今更無断転載だの著作権だの言ってもしょうがない
だが勝手に使うだけにとどまらずZIP配布までされては
さすがに黙って見てられないのだが・・・
絵師の人の意見が聞きたい
そうは言ってもその絵自体版権物がおおいから強くは言えないね
著作権関係の削除要請受け付ける窓口がどっかにあるはずだから、
表舞台で争う度胸があるなら申請するべし。
てことは、
その画像はあんたのオリジナルだと判断されなかったって事か。
一応聞くけど、その画像って二次創作物じゃないよな？
オリジナルも二次創作もだ
嬉しいコメントがあってもやっぱきつい
自分の絵だけでまとまってる動画は
うｐ主＝自分だと思われるのがキッツー
そんなオナニーMADつくらねーよ！！
同人ビデオやCG集を、どんどんニコニコに上げようぜ♪
運営の削除判定に納得できないってんなら、
運営相手に訴訟起こすのが手っ取り早いかな。
逆に言うと、裁判で勝てる自信のない話なら言うだけ無駄
つーかそれは只の我が侭
動画の削除申立受付フォーム で申請して返事なしなの?
もしそうなら運営側に問題あるから、何回か申請したほうがいいよ
> 今更無断転載だの著作権だの言ってもしょうがない
うん。
> だが勝手に使うだけにとどまらずZIP配布までされては
> さすがに黙って見てられないのだが・・・
前段を認めた上で後段はどういう用件で訴えたいわけ？
・・・もう、そんなの諦めたよ。
一回メドレー流行ったじゃん？、あの時はこいつら全員死ねよ・・・って思ってたもんだが。
慣れって怖いな。
今このスレに書き込んでる奴は皆見る専だから俺らの感覚なんて絶対分からんよ。
わかる必要もないし、一応言ってる事正論だしな。
その上で>>1にだけ言うが、 気にするな。
編集してるうｐ主たちは、別に悪気とか何も無く無垢な気持ちでうｐしてんだよ。
絵描きと見る専じゃ人種が違うんだから価値観だって違う。
しかもニコニコなんて無法地帯で何言ったって無駄。
２次の俺らも含めてそうだが、みんな頭のネジがユルユルだから。
勝手にうｐ、勝手にZIP配布、ああ嫌だな。
２次には無断転載厳禁っていう暗黙の了解があるからな。
（サイトのアホな注意書きとは別の意味でな。）
確かに嫌だがよ、ニコニコのキチガイ共くらい無視しろよ。
それが嫌だったらネットにアップなんかすんじゃねえ！！！
・・・ぁぁ、ネットにアップしてねえ奴までわざわざうｐするクソうｐ主も居るな、それも無視だ。
・・・・無視しとかねえとやってらんねえんだよ！！！！
何度でも言うが、２次の常識はニコニコでは通用しねえ。
分かりきってる事だろーが。
２次の世界には自作で何でも作れる奴は幾らでも居るのに、
そいつらは殆どニコニコに来てねえだろ、
もう、殆どの２次描きにとってニコニコなんてのは思考の範囲外なんだよ。
頼むからこんな奴ら相手にすんなよ・・・・。
・・・ていうか今更こんな話題振ってんじゃねえよ！？>>１、てめえマジ氏ね！！！死ね！！！！！！！
いや別に死ななくていいけど、個人的にはもの凄く死んで欲しい。
ああもお自分で何言ってるかわかんねえくれームカついたじゃねえか！！！！
・・・汚い言葉で怒鳴り散らして悪かった。
だが>>1がこんなにも勘に触るクソな話を振りやがるから見て見ぬフリも出来なかったんだよ。
>>1以外の人には本当に申し訳ありませんでした。
２次描きでも俺はキチガイの部類で、普通の人達は華麗にニコニコをスルーしてますので
くれぐれも誤解なさらぬようお願いします。
今更過ぎる
ジャンルによっては、ニコニコMADネタがよく使われてる二次ジャンルもあるぞｗ
まあそういうジャンルはzip配布～とかあんまやってないジャンルではあるけども。
まぁぶっちゃけちゃうとオリジナルでない同人って
二次創作物ですらないから著作権そのものがオリジナルの著作者にしかないんだけどね
同人屋独自のルールみたいな物があるんかね
前の組曲騒ぎもそうだけど、
