すげえ先の話だけど
を見てニコニコ紅白歌合戦が出来たらいいなと思った。
俺が考えた方法は
・曲(動画)は事前のアンケートで決めておく
・動画をうｐする時間も事前に決めておく(動画をいくつに分割するかは状況次第)
・勝敗はスレの投票で行うか、再生･コメント・マイリスト数等で決める
まあやり方も頭がいい人が考えてくれればいい
俺は動画編集とか出来ないから職人様お願いしますorz
すでにやるつもりっていう動きがあるなら教えてください！
こんな糞スレなくなってもいいから！！
74です。
なんにしろ、今の俺たちには何をするか決めることが必要だな。
協力者は何人かいるが、みんなのスキルもほとんどわかっていない。
掲示板で話し合ってちゃ埒があかないと思ったので、
勝手ながらチャットを用意させてもらった。
http://www.avion.co.jp/jetchat/chatpage.php3?00282341
毎日深夜帯にチェックして、議事録をここに反映する。
（すまん、仕事が年末進行で確実にチェックできるといえるのは24：00〜二時間くらいだ。）
それに先立って、とりあえず今のところの主幹である
gantzと71はすまんが近日で来られそうな時間を教えてくれ。
選択肢も用意させてもらうから、もし選択肢の中で可能な時間があったら曜日と一緒に教えてくれ。
もっとも早い選択肢の時間に集合しよう。
選択肢に妥当なものがない場合は自由記述してくれ。
できるだけ早く方針を決定したい。
＜以下選択肢（頭、算用数字が選択肢番号）＞
土曜日
１．13：00〜
２．15：00〜
３．18：00〜
４．20：00〜
５．22：00〜
６．23：00〜
７．24：00〜
日曜日
１．13：00〜
２．15：00〜
３．18：00〜
４．20：00〜
５．22：00〜
６．23：00〜
７．24：00〜
週末不能の場合は自由記入。
偉そうなことばっかいってほんとすまんが、
……年末は歌ってみたでニコニコしたいからな。
俺にこの企画を協力させてくれるとうれしい。
>>137
そうか緩すぎますか。済みません。
スレッドは立ったのに誰も動きだしていないように見えて、
このままでは何も始まらないと思って動いたのですが、準備不足でした。
流れをごく簡単にまとめると、
１：歌い手が紅白と題して作品をうｐする。
２：主催が案内所みたいな感じで司会声の進行動画をうｐする。
（または司会が自分でうｐ）
という形だったのですが、いろいろ書いたからややこしくなりました。
上にまとめた骨格だけは維持したい（譲りたくない）のですが、
紅白が並立しても馬鹿みたいですし、別企画にはしたくありません。
>>133式や他の方式でやるならこの案は取り下げてもいいと思っています。
あと、それ以前に歌い手がもう自分たちで年末企画を進めているなら、
やっぱりこの案は要らない案になります。
以上ここまで全体の話。
ここから細部の話。
Ａ：進行動画のこと
進行動画は作らず作品動画の頭に司会からの紹介を入れる案は考えました。
でもこれだと歌い手に編集させるわけにはいかないし、
主催側で編集すると仕事が倍増して少人数では回していけないかも。
そう思ってこの形にしました。
番号ごとに作るのは分散したほうが見やすいかと思ったからそうしてみましたが、
よくよく考えたら進行動画（司会）は一つにまとめたほうが分かりやすいかもしれません。
イメージとしては、各作品がホテルの客室、進行がフロントの感覚で。
Ｂ：歌い手のこと
有名の基準の曖昧さとアンケのgdgdはまこと面目ありません。
いっそ飛び入りありの完全自由参加も考えましたが、
これは荒れるという理由などで反対意見が多いみたいで。
メール投票だとまず票が集まらないでしょう。
ニコニコ動画の運営が企画をやってくれれば基準という点では一番いいですが、
今の所アンケしてコメントでとるのが最良だと思います。
そのアンケで期間、管理ともに甘かったのが痛い所です。
取るなら10月頃からやっておくべきでしたね。
今からプレミアム入って過去ログ漁れるかやってみます。
これで企画倒れになっても、安いから損にはなりませんし。
>>138
チャット用意乙です。
私は土曜日は４以降、日曜日は２以降ならおｋ。
>>140
遅れて申し訳ない、見かねて提言してくれた７４さん、どうもすまない。
自分は土曜日は４〜６。日曜日は悪いが確実に空いている時間がない。こんなところで。
>>139
＞紅白が並立しても馬鹿みたいですし、別企画にはしたくありません。
自分もその意見には賛成です。みなでがんばっていくのが理想です。
>>139に追記コメです。
自分は動画はひとつにしたいと思っている。僕はできるだけ多くの人と新年を迎えられる動画が作りたい。
この問題を解決する案として、ニコスクリプトの＠ジャンプ
（詳細は
、2:20より）
があるが、そもそもの運営のニコスクリプト実装が、11月上旬に予定であったがまだされていない。それほど難しい機能なのだろう。動画製作中に実装されたとしても、こっちで安定稼動が確認されない限りは、予備の別の方法も用意すべきだと考える。
>>140-142
すると74氏のご都合にもよりますが、
今日20:00にチャットに行けばいいという感じでしょうか。
細かいことはそちらで話すとして、少しだけ・・・
＞自分は動画はひとつにしたいと思っている。
これは作品まで全てひっくるめてひとつの動画にまとめたいという意味ですか？
