ゆとりがゆとりっぽく自己主張するスレッドはいっぱいあるが
ゆとりが周りからどう思われているかをかたる場所はなかった。
そこでこんなトピックを作ってみた。
ゆとりはこれをみてどう思われているのか自覚して。
二十代以上の人はゆとりのイメージをコメントしてください。
ちなみに
ゆとり＝
マナーがなってない、自己主張が強い割りに回りの意見を聞かない、
勉強が出来ないやつが多い、自分の間違いは認めない
こんな感じ？
おいおい付け足していきます。
荒れるかな。
本当にこの手の糞スレは後を絶たない。同年代とは思いたくない
討論するまでもない
議論するつもりはないよ。
しても意味ないし。
ゆとりがどう思われているか
客観的にゆとりに教えてあげるトピックです。
どう思われているかは
各動画内や掲示板で分かると思うよ。
年齢が低いから多少不愉快な発言、行動などの未熟な部分があるのは当然
目を瞑ってあげようよ
がっこならせんせが怒る。
家庭なら保護者が怒る。
ネットなら誰が怒るでもないから（通行人が切れることはあるけど）
自発的に自分のことを考えるきっかけになってくれればと思うのだけど
大丈夫
小中高大学校と進学する度に何かと意識することが変わるだろう
理想というかイメージ的には、それ相当の人間になりたいと思うはず
そのために自分を見直すと思うんだ
うん、確かに中学の時の記憶は曖昧だけど
高校に入って世界観変わった。
大学に入ったらさらに変わった。
今のネットしている
（小）中高生はネットからどんな影響をうけてるのだろう？
生半可大人とコミュニケーションする機会が多いから
経験不足で叩かれるし、相手が見えないから大人と対等にいられる
と勘違いするのかねぇ
対等にいられると思うことはないと思う
ただ自己主張が強いだけ。だから自分の気に食わない物事に対し
反発し、周りの意見は聞き入れない。ただそれだけ
今では、ゆとり教育を受けているから、ゆとりという置き換えの呼び方があるが、実質、子どもというのは・・・どの時代も変わらない
置き換える呼び方があるだけで、今の大人たちの子どもの頃と比べても何も変わらない。
そうだね、確かに自我が強すぎる気合いはある。
それと引き際を知らないかな、
というか最後には相手より上にいたいという気持ちが強すぎるのか。
間違いを指摘すると大抵荒れるしね。
ただ、勉強が出来ない人は多い気がする。
たまたま私のまわりがそうなのかもしれないけど。
勉強に関しては私たちのころも出来ない人はいたから気にしないけど
んー、結局はゆとり世代がなんらかしらの劣等感を覚えて
ゆとりという言葉に過剰に反応するようになってしまったのかね。
でもこれってネットだけのことだよね？
私もネット始めて、というかニコニコを知って「ネットのゆとり問題」を把握した。
まぁ・・・しょうがないさ
低年齢でネットが出来る時代だからね
あくまで間接的な関係と思っているだろうからね
会って注意されるのと文に書かれて注意されるのは実感が違うからなぁ・・・
とにかく楽しく交流してほしいものだ。子どもの成長を手助けするのが大人だろ。まずは手本にならなきゃね
討論のお付き合いありがとう。お疲れ様でした。
お疲れ様。
次の人が書き込みやすいようにエサをまいておく。
ゆとり＝自己主張が強いわりに周りの意見を聞かない
二人で白熱してるねｗｗ
まぁまったり行きましょ。
うーん
自分を受け入れてくれる周りの大人に恵まれてない子供が
自己主張強くなるってのもあると思うな。
どんな性格も自分が今生きる環境に合わせて必要な形になるものだし。
それでネットに走って自己主張しちゃうって感じなのかな。
現実世界では耳を押さえ口をつぐみ、ネットでその欲求をぶちまける。
なんか書いてみるとゆとり世代の意見も聞いてみたくなるね。
タイトルはあれだが･･･
でも「ゆとり乙ｗｗｗ」って書かれると激しくむかつくな
スルーするけど
反発コメとか荒れるだけだし
何かで自己紹介するときに歳を言ったら
なんだ、ゆとりか となるのがハラたつわね
かといってそこで反論したら「ゆとりは沸点低いなｗｗｗ」とかいわれるから我慢してるけど
