月厨の存在価値を教えて下さい!


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■月厨の存在価値を教えて下さい!

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1 名前: no name :2007/11/09(金) 01:20:18 ID:hhZFH3B8

タイトルの通りです。
月厨ってキモイ奴らばかりだし、他作品のアンチ野郎たくさんいるし・・
コイツらが死ねとか言っても、お前が死ねば低コストだよ^^っ思ってしまうんです。どなたか、型月厨の存在価値を教えて下さい

113 名前: no name :2007/11/15(木) 20:06:58 ID:1Im9a2Am

別にひぐらしをミステリと呼ぼうが、Fateを文学と呼ぼうが、身内でやってる分には一向に構わない
俺だって、リアル鬼ごっこや恋空よりは遥かにFateの方が文学的に優れていると思う
ただ、他人に迷惑をかけるなと。>>105 >>110を見てつくづく思う

114 名前: no name :2007/11/15(木) 20:09:46 ID:RTJfVQmT

まあ純文学もそれはそれであんま面白くはないって気持ちも分かるけどなw
何と言うか登場人物に魅力があまり感じられないのが俺にとっては致命的
というか基本欝っぽいストーリーが多いのは何でなんだ

115 名前: no name :2007/11/15(木) 20:11:10 ID:ADrcoWuG

>>113
残念ながら世間的に評価されているのはリアル鬼ごっこや恋空という事実www

116 名前: no name :2007/11/15(木) 20:14:09 ID:ADrcoWuG

>>114
純文学はこういう読み方もできるんですけど
狙ったものよりもグッとくるのは仕様
ttp://media.excite.co.jp/book/news/topics/102/

117 名前: no name :2007/11/15(木) 20:20:05 ID:RTJfVQmT

>>116
ドストエフスキーとかww
俺が結構好きなのばっかでワロタw

118 名前: no name :2007/11/15(木) 20:22:16 ID:ADrcoWuG

ドストエフスキーは真性のロリコンそして露出狂
ぐぐればすぐに見つかるよ

119 名前: no name :2007/11/15(木) 20:22:48 ID:QYV7J2Wz

>>116
この発想はあったようななかったような…w

ストーリーや面白さは所詮文学性の一部分に過ぎないんだけどね…w
文章の並びや表現を変えっちゃったら、その時点で別作品だし。

120 名前: no name :2007/11/15(木) 20:24:53 ID:T8uqDqk+

>>114
登場人物に魅力があまり感じられないのは、基本的に挿絵がないからだと思うぞ。

121 名前: no name :2007/11/15(木) 20:27:24 ID:RTJfVQmT

>>120
一理あるな
そういえば俺が読んだ変身に挿絵が付いてたのはいい思い出
いらねーよ蟲とかwww

122 名前: no name :2007/11/15(木) 20:29:08 ID:ADrcoWuG

挿絵がないなら挿絵のある本を選べば良いじゃないの

萌えで読みとく名作文学案内(笑)
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31978169

123 名前: no name :2007/11/15(木) 20:34:27 ID:RTJfVQmT

>>122
実は萌えって時代遅れなんじゃね?
過去の作家諸氏は4000年前に通過してるだろこれw

124 名前: no name :2007/11/15(木) 20:37:42 ID:ADrcoWuG

4000年前というか紀元前から萌えは存在します
バビロニア神話のイシュタルの冥界下りとか
アマテラスの引きこもり騒動とか
数え上げればきりがない

125 名前: no name :2007/11/15(木) 20:38:59 ID:ADrcoWuG

古事記は紀元前じゃなかったw

126 名前: no name :2007/11/15(木) 20:45:52 ID:ADrcoWuG

萌えだけでなく擬人化も女化も時代遅れ

女化小説 小松左京「竜虎抱擁」(短編)
実は女だった上杉謙信が武田信玄と結婚してしまい、そのまま夫婦で織田徳川を袋叩きにする話

擬人化小説 室生犀星「蜜のあわれ」
擬人化した金魚少女と同棲する話

127 名前: no name :2007/11/15(木) 20:49:02 ID:RTJfVQmT

そして源氏物語で〆か…
つーかスレタイとかけ離れてきてるなw

128 名前: no name :2007/11/15(木) 20:59:10 ID:1Im9a2Am

時代遅れってことはないだろう・・・
仮に紀元前から「萌え」「擬人化」があったとしても、
人類発祥以来の普遍的な価値ってことではないの?