それとも私の>>139案へのご意見で、
進行動画（司会、案内）をひとつにしたいという意味ですか？
gantzさんの目的から考えると前者のように聞こえますが、
ニコスクリプトのお話との繋がりを考えると後者のように聞こえます。
>>143
それは、前者であってます。
投稿者コメ使うとプレミアムの人しか見れなくなるはずだが
できるだけ多くの人と新年を迎えられる動画が作りたい。
ってことなら使うべきじゃないと思うが・・・
密かにこの企画を応援していた者ですが、意見を言わせてもらいます。
gantzさんのおっしゃる「動画をひとつにしたい」が「作品まで含めて
一つの動画にしい」が「作品まで含めて一つの動画にしたい」という
意味なら、私はそれが最善であると思います。139のやり方ですと、
以下の諸問題が浮かび上がる気がします。
１．歌い手の方の大晦日の予定に制限をつけてしまう。年越しは普通は
家族や友人と過ごすもの。どこの誰でどんな仕事をしているかわからない
人たち全員に「大晦日の指定の時間にニコニコしていてくれ」と頼むのが
土台無茶な話。（結局このために確かな約束ができず、メールに返信し
づらいということなんじゃないでしょうか）
２．紅白の出場作に似せたタイトルで再生数を稼ごうとする釣り動画が
たくさんうｐされる可能性がある。進行動画からリンクを貼るなら
それでもよいが、何も知らない人がいきなり偽物を見た場合、進行動画の
ほうに来て質問するなどして、余計な議論が発生することになる。
３．動画をたくさんに分けると、接続の相性の関係から「見れない動画」が
一つや二つは必ず出てくる。一つでも見れないものがあった人は、きっと
最後まで純粋に楽しめない。
４．本番当日、何が起こるかわからない。歌い手の方々全員が何の
アクシデントもなく指定の時間に作品を公開できるとは限らない。
私の提唱する案はこうです。
まずアンケートで選ばれた歌い手の方々に（もちろん連絡のとれる方限定に
なるでしょうが）出場してほしい旨を伝え、もし出場してくださるなら
１２月○○日までに『××（曲名）』を歌った動画を主催者側に送って
くださいと伝える。それで期限までに動画を送ってくれた方が正式な
出場者。主催者陣は送られてきた作品群を使って『ニコニコ紅白歌合戦』
という一つの長編動画を作る。もし想定していたよりも出場者が少ない
ようなら、人気曲の本家を参加させるなどして穴を埋める。最悪の場合、
そちらをメインにして「歌ってみた」の方々はゲストにしてもいいかも
しれない。その場合でも、ある程度の視聴率がとれれば来年のための
いい宣伝になる。
あと、念のためにミラーを用意する。以上。
本気で応援し、個人的にも楽しみにしています。頑張ってください。
前半変なミスがありました、ごめんなさい。
「動画をひとつにしたい」が「作品まで含めて一つの動画にしたい」という
意味なら
です（汗
やっぱ俺も何も歌ってみたの人を呼ばなくても、今まで人気あった
ニコニコ人気曲をまとめればいいと思う。
>>144
分かりました。
すると全てひっくるめて動画をひとつにまとめたい方が優勢みたいですね。
他に意見がある方がいるかもしれないから結論は待つとして、
これを仮に統一案と呼び、私の案を個別案と呼びましょう。
>>146の１と４を踏まえると、
歌い手の都合に合わせやすいのは統一案ですね。
２は可能性はありますが、付加的な問題かもしれません。
避けられるなら避けたほうがいいが、
これを理由に企画の根幹を変えるほどの問題ではないかも。
３はその通りです。全部観られてこそ紅白という気がします。
一方でひとつにまとめると、この企画が人気だった場合、
アクセスが集中して視聴しづらくならないか心配です。
この動画自体に相性が悪い人もいるでしょうし。
この問題はミラーを置けばある程度回避できそうですが。
こうした点を踏まえて、とりあえず統一案ミラー置きで進めるとした場合、
動画の内容はどうしますか？
>>146だと歌い手の新作中心のようですし、
>>148だと既存作品の使いまわしのようですし。
新作だと新鮮な作品を観られる反面歌い手の都合に左右されます。
既存だと歌い手には使用許可を取るだけでいい反面新鮮さには欠けます。
みなさんどっちがいいのでしょう。私は可能なら新作と思っていますが。
参考にしてくださってありがとうございます。
たぶん、多くの人にとっての理想は「人気の歌い手の新作」だろうと
思いますが、実際に打診してみないとそれが実現できるかどうかは
わかりませんよね。なので、それぞれの歌い手の方にどこまで協力して
いただけるかを訊いたらいいと思うんです。それで、新たに歌って
くださる方からはその新作を、新たに歌うことはできないが既成作品の
使用許可なら出せるという方からは既成作品を使わせていただいたら
よろしいのではないかと。たぶん、統一しなくてもその場に皆が集っている
空気で盛り上がれると思いますよ。＾＾
それと、その両方を合わせても出場作品が少なかった場合ですが、
私の言った「人気曲の本家」というのは、例えば「魔理沙は大変なものを〜」
なら藤咲かりんさんのものを流すという意味です。厳密には著作権侵害に
なるかもしれませんが、ニコ動の今のあり方からすればさして非難される
ことでもないかと思います。賛否両論あるかもしれませんが。
とりあえず、理想像で固めず、妥協案を織り交ぜながら、でいったらどうでしょう？