オリジナルでない物に著作権主張する馬鹿が多すぎる
それも当事者本人が言うんじゃなくて
見てるだけの連中が「無断転載」とかって騒ぐケース
ＭＡＤはオリジナルになり得ないから、事前連絡の習慣は無い
というか、ニコ動以前のＭＡＤは連絡の取りようがないから基本的に全部無断複製。
無断転載云々より絵に点数をつけるとか何様だと思うね
客観的に見ればMADも同人もどっちも同じ著作権侵害なんだろうけど、
同人には同人のルールやマナーが一応あるわけなんだ
他作家のトレス・パクリは当然NGだし、他人の絵を無断転載するのだって当然NG。
最近は勝手に加工してmixiやブログで使う低年齢層が増えてるから、同人絵の無断使用に抵抗ない人が増えてきたのかもね
論点がころころ変わるなぁ。
結局どうしたいの？
とりあえず長文はまとめて欲しい。
>>20
僕はニコニコを楽しく利用しています。つまり自分が余り関係の無い範囲で
他人の著作物がどう扱われようと何も感じません。
ですが自分の著作物が勝手に使われるなんて絶対にゆるせないので皆死んでください。
こんな感じかな？
許可なしに人が描いた絵を勝手に使うなってことだろ
無断使用は駄目だよ。
前から疑問だったんだけど、コミケとかの同人誌ってパクリ元の作家だか出版社だかに全部許可もらってるの？
同人誌パクられて怒っていいのってパクられ元の著作権持ってる作家とか出版社だけなんじゃないの？
同人作家にも著作権って発生するの？
教えてエロい人
同人とは趣味でやるものじゃないの？
著作物を無断使用したものを無断転載するなって面白い論理だ
海賊版に著作権は無いだろう
でもまぁニコニコでZIP配布はして欲しくないのは同意できる
「こういう画像がある」ってことを知れたなら
画像の詳細を聞いたり自身で探せばいいのにね
ZIP配布､は私は善意でしないほうが良いとは思うよ
ttp://www.kacho.ne.jp/kacho/hou-t012.htm#1
法律の知識が無いのでこういうサイトでお勉強する位しか出来ませんが一応。
ＵＲＬの下方に同人誌の著作権について書かれてあります。
２次サイトのイラストはお金のやり取りが無いので無断転載されることについて法律でどんな結果になるかは分かりませんが。
一応、同人誌にも著作権はあるようですね。
すみません、名前が可笑しくなりました。
同人じゃなくても、BGMやら作業用MADの中には綺麗な写真がついてるのあるよね。
ああいうのは、うｐ主が自分で捕ったものなんだろうか。
同人みたいな二次創作は著作権が曖昧なとこあるから何でもしておｋじゃなくてさ。
ﾆｺﾆｺや利用者が著作権に対して厳しくならないといけないと思う。
著作権とかじゃなくて、感情の問題だと思います。 故に決着など無い。
法的にグレーとか言ってんのは、そうしておいた方が商売的に双方共楽だから。大人が使う逃げの常套句。
実際は黒。でも、現状は大手企業側も２次ユーザーの財布を利用しているので皆ハッキリと明言したくないだけ。
著作権法が時代に合ってないのが問題
>>27
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
そもそも同人は二次著作物と見なされず複製と見なされる為、（判例がある）著作権を持ちません。
つまり海賊行為や模倣と言うべきもの
元の著作物の権利者が同人に対して規制は出来ても、同人の作者が規制をすることは出来ない。
裁判になってないので判例というのは間違いでした。すみません
しかしながら許可を得ないオリジナルの同人以外は著作権を持たない。
よって、著作物としての削除要請は誤りであり、マナーとして止めてもらうように求める事しかできない
>>32
詳しい情報を有難う御座います！とても勉強になりました！
はぁ 誰かシャッフル・オン・ザ・ステージのやつをいれてくれ・・
お願いします。
(・∀・*)ｨｨﾈ!!(*・∀・)ｨｨﾈ!!ヾ(・∀・)ﾉｨｨ――ﾈ!!!!