一向によくならないのはなんでかしら！
以上オネエ１７♂の独白
自演全くやってない（する気も起きねえ）のに自演乙とかコメント付くと
本当に何の根拠もなくいってんだなってのが死ぬほどよく分かる。
そうだねぇ
てか>>14で言ったようなこでも
まだ現実で誰かに受け入れてもらおうと頑張る力があるこもいれば
そうじゃないこもいるだろうし。
てか子供と大人ってだけの問題でもないしね。
ネットでのゆとりって問題は。
受け入れてもらう感覚を味わえないまま何とか社会に適合して
まっとうに生きてるけど、諦めてバランスとってるだけで
何か欠けたまま生きてる大人が、>>14で言うような
まるで子供の頃のようなこを受け入れられるとは思わないし。
その場合大人にとってはゆとりとばかにしてしまうのは仕方ないし
子供にとってはやめて欲しいことになる。
>>17
一般社会でゆとり乙みたいなこと言われることあるの？
>>16-17
なんでゆとりって言葉に劣等感（？）を抱くようになったの？
もともと肯定的な意味で使われていたよね、一般社会では。
＞＞20
ゆとりが差別用語化してると思う
たしかに子供っぽいやついるよ。
自己主張が強いわりに周りの意見を聞かないやつね。
でもさ、それが１９才以下の人間の仕業かなんてどうしてわかる。
２０以上でも子供みたいなやつはいる。
他スレッドでもゆとり発言について、
「ゆとりはゆとり世代ってゆーより、馬鹿・ガキっぽいって意味で使うんだよ。」
と言うやつはいるけど、だからって>>16みたいに不快を感じてるやつがいる限り、
そーゆー使い方して良いって理由にはならないだろう。
まぁ、あまりに広がってしまったから自分は諦めてるけどさ。
２０歳以上に限定するって事はそれ以上に差別的じゃないか？
>>21
ネット（ニコニコ）ではそうかもしれないが、
大部分の一般大衆はゆとり世代としか認識してないぞ。
団塊の世代とかと同じ。
たしかに一般の人たちにしても平均して勉強できないとか思っていても
個人を批判することは少ないとおもう
するやつはネット廃人じゃない？
ニコニコ人も日本人口からみたらごく一部だよ。
wikiってみたらゆとりの意味って曖昧なのな。
まだ変化過程で。
自己主張が強いわりに周りの意見を聞かないやつをバカにするのは
差別でしょ。はたから見ても不快になる。
でもムカつくのはわかるが落ち着いて話さないとさ。
>>22
このスレッドの意味がゆとり世代に自分達がどう思われているのかを
客観的に見てもらおうという観点からです
20としたのは、法的に見て大人だから。
だから責任をもった発言を心がけてってことで
>>22
ムカついてるけど仕方ないんじゃない？
あぁこういう人悲しい事しか言えない大人もいるんだな、
と脳内補完して我慢するしかないよ
荒らしも同様。あいつらは基地外だから何言ってもムダ
非表示が嫌だから、オミトロンでフィルターかけて見るしかない
俺みたいな一個人がスレ立てて良くしよう！って訴えかけたってそうは変わらない
だから自分で対処するしかないんだよ。きっと
>>24
活性化してきたよ･･･
自己主張はあるいみで権利です。
ただ行き過ぎた自己主張は相手の主張の機会を奪ってしまいかねない。
ようは相手のことも思いやってってことかな。
ゆとりの由来がゆとり教育世代からだから
諸に10代のことを指すんだよな
それゆえ、ゆとりと言われるとゆとり世代を指しているように聞こえ、10代全般が不快になる
確かに一般社会で言われるゆとり世代の学力低下は完全週休二日が始まったころから言われているね。
今の高校三年までかな？
なんでゆとりといわれて不快に思うようになったの？
>>25
んー、自分の立場ではこーゆー意見を言うべきなのかな。
自分教員じゃないけど、それに近い立場にいる者だ。
ゆとり世代が勉強できないってのは、皆無に等しい。
精神的に年齢が低いって事と、「ゆとり教育」は何の関係もないよ。
だから「ゆとり乙」って言われても何ら気にかける必要はない。
「ゆとり世代」って事を卑屈に思う事はないんだ。
>>27