それでは、本日20：00〜 よろしくお願いします。
何か意見がある方もできるだけ参加していただけるとありがたいです。
本日は19：00頃から待機予定です。
雑談をしたい方はその時間からよろしくｗ
何度も書き込みしてすみません。
「多くの人にとっての理想は「人気の歌い手の新作」だろう」と
言いましたが、ちょっと決めつけがすぎたかもしれません。
読み直してみると、gantzさんや148さんにとってはそうでもないのかな
という気がしました。
本日のチャット、参加できたら参加しようと思います。
>>151
「本日20：00〜」了解です。
現在会議中です
７４改めななしです。
会議終わりました〜〜
決まったことはここで報告していきます
お楽しみに
最後がYATTA！合唱なら俺感動して泣く
とりあえず議事録がわりの決まったこと記述です。
参加メンバー（仕事と簡易プロフィール
ななし 統括（雑用）
１日１３時間歌ってみたを聞いている聞いてみた廃人。
金牛 企画進行動画の製作・公開。
発起人。アンケ動画の人。
gantz 意見役。
発起人２。課題と戦う指南役。
１１ 職人募集ムービーの製作。
歌ってみた歌詞職人
りゃく 意見役
某有名歌手と知人。ガンダム。
りば 脚本担当
職業小説家、風邪でもがんばる子。
＜会議内容＞
１．企画共有
当面ニコニコ動画内スレッドにおいて情報を共有することに決定。
２．企画の意図
【紅白の雰囲気にあわせて、今年一年を振り返り、全員で盛り上がりを共有したい】
・一年を締めくくる意味で、活躍した歌い手たちに華やかに盛り上げてもらい、年末の節目を迎える。
・ニコニコを盛り上げた有名曲を振り返りながら、住人みんなで年を振り返る。
・歌ってみたカテゴリの発展に寄与する。
といった意味から、上記主題が決定した。
３．意見交換
意見を取り纏め、以下のプランが大枠として決定されました。
【企画全体のプラン】
メインのメドレー動画を作成する。
メドレー動画は新規動画を受付け、不足分を既存のもので補う。
その上で固定タグ設置を歌い手たちに募集し、企画を共有して広がりを狙う。
メドレー動画を年越しにみんなでニコニコするメイン動画として設置し、
そこから派生して歌い手に動画を募集することで、
企画としてのの広がりを持つことに決まりました。
その他に出た意見
＜１１さんのプラン＞
あけましておめでとうの歌い手も募集する。
歌詞を用意し、希望者に歌ってもらう。
・懸案事項
動画編集が得意な人がいない
メドレーは音楽をきるのか、全部使うのか決まっていない。
歌い手が歌を寄稿してくれる環境をつくらなければならない。
・今後の予定
１８日20：00より第2回会議。
>>156
それいいね
最後は組曲合唱でいいんじゃねと思ったが結構アンチがいるから
そっちの方が平和にニコニコできそうｗｗ
組曲合唱とか既にあるじゃん
アンチ云々以前に面白味も新鮮味もないと思うよ
ななしチーフ、乙です。よくまとまってると思います。
ただ、１１さんに呼びかけるのを忘れてますよｗ
あれから考えたんですが、ニコニコの有名歌手たちに新規動画作成の交渉をすることが確定なら、動画職人募集と同時にそちらの“コネのある人”も、同じ動画の中で募ってみてはどうでしょう。もう日にちもないことですし。そういう感じで内容を考えてもいいですか？
今日は帰りが２２時半頃なので会議は途中参加になりそうです。
>>156
>>158
>>159
ありがとうございます。そういう意見はどんどん言ってくださると嬉しいです。必ずしもご希望に添えるわけではありませんが、考慮させていただきます。
固まってきたね
初回から大成功まで期待してないからあまり根詰めんようにな
「根詰めんようにな」を「怪我しないようにな」と書きかけたのは何故だろう…
本日も20：00から
http://www.avion.co.jp/jetchat/chatpage.php3?00282341
にて会議をおこないます。
突発参加、ROM、冷やかしOKですので、
お時間がある方はぜひご参加ください。
特に動画職人と音声職人、コメント職人、なんといっても歌い手さん、
そして時間があきがちな方‥‥どなたでも大歓迎です。
只今会議中です
会議を打ち止めました。
議事録代わりに決定したことを掲載します。
４．現在の制約条件の確認
案が出尽くした後、別作業としてその制約条件を探します。
３とは逆に、自分たちの弱点を抽出する作業です。
弱点の克服をするためにはどうすればいいか、意思統一をはかります。
→企画進行動画の内容を話し合い、UP内容の充実をおこないました。
５．概算スケジュールの確認
現在の各員の作業状況を確認し、凡そどのタイミングでどれだけのものを用意することが可能であるか、
スケジュールを確認する程度に記憶しておく。
既存動画投票開始：
６日
既存動画投票締切 ：
16日
本人への許可求め
素材収集
新規動画投稿締切 ：
20日
既存動画とあわせてメドレー決定
メドレー製作開始
メドレー公開 ：
25日
応援タグ募集
タイトル：
紅白ニコニコ歌謡祭
に決定
年末の国民行事の雰囲気を持ちつつ、合戦ではなく、
皆でニコニコするために「祭」という言葉を用いました。
メドレー編成方法：
既存動画の一部を抜粋し、繋げる方式。
新規寄稿動画については全編使用。
引用マイリスト使用し、すべての動画にリンクをつける。
合唱動画：
音声職人がくるまで保留。
職人求む！
・現在の懸案事項