>>33
マナーを無視すれば使っていいってことか
いや、根拠も無いのにマナーだからとか言い出しても意味無いだろ
要するに、誰かに再利用されるのを了解った上で公開しろと。
あれ、なんか既視感
>>33
いや、著作権は発生するよ。
著作権違反することと、自身の著作権が発生することは独立した問題。
だから、ありえないことではあるけども仮に、二次創作同人の中身を元ネタの著作権者が丸々パクったら、
元ネタの著作権者も著作権法違反になる。
１です
色んな意見をありがとう全部読んだ
>>12の言うとおりネットに上げた以上仕方無いことなんだよな
悲しいけど黙ってるしかないのかな
あったあったこのスレだhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1180428529/l50
11 名前： no name :2007/05/29(火) 18:30:44 ID:q0YrZJFu
無断利用した人もアレだが、本人の不備も原因のひとつだろう
いくらでもコピーできてしまう場所で作品を公開するというやり方はどうかと思う
嫌ならどこか場所でも借りて個展でも開くといい
ネットじゃなくても作品をお披露目する手段はいくらでもある
16 名前： no name :2007/05/30(水) 15:54:28 ID:0Keg5zWT
ていうか、
普通は「作品」として仕上げたなら名前入れるのがマナーだ。
動画なら最後にクレジット入れたり静止画なら隅に名前やマーク入れたり。
「名前は明かさん苦情も受け付けんがこれは自分の作品だ他の奴は使うな」
なんて馬鹿げた話どうやって納得させる気なんだか。
>>38
二次著作物として認められればその通りです。しかし複製物には著作権がありません。
二次著作物かの線引きは創造性の有無により裁判所により判断されますが、未だに判例がありません。
しかし同人誌ならともかく、同人絵の創造性が認められ、保護されるとは考えにくいかと思います。
複製権の侵害の片棒を担いでしまうってことね
なるほど
シャーロック・ホームズとルパンは別々の作者が書いた話。
だけどファンがどっちも出てくる話を創作で描いて、それが商業的にも出版されてるじゃまいか。
こういうのは二次創作したファンにも著作権が発生しているんじゃないの？
日本でも、例えば「巨人の星」が違う人物によってリバイバルされてるじゃん。
この場合、リバイバルものもう一つの巨人にも著作権が発生しているんじゃないの？
あと、「はだしのゲン」とかドラマ化されるじゃん。
そしたら、ドラマの製作者にも著作権は発生するんじゃないの？
商業化されたり、著作権元から許可が下りれば、複製にも正当な権利として著作権は発生するんじゃまいか？
ｴﾛｲ人教えて。
>>43
何が言いたいんだ？
リバイバルとかドラマのように
著作権側に金払わない同人でも著作権側から許可が下りると思ってんの？
正しい答えを求めるなら、まず正しく問わねばならない。
とりあえず日本語で書くことをお奨めする
>>18
同人には同人のルールやマナーが一応あるわけなんだ
ってどんな俺様ルール？
よく暗黙の了解とか言ってるやついるけど
人様の生み出したアイディアやキャラを無断で使ってる人間が
なんで著作権の真似事やってんの？
それで金取ってる人間がいるにもかかわらず
著作権側にはスルーしてもらってる立場なんだぞ？
自分の都合だけで考えずにもう少し自分の立場ってもの考えろよ
>>43
日本にも、自分の作品にルパンを出した推理作家がいて、その作品はちゃんと
著作権法で保護されてるよ。（たしか江戸川乱歩だったはず。）
もっとも、ルパンは海外の作品だから、どこまで参考にして良いものか
疑問だけど。
>>43
そもそも同人業界が特殊だから一般化しては考えられない。
