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今更無断転載だの著作権だの言ってもしょうがない
だが勝手に使うだけにとどまらずZIP配布までされては
さすがに黙って見てられないのだが・・・
絵師の人の意見が聞きたい
>>55
発言内容はどうでもいいけど、言い方が気持ち悪いよ
同類の間でのマナーというか仁義の上では、無断転載もZIPもいかんけど、
かといってやられても文句言えた立場じゃない。って感じじゃね。
MADムービーと一緒。
ZIPでアップとか気持ち悪いな アップ主も視聴者側も。
泥棒が盗んだ物を盗まれたと警察にすがるみたいなもんだな。
>>1はこんなスレまで立てて恥ずかしくないのか。
>>58ムカつく 著作権無視しすぎで胸糞悪い とかならわかるが、
アップで気持ち悪いって何だそれw
今廃テンポーなスライド画像集の動画作ってるんですが、UPしていい?
>>57
ちょっとまてw勝手にMADのルール変えるなw
基本的にMAD屋は
「一度公開しちゃった物は作者から離れて一人歩きする」
→「転載しようが改造しようが知ったこっちゃ無い」
だからな。
この手の話でだだ捏ねてるのは同人絵描きだけ
>>62
同意なんだけど、それはMAD作ってる人皆のルールではないみたいだな。
動画の無断転載についての各スレを読むと、人によっていろんな意見があるっぽい。
MAD屋は文字通り『MAD』なんだから、個々が自分ルールで動いてるカオスな人達って事でいいと思う。
なんつーか たとえオリジナルでもネットで公開してる云々って件さ
それを言ったら通常著作権を持ったオリジナル制作元も
コピーされ配布されるのがイヤなら放送するなってのも
成り立ってしまうんじゃないか?
企業か個人かってだけで実質同じことじゃないか?
ふぅん・・・大勢が観る場で公開するんだから
コピー配布されても文句言うなか・・・へぇ・・・
二次はまた話しが別だけど、ちょっとコノ辺ひっかかったんで一応。
>>64
著作権を主張出来ない物 を公開するのならそれなりの覚悟を持てとね。
誰でも、始めはダメなものはダメって事くらいわかってるんだろうけど
社会慣れするにつれて、曖昧な一般常識を個人的な解釈で利用するようになるからね。
特に日本の社会は『曖昧』で責任をはぐらかす事自体が暗に常識っぽいから。
たまに絵描きさんのオリジナルキャラが混ざってることがあるが、
あれはどうなのよ。
描いた側が制作者を明示してないんだから一緒だろ
作者が責任持てなくて名前伏せるような絵なんだから
どう使われたって文句言える筋合いじゃない
>62
MAD職人の全員が全員本気でそう思ってたら
ニコニコ組曲の騒ぎは起きてなかった
>>68
少なくとも大半のサイト、画像集のreadmeでは転載禁止って記述してるだろう。
そもそも、責任をもてなくて名前を伏せてるわけではないだろ。
仕事でもないのに個人情報晒してサイト運営するなんてありえない。
>>69
MAD職人専用スレ見てた感じでは文句言ってたやつは極々一部
むしろああゆうの文句言ってるやつって
MADやったやつじゃなくてたいてい他のやつだろ?
他に転載する場合は転載元書いて欲しいとかいう意見は
一部合ったけどほとんどの意見は
ご自由に。って感じだったと思うぞ?
>71
組曲作曲者本人は口では「ご自由に」といいつつ
遠回しに嫌がるような言動を繰り返し、
それを信者が動画作者叩きの口実に使って騒ぎになった件。
いや、組曲は弁明が子供ら釣っただけだろ
>71と>73両方が揃って騒ぎになった。
あと組曲作者の方が律儀に謝りすぎてたのも要因。
×組曲作者
○動画作者
>>70
いい事言った!
ひぐらしの同人絵転載はひどすぎだ
本当にやめてほしい
なんかもう無断転載黙認みたいになってるじゃないか
>>77
ひぐらし厨乙
自分の絵が勝手に使われて消してもらうこともできなくて
ちょっとこぼしただけでひぐらし厨乙か
簡単だな
そもそもZIP配布する人って何が目的なの?
「こんなにいいものをもっと広めないと!」
とか崇高な考えとか持ってんの?
ZIP配布ほど腹の立つことはないな
ZIP配布→この絵どこのだ→掲示板に貼って詳細求める
っていう流れにあったことがあるが本当に迷惑だ
無断転載がどうしても嫌だというのなら
著作物の一つ一つに無断転載を禁ずる旨および転載許可を求める際の連絡先を明記しておくべきだと思う。
その辺を常識やらマナーやらに任せて曖昧おいて後で文句を言っているんだとしたら
ちょっと甘えが入っていると思う。
持ち物全てに名前かけっていってるのと一緒だな
無断転載はやられた側にならないと気持ちわからないと思うぞ
>>83
プログラマはソースファイルの一つ一つ全てにライセンスを書いているよ?