スタッフ不足（全般）
知名度不足（知名度アップのアイデア募集・宣伝協力者も募集）
>>164
お疲れ様です。
スタッフ不足とありますが、俺も参加してよろしいでしょうか？
ほとんど力にはなれないかもしれませんが……。
知名度アップのアイデアとしては、ニコニコ内で動画を使っての宣伝が一番効果的かと思います。
ただ、残念ながら俺は人を惹きつけるような動画を作成できそうにありません。
申し訳ございません……。
>>165
ありがとうございます。
どなたでも協力は大歓迎です。
定期的に（実は今も）会議をおこなっていますので、
よろしければそちらにもご参加ください。
いまさらだが参加しようかな
とりあえず俺が必要な人材かどうかこれ見て判断してくれるとありがたい
sm699055
ttp://yammaboo.s4.allinoneserver.net/
>>167
ありがとうございます。
ガッツリ必要です。
よろしければチャットにどうぞｗ
どうも、ななしです。
メンバーもにょきにょきと増えてきました。
本企画公式メアドと公式HPができましたので、報告します。
参加メンバー（仕事と簡易プロフィール） 現在：９名（メンバー熱烈募集中！）
公式メールアドレス（協力者はこちらに連絡）：
touhou_to_nico@yahoo.co.jp
公式HP（ニコラーなら黙ってアクセス、だが作業中！）
http://yammaboo.s4.allinoneserver.net/
ななし 統括（雑用）
１日１３時間歌ってみたを聞いている聞いてみた廃人。
金牛 企画進行動画の製作・公開。
発起人。アンケ動画の人。
gantz 意見役。
発起人２。課題と戦う指南役。
りば 職人募集ムービー脚本担当
職業小説家、風邪でもがんばる子。
１１ 職人募集ムービーの製作。
歌ってみた歌詞職人
Dyna 職人募集ムービーの製作。
Dynabookに歌わせてみたの人。
りゃく 意見役
某有名歌手と知人。ガンダム。
空 連絡統合役。企画窓口。
本企画の特攻隊長。
編 音声担当、公式HP管理者。
組曲3/5の人。新たな戦いに挑むリベンジャー
既存動画投票開始：
６日
既存動画投票締切 ：
16日
本人への許可求め
素材収集
新規動画投稿締切 ：
20日
既存動画とあわせてメドレー決定
メドレー製作開始
メドレー公開 ：
25日
応援タグ募集
紅白ニコニコ歌謡祭では、
絶賛スタッフ募集中です。
動画職人、音声職人、歌い手、踊り手、調教師
歌詞職人、弾幕職人、ムシャクシャしてやった人まで、
協力してくれるという人はこのスレッドにレスか、
定例会議、公式HP、公式メアドにどうぞ。
170に補足。
自分自身が歌い手や職人でなくても、そういう人とコネがある、
連絡がとれるという方がいらっしゃいましたら、名乗り出てくださると
大変嬉しいです。
名乗り出たからといって、その方に何かの責任が生じるわけでは
ありません。また、歌い手の方に是が非でも出演していただこう
という粘着質な交渉するつもりも、我々にはありません。
私生活が一番ですから、協力者の方の都合には配慮し、
出演不可能であれば不可能と諦めます。
なのでどうぞ、軽い気持ちで情報をお寄せください。
皆でニコニコしながらやっていけるのが一番ですから。＾＾
昨日はチャットに行けなくてすいませんです。
次回のチャット開催日は決まっているのでしょうか？
>>172
毎日20時から会議になりました。
ただ平日は各自都合に合わせて参加できる時刻から参加ということで。
その場にいるメンバーで案を調整して、
次の日以降に前日いなかったメンバーの意見を入れて修正していく形です。
一応公式何とかしました、ちょいちょい修正します
追加事項とか修正とかを報告してくれるとありがたいです
そのうち見栄えとかも何とかします
チャット時のメモです
りばさん 動画構成完了
経過報告動画もう少し→うｐ完了
某氏が少しやる気
083さん参加
組曲合唱+合奏の方向
組曲募集 アカペラ1パート[楽器]限定の方向
あの、突然な質問なのですがコレって 歌ってみた系 ですか？
>>171
誰に打診してるかは伏せておいてよいとしても、
誰に連絡を取りたいのかを書いてないと名乗りでれないのでは？
ねとらじでやれ
以上
有志募って自分たちの力だけで作り上げるんなら全然おｋ。応援するよ
だが運営を引っ張り込むのだけはやめてくれ。俺は素人のカラオケ大会にカンパするために課金したわけじゃないんだから
私も協力しますよ。
みなさんと一緒に作業がしてみたいですね
>>180
とりあえずチャットに参加してみてください
今夜中に動画できるかな。できたらチャットに持ち込みます。
なんか楽しそうなことやってるな
しがない絵描きだが手伝えることはあるか？
ちょっとテスト
一応僕がさばいときます、間違い等あるかもしれません
>>176
はい、歌ってみた系です
詳しいことは決まってませんがBGMは合奏系を使いたいと思います
>>177
やりたい人は誰でもおｋという方向です
つまり誰でもいいから連絡取れるならおｋです
…有名な方だとうれしいです
>>178 サーセンｗ
>>179
運営には期待してませんｗたぶんブログに書いてくれるぐらいです
あと自分たちの力でやるつもりです、少なくとも僕は
…運営にお金もらってわけじゃありませんよ
>>180,182 ヨロシクです、会議は毎日20時からチャットでとのことです