基本的に同人はファン活動の一環として原作側の容認の元に成り立ってる。
ファン活動が活発になるのは企業としてもうれしいことだから。持ちつ持たれつ。
ただ、同人活動する人は原作者に不利益を被らないようにしてるけどな。
ZIP配布とか、なんでみんながひっそりやってるのか理解できてないんだろうな。
[MAD]って検索サイトで昔はアングラに分類されてたんだぜ？
いや、今でもアングラだぞ
同人からなら許可取れる可能性もあるんだから極力許可取って欲しいよ。
そういうのの積み重ねでしょうようでも許可を取れるようになることもあり得るんだし。
二次創作の問題は詳しくないのであえて省く。
同人のような二次創作作品は、著作権法からすれば間違いなく黒
でも、昔ある漫画家が憤慨して訴えて→逮捕という例はあったけど
そういう例はかなり稀で、実際には波風立てないように見て見ぬ振りしてるのが現状
またCLAMPなんかの同人上がりの作家はかなり寛容で、
逆に二次創作を推進してる作家もいる
ただ同人作品で著作権申請してる作品は少ないので、無断転載しても白になる確立は高い
P2Pで問題に上がった時もそうだったけど、同人描いてる側には権利を主張するすべが無いからね
そこら辺は他人が勝手に作ったMADを、無断で転載するのと同じようなレベルだと思うよ
>>50
何の権利も持たない奴に許可取る必要性あるか？
仮に断られたとしても
それはそいつが単に勝手に言っているだけで何の意味もないし
とりあえず
自分が黒な人間だってことを自覚してせず
許可だ何だの言ってる同人屋は
もっかい冷静に自分のこと考えてみたらどうだ？
>>1は子供確定だな
そもそもアニメとかの版権侵して描かれた絵に著作権とかキモスギ
オリジナルに関してはネットで公開したら保存できるわけだし
載せる側もある程度はわかってるそれに自分の絵が多くの人に見られる
っていうプラスの面もある
>>1は絵描きじゃなくてただのロリ絵の収集家なのかもしれないな
絵師って言葉つかうあたりにもうかがえる
それと同人のせいで一般アニメが苦しんでるか
(同人が宣伝になるのはささいなとこで同人に金流れてるほうがはるかにでかい)
同人オタのせいでお金入ってこないから次のアニメにも金かけられず
どんどん劣化
最近のアニメ適当CG取り込みで手抜き多い
キャラクターは主人公サイドしか力いれずアクションは
静止画スライドしただけとか
アニメ好きなら同人にはひっかかるなエロアニメエロゲーにもだけど
同類の間でのマナーというか仁義の上では、無断転載もZIPもいかんけど、
かといってやられても文句言えた立場じゃない。って感じじゃね。
ＭＡＤムービーと一緒。
ZIPでアップとか気持ち悪いな アップ主も視聴者側も。
泥棒が盗んだ物を盗まれたと警察にすがるみたいなもんだな。
>>1はこんなスレまで立てて恥ずかしくないのか。
今廃テンポーなスライド画像集の動画作ってるんですが、ＵＰしていい？
>>57
ちょっとまてｗ勝手にＭＡＤのルール変えるなｗ
基本的にＭＡＤ屋は
「一度公開しちゃった物は作者から離れて一人歩きする」
→「転載しようが改造しようが知ったこっちゃ無い」
だからな。
この手の話でだだ捏ねてるのは同人絵描きだけ
>>62
同意なんだけど、それはMAD作ってる人皆のルールではないみたいだな。
動画の無断転載についての各スレを読むと、人によっていろんな意見があるっぽい。
MAD屋は文字通り『MAD』なんだから、個々が自分ルールで動いてるカオスな人達って事でいいと思う。
なんつーか たとえオリジナルでもネットで公開してる云々って件さ
それを言ったら通常著作権を持ったオリジナル制作元も
コピーされ配布されるのがイヤなら放送するなってのも
成り立ってしまうんじゃないか？