そうして自身の著作物と他者の自由を厳格に守ろうとしている。
で?
追記。
気持ち云々感情云々じゃないということ。
本気で著作物を守りたいなら相手の良心に訴えるような甘い方法はやめなさいということ。
本気で著作物を守りたいなら本気で守るための行動を取りなさいということ。
俺はフリーソフトウェアの精神を信奉しているし、
俺の動画を独占しようとする奇特な人もいないだろうから、
俺の作った動画は「煮るなり焼くなり好きにしろ」で結構。
無断転載・無断改変も自由にどうぞだ。
ちなみにようつべに転載されたこともあったけどその時の気持ちは「ありがとう」だった。
>>86
参考になりましたが同人絵と動画は違うんじゃないか
著作うんぬん言うほどの作品って同人にあったっけ
似たり寄ったりのヘタウマな記号絵しか思い浮かばん
上手い奴は既にプロでやっとるし
既存作品のパクリボーイが気取った所でなんにもならんのじゃないか
>>1
絵には自分の名前入れとけ
まぁ著作権元に許可をもらって描いてるの転載されたのならわかる
だがそうじゃない奴が大半だろ?
自分が著作権について何も守っていないのに相手にだけ強要するのは
間違っている
同人作家はあくまで「他人のふんどしで勝負している」ということを自覚するべき
同人=二次著作物って思ってる人もいるかもしれないけど、
オリジナルやってる人のこともたまには思い出してくださいorz
kskとか支援とかそんなコメでランキング入ってうれしいのか…
>>90
同人作家が他人のふんどしで勝負してるなら
zip無断配布は他人の白星を掠め取ってるって感じだな
なんという都合の良いたとえ、93は間違いなく同人関係
どっちもどっちでFA
2次作家が転載やzip配布を嫌がるのは分かるし同情もするが、
何故嫌なのかをはっきりと言ってもらわないと話が進まないんじゃないか?
転載した奴がgjとか言われて手柄をかすめとっているように感じるから?
それとも自分のコントロールできないところで画像が広がっていくこと?
同人誌とかもネットで普通に配布されてるし別にいいんじゃねーの
どうせだしたやつ全部が全部ネットで配布されてるってわけでもないしのー
オリジナルのキャラクターやら設定を
パクってる奴がパクり良くないって言っても
説得力が無いわな
矛盾って言葉知ってるか?
>54
遅レスだが概ねそうだな
コンビニ強盗で奪った金を窃盗されたって訴えがあったら
オマエ馬鹿か?って思うだろ?
感覚的にはそれに近い感じがあるわな
二次創作は作品名やキャラクターの名前がわかるようになってるが
二次創作の無断転載は描き手の名前とかわからないもんな
名前いれとけとかいうけどさ、絵の雰囲気とかもあるんだよ
小さな落書きやオエビ絵にまでちまちま名前と
サイトアドレス入れるのもどうよ
悪いのは無断転載やらZIP配布してる側なのにどうしてこんな
描き手が悪いみたいな雰囲気なんだよ
おかしいだろ
俺どう見ても改行オンチだなwww
>>100
「盗人猛々しい」って感じの批判じゃない?
>>100
>どうしてこんな描き手が悪いみたいな雰囲気なんだよ
自転車を鍵無しで路上に放置するような「勝手に使われて当然」な状態で放置しといて、
実際に使われてから大騒ぎするからだろ
おまけにその自転車には登録証も名前も無し、色も形も出来合いのデザインで実際誰の自転車か確認のしようがない状態
これで「私は悪くない」なんてよく言えるもんだと
作品として公開するなら名前入れるのが最低限のマナーだ
匿名で晒すような真似しといていちいち騒ぐな阿呆
もういいよ
>L9O0HIqW
感覚が違うからしゃーない。理解し合うことは永遠に無理
MADだって「自分のもんだ」とはおおっぴらに言えないけど
よそで勝手に『そのままうp』されたら嫌だろ。
(もちろん中にはいいって人もいるかもしれないが)
で、絵の場合表示されたら『そのままうp』と同じなわけだ。
まあ本編うpされまくってるようなニコニコで言っても仕方ないけどな
同人の方ではその中でのルールがあるように
ニコの中ではなんでもありがルールみたいなもんだから。
>>105
わかりやすくて納得できた。ありがとう。
これからはもっと自分で気をつけるようにするよ
>>103
なにその鍵がかかってない家なら空き巣に入ってもいい理論
>>107
必要最低限の事ぐらいしろって意味じゃないの?