歌ってみた系の人が演奏してみた系のひととコラボしているのがたまにあってすごい良かったりしますが、歌ってみた限定なら悲しい。
演奏メインになったらそりゃ歌合戦じゃなくなるからダメとしても、コラボ的に参加するのはとてもいいと思うんですが。
でも規模的に無理なら仕方ないけど。(手伝えないオレが文句言ってもなぁ、ｽﾏﾝ)
組み分けは性別？
だとしたら男がいかにも勝ちそうで…。いさじさんとＪ氏の今の人気を考えると…。
せっかく歌合戦するのなら、パワーバランス・ネタバランスを考慮してほしい。
>>185
限定ではない方向です
この前僕が居たときの話では
組曲をアカペラで歌ってうｐ
組曲ソロBGMなしで演奏してうｐ
↓
人気などから選んで合成
なんでどっちも混ぜれるなら混ぜます
＞あと自分たちの力でやるつもりです、少なくとも僕は
それが一番いいやね
しかしもう11月中旬も過ぎたってのに間に合うかねえ
俺は何のスキルもないから声援をおくるぐらいしかできんが
>>187
僕も時間が心配です
あとスキルも微妙なので合唱職人さんが来るを願ってます
チャットメモ(紛失したのでうろ覚え)
mixiで宣伝
絵師>>182に期待(イメキャラ ロゴ)
HP整備(デザインとか議事録とか)
メールでも受付(こっそりしたい人用)
ニコにうｐしてメールで報告orろだでうｐしてメール
PR作る(僕)
りばさん脚本の
関連動画うｐしましたsm1579977
ニコニコで動画見て来ました
何かできることはないかと考えてはみたけれど…
絵は描けるけれども模写しかできないので論外
宣伝動画のマイリス支援と
知り合いの数だけは多いんで宣伝がんばります＞＜
年末みんなでニコニコできるようにがんばってください＾＾
余裕あったらチャット覗きに行きます
これって歌い手の迷惑にならない？
もう歌ってみたが大混乱するのは繰り返したくないよ
ただでさえアンチの多いカテゴリなんだし
あとランキングとかも無神経だと思う
191さんに同意します。
ニコニコ以外の連絡手段を使って歌い手さんに
企画側からコンタクトをとることは、
プライベートに踏み込むことだという
ことをしっかり理解したうえで行動していただきたいです。
>>184
「有名な人だとうれしい」ってどういうこと？
ちょっと緩いんじゃないか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195562663/613-
企画者は一度目を通してきた方がいいよ
この企画に関して色々意見出てるから。
企画自体は面白いと思うけど、歌い手にもう少し配慮してもいいんじゃない？
>>191
ランキングがちょっと無神経ってのは同意だが
アンチが多いからやらないってのはどうよ
俺はそもそもアンチだってラウドマイノリティーだと思うけどな
アンチが多いからやらない、じゃなくて
アンチが多いから最大限に配慮した企画進めをってことじゃないの？
わからんけど。
歌ってみたアンチはこの企画自体面白くないだろ
>>195
>>196さんが言ってるのとだいたい同じ意味です
こういう大きな企画ってアンチが増える要因にもなりかねないと思う
紅白動画が自体が荒れるのはいいけど飛び火して
参加した歌い手個人の動画まで荒れるんじゃないかと思うとこの企画に賛成できない
そんなこと言ってたら何も出来なくなっちゃうけどな
君が言う配慮って具体的にどんなの？
あるならここじゃなくて直接メールしたほうがいいよ
>>198
それって合唱とかも作るなってことだぜ？
あんたはあんたで勝手すぎだ
>>企画者のみなさん
今さらな意見で申し訳ないけど
アンチは隙があればいくらでも突いてくるから
穴のない企画を作らなきゃダメだよ
今の段階では穴がボコボコにあいてる感じだよね。
これじゃ企画倒れもいい所だと思う。
少なくとも歌い手の人気ランキングした上で募集をかけるのは
やり方としては最悪。
ランキング低かった人には参加するなって取られかねないよ。
また、表だって「有名歌い手さんに参加してほしい」なんて言ったら
そうでない（と本人が思っている）歌い手さんとしては立場がないよね。
歌謡祭なんて歌い手がいないと成り立たないんだから、
歌い手に配慮してあげてほしい。
少なくとも今あげている募集・企画の動画は荒れる元だから削除した方がいいんじゃないかな
勝手と言われても構わない
あと既存動画を使っての合唱と歌い手を巻き込む紅白企画じゃ性質が全然違うと思う
ただ、この企画自体に反対してる人間がいることは分かって欲しい
>>200
後半は気にしすぎだろｗｗ
有名な人以外いらないなんて言ってないんだから
つか、歌い手を低く見すぎ そんな弱かねーよ
公共の場にアップしてんだから、ある程度の覚悟はあんだろ
>>202
そうか？
実際参加したいけど今のままじゃ参加しづらいって声が出てるみたいだし
こんだけ「有名どころ参加してください」ってアピールされてたらヒヨる人はいるだろうよ
あと、歌い手が弱い・弱くないじゃなくて、
こういった募集方法自体が歌い手に対して失礼ってことね
失礼なことされてるのに参加したいと思う歌い手はなかなかいないだろ
募集方法を見直した方がいいと思うよ
>>203
俺もそう思ってた。
有名な人にコネのある人って
どう考えても無名NGって取られるからな
コメント投票の動画は消したほうがいい
っていうか報告とかするなｗｗｗ
僕の考えるこの企画を書きます
方向としては
・動画にコメ書き(?)
