から来たとしか思えなかったからな
カイザーナックル裏話
開発スタッフがふざけすぎｗｗｗ
ttp://homepage2.nifty.com/puke/kk/kk.html
>>158
そこの全キャラエンディング集は本当にすごいと思う。
初めてマルコのエンディングを見たとき、ジェネラルの見方が変わった。
みんな見たこと有ると思うけど、ここ見たらジェネラルのひどさが分かるよなw
ttp://www.secret.ne.jp/~efil/general.htm
正直、組織にジェネラルより強い人間がいたとは信じられん。
きっと奥の手は兵器かなにかだったんだろう
でも格ゲーのキャラってみんな重戦車ぐらい簡単にブッ潰しそうだよなw
マスターほたると本当に戦わせるとは・・・
しかも勝っているしｗ
あれなら大会にはもう出せる水準ですね
マスターギースに勝てないのはズバリジェネラルの弱点である当身の能力が異常だからだ
さっき試したらダメージは全て当身で食らってた
攻撃を飛び道具中心にするとマスターギースにも勝つのかねぇ。
流石にそこまで行くと卑怯ってレベルじゃないがｗ
マスターギースの起き上がりに技重ねて、それをとられることが多いね。
一応前回のAIであればぼちぼち勝つよ。シュンシュンシュンシュン言いっぱなしだけどｗｗｗ
旧AIをレベル1
今回のAIをレベル2
そして前回のAIをレベル卑怯として使い分ければ良いと思った
卑怯っていうか「特殊」だな
特定の状況でのみ戦力を発揮する
普通の敵なら今回のほうがやばそうな気がするんだが
当身を何発か喰らったらＡＩ変動、とかは出来ないんだっけか……
ってジェネラルをこれ以上強くして如何するんだ。
誰か幼女VS今回のAIでやった奴いるか？
うちのヘボPCだと落ちてしまうため戦えないんだが
>>171
盟約発動で終わった
時間制限短めでAIの入りが無茶苦茶早かったら勝つ可能性があるかもしれない
時間制限長めだとそのうちダメージ食らって時間切れ負けする
>>171
ずっとシュンシュンやってて盟約で死亡
うちの魔改造咲夜ともやらせたけどひたすらシュンシュンやっててらちがあかない
なんかの条件でシュンシュン自重しないモードになるのだろうか
>>173
可能性があるとかそういうレベルなのかよ
改造なしのキャラじゃ間違いなく最強じゃね＞ジェネラル
今こそジェネラルはかつての凶キャラ大会の屈辱を晴らすべきだと思うんだが
>>173
イグニスは無理でしょうwww
あれは強さじゃなくて攻撃方法のジャンケン勝負。
打撃は当ててもダメージ5っすよ。理論上は棒立ちでも盟約で負ける。
何回かやったけど盟約までもたなかったよ
基本的に弾重ねられたらワープで逃げるしかなくなるけど
一瞬でもとまると打ち上げられるから、そこから3,4割もってかれる
早ければタイムカウント70台でKOされる（99カウントの場合）
unkの体力は数㍉削れればいい方
まあこのレベルのキャラ相手にするのはさすがに無理がある
というか相手にできたらまずい
>>178
だから時間制限短い場合だよ
ジェネラルはダメージ食らわない場合もある
一発あてて5でも減ればそのまま時間切れ勝ちするかもしれない
さすがに可能性は低いから何十回も試すのは面倒
イグニスってタイム無限じゃ打撃攻撃だけだと絶対に倒せないよな？
>>181
鬼AIがついてる限りかなり無駄ぽいね
AIがへぼかったら承太郎みたいな連打系で倒せそうなんだが・・・
>>180
あー確かに。
1R目は逃げ切って2R目は盟約より早くタイムアップになるよう設定かえればいいのか。
東方ストーリーモードのスペルを全部攻略できるのはすごい
完全無敵でしのぐのが攻略できてるのかどうかは微妙だが・・・
東方ストーリーを攻略する動画誰か上げてくれないか？
そして、このＡＩでもきっとレオパルドンには勝てないんだろうなw
>>186
ジェネラルで？
どっちも最後のスペルは完全無敵で過ごすから
見なくても予想できると思うがｗ