>>105
そういう時は出来る限り個人の感覚に依存しない共通の部分で話し合おうというね、努力をね。
なぁ、
「盗人猛々しい」ってこのスレの絵師批判してるやつにこそ
当てはまるんじゃないか?
絵師は己の過失を十分知ってて、それで控えめに「やめて欲しい」
と願ってるだけだけど
ZIP配布してるやつや、擁護してるやつは相手の弱みに付け込んで
自信たっぷり猛々しすぎやしないかwww
同人絵師は人のふんどし履いて絵を描いてるけどそこに
少なからず自分の技量を入れて勝負してる人が多い。
でも動画で人の絵無断転載は大体が音楽に絵を載せてるだけの
まさに技量も糞もないふんどし重ね履き状態じゃないか?
あと絵師の中には転載されて喜ぶ人も多いという事も言っとく。
ここに書き込んだ絵師では無い人はZIP配布をしてる人になるみたいです。
どっちみち”あっちの方が悪いじゃないか”と言ってみた所で何が変わるのか分りませんが。
>>11
誰もそんなこと言ってないが、お前してるのか?
安価ミスすまそ
>>111です
どうでも良いところに無意味な突っ込みをされると返答に困ります。
してないし落とした事も無い、と言ったら素直に納得してくれるんでしょうか。
してるのなら>>111のようなレスを書く筈が無い、という事は小学生でも分ると思うので
やってないと分っているのになお”してるのか?”と聞いてるんですよね。
という事は答えはどうでも良くて質問をする事自体に意味があるという事だと思いますが
そういう面倒なステップは挟まずに直ぐに結論に向かってくれる素直な人の方が好きです。
で、わざわざワンステップ挟んでまで何が言いたかったんですか?
>>112
ほっとけ。そいつのレス抽出したら話し合う気さらさらないのが丸解り
してないですよの一行で済むのに
そんなだらだらとwww
>>115
そうだな
>>116
してないですよ
↓
口だけなら略 or ああ、そう。
のようなやりとりをする方が嫌なんだ。
>>117及び118に
ああ、そう。とかレス付けるなよ!絶対だからな!
上がりすぎなのでsageついでに
本当言うと、拍手とか一言メールでもいいので報告ほしい
自分の作ったものが使われるのは嬉しいし、どんなコメントでも次にモノを作るときに参考になるからね
だがしかし商業目的の無断転載だとビキビキします。
描く立場として、ネットに流してる以上無断転載は許容なんだけど、
ニコニコに利用されると『元作品』を汚されたような気がしてしまう。
始めに無断でキャラ絵を描いてネットに流して汚したのは自分だってのは認めるけど、
作品を好きな気持ちは持ってるからな〜・・・。
元々zip配布とかスライドショーは見ないので
自分の絵は1回しか見た事ないけど。
>110-116
なんでSyPFxM5kがそこまで批判されてるのか分からない。
個人の感覚で対立しててもしょうがないから落とし所を話し合うべきって意見だろ?
絵師側mad側の他に第3者も書き込んでるって事は認識しとこうよ。
絵師の人たちは自分たちの縄張りを荒らされて不快だと思うし同情もするけど、
怒ってるだけじゃニコニコからマイピク系madが無くなることはないんだから、
ニコニコでのローカルルールを作っていくことが必要だと思う。
動画作ったら一声かけて欲しいとか、動画制作者には一枚一枚に作者の名前入れて欲しいとか、
怒るだけじゃなくてそういう要望をちゃんと出すことが今必要なことだと思うよ。
いや内容じゃなく態度がキモイっつか小馬鹿にしてるような感じで
どう見ても話し合おうとしてるようには見えないからさ。
>>121
個人的にはルールなんて必要ないと思ってる。所詮ネットだし。ニコニコだし。
というかむしろ、怒るくらいはいいじゃない。
車に泥引っ掛けられても仕返し出来ないけど、文句言うくらい自由でしょう。
>>122
たまにスライドショーの説明文である、『BGM用。絵は適当です。』
とかのうp主は無自覚に音と絵の作者を愚弄してるよね・・・。
流石に呆れて動画のコメントで文句言う気にすらならないけど。
深夜になるとこのスレが上がってくるのはどう言う訳だ?
別に背景に使うくらいは気にしないんだけど
zip配布とか余所でやれとしか言えない
>>124
スレのageてるレスの時間をざっと見たけど、そんな事ないじゃん。
俺はこのスレ自体久しぶりに見たし。
ひぐらし厨東方厨いい加減にしろage
><無理デス!