・連絡できる人が呼びかけ
・PR動画
でこの企画に目を通して参加希望した方の動画を使うということです
ランキングはこちらで声をかける人をある程度決めるためにあります
現在持ち上がってる企画は
・メドレー動画
「一年にあったことを振り返る」がテーマです
参加するの方の歌ってみた動画をつなぎ合わせて動画にします
間にMAD的なものやトークが入る予定です
こちらは有名な方を使いたいです[公共性重視]
・あけおめ組曲
皆さんで歌ってもらったり演奏してもらったりした組曲を
こちらで合成して作ります、当然参加希望の方のみです
こちらはまったく無名でもどうぞ[盛り上がり重視]
今現在詳しくは決まってないことなので決定とは言えません
僕がきちんと把握してない場合もあります(途中参加なものですみません)
>少なくとも歌い手の人気ランキングした上で募集をかけるのは
>やり方としては最悪。
>ランキング低かった人には参加するなって取られかねないよ。
ランキングはこちらで声をかける人をある程度決めるためにあります
偽造簡単、知名度低いので指標でしかありません
>また、表だって「有名歌い手さんに参加してほしい」なんて言ったら
>そうでない（と本人が思っている）歌い手さんとしては立場がないよね。
自信のないかたでも参加してもらうためあけおめ組曲があります
人気のある方が来てくれるとうれしいです、メインのメドレーのほうは一般向けですので
ですが全体的に人数が少ないのでどなたでも歓迎です
>歌謡祭なんて歌い手がいないと成り立たないんだから、
>歌い手に配慮してあげてほしい。
すみませんがんばります
>少なくとも今あげている募集・企画の動画は荒れる元だから削除した方がいいんじゃないかな
すみません、次回メンバーが集まったときに議論します
>>205
それはランキング○位だったのでぜひお願いしますって
いう頼み方なのか？
負担かけすぎだろ。
てかPR動画修正しろ
だからなんで「人気がある方が来てくれるとうれしいです」とか
そういう言い方をするのかなぁ・・・
気持ちは解るけど本当に配慮が足らなすぎる
>>205
君がどう考えてたってそれが皆に伝わらなきゃ、もしくは誤解されたら意味ないだろ。
今上がってる動画じゃ誤解されたって仕方ないし、
実際俺は動画見ても>>205の意図は全く汲み取れなかった。
あと、ランキングを取るのは別に構わないと思うけど、
それを発表したのがまずいんだということはわかる？
声かける人を決めるためなら、ランキング結果を公に発表する必要はまったくなかったよね。
ランク付けされた歌い手さんにしてみればプレッシャーになるだけだし、
また、公表されたランキング結果を踏まえて視聴者は歌謡祭を見るから、
ランク上位の人が出場しなかったら、歌謡祭が荒れることになる。
「○○まだー？」とか「○○が出てないなんて・・・」なんてコメントがついたら
企画側も歌い手も視聴者も嫌だろ？
あと、企画も固まってないのに人集めようとしてること自体無謀。
企画側が批判されるだけならともかく、歌い手に迷惑かかるから、
告知するなら告知できるだけの企画を立ててからのほうがいいよ。
企画自体は面白いと思うから頑張ってほしいけど、
あと１か月しかないのに、参加型の大掛かりな企画をやるのは正直無茶だと思う。
大晦日にこだわらずに、準備期間を延ばして
企画をしっかり練りなおした方がいいかもよ？
歌い手さんたちもその方が参加しやすいんじゃないかな。
とりあえず>>194のをさっと目を通してきたらいいよ。辛口が多めだけど。
>>207
その辺はよくわかりませんね、聞いてきます
>>208
配慮はしているつもりでしたがすみません
「メイン企画では有名な方のお力が必要になる」
「もちろん誰でも参加して欲しい」ということです
>>209
>実際俺は動画見ても>>205の意図は全く汲み取れなかった。
すみません新参者が勝手にレスしてるだけで他の方と意見があってないかもしれません
>企画側も歌い手も視聴者も嫌だろ？
すみません、本当にすみません
これは重要な議題として会議にもちかけます
>告知するなら告知できるだけの企画を立ててからのほうがいいよ。
こちらもかなり行き詰っている感じです
時間も何もありません
>企画をしっかり練りなおした方がいいかもよ？
僕個人で3ヶ月ほど前に企画したんですが結局誰も参加せず終わりましたorz
結局ある程度人が集まるのは直前になってしまうので練り直しは無理だと思います
時間を延ばすとやはり人は離れていきますしね…
ざっと見たが企画側が幼稚すぎるな
誰もついてこないぞ。
やめとけ。
>>212
そう言われて諦めるのはもうやめました
一応最後までがんばりたいと思います
>>211
まぁ、がんばって。
いいものを作るにはかなり苦労が必要だからね。