普遍的なものを、その時代にあった形で作品に昇華したものだけが、
名作として歴史に残るんだと思う訳なんだけど、
さて那須はそれだけの偉業を成し遂げたと言えるでしょうか
(スレタイの方向に軌道修正)

129 名前: no name :2007/11/15(木) 21:00:59 ID:ADrcoWuG

>>128
その時代の数多ある作品の中で淘汰されずに残ったものこそが偉大だ

130 名前: no name :2007/11/15(木) 21:03:33 ID:RTJfVQmT

>>128
きのこってダヴィンチで特集ページ組まれたり
目覚ましの書籍売り上げランキングで一位とったりしてたぜ


……あれ?

131 名前: no name :2007/11/15(木) 21:21:21 ID:ADrcoWuG

>>130
そういう意味で良いのなら作品がほとんど映画化のうえミリオンセラー作家の山田悠介大先生の方が圧倒的に格上だなw

132 名前: no name :2007/11/15(木) 21:29:55 ID:QYV7J2Wz

ADrcoWuGは文学部?

やたら詳しいね。

133 名前: no name :2007/11/15(木) 21:34:37 ID:ADrcoWuG

>>132
全然違うよ

134 名前: no name :2007/11/15(木) 21:45:18 ID:W0M8dSLV

ここでのアンチレスは型月厨とみなしていいのですかね?

135 名前: no name :2007/11/15(木) 21:46:22 ID:RTJfVQmT

>>134
>>1は市ね
とかいうのは見なしても良いんじゃない?

136 名前: no name :2007/11/15(木) 21:56:45 ID:NZss+M5N

Fateは文学、鳥の詩は国歌、CLANNADは人生
______  ___________
         V
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
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       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
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137 名前: no name :2007/11/15(木) 22:05:37 ID:1Im9a2Am

ふと思ったんだけど「月厨うざい」とかその類の争いって、別に現代に限った話じゃないよね
ちょっと文学史の本を流し読みしてみたけど、明治末期なんか

「自然主義きめぇw『蒲団』とかただの暴露本じゃん、これが文学(笑)とかwww」
「白樺厨がなんか言ってるw妄想でしか小説書けない童貞の嫉妬乙www」
「島崎藤村>>>>>>>>>>>>>>>>谷崎潤一郎」

・・・絶対こんな感じだったと思う。例えは適当だけど
月厨とひぐらし厨が暴れて叩かれる構造と似たようなもんだろ

138 名前: no name :2007/11/15(木) 22:07:03 ID:cQB34VmD

東方は宗教、ひぐらしは病気、ハルヒは哲学
______  ___________
         V
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139 名前: no name :2007/11/15(木) 22:08:57 ID:ADrcoWuG

>>137
>島崎藤村>>>>>>>>>>>>>>>>谷崎潤一郎
レベルの高いお話だこと

140 名前: no name :2007/11/15(木) 22:13:24 ID:ADrcoWuG

谷崎潤一郎の「痴人の愛」だけはガチ
耽美主義、マゾヒズム、残虐性、ロマン趣味、幻想趣味、エロティシズム、女性崇拝に少しでも傾倒しているなら読まない手はない

141 名前: no name :2007/11/15(木) 22:24:30 ID:ADrcoWuG

全然関係ないがどこかで見たことのあるデザインだな
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/princess/chara/chara001.html
ttp://blog36.fc2.com/h/hosystem/file/gradri.jpg
ちなみにグラドリエルは作中で黒化したっけw

142 名前: no name :2007/11/15(木) 22:28:38 ID:QYV7J2Wz

>>137
どう考えても違うだろ。
長文レスのわりに、例えがずいぶんゆとり的だな。
ひぐらし厨か?