俺が思うのは
こうやって自分の意見を持って自分を保てる人が
周りにいる助けが必要な人間に手を差し伸べられるようになることが
かなり急を要してきてるように思う。
ゆとりゆとり言う人もまた大なり小なり助けが必要で
お前人としてまともな意見持てよっていうのはむしろ
言う側の無知と幼さでさ。
その無知や幼さを早く直せ！お前らのそうゆうとこが結局
問題なんだ！って言うんじゃなくて、冷静に自分の意見を持つことが
できる人間の課題なんだと思うよ。
結局人1人ができることは限られてるから、
助ける力を持ってる可能性がある人は、
その可能性があること自体が当然のことじゃないことと、
世の中の、人間が関わり合って生まれる問題の深さに気づくことを
ためらって曖昧に過ごす状態の殻を破って出てきて欲しいと思う。
真剣十代ゆとり場！
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1190185267/l50
十代が語る場所もあったから紹介。
>>31
ネットの中で人を導くって難しいことだよなー
出来るのかしら。
大抵間違ったことを指摘しても荒れるだけだし･･･
実社会で経験を積んでからネットにということはできないのかしら？
小学生、中学生くらいにもネットは早すぎる気がするのは気のせい？
>>33
ネットの中じゃなくて
自分の周りにいる人だってば。
今俺らの間で起こってるように、
言葉だけでは大事な事ほど伝わらないから、
力になろうと思う側も心を開かなきゃいけないんだよ？
自分がどう恵まれてるかとかもちゃんと直視できないと
他人を助けることなんて出来ないよ。
自分が傷つくのは嫌だって思いながらじゃ
傷ついて余裕がない相手を更に傷つけちゃうんだぞ？
>>33は理想を持ちすぎな気がするけど…
問題を考える前に自分のことを知ったほうがいいんじゃないか？
小学生、中学生くらいにもネットは早すぎるように、
>>33にも順序があるはずだよ。
世の中の小中学生にネットを辞めさせるのは不可能でも
自分に必要なものを与えることは可能なんだからさ。
それができない人もいるんだから感謝しながら
頑張れよ。
って思ったけど。
>>34
>ネットの中じゃなくて
>自分の周りにいる人だってば。
そこまでいくと板違いじゃないか？
>>35
うん、確かに程度が超えると別問題になっちゃうのはあるよな…
ただ俺は一つの問題について話し合ってれば
別の問題との関わりが必要になることもあると思うんだ。
>>36
たしかにネットでどうこう言ったって仕方ない。
元をたどって本当の解決を求めたいならば、
実生活と結びついてくるのはわかる。
でもさ、自分の意見だよ？
精神的に幼い発言をするやつよりも、
できる事ならゆとりって言われて傷ついてるやつを助けたい。
精神的に幼い発言をするやつってごく一部だろうし年齢不詳だ。
自分の周りにいるやつと結びつけられないんだ。
>>36はもっと広い意味で社会全体の事を言ってるのかもしれないけど。
小学生、中学生くらいにもネットは早すぎるという人は多いが、俺はむしろ小中学生のころからインターネットは触れておくべきだと思う。
20過ぎにもなってネットでのノリというものをわかってない人も多いし。若いころからそういうのに少しでも触れておいたほうが良いかなと思う
>>37が言ってることもわかるよ。
まずネットの中ででも身近な問題を何とかできたら
って行動を選ぶのもありだと思う。
というか>>34のように自分の課題と向き合える段階でない人は
むしろ>>37のような行動をとるべきだと思う。
ただできたら>>34で言ってみることで
>>33がさらに一歩進める人間なのかどうかは
わからないから伝えてみたんだ。
自分を逃げずに知ろうとすることは自分が痛い思いをすることだから
外の問題をどうにかしようとするより
中々取り掛かれないことだと思うから。
>>39
痛い事言うな・・・良い意味で。
>>39は殻から出た上で、他の殻に入ってるやつを叩き起こそうって・・・。
あんたが神か・・・とw
>>39が言ってる内容がいまいちわからんのだが・・・。