歌い手にも怪我なく、むしろプラスになるようにしないといけないからな。
そのために思ったことはなんでも言わせてもらう。
もう本当に有名な人が参加しない限りついてこないと思う
>>214
そのために匿名でもあけおめ組曲に参加できるようにする方向です
・ニコニコにあげなくても参加できる[うｐろだから参加]
・スタッフロール(?)希望した名前(いつもと違う名前)で参加できる
こんな感じです、連絡するためのメアドは必要ですが…
>>215
…正直そう思います
>>210
有名な方が参加してくれると助かるという気持ちは解ります
理由もよく解ります
ですがそれは声に出して言う事でしょうか
人気が高い人にはプレッシャーがかかり、無名な人は参加しづらくなるだけなのでは
2chという事で読むのは抵抗ある方がいるかもしれませんが
>>194のスレッドで、実際に歌い手さんが
「票が少ないから」「名前が売れてないから」と躊躇している意見も出ているんですよ
人気や知名度に囚われていると参加してくれる人も遠ざける事になるかと
本当にすみませんね、公式見解を次の会議でまとめようと思います
重要な議題
・ランキング動画が問題であるという意見
・「人気のある方」という表現
・企画をしっかりさせないといけない
出て歌ってみたいけど動画いくつか見てみると有名どころで埋まる？かな
自分みたいな無名は不要かなー
有名無名関係なくこの企画をやるって事が重要だと思うんだよな
言い方悪いけどこじんまりしてたっていいじゃない
それはきっと来年に繋がると思うんだ
皆で楽しく年越そうぜっていう企画だろ？
どんな歌い手が集まったって皆でわいわいやればきっと楽しいさ
>>219
俺もそう思った。
出てみたいが俺みたいなうｐすらしてないただのニコ厨は指くわえて見てるしかないんだと思う。
どんな奴でも出れる環境づくりからまずはして欲しいところだな
人気な奴で埋まる、って意見がここで中心とされる問題っぽい
一つの動画にまとめたらアクセス集中するだろうな
鯖落ちないと良いけど
別に再生数稼ぐのが目的じゃないんだし、
端からミラー用意しとけばいんじゃね？
私は動画を見させていただいて、面白そうな企画ですし、出れたらいいなぁ〜って思いました。
ですがニコ動＠歌い手まとめwikiに乗らないような歌い手は参加し難い空気を感じたのも事実ですね。
＞＞220
この方と同意で、初めての試みなのですから、こじんまりとしたところからのスタートでもいいのではないでしょうか？
チャットメモです、訂正変更追加あったらお願いします
「有名=うれしい」の表現は無し
ランキング動画は人がそろってから考える
メドレーで無名も歓迎 どんな人でも参加できる動画を目指す
wiki作ろう(公式メアドで登録する方向 返事待ち 意見を統一するため)
イメキャラ作ろう(具体的に固まる 編暴走)
連絡用メーリングリストつくった(連絡強化 dynaさん)
動画を一時非公開に公式動画ページ削除(不適切な言葉)
新参さんが来ました
皆さん、お騒がせして申し訳ありません。
今日アップされた動画の中で私が発していた「有名歌手の協力を求めている」という旨の文ですが、
あれは私個人が先走って出してしまったメッセージであり、企画チームの決定事項ではありませんでした。
そのことをまずお詫びいたします。申し訳ございませんでした。
現在、紅白動画の内容の詳細を話し合っているところです。もうしばらくお待ちくださいませ。
募集の呼びかけ動画は、一時的に非公開にさせていただきました。
個人的なことを打ち明けますと、当初私が思い描いていたのは「ニコニコ版紅白歌合戦」でした。
それは本家のＮＨＫ紅白歌合戦が「芸能人が歌う」プログラムによって構成されているのと同様、
歌うのは名の知られた限られた人たちで、多くの一般の人たちはそれを観て応援することで楽しむ、
という形のものでした。いわば「観る紅白」です。
当初は「やっぱり知っている人が歌ってくれないと観ていて楽しくない」などの意見もあり、
この案が多くの人に受け容れられると思っていたのですが、今回の募集動画を上げたみたところ、
必ずしも皆さんにとってそうではないのだということがよくわかりました。むしろ皆さんは
「参加する紅白」を望んでいるのだと。
ニコニコ動画という、手軽に自らの歌声を公に載せられる場所が舞台であることですし、
それもいいのかもしれません。私自身、そう思い始めました。その方向でメンバーにも
訊いてみようと思います。
今回は本当に申し訳ありませんでした。
「観る紅白」も「参加する紅白」もどちらも魅力的だと思うよ。
けど、どちらを行うにしても、準備期間が短すぎるんじゃないですか？
これじゃ人は集まらないと思うし、こんな急なやり方じゃ折角の企画なのに
中途半端になってしまうんじゃないかな。