同人ね〜・・・なんかずいぶん偉そうなのは気のせいでしょうか?
どこがえらそうなのか
自分が描いたわけじゃない画像を配って
みんなにGJって褒められるのが気持ちいいのかね
>>131
アニメ流してる奴も同じだな。
同じじゃねえだろ
アニメは製作元やら原作は検索すりゃわかるしな
販促になったりするし
そもそも画像と音楽だけ流す動画って、動画じゃなくね?
ただのスライドショーを動画サイトに載せるよなよwww
いや、動画は動画だけどな
>>135
オレはてっきり『画面の中の人物や物が動いている』のが動画かと思った
うん、その定義でもおkだと思うんだけど
一応テレビでも画像が切り替わるだけのCMとかあるだろ?・・・あったか?
で、ゴメン俺同人絵とかまったくわからんww
無断転載上等ってワケじゃないが、ネットで配布している以上、無断転載されるのは承知の上。
100人の訪問者が100人ともルールを守ってる方が逆に気持ち悪い
>>137
そういえば、テレビ自体何枚もの絵を高速で動かしているから「動画」って言うけど、ただのスライドショーは流石に無理がある。
無断転載は確かに駄目だけど、それに加えて「うp主のZip配布」ってのがアウトだな。
>>139
そうなんだよ
ZIP配布とかハラワタ煮えくり返るわ
zipはアウトだよなぁー・・・
スライドショーとかは画質とか細かい字見えないから買うっての居そうだけど。
かたいこというなよ
絵描きの立場になって考えて欲しいけど無理だよな
やられないとわからないもんな
なんという釣り針の嵐
オリジナルじゃない同人誌に著作権なんてあるのか。
存在自体がグレーなんだから勝手に使われても文句なんていえないんじゃね。
同人誌に著作権って都市伝説だろ?
同人だけで食ってける同人作家っているよね。
そういう人の総集編とか普通の本出せば儲かるハズなのに出版社はやらなうよね。
それは何故か。
著作権でNGだからでぇ〜す。
社会的にもうダメなんだよ、同人作家ってヤツは。
もうグレーゾーンで見逃してもらってる身分で、てめぇの著作権とかよく言えるな。
ZIPで配布されるほど絵がお上手になったってことでいいじゃん。
完全オリジナルを書いてる方は別にして。
著作権の話じゃねーから
>>147
同人にオリジナルがあること知らないの?
>>147
>そういう人の総集編とか普通の本出せば儲かるハズなのに出版社はやらなうよね。
もうやってるよ。別に特殊なとこじゃないと買えない訳でもなく、普通の本屋に並んでる。
>>149
>完全オリジナルを書いてる方は別にして。
って書いてるじゃん。よく読み。
>>150
ホント?
ワンピースとか漫画・アニメとかの二次創作の同人誌の総集編あるの?
アンソロジーとかってオチはナシだよ。
知らんすまん、謝る。
アマゾンとかの検索結果で見せてもらえると助かるんだけど。
著作権者に許可とってないアンソロ本も多いよ
>>151
アマゾンで「同人作家コレクション」で検索。
アンソロジーならいいんだ…基準が解らんw
共通のルール・マナー決めることにたいした意味はない。
感情であれがいや、これがいやと言っても何もかわらん。
今自分の著作物を利用しようとしている人間に自分の著作物のライセンスが伝わるようにすることが一歩。
極端な例、デカデカと無断転載・改変禁止の旨と自分の連絡先を書いておくとする。
そうすれば、多少の良心のある人間は転載を止めるだろう。
それでも良心がない奴は転載するだろうが、受け取った側はこの配布がライセンス違反と気づいて連絡をくれるかもしれない。
ライセンス部分を削除して転載する不貞え奴もいるだろうが、オリジナルがそれなりに知名度があれば、
改変に気づいた人が連絡をくれるかもしれない。
そういった守るための努力ができないなら、多少の無断転載はあきらめるしかない。
自分の著作物を守るために払ったリソースの分しか著作物を守ることはできんよ。
家財を本気で守りたい人は警察だけに任せず防犯システムを導入するもんだ。
そしてどんな強固な防犯システムも突破されるときは突破される。
盗まれたものを後から追跡するには名前を書いておくか、有名にしておくしかない。
追記。
そして第三者の目によってライセンス違反を抑制する文化が定着してくると、
共通のルール(ライセンス)の価値が出てくる。
長い条文を書かずともライセンス名だけ書いておけばよくなるから。
ここまでくるとリソースを社会全体で分担して負担するようになるので
個々人で負担しなければならないリソースは少なくなるな。
ということをすでに成功している社会での方式から妄想した。