143 名前: no name :2007/11/15(木) 22:30:25 ID:RTJfVQmT

>>141
それはFateより後出な希ガス

144 名前: no name :2007/11/15(木) 22:32:07 ID:ADrcoWuG

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 07:40:29 ID:QAMt9sZv
・風よ。龍に届いているか 生命力の集点を突いて即死させる”死点突き”を得意とする主人公
・仮面ライダー龍騎 勝者の願いが叶うバトルロイヤルに巻き込まれる主人公。
             主人公は戦いを止めるために、巻き込まれる人々のために戦う。
             反発しながらも共闘する友。黒幕だった審判役。
・痕 久し振りに名家である親族の所に行く。親族は実は鬼の一族。
   主人公が自分が殺人鬼だと疑う。親族の娘が主人公を殺そうとする。
・京極堂シリーズ 双子で過去が入れ違い。双子の片方は虐待されてた。朝鮮朝顔の栽培。「貴方が蜘蛛だったのですね」という台詞はそのまま。
・クロノアイズ・グランサー 途中まで正体を隠して主人公の仲間になってたラスボス。正体は理想に破れた主人公。
                能力は武器庫と空間を繋げてほぼ無限に各種の武器が出せること。
・混淆世界ボルドー 空想具現化、固有時制御の名称がそのまま引用されている。
・仙木の果実 5人(1人死亡の-1で4人)の魔法使い。熱血漢の魔法使いの爺さん。男装して戦う悪魔憑きの女。
・ブギーポップ キャスターとブギーボップ。装飾、黒ルージュ。
・プリンセスクラウン セイバーとグラドリエル王女。剣の柄まで類似。黒化もするよ。
・ヘルシング バチカンの対吸血鬼専門機関所属の投剣使いの超再生する代行者。
         黒い体から獣やら何やらを大量に出すコートを着た吸血鬼。
・ベルセルク 剣の丘。蝕。バーサーカーと不死のゾット。
・魔術師オーフェン 魔法・魔術理論がほとんどそのまんま。
・冥王計画ゼオライマー 平行世界から無限にエネルギーを取り出す。
・モンコレ ライダーとヴェパール。眼帯、鎖などほぼ同一。
・ランス 吸血鬼っぽい魔王と24人の魔人。魔人は2派に分かれて対立。

145 名前: no name :2007/11/15(木) 22:33:01 ID:ADrcoWuG

>>143
>1997年12月11日に発売されたセガサターン用のアクションロールプレイングゲーム

146 名前: no name :2007/11/15(木) 22:33:45 ID:QYV7J2Wz

>>140
事実は小説より(ryとは言うが、
谷崎潤一郎自体がその辺のエロゲ主人公よりよっぽどすごい人生送ってるからな。

147 名前: no name :2007/11/15(木) 22:34:48 ID:e8Q4b809

多分、うざいと言ってる人が一番うざいです

148 名前: no name :2007/11/15(木) 22:36:06 ID:fujLiTfM

>>142
そろそろすぐにゆとりとか厨とかいうのはやめておこうぜ・・・
例えは適当っていってんだからさ・・・

ただ単に昔にも、今みたいに○○厨っていう言葉は無かったが、
自分の好きな作者や著書以外の物を外敵として扱っていたんじゃないか?
って言ってるだけだろ?
絶対って断言してるが、言いたい事はそういうことじゃないかと汲み取った。

149 名前: no name :2007/11/15(木) 22:36:08 ID:QYV7J2Wz

>>147
自分のことか?

150 名前: no name :2007/11/15(木) 22:42:52 ID:1Im9a2Am

>>148
補足サンクス。そういう事です。
昔からやってる事が変わらないなぁという意味では、古代エジプトで「近頃の若い者は・・・」って言われてたのと同じかと。
もっと辿れば、紫式部信者VS清少納言信者、なんてのもあったか

>>142
長文・・・?