周りに心の貧しい人がいたら手を差し伸べてあげましょう。
それができるのに自分が傷つくのが嫌で殻に閉じこもってる人は、
心を開いて一歩踏み出しましょう・・・て事か？
>>40
うん、そうなって欲しいと思ってる。
ただ、各々の立場の人を理解した上で
意見したいんだ。
一見そういった理想的なことが可能に見える
人達でも、実は抱えてる問題があることもあるから…
もしかしたら>>33はそうゆう人間かもしれないし…
だから今俺はここで話しながら、
>>34のように投げかけてみたりしながら
知ってくしか無いんだけど。
>>41
そうか、>>41と話すために自分も少し殻から顔を出してみたわけで・・・。
自分は「理想的なことが可能」な人間じゃないけど、自分を見直す良い機会になった。
将来的にソレが可能で実現できる人間になれたら良いな。
>>41と話せて良かったよ。
>>42
や、俺も>>42みたいに冷静に受け取ってくれる相手だったから
ちゃんと伝えられたよ。
>>42で言ってることは俺個人の希望だから
>>42は自分の思う道を進めばいいと思うよ。
そうしてく中で立ち止まったときとかに
思い出したら役に立ったとかでいいと思う。
>>42のことも全然知らないから困ったもんだｗ
>>43
外見とか趣味とか名前とか性別とか・・・。
本当なら初めて会った時に最初に知り得るもの、全然知らない。
でも精神的にどんな人間か、内面的なものがごく一部分だけど知ることが出来た。
ネットでのコミュニケーションって順序が逆になってしまうところが、
面白くもあり、恐ろしくもあるんだろうな。
>>44
私はこれはないなと思ったのが完全週休二日が始まったころだと感じている。
そのため話の対象を十代のゆとり世代
（これが世間一般で言われているゆとり世代ではないだろうか）
に指定して
ゆとり世代が世間一般にどう思われているかを
客観的に知ってもらうために
話す対象を大人の二十代以上にしました。
ようは大人が子どもをどう思っているか、です。
以上がことトピックの目的です。
>>46
完全週休二日は高３がギリギリじゃないよ。
ようは>>46はそれを語る事によって、態度を改めてほしいわけだよね。
態度を改めるべき人＝ゆとり世代ってなる意味がわからんのだが。
>ゆとり世代が世間一般にどう思われているか
そんな差別に凝り固まった意見を晒して何の意味がある？
>>46
完全週休二日は高３がギリギリじゃないよ。
ようは>>46はそれを語る事によって、態度を改めてほしいわけだよね。
態度を改めるべき人＝ゆとり世代ってなる意味がわからんのだが。
>ゆとり世代が世間一般にどう思われているか
そんな差別に凝り固まった意見を晒して何の意味がある？
>>46
なるほど。確かに完全週休二日になった時が
『ゆとり』の境界線みたいに思われてる節はある。
俺は今２１で、中学くらいのときに完全週休二日になったんだが、
正直な印象としては『あまり変わってないな』って思った。
もともと土曜は第一と第三しか授業がなく、あっても３時間目までしかなかった。
俺が『これはない』って思ったのは円周率３だと思う。
まぁあれはマスコミの誇張表現で実際は３．１４で教えてるらしいけど。
データ的な話をすると、今の子供の学力は国際的にみれば相対的に低下している。
だが、日本国内だけの全国学力テストでは『ゆとり世代』の方が
成績が良いというのを聞いたことがある。
国社が上がって数理が下がり、結果として上がったそうだ。
ゆとり世代は学力低下というより、理数離れと言ったほうが正しいと思う。
最近になって急にゆとりだの言われだしたのはネットの普及が原因だと思う。
昔と違い低年齢でも簡単に使えるようになって、精神的に幼い人が目立ってきたのではないかと。
空気が読めない人間は昔からいたけど、ただ目立たなかっただけ。
普段リアルで相手にされない人間が、かまってほしくてネットを使っているのではないかと。
ゆとり世代の自分としては、『ゆとり』などと言われるのは不愉快でしかない。
