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>>7.11
どうも、急いでたので張り忘れてたよ
別にスレタイがMUGEN動画だろうがMUGENだろうが
やってる内容は同じだけどね いちおつ
おお、こんなwikiできたんだ
トナメレビューとか感想とか載せても面白そうだね
GルガールがCPUの時に上がるattackとdefenceていくつくらい?
最初から上がる分だけその数値を下げておけばアーケードで当たった時でも一応性能同じって事になるんだろうか
>>1をつ
レビューとか感想は荒れそうだからやめた方が…
レビューとかはニコニコのコメントを見ればわかるが、自分の意見を貫き通そうとする人も多いからな。
トーナメントは紹介だけで良いよ
妙な文を付け加えると荒れる原因になる
趣旨と概要だけで十分だな
>>1乙
前スレで凶悪キャラの強さについて議論されてたが、相性ってモンもあるし
何スレか前に張られてたこの分け方が一番無難だと思う。
弱キャラ:基本的に勝てる要素がない。
ただし、スペランカー先生などプレイヤー操作なら化けるキャラも。
並キャラ:いわゆる普通。最も数が多く、強さの幅も広い。
強キャラ:性能は普通〜やや優秀だが、並キャラより一歩抜きんでた強さを誇る。
AIでは並のキャラは滅多に勝てない。
梅原ブロッキングや超反応AI、ボス性能など
凶キャラ:普通のキャラが勝てる限界のレベル。
プレイヤー操作なら並キャラで頑張れば勝てる。
AIでは強キャラが希に勝つぐらい。
エルクゥやゼロホタル、ジェネラル、シャルロット、他KOFの理不尽性能ボスなど
狂キャラ:基本的に相手に勝たせる気がない。
AIでは普通のキャラなら歯が立たず、プレイヤー操作でも勝つことが不可能に近い。
タランチュラAInormal、オニワルド1Pカラー、オメガウェポンなど
神キャラ:MUGEN界に君臨する神々。もはや勝てないとかそういう次元ではない。
その戦いには一種の畏怖の念すら覚える。
普通のキャラでは開幕と同時に瞬殺されるレベル。
だが、このクラスの中でも強さに差がある。
ヴィローシャナ、イグニスUNKNOWN、オニワルド12Pカラー、ゴッドズィルパーなど
以下は個人的な分類だが、
論外キャラ:F1やオメガトムハンクス、棒人間などの理論的に負けないキャラ。
当たり判定が無い、p2name対策しなければ絶対に倒せないなど、
もはやキャラとして成立していない。
プレイヤー挑戦用キャラ:
プレイヤーが挑戦して楽しむためのキャラ。
東方ストーリー仕様、オメガ、キラーホエールなど
分類不能(ネタキャラ):
ルール的に格ゲーですらなくなるキャラ(?)。
プレイヤー操作なら楽しめたりする。
スロットマシン、XTSM、ゴルゴ13、マリオ1−1など
個人的に凶悪キャラは凶の中のTOPクラスあたりからだと把握している。
>>7
なんてこったい。俺の書いた萃夢想仕様説明が載ってしまっている。
所々間違いがあるから、あんまり参考にしてもらうとすごく困っちゃう。
wikiにはトーナメント動画上げる時のポイントとか解説したらどうだ?
例えば動画ソフトやエンコの使い方やgdgdにならない試合展開とか・・・
ちょっと前のスレだとまず最初に試合して、勝ったほうが決まったら、いい試合になるまで(勝った側の)動画と取り直して、採用する。
というやり方があったね。
そういえばGルガがAIになると能力うpで思い出したけど、
ブロリーもAIになると能力が上がる気がする。
O12c8X7M氏は最後の報告見られたろうか心配だwwwww
速攻でスレ流れちゃったからなあ
Wiki・・・ということは気になった点とかは修正していって良いのかな?