151 名前: no name :2007/11/15(木) 22:45:01 ID:QYV7J2Wz

>>148
長文レスだし、レスの趣旨が「例え」にあるように見えるんだが、
そのレスの趣旨である「例え」が適当ってどんだけだよ。

最初からそう書けばいいのに、
明治だの文学だの島崎だの出してくるから厨っぽいんだよ。

152 名前: no name :2007/11/15(木) 22:49:13 ID:ADrcoWuG

>>151
明治とか文学とか言ったID:ADrcoWuGは真性の厨二

153 名前: no name :2007/11/15(木) 22:51:56 ID:CSruShWP

>>152は間違いなく串通すの失敗した

154 名前: no name :2007/11/15(木) 22:53:05 ID:QYV7J2Wz

>>152
ああ、あんたのは同じ例えでも意味が通ってるからわかるよ。

そうじゃなくて、無意味な例え出してまで正当化すんのはどうなのって思っただけ。

155 名前: no name :2007/11/15(木) 22:54:44 ID:QYV7J2Wz

>>150
紫式部信者VS清少納言信者と、
奈須きのこ信者VS山田風太郎信者、竜騎士信者VS京極夏彦は同じなのか。

一般人から見ると比べるにも値しないんだが。

>>153
自虐で言ったんだろ。スレ通して見ればわかるよ。

156 名前: no name :2007/11/15(木) 22:58:33 ID:CSruShWP

>>152
すいません

157 名前: no name :2007/11/15(木) 23:09:12 ID:1Im9a2Am

>>154
下手な例えを出して、余計に分かりづらくさせてしまったようで申し訳ない
ちなみに、自然主義と白樺派の対立は実際にあったんだけど・・・まぁ蛇足ですな

>>155
どちらにも興味無い人からしたら、似たようなもんじゃない?
別に「Fateは文学」って言いたい訳じゃないけど、
当時の紫式部なんて人気ラノベ作家くらいの位置づけかと

158 名前: no name :2007/11/15(木) 23:12:34 ID:T8uqDqk+

そもそも、何で比べるのか?
セリフ多く、CG、挿絵のアドベンチャー
地の文が多く、基本挿絵がない
どっちが上か下かわからんて
どの、スポーツが優れてると言ってる物じゃねえか?

159 名前: no name :2007/11/15(木) 23:22:51 ID:QYV7J2Wz

>>157
じゃあ千年後に竜騎士作品やきのこ作品が教科書に載るんかw

つかラノベはねーよ。ストーリーだけの話だろそれ。
あの時代の偉人には何かを新しく切り開いたという功績があるし、
それ以前に深い知識と教養が背景にあるだろ。
それじゃ紀貫之はさしずめ山田悠介大先生か?

160 名前: no name :2007/11/15(木) 23:24:11 ID:QYV7J2Wz

>>158
「Fateは文学」なんだとよ。

161 名前: no name :2007/11/15(木) 23:24:39 ID:ADrcoWuG

>>159
千年後には日本が存在していないに俺の命を賭けるぜ

162 名前: no name :2007/11/15(木) 23:27:42 ID:BgzEmNwO

>>159
温暖化で人類滅亡してるだろ

163 名前: no name :2007/11/15(木) 23:28:39 ID:fujLiTfM

>>158
人と言うものはなにかしら他と比較して存在しているようなものだからなぁ。
人としての性・・・なんじゃないかな?
他と比べて、自分の好きな作品が優れているとやっぱ嬉しいものでしょうから。

>>159
偉人と呼ばれる方々は、大抵得てして後世の人々達からだ。
昔の当時の事ははわたしたちには分からないし、これから先の事なども分からんよ。
それは>>157にも当てはまる。

164 名前: no name :2007/11/15(木) 23:30:20 ID:ADrcoWuG

>>157
紫式部が受けたのは主に宮中の女房達たちにだからライトノベルというほど普及はしていない
当時の宮中の女性たちはその役柄上自由な外出が許されなかったから暇を持て余していた
そこで登場したのが源氏物語なわけ
女性が書いたということにも親近感が湧いたんだろうな

という俺は中宮定子のファンだから清少納言派だぜ

165 名前: no name :2007/11/15(木) 23:35:31 ID:QYV7J2Wz

>>163
Fateやひぐらしが文学であること前提だなおい。

166 名前: no name :2007/11/15(木) 23:38:44 ID:fujLiTfM

>>165

fateもひぐらしも見たことないからどういうのか分からないんだよね。
ただなんで比べるのだろうかっていう点に対して答えてみただけだよ。

167 名前: no name :2007/11/15(木) 23:40:33 ID:QYV7J2Wz

>>166
純文学と同人ゲームを同列に並べていいものなのって話だったはずなんだが。

168 名前: no name :2007/11/15(木) 23:43:05 ID:BgzEmNwO

>>167
それでもこのスレの趣旨からは微妙にズレてるわけだが

169 名前: no name :2007/11/15(木) 23:50:18 ID:QYV7J2Wz

>>168
ワラタ。確かにそうだな。

170 名前: no name :2007/11/15(木) 23:51:27 ID:1Im9a2Am

>>167
まず、純文学なんてそんな大層なもんじゃないよ、とだけ言いたい
ジャンルや表現手法が違うとはいえ、それらを比較してはいけないって訳じゃなかろう
それがおかしいと言うなら、物語と随筆を並行して鑑賞する古文の授業はもっとおかしい

171 名前: no name :2007/11/15(木) 23:55:30 ID:1Im9a2Am

>>164
あんた本当に詳しいなぁ
源氏物語を好んだ女房たちって、現代なら確実にオタの素質あったと思うのは俺だけかな?
現に、物語の世界をベースに絵巻やら百人一首やら作っちゃう始末だった訳じゃない?