単に優越感に浸りたいだけのバカな大人(笑)が使ってるだけと思ってスルーしてるが。
世間一般のイメージなんてどうでもいい、要は自分が何を為すかが肝心だと思う。
以上長文スマソ
ユトリノキワミ、アッー！
>>1
「プレッシャー世代」というこの世で最も不要なカテゴリーに分けられた挙句、「自分はゆとりじゃないんだ」と思い込んでいる１９８７年生まれ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らなんかより氷河期世代の方が能力上だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生存競争という意味を忘れた世代には社会に出てきてほしくなんかないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり世代の俺が来ましたよ。
みんなの書き込み見たよ 自己主張が強く、周りの意見を聞かない･･･
か･･･うーん、オレはどうなるのかな･･?
>>49 ゆとり世代の成績だが親が勉強やれ勉強をやれって言うからジャマイカ？ ＞、『ゆとり』などと言われるのは不愉快でしかない。
確かに不愉快だよな･･･もう慣れたけど･･･あとゆとりとか言うのは大概はリア厨だと思うぞ？大人ぶりたいヤツとかさ
ネットにおけるゆとり＝精神的な意味
年齢でいってるわけじゃないぞ？
どんなに世代別で分けたって、
いつの世も沸点低い子は低いし大人も驚くほど出来てる子もいるし。
けどそれで片付けちゃ議論の意味が無いんですけどね。
18歳、平成生まれの大学生です。
>>54 でもそれが結論なんだけどな
>>51
こういうのが一番タチ悪い
まぁ釣りだろうけど
一番タチ悪いのは>>53だろ。
ログを読まずにレスをループさせようとするヤツ。
>>57
うん
そういやさ、
最近ログ読まなかったり作者コメ読んでないやつ、増えてない？
意味分かってないのに知ったかコメント色つき大文字・・・。
リアルや他所（チャットとか）でも
話の流れを把握しないで唐突に話しかけてくるとか
昔から居たけどさ、こういうの。
ネタでもむかつくけど
マジでやってるやつとかどう注意したら・・・？
>>58
ネットだと単に不慣って事もあるだろうから、
ログ読め、空気読めをやんわり伝えれば良いと思う。
リアルでは性格だろうから直らないかもな・・・不快になる自分の気持ちを改めるしかないのでは？
ゆとりのイメージ、ねぇ…。
学力が低下した分、道徳とか礼儀はしっかりしてるイメージ。
まあ学力は低下してないけどな。
低下したという証拠はなにひとつでてないし、むしろ文部科学省が行ったテストでは向上してたらしいし。
低下したとか言うのは、外国の急な学力上昇で日本の順位が下がったのをみた
叩きたがりのマスコミがここぞとばかりに勝手に言い出したせいだから。
てかここで言ってる「ゆとり」って空気読めないやつのことだろ
>>62
急に外国が上昇したわけじゃないけどね。
単に参加国が増えただけ。
21歳女です。
私は教育は大事だと思いますが、ゆとり教育が一概に子供たちの社会的能力を決定しているとは思いません。
逆に、「ゆとり教育」を受けたということを言い訳にしてほしくない。
今の10代でもしっかりしている子はいるはずです。
結局周りがそうやって「教育が子供をだめにしている」と口々に言うことで、本当に子供たちをだめにしている気がします。
つまり問題は世代ではなく年齢では？
空気を読む、などの社会的能力は、経験により徐々に得られるものです。みなさんにだって自分のことしか考えられない時期はあったはず。
それは悪いことではないと思います。
そう考えると問題は・・・パソコンなどの電子的なやり取りの増加による、コミュニケーション能力の低下でしょうか・・・。
とかちょっと真剣に考えすぎましたが、要は「ゆとり」とは空気が読めない人のことであり、年齢云々ではないのではないかと。
>>65
21歳女です。 まで読んだ
>>65
俺と突き合ってくだしあ
ゆとりは仲間を作りたがるねぇ･･･
なんだこのスレ・・・ゆとりは32歳までだぞ?