なんかそういうことやったことないから躊躇ってしまう。
前スレ>>972
ゴジータは拾ったから誰かがあげたのだと思う
2.5探してたら2.9だった
ディジィーLv3はもってないね
>>14
attackは知らないがdefenceはプレイヤー操作は0.8倍、CPU操作は1.6倍とか誰かさんが言ってたような・・
AI弄った事ないからよく分からないorz
そういえば某自作AI動画のコメの中で表DIOの自作AI公開が無理っぽいって言ってあったけど・・
連絡取れないからかな?
>>25
ガンガンやっておk。
元々皆で作り上げるものだから。
前スレの988へ
あのドラクロの電池切れは意図したものだと思うよ。
cnsの後ろの方に↓のような記述がある。
[State -2, wuss mode]
type = Varset
trigger1 = power >= 2000 && life >= 600 && p2life <= 200
v = 32
value = 0
まあ、見ればわかると思うが、
・自分のパワーゲージが2本以上溜まってる
・自分の残り体力が6割以上
・相手の残り体力が2割以下
この3つの条件を満たすと、例の電池切れが発動するようになってるんだと思う。
けっこう時間が経ってるけど公開に至ってないからね>DIOのAI
>>26
そうか・・・身内のみの公開だとしたら裏切り行為だなwwww
実際2.9がどの範囲で公開されてたのかわかんないけど
じゃあせっかくだし興味本位の質問させてくれ
2.9は以下のキャラと対戦してどっちが勝ったか
宇宙意思神オロチ狂パッチ
オニワルド12Pスイッチ入
最新版デススターレベル7一撃あり常時転生(さっき言ってたのは転生でない気がしたから)
ウルヴァリン最新版(持っていれば)
サイコシュレッダー3.0(2.5とやらせた結果は知ってるけど一応)
レジェンドゴジータ2.5
あのうpされたキャラの12P
かなり知りたい
>>30
早速wikiからvol2で確認してみたら24日になんかうp主コメ更新されていた。
なんかトナメやった後に公開するらしいけど、DIO以外にいろいろと自作AI作っているね。
>>28
了解。
テスト前だけど頑張ってみる。
公開できないってのはアレか、自分で書いてない部分が混じってるからなのか?
そうだとしたら「このプログラムを○○と□□の間にコピペしてください」とかが延々と続く
組立式AI(自分で書いた部分のみ入ってる)とかを公開するとかじゃダメなのか?
>>20
オニワルドの1Pならけっこう普通に勝てるぞ
飛び道具無いとキツイけど
>>32
許可取れた場合に限り、とあるね
まだ連絡が取れてない可能性もあるから現時点ではなんともいえないか
オニワルド、神ズィルパー、神オロチ(最新版の地球意思)は1Pカラーなら凶キャラレベルだと思う。
普通のキャラでも頑張れば勝てる。
>>27
情報どうも、1.6倍てそんなに上がってたのか。
CPU操作時のステータス補正の記述をいじって人操作の時と同じにしたかったんだけどどこいじればいいか分からなくてアレ
>>38
単純にGルガのステータスを下げるのも一つの手。
wikiのAI作ってみたシリーズのページの紹介形式なら
トーナメント動画の紹介も荒れることなく出来ると思うがどうだろ
「MUGENトーナメントOP」タグの検索もそろそろ100件近いし
wiki上でシリーズ毎に把握できると便利なんだが
神キャラの項はトーナメント動画の紹介ページがあればいらなくね?
というか特定動画の宣伝ぽいページは自重したほうがいい
>>40
神キャラのページは主な神キャラのシステム解説をするページにすれば
いいんじゃね?
>>39
防御力50にしてみる。これでAIの時は人間と同じなはずだから。
攻撃力は80くらいにすればいいのだろうか、これは対戦見ながら調整かな。
>>20
私の中ではこんな感じですね。
基準は性能オンリーで、あえて全て一文で紹介してみました。
神:AI無しで凶キャラ余裕でした。攻撃当たってる?そんなの関係ねえ!