企業か個人かってだけで実質同じことじゃないか？
ふぅん・・・大勢が観る場で公開するんだから
コピー配布されても文句言うなか・・・へぇ・・・
二次はまた話しが別だけど、ちょっとコノ辺ひっかかったんで一応。
>>64
著作権を主張出来ない物 を公開するのならそれなりの覚悟を持てとね。
誰でも、始めはダメなものはダメって事くらいわかってるんだろうけど
社会慣れするにつれて、曖昧な一般常識を個人的な解釈で利用するようになるからね。
特に日本の社会は『曖昧』で責任をはぐらかす事自体が暗に常識っぽいから。
たまに絵描きさんのオリジナルキャラが混ざってることがあるが、
あれはどうなのよ。
描いた側が制作者を明示してないんだから一緒だろ
作者が責任持てなくて名前伏せるような絵なんだから
どう使われたって文句言える筋合いじゃない
>62
ＭＡＤ職人の全員が全員本気でそう思ってたら
ニコニコ組曲の騒ぎは起きてなかった
>>68
少なくとも大半のサイト、画像集のreadmeでは転載禁止って記述してるだろう。
そもそも、責任をもてなくて名前を伏せてるわけではないだろ。
仕事でもないのに個人情報晒してサイト運営するなんてありえない。
>>69
MAD職人専用スレ見てた感じでは文句言ってたやつは極々一部
むしろああゆうの文句言ってるやつって
MADやったやつじゃなくてたいてい他のやつだろ？
他に転載する場合は転載元書いて欲しいとかいう意見は
一部合ったけどほとんどの意見は
ご自由に。って感じだったと思うぞ？
>71
組曲作曲者本人は口では「ご自由に」といいつつ
遠回しに嫌がるような言動を繰り返し、
それを信者が動画作者叩きの口実に使って騒ぎになった件。
いや、組曲は弁明が子供ら釣っただけだろ
>71と>73両方が揃って騒ぎになった。
あと組曲作者の方が律儀に謝りすぎてたのも要因。
×組曲作者
○動画作者
ひぐらしの同人絵転載はひどすぎだ
本当にやめてほしい
なんかもう無断転載黙認みたいになってるじゃないか
自分の絵が勝手に使われて消してもらうこともできなくて
ちょっとこぼしただけでひぐらし厨乙か
簡単だな
そもそもZIP配布する人って何が目的なの？
「こんなにいいものをもっと広めないと！」
とか崇高な考えとか持ってんの？
ZIP配布ほど腹の立つことはないな
ZIP配布→この絵どこのだ→掲示板に貼って詳細求める
っていう流れにあったことがあるが本当に迷惑だ
無断転載がどうしても嫌だというのなら
著作物の一つ一つに無断転載を禁ずる旨および転載許可を求める際の連絡先を明記しておくべきだと思う。
その辺を常識やらマナーやらに任せて曖昧おいて後で文句を言っているんだとしたら
ちょっと甘えが入っていると思う。
持ち物全てに名前かけっていってるのと一緒だな
無断転載はやられた側にならないと気持ちわからないと思うぞ
>>83
プログラマはソースファイルの一つ一つ全てにライセンスを書いているよ？
そうして自身の著作物と他者の自由を厳格に守ろうとしている。
で？
追記。
気持ち云々感情云々じゃないということ。
本気で著作物を守りたいなら相手の良心に訴えるような甘い方法はやめなさいということ。
本気で著作物を守りたいなら本気で守るための行動を取りなさいということ。
俺はフリーソフトウェアの精神を信奉しているし、
俺の動画を独占しようとする奇特な人もいないだろうから、
俺の作った動画は「煮るなり焼くなり好きにしろ」で結構。
無断転載・無断改変も自由にどうぞだ。
ちなみにようつべに転載されたこともあったけどその時の気持ちは「ありがとう」だった。
著作うんぬん言うほどの作品って同人にあったっけ
似たり寄ったりのヘタウマな記号絵しか思い浮かばん
上手い奴は既にプロでやっとるし
既存作品のパクリボーイが気取った所でなんにもならんのじゃないか