ですよねー。
広く知られるぐらいにはじまったのはここ十年ぐらいだけど
実際の始まりは７０年代後期からですからね。
>>68
それって悪いことなの?
むしろクール気取ってスカした態度の奴のがイカレチンポなんじゃないのか?
おもうんだけどさ、「ゆとりに突入したのが高校三年生で、受けた教育的にいえば全然ゆとりじゃない奴」も
「ゆとり」は「ゆとり」じゃん?なんかさ、そんなギリギリのところの奴まで叩くのってさ、そんなにお前ら余裕ないのって言う風に見えるんだけど?
10時から10時半ｍなでのバーゲンセールで29分59秒から参戦したおばちゃんみたいな余裕のなさじゃね?
てかそこまでしてゆとり叩くのって大人気なくね?ってか
「教育とかでなく食う清めない奴らのことをいってる」ならべつに代名詞をゆとりにしなくてよくね?
ゆとり傍迷惑じゃん。っていうか傍迷惑なんだけど。そう言う意味ならゆとり関係ねーだろって話なんだけど。
単に「ＫＹ共」とかでいいじゃんって話なんだけど。
>>71
それをいうなら「イカレポンチ」だ
というより一人で居なくてもいいけど、同士を見つけてベタベタ話すのが馴れ合い一般サイトっぽくて嫌なだけだろ
>>72
そのおばちゃんはアウトだろ・・・
>>69,70
ちゃんとログ読みなさいナ。。
定義どうのこうのいってるわけじゃない。
一般的に言われているゆとり世代のことについて語っているトピックよ
定義どうのこうの言ってるとゆとりに見えるよ。ここは大人のトピック。>>46くらいは読んでおいたら？
>>68
定義の拡大をしてお前もゆとりだっていいたがるってこと？
>>54
勘違いだったらすまん。平成元年生まれは今高三じゃなかったっけ？
>>51
妄想激しいな、現実社会に溶け込めていますか？
>>1の書き込みを参考にして。
ゆとり＝必要以上にでしゃばる、しかもイメージだけで。
君達は大人とくらべて格段に経験に差があることを自覚すべきだ。
ネットで大人と対等であると勘違いしているように思える。
それと十代ゆとりのためのトピックはあるからそちらで議論して。
真剣十代ゆとり場
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1190185267/l50
>>65
コミュニケーション能力の低下は納得です。
たしかに話していてちょっとイライラすることはありますね。
宇宙人と話している気分です。
75の意見に同感しました。
確かにネットなど、相手と直接対話しないに手段によるコミュニケーション能力の低下は、
自分が大人たちと同等であると勘違いしていることからきている気がしますね。納得しました。
トピックスの話からは少しずれてしまいましたかね？
申し訳ありません。
大人と対等であると勘違いするのは今に始まったことじゃなくないか？
誰しも中学生くらいにもなると、もう俺は大人だと勘違いしてくるもんじゃないかと思う。
コミュニケーション能力の低下というが、具体的にはどういうことでコミュニケーション能力が低下してると感じてるの？
>>78
私見なんだけど、
どうも世代間で洞察力や観察力、意思決定能力や協調性に
大きな差があるような気がする。
高校のころにそう思ったんだけど
自分達が一年の頃には当たり前にできた事が
新しく入った一年生には出来なかったりすることが多かったんだ。
たとえば、
先生の指示がアバウトでも自分達で考えて行動するとか
指示を途中で投げ出さないで言われた範囲内で頑張るとか
誰かが欠けた分を誰ともなしに埋め合わせしたり
見ず知らずの奴でも困ってたら助けたりとか。
そういうことが段々とできなくなってた。