狂:無理ゲー、チェレンジ、ネタやミニゲームなどカオスの坩堝。
凶:強キャラにコスト低下、フレーム数減など数字的な強さが加わったパターンが多い。
強:一般的な格闘ゲームのボス。
並:一般的な格闘ゲームの敵。
>>40
あと、トーナメント動画の一覧はどういう形式がいいかな?
古い奴が下で、新しいものほど上っていう形式でいい?
>>41
キャラの話題は荒れるし宣伝が入るとキリがない
狂キャラとか凶キャラは入れないのか?とか荒れるだろうしな
あくまでmugen動画の範疇でwikiを作っていったほうがいい
キャラを解説したければ別途そういうwikiを作ったほうが良さげ
開始時点と完結時点どっち基準にするかという問題も
>>44
シリーズもののトナメ動画をとりあえず並べて把握したいかな
新しいものはタグ検索1ページ目に出るからwikiに急いで載せる必要はないと思う
>>45
キャラ単体の話題は控えた方が良さそうだが、>>20や>>43のような
定義としてのクラス分けは有った方が便利だと思う。
大会動画の一覧は全部一つのページにまとめると数が多すぎて見にくくなってしまうと思うから、
時期やカテゴリなどでの分類が欲しいかも。
別にトナメに限った話じゃないんだよな?>wiki
ザンギエフ修行旅とかテラカンフーも忘れないでくれ
>>22
大会動画の撮り方は完全にうp主任せにした方が良い
贔屓しようが無調整だろうがトーナメントであることに代わりは無いんだし、
何よりもトナメ紹介と一緒にそういうのがwikiに載ってるってどうよ?
動画の撮り方やエンコの仕方解説なんかはあると非常に助かるだろうね
>>48
クラス分けテンプレみたいなものを延々並べるページならいいかもね
神キャラの項を神・狂・凶キャラの項に変えたらどうだろ
神キャラの意味不明な仕様は別ページで乗せておいたほうが楽しめると思うけどなー
動画見終わった後も正直なんでしなねえの??はぁ???ってなったままなのはちょっと
>>48
単純に新しい順に上から載せていって
適当なところでその2といった感じでいいだろ
カテゴリっていっても分類分けしようのないほど色々な大会あるし
時期が一番妥当だろうな
じゃあこうするべきじゃね?
・大会動画
・AI作成動画
・プレイヤー操作動画
神レベルは解説コメントがないと正直さっぱり分からんw
>>54
その分類に当てはまらない動画はどうするんだという
その他?
スルー?
>>53
逆に古い順番の大会から載せてった方が編集合戦にならないと思う
シリーズやそれに類する大会動画と単発ものの大会動画とで見やすく分けてほしいな
・AIvsAI動画
・ネタ動画
・その他
これだけあればいいんじゃね?
勝ち抜き・中国頑張るとかあの辺はAIvsAIとか
>>57
なるほど古い順のがいいかもな
最古は確か凶悪俺フォルダ大会だよな
>>58
AIvsAIが多すぎて分類の意味を成さない
GルガはcnsのDefenceMulSetの1.6になってるのを1.0にしたら防御は普通になった。
攻撃はどうやってるか知らないけど。
個人的にはGルガより信号機に勝てない。
DefenceMulSetも2になってたので硬いし超反応も相変わらず
>有名所は、神オロチ、イグニスUNKONOWN、ヴィローシャナ、アドン、デススター、オニワルド等
こんなふうに個別名詞だすなら解説つけてもかわらねえと思うんだが
こいつらの場合キャラの名前っていってももう製作者まで完全固定だろ
トーナメントとかAI作成みたいに普遍的な分類が必要なmugen動画があれば取り上げるべきだろうけど
それ以外の全ての動画を取り上げる必要はないと思う 量的に不可能だし
>>62
特に神・狂・凶キャラは日々更新されてキリがないから
キャラ名を個別に取り上げる必要が感じられない
wikiに載せようとムキになって荒らされちゃ元も子もないからね