今から10年以上前に作られたとは思えないほどぶっ飛んでるなあ
神竜とか神ズィルバーの通常モードぐらいだったら余裕で倒すんだな
ジェネラルのワープ連続してたら完全無敵は
凶キャラでもなかなかない性能だからな
しかし、余計なシステムは搭載してないんだよな。
突き詰めると、攻撃力が高くて隙が少なくて無敵移動があって飛び道具が消えない
これだけでアレだけ強くなる。
>>190
普通は理性が働いて「少しぐらい隙を作るか…」となるところが、
完全無敵の馬鹿仕様だものｗｗｗ
>>192
レオパルドンはジェネラルのいい所がまったく発揮できないからな…
空中に浮かべられたら終わりだし。
響の技が発勝なのか発祥なのかわからなくなってきた
人間が操作すれば勝てるかな？
3ＷＡＹの斜めがあたりそうなあたらなそうな……
昔のゲームだからこそぶっ飛んでるとも言える
今の時代にこんな未調整で販売したら・・・
魔理沙→レオパルドン→ジェネラル→魔理沙
見事なジャンケンが成立してるなぁ
真技・八衝だろ？
>>193
あれだけワープし放題な上に攻撃受けると自動で発動する
イグニス瑞佳でさえ完全無敵じゃないのにホント凄いよなｗ
>>197
個人的にそういうジャンケン的な関係は好きだw
ジェネラルは凶キャラ相手にはどこまで戦えるんだろうか
凶キャラトナメのうｐ主には是非このＡＩ入れたジェネラルを入れてもう一度大会やって欲しいぜ
というか相性もあるけど、レオパルドンって通常カラーでも
オメガゲニとほぼ互角くらいだぞ？
あのジェネラルは凶悪アテナ（ゼロ、ダーク）を倒せる時点で充分すぎる強さだよ
（エルクゥには負けたけど）
自動回復チートブロッキング当身が鬼門だな
>>201
大会のメンツ持ってるなら分かると思うが予選敗退レベルだろうよ
最弱クラスと当たれば相性次第で勝てるかもしれんが強さであの中のベスト１６に食い込むのは不可能
無敵ずっとやってるキャラなら既に七夜がほぼそれの体現みたいなもんだし
ジェネラルは無敵ワープだけど七夜は無敵攻撃（しかも普通キャラなら半分以上喰らう）
投げとあの威力の３WAYが主力ではとてもとても・・・
上に報告が来てるが最新AIはマスターギースに負けるらしい
前のワープ自重なしのでもマスターギースと五分との報告だ
適当な狂キャラとやらせてみた
アレスEX→フルボッコｗ 勝ち目無し
デススター→以下同文
オメガ→余裕
神オロチ→どっちのバージョンも無理ゲー
オメガゲーニッツ→勝利
>>207
オメガは飛び道具殺しだからなぁｗ打撃系とは相性悪い
レジェンドゴジータとオメガは永遠に戦ってるよｗｗ
オメガゲニに勝てるのは大したもんだな
１２P？
しかしエルクゥに負けるのか・・・相性だなこりゃ
ところで、最新版のGズィルバーってもう手に入らなさげ？
うーん、ローウェでもやった反則AI、ジェネラルでもやってもいいのかな
「キャラに合わんからいらん」とか言われそうだけど
難易度ベリーハードの動画を見てきたが、
スライディングでも投げでも相手をダウンさせたら絶対にジャンプで間合いを開けるな。
そこからは、近づく、飛び道具、ワープから投げor打撃の中からいずれかって感じだ。
っていうかジェネラルなんてどれだけ強化しても
技と持ち味がアレだけしかないんだし、
相性で勝敗なんてやる前から殆ど分かっちゃうよな
>>212
それはあるな
性能があれじゃいくら無敵ワープに頼っても割としれてる部分がある
レベルとしてはエルクゥやマスターギースと同じくらいの土俵ってとこか
>>208
いや、ゲニはノーマル
投げがどっちも同じような動きするから、ゲニの攻撃があたらなければジェネラルが勝つ
あと相手の超回復さえなければSメカ翡翠に勝てそうな気がする
ぶっちゃけこれ以上強くするには改造でもするしかないがそれじゃあ結局おもしろくない凶キャラになっちゃうから嫌だ
原作性能で凶キャラ相手にも良い勝負するから良いんだしね
>>208