その次の一年も、その次の一年も・・・。
みんな勉強は出来るんだけど、
それ以外のところが・・・どうもね。
いや、ちゃんと指示を守れる子とかも居たんだけど
そういうのはホント一部だった。
・・・まぁ、うちの学校だけだったかもしんないけどね。
専門学生とかはいろんな年齢が居るからわかんないな。
>>78
ネットを通じて大人と接する機会が増えてきたってことじゃないかな？
昔なら親と先生くらいでしょ。
親か先生ならたとえ変なことを言っても子どもに合わせるし。
で、直接関係ない大人はそんなに気を使わない。
だから軋轢が生じているのじゃないかな？
コミュニケーション能力は低下というか、発達していないが正しい表現かな。
話にまとまりがない気がする。
あとは、表現に乏しい、言いたいことが分りにくい、相手の感情を読み取れない
って感じかな。
どう思う？
>>79
確かに俺も感じたことがあるが、本当に自分達がそれをできてたのかと考えると
あまり大差なかった気がした。
>>80
つまり、背伸びしてる子供にふれる機会が増えたことによりでてきた問題ってことか。
実に耳に痛い言葉だ･･･まさしく俺そのものだな･･･。
だが、そこはネット関係なくないか？
私見やら体感で特定世代を叩く人の何が痛いって、
結局裏返せば「私はそういうことができてるけど」
「私より下の世代は劣っている」っていってるようなものだから、
とかなんとか。
>>75
元年の１〜３月生まれは浪人してなきゃ大学1年だぜ。
>>79
自分で考えて行動する･･･
失敗すると怒られてしまうのが煩わしくて
言われた事以外できない人とかって多いですね。
失敗が許されない環境の影響と言うのも少しはあるかもしれません。
まぁそれも「ゆとり」のいい訳に過ぎないのかもしれませんが。
指示されたことが出来ないっていうのは
少なくとも私の周りではあまり無かったですかね。
言われたことはきちんとこなす。
でもそれ以上のことはしない。
私の学校の同級生はそんな感じでした。
では20才以下なのでそろそろルール違反につき撤退します(｀･ω･´)
>>75
賛同します。ゆとりは身の丈（身長じゃないよ）をわきまえていない
気がします。
それと知らないことは罪ではない、自分が無知だと自覚すべきだ。
自分が無知だと知ることが出来ればそれだけ成長の機会が増えるし。
ただいきがっていても成長はしないよ。
私のゆとりのイメージ
相手のことを思いやれない、勉強が出来ない、というかやる気がない。
何かにつけて言い訳をする。ゆとりの定義を出してお前もゆとりだと言いたがる。
実際にゆとり、ゆとりと言われているのは平成生まれあたりからじゃないか？
語学力がない、表現力に乏しい、洞察力がない、
完全週休二日になってもムダに時間を使っているだけ。
>>80は発達していないだけと言っているが、発達そのものが遅れている
気がする。
反論も多いと思いますがそれにお答えできるのは帰ってきてからです
あしからず。
平成…ねぇ
>>1の定義に反するがちょと書くよ。
今の日本強いてはゆとりを生み出したものは、団塊のやつらだと思う。
高度成長期に教育そっちのけで金に走った結果がコレです。
未だに教育は昭和の古い体質なのに、身の回りの環境（PC等）が
近未来化。これじゃあ弊害が生まれても仕方ないと思う。
巷じゃ若いもんが何かやらかすと、昔の人を見習えだとか、今の若い
もんは〜が足りん。とか言われる。
でも、そういう環境をつくった先人にも責任はあると思うんだわ。
だから批判ばかりするんじゃなくて、もっとその辺を踏まえて話したほうがいいんじゃないか？
スレ違いすまんかった。