>>1
絵には自分の名前入れとけ
まぁ著作権元に許可をもらって描いてるの転載されたのならわかる
だがそうじゃない奴が大半だろ？
自分が著作権について何も守っていないのに相手にだけ強要するのは
間違っている
同人作家はあくまで「他人のふんどしで勝負している」ということを自覚するべき
同人＝二次著作物って思ってる人もいるかもしれないけど、
オリジナルやってる人のこともたまには思い出してくださいorz
kskとか支援とかそんなコメでランキング入ってうれしいのか…
>>90
同人作家が他人のふんどしで勝負してるなら
zip無断配布は他人の白星を掠め取ってるって感じだな
なんという都合の良いたとえ、９３は間違いなく同人関係
どっちもどっちでFA
２次作家が転載やzip配布を嫌がるのは分かるし同情もするが、
何故嫌なのかをはっきりと言ってもらわないと話が進まないんじゃないか？
転載した奴がgjとか言われて手柄をかすめとっているように感じるから？
それとも自分のコントロールできないところで画像が広がっていくこと？
同人誌とかもネットで普通に配布されてるし別にいいんじゃねーの
どうせだしたやつ全部が全部ネットで配布されてるってわけでもないしのー
オリジナルのキャラクターやら設定を
パクってる奴がパクり良くないって言っても
説得力が無いわな
矛盾って言葉知ってるか？
>54
遅レスだが概ねそうだな
コンビニ強盗で奪った金を窃盗されたって訴えがあったら
オマエ馬鹿か？って思うだろ？
感覚的にはそれに近い感じがあるわな
二次創作は作品名やキャラクターの名前がわかるようになってるが
二次創作の無断転載は描き手の名前とかわからないもんな
名前いれとけとかいうけどさ、絵の雰囲気とかもあるんだよ
小さな落書きやオエビ絵にまでちまちま名前と
サイトアドレス入れるのもどうよ
悪いのは無断転載やらZIP配布してる側なのにどうしてこんな
描き手が悪いみたいな雰囲気なんだよ
おかしいだろ
俺どう見ても改行オンチだなｗｗｗ
>>100
＞どうしてこんな描き手が悪いみたいな雰囲気なんだよ
自転車を鍵無しで路上に放置するような「勝手に使われて当然」な状態で放置しといて、
実際に使われてから大騒ぎするからだろ
おまけにその自転車には登録証も名前も無し、色も形も出来合いのデザインで実際誰の自転車か確認のしようがない状態
これで「私は悪くない」なんてよく言えるもんだと
作品として公開するなら名前入れるのが最低限のマナーだ
匿名で晒すような真似しといていちいち騒ぐな阿呆
もういいよ
＞L9O0HIqW
感覚が違うからしゃーない。理解し合うことは永遠に無理
ＭＡＤだって「自分のもんだ」とはおおっぴらに言えないけど
よそで勝手に『そのままうｐ』されたら嫌だろ。
（もちろん中にはいいって人もいるかもしれないが）
で、絵の場合表示されたら『そのままうｐ』と同じなわけだ。
まあ本編うｐされまくってるようなニコニコで言っても仕方ないけどな
同人の方ではその中でのルールがあるように
ニコの中ではなんでもありがルールみたいなもんだから。
>>103
なにその鍵がかかってない家なら空き巣に入ってもいい理論
>>107
必要最低限の事ぐらいしろって意味じゃないの？
>>105
そういう時は出来る限り個人の感覚に依存しない共通の部分で話し合おうというね、努力をね。
なぁ、
「盗人猛々しい」ってこのスレの絵師批判してるやつにこそ
当てはまるんじゃないか？
絵師は己の過失を十分知ってて、それで控えめに「やめて欲しい」
と願ってるだけだけど
ZIP配布してるやつや、擁護してるやつは相手の弱みに付け込んで
自信たっぷり猛々しすぎやしないかwww
同人絵師は人のふんどし履いて絵を描いてるけどそこに