172 名前: no name :2007/11/15(木) 23:56:03 ID:QYV7J2Wz

>>170
とりあえずお前みたいな思考のやつが本気で、
奈須きのこ>>>>>>>山田風太郎
島崎藤村>>>>>>>>谷崎潤一郎
って一般書籍板やミステリー板にスレ立ててることはわかった。

お前の中では純文学は大層なものではないのかもしれないけど、
どう考えても一般人からは叩かれます。本当にありがとう(ry

173 名前: no name :2007/11/15(木) 23:56:25 ID:ADrcoWuG

>>170
古文は何も「原本」を鑑賞してるわけじゃないだろ
現代風に訳され文字表記も書き換えられたものだ
つまりは我々が読んでいる作品は当時の作品であって当時の作品ではない

174 名前: no name :2007/11/15(木) 23:57:05 ID:T8uqDqk+

物語と随筆は、表現方法が基本的に同じだと思うぞ。

175 名前: no name :2007/11/15(木) 23:59:07 ID:QYV7J2Wz

あっ、間違えた。

×島崎藤村>>>>>>>>谷崎潤一郎
○竜騎士>>>超えられない壁>>>京極夏彦

176 名前: no name :2007/11/16(金) 00:03:39 ID:cGvEwdId

>>174
とりあえず実例を挙げてみてくれ
古典でも原本が残っているのはめずらしいからな
上で挙がっている枕草子なんか三巻本、能因本、堺本、前田家本とこれは全部写本で原本は存在しない

177 名前: no name :2007/11/16(金) 00:03:47 ID:wPTt6vX6

それにしても比較厨の中にも本気で比較してる奴がいるんだな。
正直、アンチが信者装ってるのかと思ってたが、やはり本物もいるのか。

178 名前: no name :2007/11/16(金) 00:08:05 ID:dmv8SEUq

>>172
言っても信じてもらえないかもしれないけど、那須作品も竜騎士作品もちゃんと読んだことがないので、それはないかなぁ。
どちらかと言うと「純文学は崇高なもの」と考えてた人間だし、そっち方面の物書きに憧れたし
でもある時、そういう「純文学>>>>>>>>>>>サブカルチャー」
って考えに染まってる方が、なんか気取ってる感じがして嫌になったんだよね。固定観念に捉われてるような、ねぇ

179 名前: no name :2007/11/16(金) 00:12:03 ID:7jryeD8e

Fateは文学というより、良作漫画って感じだった。
いや、アドベンチャー自体漫画だよ。
漫画化、アニメ化しやすい物だし。

180 名前: no name :2007/11/16(金) 00:13:40 ID:wPTt6vX6

>>178
お前がスレ立ててるなんて言ってねーから安心しろ。
お前みたいな純文学と同人ゲを同等に扱う思考の奴が、スレ立てて叩かれてるんだろうなってこと。

181 名前: no name :2007/11/16(金) 00:20:17 ID:cGvEwdId

純文学とライトノベルを同列に扱うとしてもそれは他人の勝手だからどうでもいいよ
小松左京の「青い宇宙の冒険」とか武田泰淳の「十三妹」とかラノベとしても良いような作品もあるし(親しみやすいという意味で)
問題なのは自分たちの作品を持ち上げるために他の作品を貶めようとする姿勢

182 名前: no name :2007/11/16(金) 00:27:18 ID:dmv8SEUq

そりゃ>>110みたいな態度でスレ立てたら叩かれるだろうな
でもFateって作品がどうかは知らないけど、同人ゲームの分野から教科書に載るような作品が生まれる可能性はあると思うのよ
最初は一部のマニア向け嗜好品でしかなかった映画という媒体から、数々の名作が生まれてきた訳だし
だから一概に、純文学と比べるな!というのも乱暴ではないかと

183 名前: no name :2007/11/16(金) 00:40:34 ID:cGvEwdId

>>182
物事には分相応というものがある
どの時代の作品もこの分相応に縛られるんだよ
例えば江戸時代に井原西鶴の「好色一代男」なんかを源氏とか枕とかと並べたら正気を疑われるだろう
つまりはそういう時代だったというだけ
Fateが文学(笑)と呼ばれる時代ももしかした後世になったら来るかもしれない
ただ今は時代の分相応に乗っ取って自重するべきだろう
とりあえずFateが文学(笑)と呼ばれる頃には日本はもうないに俺の命を賭けるぜ