>>75の通り社会で生活した経験のある人と、学校しか体験してない
人に経験の差が大きいのは確かで、「ゆとり」ではなく
その経験の差で発生するいつの時代でもいる中学生特有の性格の人が
問題なはず。ゆとり教育で学力や精神の成長に関してすごく昔と
変わったわけじゃない。
それなら
俺たちもこんなだったのかなぁって感じで生暖かく見守ってれば
いいと思うが。これからも「ゆとり」にあたる人たちは生産
され続けるはずだし、自然に経験を積めば「ゆとり」を卒業する人も
出てくるだろう。
あと、極端に言えばゆとりが騒いでるのは大人と対等であっても問題ない場所ではあると思う。サイトにもよるがニコニコのような場所で
対等さを求める大人もおかしい。
それでも空気は読んでほしいけどｗ
まだ20代なのにもう若者批判してんのか。
この前テレビで最近のギャルはなってないって、女子高生がほざいてたぞ。
若者が若者批判してもいいじゃないかｗ
若者が年寄りを批判しても悪くはないと思うけど
ってかゆとりって基本的にゆとりの基準把握してないよな
>>92
今の自分を把握してるって中々難しいことだと思うよ。
俺は普段ゆとり言ってバカにすることはないが、
正直あんまり幼い意見みるとうんざりしたりイラッとする。
ニコニコはゆとりの巣窟なのかなぁ…どっかのスレにあったけど…
冷静な人も精神年齢高い人もちゃんといるけど…
ゆとりはゆとりで成長してるんだし仕方ないけど…
今とかゆとり用のスレばっかあがってて正直うんざりする…
彼らにとっては大事なことなんだろうけどさ。
言って聞かせてわからないレベルだと、
さすがになぁ…俺も中途半端だから…
あぁ…俺だけか…うんざりしてる人…orz
>>93
いえいえ、ゆとりは過去の私たちなので
「昔は自分もこんな意見いって周りをイラつかせたのかな？」
なんて余裕な態度で笑ってスルーしなくちゃ
・・・とは思うんですけど。
正直これはないわと思うこともしばしば。
あまり成長できてないのかなと自分にもガッカリ、
是非私もうんざりしてる人に混ぜてください。
>>94
グダグダな書き込みにレスしてくれてありがとう。
うん、ほんと笑ってスルーできない自分の幼さにも
ショックだったりするよ…。
自分も同じように考えたり悩んだりしてた時期あったのになぁｗ
今の俺がぶつかってる成長段階がこれなんだろうけど…。
まぁ、一番悲しくなるのは結局みんな自分の成長に必死で、
そこでお互いの利害でぶつかって傷つけあうのはどうしても
起こってしまう事実なんだけどさ。
あっまたグダグダになっちゃったｗすまぬ…
十代だけどどんな風に見られているか知りたいから上げる
俺もまだ幼いし、ゆとり世代の子共もまだ幼い。
それは変わらないと思う。
ただ、人は自分が乗り越えて初めて自分の幼さに気づけるものだから、
今の中学生に幼い行為に注意しても理解されない。
ましてや思春期なら色々な事に反発して考えてもみる時期だし、
尚更理解しようとしてもらえない事もある。
それにうんざりしてしまう。
こうゆう真剣な議論スレは問題を無くす力は無いのに
荒れてばかりな印象でうんざりしてたけど、
最近全然書き込み無くなってから、
真剣に語り合うことが保つ状態もあるんだなって思ってきた。
答えが出ないからって話し合うことをやめたら
無法地帯になっちゃうもんな・・・当然の事を何度確認すれば気が済むのか自分。
ゆとりについて話したいやつが居るみたいだから上げてやる
確かに最近のゆとりコテはひどい。
自由にするのは構わないんだけど流石に度を越してるかな。
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