エルクゥはなんらかの特殊な能力かシステム持ってないとかなり無理ゲー・・・
あとマスターギースは当身なくても勝てそうに無い
ジェネラルの特徴である高性能技がすべて上をいかれてる感じ
>>206
いや、多分Lv13七夜にとってジェネラルは天敵かも
瞬間移動後の攻撃さえもっと正確になればパフェ勝ち出来る
＞原作性能で凶キャラ相手にも良い勝負するから良いんだしね
むしろ原作のひどさが際立つなｗ
>>214
なるほど
あと～がなければなんて話しだしたらキリがないぜｗｗｗ
そのキャラはその状態だからそのキャラなんだし
>>215
そのとおりだな
原作性能という意味ではレオパルドンは・・・
>>216
エルクゥはなぁ・・・でもオメガゲニだと勝てるんだけどなｗ
はいはい相性相性
むしろ飛び道具と投げの性能は原作より下がってるっぽいってのがなんともｗ
>>217
ストップｗ上でも言ったが～さえはなしにしよう
そんなこと言い出したら七夜がもし～なら～に勝てるくらい強いのにとかの話も出来ちゃうから
相手が無敵(nothitby)かどうかを判断するトリガーってある？
改造なしで最強はサイバーボッツキャラだけだと思ってたんだがなあｗ
あ、間違えた222だった
>>223
そんなトリガーがあったらと嘆いている人がきっと大勢います。
Part10で擬似的に調べる方法が書いてあった気がしますが。
>>225
別にカイザーナックルキャラは強くないぜ
ジェネラルが強いんだ
ゴンザレスとか、まあちょっとは強いけどな
カイザーナックルは弱中強激烈の5段階いがいは
これと言ったシステム搭載してるわけでもないしな。
そういえば、バトルマスターのキャラって居るっけ？
システム完全再現した奴。
相手の攻撃に対してワープ無敵で投げと飛び道具が主力で・・・
とりあえず投げが当たるキャラで攻撃力や技性能だけに頼っていて
体力面や防御面は大したことなかったりするキャラと相性いいかなジェネラル
というかみんな冷静になって考えよう
自分が動くまで無敵が続くワープ技・・・そんなものがある時点で性能的には既にジェネラルは凶キャラだよな
そしてそれを全面に押し出して押しつけてのAIがあれば・・
あれ？ああそういやその発想で生まれたAIかｗｗｗｗ
ところでレオパルドンってプレイヤーがＧＧキャラ使えば勝てるのか？
別ラインが無いとやっぱ無理ゲー？
>>231
GGIのレオパルドンは当たり前だけど勝てる
実際倒したことあるし
ただMUGENのレオパルドンはAIがものすごいことになってるからな・・・
その上ライン移動がないとくりゃよっぽどレオパルドンの動き研究しないと難しそうだ
>>230
凶キャラといえば確かにそうなんだけどね、
でも他の凶キャラと戦わせたら、その頑張ってる姿に応援したくなるよ
あと他の凶キャラはやっぱ酷い性能だって実感できるｗ
>>234
うんにゃ。
原作のタランチュラはガードしてたとしてもあんなに硬くないし投げもちゃんと効く。
タランチュラのあれってガードじゃなくてJDかブロッキングだよな？
「キモオタキャラ」とか言ってる奴って自分はオタじゃないって思ってるのかな？
痛すぎる
>>236
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3210/
こんなの。
必殺技キャンセルとかくらいキャンセルとかわりとやりたい放題。
サイバーボッツのキャラはAIをEASYにすれば超防御してこないし
普通のキャラでも勝てるようになるよ
>>235
あれなあｗ
なんか知らんけどガード中に体が光ってるやつは完全無敵なんだよなｗ
Easyにしてもときたま発動するしｗ
cmdやらcns見て、どうにかしてこれを解除したいと思ってるんだが、
全然わからんorz
アレスEXには勝てないか・・・
それだと黒メシアも無理かな、回復もあるし
回復持ちが相手だと厳しすぎるなあ
でもネコアルク零はどうなんだろう・・・
あれは意外と何とかなるかも