184 名前: no name :2007/11/16(金) 00:45:40 ID:cGvEwdId

それとID:ADrcoWuGは頭の可哀そうな子だから勘弁してやってくれ

185 名前: no name :2007/11/16(金) 00:52:36 ID:wPTt6vX6

>>184
それはあんたがADrcoWuGだったという暗喩ですか

186 名前: no name :2007/11/16(金) 00:59:56 ID:cGvEwdId

寝る前に一つだけ参考用に
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html

187 名前: no name :2007/11/16(金) 01:06:14 ID:dmv8SEUq

>>183
いや、好色一代男は結局、教科書に載ってるじゃん・・・
江戸時代の庶民は、源氏や枕なんかろくに読んでなかったし、まぁ教養としては押さえておくか程度だよね。過去の文学ってのは、嗜好品じゃなくて教養の材料になる
でもリアルタイムで源氏物語を読んでた女房たちにとっては、エンターテインメントに過ぎない

時代の分相応というのはわかるし、信者が他人を不愉快にするのは自重した方がいいだろうね
でも、同人ゲームが純文学と同等に扱われる時代もそう遠くないんじゃないかと思うけどね
石原慎太郎だって村上龍だって、デビューの時あれだけ「こんなの文学じゃない」と言われておきながら、今じゃ文壇の重鎮なんだから

188 名前: no name :2007/11/16(金) 01:11:50 ID:dgYsCrX4

Fateが文学かどうかはわからないけど
同人ゲームだから糞で純文学だからすばらしいという考え方は
理解できない

難解で崇高な小説もライトノベルも所詮は大衆娯楽ってことですよ

189 名前: no name :2007/11/16(金) 01:35:31 ID:ZZ4VzB+M

>>186
リンク先読んだ
・・・うん、とりあえず那須の文章ひどいわ

190 名前: no name :2007/11/16(金) 01:52:45 ID:7jryeD8e

そもそも、比較してもいいという奴は視野が狭いのか?
アニメ、ドラマにも脚本という物があるのに。
結局、自分たちの作品を持ち上げるために他の作品を貶めようとしてるだけじゃないか?

191 名前: no name :2007/11/16(金) 02:02:51 ID:MArxesu/

>>188
>難解で崇高な小説もライトノベルも所詮は大衆娯楽ってことですよ

とりあえず「大衆娯楽」って言葉でひとくくりにしてしまうのは間違ってるな

192 名前: no name :2007/11/16(金) 02:38:04 ID:wPTt6vX6

>>187
まだ言ってんのか。
世間的には石原慎太郎や村上龍と同人ゲーム作者を比べるのも十分「分相応」だよ。
まぁ君の価値観はわかったし、
君みたいな思想の下で各々の厨が暴れまわってることもわかったからもういいよ。

でも同人ゲームが純文学と同等に扱われる時代(笑)
とりあえずその頃には官能小説やラノベも純文学なんだろうね。

193 名前: no name :2007/11/16(金) 02:48:03 ID:wPTt6vX6

>>188
素晴らしいどうのこうのじゃなくて、比較対象が間違ってるんだよ。
学校の授業で現代文の時間にFateを教えることはないだろ。

大学入試や就活の時に「最近読んだ本は?」と聞かれて、
ラノベやゲームを挙げることができる時代もまぁ向こう千年は来ないよ。
千年後に日本はないがな。

194 名前: no name :2007/11/16(金) 02:58:07 ID:7jryeD8e

ラノベは多分、純文学と同等に扱われると思う。
ただ、エロゲや官能小説はどうもタブー扱いされたりするんだよ。
例えば、浮世絵の版画で春画がいまだに評価されないとか。技術が高い作品でも、日陰者なんですよ。
後、月厨の歴史とやらを調べてみた。すごく怖かった。

195 名前: no name :2007/11/16(金) 03:10:38 ID:wPTt6vX6

>>194
>ラノベは多分、純文学と同等に扱われると思う。
大学の一講義くらいにはなるかもしれないが、同等って時代はないだろ。
あれは漫画に近いし、低年齢層向けってことで表現や描写を重視したものでもないし。
もちろん中には高評を得るのもあるだろうが、それが同等を意味成すとは考えにくい。