紅白っていう企画自体はすごく面白いと思うし、>>209さんの言うように
準備期間を延ばして企画を充実させてみるっていう考えもありなんじゃないかな？
年末にこだわる必要は全くないと思うよ。
あと、企画者サイドにもっと歌い手さんをひきこんだ方が何かとやりやすいのでは。
捨てアド公開してる人もいれば、ブログやってる人もいる、mixiやってる人もいる、
ここらへんを攻めていったら、色んな歌い手さんと連絡取れるよ。
一番やっちゃいけないのは、歌い手さんを巻き込んで
「中途半端な」企画にしてしまうことだと思うから、
頑張ってください。応援してるので。
企画者の個人的な意見とかどうでもいいんで「公式発表」は何なのかはっきりしてほしい
>>205の
・メドレー動画
・あけおめ組曲
で決定なの？
今から参加したい（無名の）歌い手はどこにどう連絡すればいいの？
「あけおめ組曲」ってどういう曲？歌詞？
音源はどこに送ればいいの？
メドレーってあるけど、自分の歌がfullで流されるんじゃなくて、企画者が編集するの？
企画者は編集能力はあるの？
動画とか付けるの？
宣伝とかするの？誰がいつごろ、どんな方法でするの？（マルチポストと受け取られて荒れないの？）
思いついたことをだらだらと書いてみた
長文申し訳ない
結構前から企画の進行っぷりをひっそりと見てきたんですが
あまりの進行のｇｄｇｄっぷりにもう見てらんないっ！な状態になったので一応アドバイスしときます
↓こちらのスレには多くの歌い手さんがいらっしゃいます（雑談コラボスレです）
【ニコニコ】歌い手と聞き手が集うスレ3【歌ってみた】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195126145/
こちらで主催者が一言声をかければ乗ってくれる歌い手もいると思いますよ
wikiなどで企画の進行もできます
せっかくこういった場所があるので有効活用してみてはいかがでしょうか
ただ2chなので空気は読んだ方がいいかもしれません
紅白自体はおもしろい企画だと思うのでやるからには成功してほしいと思っています
以上通りすがりのアドバイスでした
本企画の代表をしていますななしです。
今回は、自分の力が及ばず、
全員の意識を統一できていなかったことで、
動画を閲覧した皆様にいらぬ混乱をきたしてしまったこと、
本当に申し訳ありません。
これから、二度とこういった混乱を起こさないよう、
公式見解をしっかりと統一させてすすんでいきます。
また、決まったことがあれば随時このスレッドに記述していきます。
それでは、手短でしたが、これにて失礼いたします。
単に大晦日に一斉公開してどちらの組が再生＋マイリストを稼げるか、程度でいいと思うけどな。
当日公開が無理な人は主催者がファイルバンク経由であずかっておいて当日に公開。
（後始末等を考えて、新規垢作成＋動画未公開うｐで垢IDとパスを連絡しておく、という形も受け付ける）
組分けは大まかにメインカテゴリで分けておくけど、最終的にうｐ主の任意。
一応の制限としては「歌合戦」なので歌合戦用に新規に作成した音源のみを仕様、くらいか。
最低でもオケかボーカル全体が新規であること。
音源の初出が歌合戦動画なら流用は可能。
こんな感じでどうよ。
結果次第では企画者は凄い叩き食らうよ
企画するくらいだからそれなりの覚悟でやってはいると思うけど
いわゆる狂信者ってやつを敵に回さないように慎重にやった方が見の為かと
とりあえずまとめブログとかまとめwikiを作ったほうがいいと思う
面白しそうな企画だと思ったんだけど
このままだとgdgdで終わってしまいそうだしね
色々と大変だと思うけど企画者さん頑張ってください
>>233
紅白勝負は荒れる元になりそうだからやめたほうがいいだろ
紅組白組と順番にやって、最後は仲良く合唱がベターかな
今日も勝手にさばきます
>>229
>あと、企画者サイドにもっと歌い手さんをひきこんだ方が何かとやりやすいのでは。
>捨てアド公開してる人もいれば、ブログやってる人もいる、mixiやってる人もいる、
>ここらへんを攻めていったら、色んな歌い手さんと連絡取れるよ。
連絡取れる限りは取っています
>頑張ってください。応援してるので。
ありがとうございます
>>233
>単に大晦日に一斉公開してどちらの組が再生＋マイリストを稼げるか、程度でいいと思うけどな。
組み対抗ではないです、「盛り上がろう」というのがテーマですので
>こんな感じでどうよ。
すみません、もう時間も無いので変更は難しいと思います
>>234
>慎重にやった方が見の為かと
はい、ありがとうございます
>>235
>とりあえずまとめブログとかまとめwikiを作ったほうがいいと思う
現在公式メアドで取得中です、お待ちください