少なからず自分の技量を入れて勝負してる人が多い。
でも動画で人の絵無断転載は大体が音楽に絵を載せてるだけの
まさに技量も糞もないふんどし重ね履き状態じゃないか？
あと絵師の中には転載されて喜ぶ人も多いという事も言っとく。
ここに書き込んだ絵師では無い人はZIP配布をしてる人になるみたいです。
どっちみち”あっちの方が悪いじゃないか”と言ってみた所で何が変わるのか分りませんが。
安価ミスすまそ
>>111です
どうでも良いところに無意味な突っ込みをされると返答に困ります。
してないし落とした事も無い、と言ったら素直に納得してくれるんでしょうか。
してるのなら>>111のようなレスを書く筈が無い、という事は小学生でも分ると思うので
やってないと分っているのになお”してるのか？”と聞いてるんですよね。
という事は答えはどうでも良くて質問をする事自体に意味があるという事だと思いますが
そういう面倒なステップは挟まずに直ぐに結論に向かってくれる素直な人の方が好きです。
で、わざわざワンステップ挟んでまで何が言いたかったんですか？
してないですよの一行で済むのに
そんなだらだらとｗｗｗ
>>115
そうだな
>>116
してないですよ
↓
口だけなら略 or ああ、そう。
のようなやりとりをする方が嫌なんだ。
>>117及び118に
ああ、そう。とかレス付けるなよ！絶対だからな！
上がりすぎなのでsageついでに
本当言うと、拍手とか一言メールでもいいので報告ほしい
自分の作ったものが使われるのは嬉しいし、どんなコメントでも次にモノを作るときに参考になるからね
だがしかし商業目的の無断転載だとビキビキします。
描く立場として、ネットに流してる以上無断転載は許容なんだけど、
ニコニコに利用されると『元作品』を汚されたような気がしてしまう。
始めに無断でキャラ絵を描いてネットに流して汚したのは自分だってのは認めるけど、
作品を好きな気持ちは持ってるからな～・・・。
元々zip配布とかスライドショーは見ないので
自分の絵は１回しか見た事ないけど。
>110-116
なんでSyPFxM5kがそこまで批判されてるのか分からない。
個人の感覚で対立しててもしょうがないから落とし所を話し合うべきって意見だろ？
絵師側mad側の他に第３者も書き込んでるって事は認識しとこうよ。
絵師の人たちは自分たちの縄張りを荒らされて不快だと思うし同情もするけど、
怒ってるだけじゃニコニコからマイピク系madが無くなることはないんだから、
ニコニコでのローカルルールを作っていくことが必要だと思う。
動画作ったら一声かけて欲しいとか、動画制作者には一枚一枚に作者の名前入れて欲しいとか、
怒るだけじゃなくてそういう要望をちゃんと出すことが今必要なことだと思うよ。
いや内容じゃなく態度がキモイっつか小馬鹿にしてるような感じで
どう見ても話し合おうとしてるようには見えないからさ。
>>121
個人的にはルールなんて必要ないと思ってる。所詮ネットだし。ニコニコだし。
というかむしろ、怒るくらいはいいじゃない。
車に泥引っ掛けられても仕返し出来ないけど、文句言うくらい自由でしょう。
>>122
たまにスライドショーの説明文である、『BGM用。絵は適当です。』
とかのうｐ主は無自覚に音と絵の作者を愚弄してるよね・・・。
流石に呆れて動画のコメントで文句言う気にすらならないけど。
深夜になるとこのスレが上がってくるのはどう言う訳だ？
別に背景に使うくらいは気にしないんだけど
zip配布とか余所でやれとしか言えない
>>124
スレのageてるレスの時間をざっと見たけど、そんな事ないじゃん。
俺はこのスレ自体久しぶりに見たし。
ひぐらし厨東方厨いい加減にしろage
＞＜無理デス！
同人ね～・・・なんかずいぶん偉そうなのは気のせいでしょうか?