196 名前: no name :2007/11/16(金) 03:15:24 ID:Bcmrk6HK

>>187
“好色一代男”という言葉はでてきても古文の授業で扱うことはないだろ

197 名前: no name :2007/11/16(金) 04:12:28 ID:RBH3/pCA

純文学>同人とかどんな固定観念だよ。
作品としてのラインは全て一緒だと思うが?
まあ世間は異端を軽蔑するものだから仕方ないと考えるべきなのか。

ただ一番可愛そうなのは信者やアンチに作品をボロボロに言われている
作者だろうな。
ここで出てきた作者達は(故人含み)まさか悪口のネタに使われるとは
思わなかっただろうな

198 名前: no name :2007/11/16(金) 07:10:51 ID:tnDLpebB

純文学>同人について。
そもそも純文学をどう定義するかによると思う。
昔は純文学をそれこそ同人で出したりしてたけど
今の純文学はあまり自由に名乗れないらしいしね。
どこかの雑誌に乗って初めて文学って呼ばれるって聞いたけど、
もしそうなら純文学は評価されたもので、同人に関してはそうではないのだから全体として見れば純文学の方が格上ってことになるんじゃない?
まあ、個々の作品に当てはめて同人だから評価しないとかは間違ってるんだろうけど。
少なくとも純文学には既にそれだけでお墨付きがあるって話。

そもそも前提が正しければの話だけど。
ここに書き込んでる人は純文学詳しそうだからそこんとこ教えて。

199 名前: no name :2007/11/16(金) 10:32:05 ID:wPTt6vX6

>純文学>同人
途中から入ってくるのは結構だけど、お前らちゃんと読めよ。
同人ゲームと比べるのが筋違いって言ってんだよ。
それにどっちが上下の話をしてるわけじゃないし。

>昔は純文学をそれこそ同人で出したりしてたけど
それは同人文学だろ?同人でも文学作品は文学作品だよ。
まぁお前らは大好きなラノベを純文学にしたいみたいだから、
そう考えてれば良いんじゃないの?
きっと千年後にはそういう時代が来るよ。千年後に(ry

200 名前: no name :2007/11/16(金) 10:47:01 ID:GLC5hvMK

ID:wPTt6vX6
なんで必死なの? 「千年後」って何回使ったか数えてみたら?

201 名前: no name :2007/11/16(金) 10:58:32 ID:wPTt6vX6

>>200
ROMって見てるくらいなら参加してくれよ。
このスレなかなか伸びないんだ。

202 名前: no name :2007/11/16(金) 11:39:39 ID:8+hdPWJp

>>186
奈須きのこが男だということを知って、死ぬほどびびった、ただそれだけ。

>>192
分相応・・・?分不相応じゃねぇの?
分相応なら比べていいって事になるぞ?
とりあえずきちんと日本語学ぼうな。
あぁ、比べてもいいっていう意味で言ってるんだったらあってるから。
そうだとしたら、すまんね。

ひとつ言いたい事は、同人は同人、ラノベはラノベ純文学は純文学。

ラノベ、同人を純文学なんてものにしたくねぇよ。
そんなかたっくるしいものになったら楽しめねぇだろうが。
ラノベはラノベであるからこそ読んでて面白いんだよ。
純文学?そんな、たかがカテゴリ分けに何の意味がある?

203 名前: no name :2007/11/16(金) 13:43:08 ID:MMf7UbVl

>奈須きのこが男
orz

204 名前: no name :2007/11/16(金) 13:53:10 ID:8+hdPWJp

>>203
すまんw違うのか?w

186の文章の冒頭あたりで彼って書かれてたからそう思ったんだがw
違うんだったらとんだ勘違いごめんw

205 名前: no name :2007/11/16(金) 15:31:31 ID:abeWRvRR

>>202
結論からいうと月厨ハルヒ厨ひぐらし厨などはそういう考えを持っていないからFateは文学とかハルヒは哲学とか言い出すんだよ
個人で「Fateは文学だ」と思うだけなら誰も咎めはしないだろう
問題はこいつらが「Fateは文学だ」と主張し他の作品を貶める姿勢

206 名前: no name :2007/11/16(金) 16:36:01 ID:MArxesu/

鍵厨曰くクラナドは人生だそうですよ。
文学とか哲学とか目じゃないな

207 名前: no name :2007/11/16(金) 19:02:09 ID:abeWRvRR

262 名前: 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減クラナドをエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ

288 名前: 張出横綱(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
エロゲじゃなかったらなんなのよ

300 名前: 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
人生…かな?