あとこのキャラどこにありますか?みたいな子を増やしかねない
だから神キャラの項は要修正だと思う
消すのが忍びないのなら上のテンプレを載せるに留めてほしいな
俺も特定のキャラ乗せは要らないと思うぞ
クレクレ君が湧いたら面倒だしな
これからはストーリー系動画も主流の一つになってくると思うぜ
と言うかなって欲しいな
>>31
今PC触れないんでわかる範囲で
VS神オロチ狂パッチ
オロチが回復したらドローしなかったらゴジータ勝ち
2.5と違ってタイムアップでオロチ勝ちはできなくなってる
VSオニワルド12P
オニワルドタイムアップ勝ちかゴジータKO勝ち
勝率は5割程度
オニの近くのゴジータが2,3人ぶっ飛ばされるとオニが即死する
VSウルヴァリン
お互いHP減らず途中でエラーで落ちるので不明
VSサイコシュレッダー
ゴジータが勝つ
VSupされた12P
何回かは1本目勝って2本目からKO負けするのと
1本目からKO負け
ゴジータが勝利するのはなかった
4分の1世紀w
誤爆スマソ
オニワルドKOとか凄いな
てか誰の改変なんだw<うpされたキャラ
現状mugen最強のキャラなんじゃないか?
>>68
ありがとー
2.9でもうpされたのに勝てないのかwwwすげえなwwwww
まあようつべでは蚊やらディズぃーレベル3がゴジータ殺してたし今更ではあるが
あの蚊とメガマックリキッドってキャラが最強キャラ候補としているんだがいかんせんどっちも手に入らないwww
後者は解凍パスが・・・orz
メガマックは論外キャラの可能性高いけどねようつべで見てる限り
とにかく2.9がどっかに落ちてることはわかったから気が向いたら探してみるかな
>>72
最強かどうかは所詮手に入る範囲でしか確認できないからなぁ
ディズィーレベル3もそうだし蚊やメガマックリキッド等まだまだ候補はいる
誰の改変なのかは言っていい範囲なのか判断しかねるから伏せておく
>>61
DefenceMulsetは(1/value)倍防御力が上がるという意味だから、
Gルガの場合その1.6というのは実は人間操作時の補正だったりする。
そのときのtrigger1=!var(59)てあるんだけど、これはAI発動していない状態を意味していてつまり人間操作時は1/1.6で0.625倍になるというわけ。
んでAI発動時(trigger1 = var(59))はvalue=0.8だから1/0.8つまり1.25倍の防御力になるわけだ。
この補正のほかに怒りゲージMAX時にも防御補正がかかるから、弄る場合は注意してな。わけわからんかったらサーセンwwww
>>73
あんまり内輪ネタで盛り上がられてもワケワカメだし
そのキャラの動画でも上げて皆の意見を共有したらどうよ?
>>73
そうか、それはしょうがないな<キャラ
あの蚊はF1と同じ匂いがするけどw
さて、wikiが2chの連中に目を付けられたようだな
連中の仕業という確証はないが、2chで話題になったとたんに
早速文章がおかしな風に書き換えられているんだが
>>75
まだ正式に公開されてないからな
もうちょっとしたら公開されるみたいだから動画上げるにしてもそれから
>>67
俺もそれをちょっと期待してる
主流にならなくていいから普通の大会と双璧くらいになってほしい
それにしても凶キャラタッグのうp主どうしたんだろ・・・何かあったのかな
MXFは月曜までには来なかったwwwwww残念wwww
>>74
よく分からんけどDefenceMulsetのvalueの値を二つとも1にすれば
人間AI関係なくdefenceで設定した数値から変わらなくなるって事かな
>>77
ここの住人も2chと兼用だったりれいの荒らしの影響で流れてきた人いるだろうから同じようなもんだろ
ここからwiki改変合戦か?勘弁してくれwwww
>>77
どの辺が変えられてる?