俺はクラナドキャラには萌えなんて感情は抱かないけどストーリーに魅入られた

304 国連職員(岐阜県) sage New! 2007/10/05(金) 11:33:02 ID:sbJDr0Yw0
>>300
うわぁ・・・・

306 プロ固定(神奈川県) New! 2007/10/05(金) 11:33:57 ID:iPCnTysn0 BE:?-PLT(12012)
>>300
( ;∀;)・・・

311 ホームヘルパー(茨城県) New! 2007/10/05(金) 11:34:55 ID:WlqsJhPc0
>>300
(ノ∀`)

208 名前: no name :2007/11/16(金) 19:03:29 ID:abeWRvRR

11 :マジレスさん:2007/10/31(水) 10:53:47 ID:lH2LOy1H
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。クラナドは人生。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。泣きゲ、しかもoneから始めて3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ネトゲやオフ会で、よく「鍵厨乙」などといわれる。
俺はオタクだけどエロゲオタじゃないし、別にどっちでもいい。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%エロゲオタなんだよ。
全年齢対象じゃない、18禁のエロゲな。横顔とか夏大根とかPiaキャロとか。
ひでえ奴になるとななついろ★ドロップスとか。あえて「その他のオタゲー」と呼ばせてもらう。

そいつらの「鍵厨乙」の中には「同じオタクの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のちんこは渚とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。渚は俺の嫁だ。あと秋子さんもな。

クラナドと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。クラナドキャラに萌えなんて感情を懐かない奴はそんなことはいわない。リトバスやってる奴もそうだろう。シスプリやストパニでも同じだ。アルトネリコだってそうだろう。
ストーリーに魅入られてファンになった奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のオタゲー」をやってる奴はそうじゃない。ニコ厨やmixi廃人、それらは他人が作り上げた流行に流されながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の曲芸商法にひっかかってる奴とかのいぢ絵買いしてる奴らだよ。
でかいキラキラ目玉のキャラが出てるってだけでクラナドと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。氏ね。

誤解のないように言っておくが、東鳩には敬意を表してる。東鳩は「その他のオタゲー」とは違う。クラナドを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、クラナドは人生。
その他のオタゲーとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

209 名前: no name :2007/11/16(金) 21:57:29 ID:Nt45JuXw

クラナドは人生は史上最高の迷言だなw

210 名前: no name :2007/11/17(土) 01:11:19 ID:pmbdX6jh

529 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/28(火) 18:25:26 ID:btrYsNBR
――― ゲームの話なので、オタ話が嫌いな人はスルー推奨 ―――

シューティングゲームの弾幕ですら『意味』を持たせられるってのは誇っていいと思う。

例えば、↓の動画。
http://www.youtube.com/watch?v=NrSWptEJty8&search=danmaku
因幡てゐというキャラの「エンシェントデューパー」(「古代の詐欺師」)という技なんだが、
名前の通り、因幡の白兎が元ネタ。

二本のレーザーが海、
その上(横)をピョンピョン跳ねている弾が鰐を騙して海を渡る白兎、
真ん中の青白弾が鰐の牙、
という解釈がされている。

ゲームにこんなテーマ性を内包させられるのは、ぶっちゃけ日本だけだと思う。



きめえ

211 名前: no name :2007/11/17(土) 01:44:16 ID:w1NvmHQe

>>210
その、なんていうのかな、とりあえずきもいな。

わかっていると思うが、>>210おまえのことではないぞ。
おさかなくわえた名無しさんのことだからな。

212 名前: no name :2007/11/17(土) 03:51:52 ID:FhijNhpm

>>208の転載された奴が未成年だと祈るよ。
明らかに痛い。世間では同じ穴のムジナだよ。
まあ世間がエロゲー、ギャルゲーを認めてくれれば俺も生きやすいんだがな
現実の世間は差別が大好きだ。

〜厨と言っても色んな人がいるのに、一人が馬鹿なことすればその〜厨
をひとくくりにして貶める。ほかの〜厨なんて目に入っちゃいない。
自分の気を悪くした一人のバカ=〜厨全員こうだと決め付ける。

ぶっちゃけ俺も特アきめえとか思ってる奴だから一概に言えんがな。

個人的に210の転載文は痛くない。ゲームの話する場所なんだし、
他作品を貶めてもいない。全く関係ないとこで書いてたら痛い。

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