>>74
ほんとだw分数だったのか。
ためしに20にしたら一撃で死んだ
これでやっと対等に戦える
>>81
たぶん神キャラの部分だな。
微妙に文章がおかしくなってる。
>>81
神キャラの項だな
タワーがやっと消えたと思っていたんだが、やり方を変えただけなのかね?
>>83,4
あのゆとりがどうこうっての?
>>68
ゴジータがぶっ飛ばされて鬼が即死ってのがまたカオスだな
ヘルパーを攻撃したら死ぬとでも言うのか?
しばらく神キャラの項を消しておけば収まるかな?
無難な紹介だけにしとかないとこういう風に荒れるからなあ
あとトップも変えられてるな
向こうはヒマな奴が多いね
スルーで行こうぜ、向こうも干渉はしない方向みたいだし
まぁwiki弄ってるのは一部の変な奴だろう
無駄に荒らすやつはばんばんアク禁にしてしまえ
やはり強さ等を持ち出すと改変される可能性が高そうですね。
無難に名勝負の紹介(結果は語らず)や現在の良AIの定義などを書いていきますか。
住人の総意とか言っちゃってるあたりただ単に頭の可哀想な子だろ
神に対する冒涜だな
荒らしているの、タワーじゃね?
タワーが規制されてから2cnのスレでニコニコを荒らそうとするやつが出没するようになった気がする。
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/20.html
とりあえずトナメ一覧作った。
が、確かに縦に長くて見づらいなorz
カテゴリごとに分けるといっても、何を基準にすればいいのやら…。
ただ、単に時期で分けた方がいいのか?
神キャラの項目でゆとり大喜びとか書いてあるのみて
書き込んでる人は大喜びで書いてるだろうから確かに間違ってないと思ったり
とりあえず凶悪系とそれ以外で分けてみたらどうだ?
凶悪系の数は多いからそれだけですっきりするんじゃね?
別にアレぐらいなら放置でいいんじゃね?
てかあれで荒らしてるつもりだったら微笑ましくて仕方ないw
>>95
作者→時期でいいんじゃね?
カテゴリ別に分けるならストーリーありorその他ぐらいだな
凶悪系というと最初のアレと狂キャラ大会3つと最近のアレとクイーンかな
>>97
ああ、狂キャラとストーリーあり、その他だけで3つに分類できそうだな
>>79
まあそういうことだな。
ただ悪咲氏のCVS2キャラは怒りゲージMAX時にも防御補正がかかるから、
もしGルガのその二つのDefenceMulsetを1にするんだったら、それら二つのほかにも
[State -2, 1]
type = DefenceMulSet
trigger1 = fvar(13) && var(43)
trigger1 = !var(59)
value = 1.55
[State -2, 1]
type = DefenceMulSet
trigger1 = fvar(13) && var(43)
trigger1 = var(59)
value = 0.515
という記述もあるから(trigger1 = fvar(13) && var(43)は怒りゲージMAX時という意味)
これらのvalueの値をそれぞれ0.775に変えておくのも忘れずに。
DefenceMulSetと検索すればみつかる。
狂キャラでクローズアップするとまた荒らされるんじゃね
古い時期順とシリーズ別を希望
>>95
あ、今気づいた。
シングル・タッグ・チームで分ければ良かったのか…。
でも地獄絵図トーナメントみたくその3つの形式全部混じってる大会もあるしな…。
どうしよう、やっぱり時期しかないのか?
とりあえず、俺はもう寝るからお前ら後は頼んだぜ!
>>104
そ・れ・だ
お疲れwww
>>103
最もいやな事態はそれだな
どういうふうに荒れるか予想がつくのがまたいやだな・・・
この問題をどう解決するか
シングル・タッグ・チーム・混合、その他 でおk
荒らす余地をできるだけ無くすしかないだろうね
とりあえず最初は文章をなるべく書かずにタイトルとURLだけにして様子を見るとか
シングル・タッグ・・・て分類は確かに便利だな
>>102
丁寧な解説ありがとう、おかげで助かった。