どこがえらそうなのか
自分が描いたわけじゃない画像を配って
みんなにGJって褒められるのが気持ちいいのかね
同じじゃねえだろ
アニメは製作元やら原作は検索すりゃわかるしな
販促になったりするし
そもそも画像と音楽だけ流す動画って、動画じゃなくね？
ただのスライドショーを動画サイトに載せるよなよｗｗｗ
いや、動画は動画だけどな
うん、その定義でもおｋだと思うんだけど
一応テレビでも画像が切り替わるだけのCMとかあるだろ？・・・あったか？
で、ゴメン俺同人絵とかまったくわからんｗｗ
無断転載上等ってワケじゃないが、ネットで配布している以上、無断転載されるのは承知の上。
100人の訪問者が100人ともルールを守ってる方が逆に気持ち悪い
>>137
そういえば、テレビ自体何枚もの絵を高速で動かしているから「動画」って言うけど、ただのスライドショーは流石に無理がある。
無断転載は確かに駄目だけど、それに加えて「うｐ主のZip配布」ってのがアウトだな。
>>139
そうなんだよ
ZIP配布とかハラワタ煮えくり返るわ
zipはアウトだよなぁー･･･
スライドショーとかは画質とか細かい字見えないから買うっての居そうだけど。
かたいこというなよ
絵描きの立場になって考えて欲しいけど無理だよな
やられないとわからないもんな
なんという釣り針の嵐
オリジナルじゃない同人誌に著作権なんてあるのか。
存在自体がグレーなんだから勝手に使われても文句なんていえないんじゃね。
同人誌に著作権って都市伝説だろ？
同人だけで食ってける同人作家っているよね。
そういう人の総集編とか普通の本出せば儲かるハズなのに出版社はやらなうよね。
それは何故か。
著作権でＮＧだからでぇ～す。
社会的にもうダメなんだよ、同人作家ってヤツは。
もうグレーゾーンで見逃してもらってる身分で、てめぇの著作権とかよく言えるな。
ＺＩＰで配布されるほど絵がお上手になったってことでいいじゃん。
完全オリジナルを書いてる方は別にして。
著作権の話じゃねーから
>>147
＞そういう人の総集編とか普通の本出せば儲かるハズなのに出版社はやらなうよね。
もうやってるよ。別に特殊なとこじゃないと買えない訳でもなく、普通の本屋に並んでる。
>>149
>完全オリジナルを書いてる方は別にして。
って書いてるじゃん。よく読み。
>>150
ホント？
ワンピースとか漫画・アニメとかの二次創作の同人誌の総集編あるの？
アンソロジーとかってオチはナシだよ。
知らんすまん、謝る。
アマゾンとかの検索結果で見せてもらえると助かるんだけど。
著作権者に許可とってないアンソロ本も多いよ
共通のルール・マナー決めることにたいした意味はない。
感情であれがいや、これがいやと言っても何もかわらん。
今自分の著作物を利用しようとしている人間に自分の著作物のライセンスが伝わるようにすることが一歩。
極端な例、デカデカと無断転載・改変禁止の旨と自分の連絡先を書いておくとする。
そうすれば、多少の良心のある人間は転載を止めるだろう。
それでも良心がない奴は転載するだろうが、受け取った側はこの配布がライセンス違反と気づいて連絡をくれるかもしれない。
ライセンス部分を削除して転載する不貞え奴もいるだろうが、オリジナルがそれなりに知名度があれば、
改変に気づいた人が連絡をくれるかもしれない。
そういった守るための努力ができないなら、多少の無断転載はあきらめるしかない。
自分の著作物を守るために払ったリソースの分しか著作物を守ることはできんよ。
家財を本気で守りたい人は警察だけに任せず防犯システムを導入するもんだ。
そしてどんな強固な防犯システムも突破されるときは突破される。
盗まれたものを後から追跡するには名前を書いておくか、有名にしておくしかない。
追記。
そして第三者の目によってライセンス違反を抑制する文化が定着してくると、
共通のルール（ライセンス）の価値が出てくる。
長い条文を書かずともライセンス名だけ書いておけばよくなるから。
ここまでくるとリソースを社会全体で分担して負担するようになるので
個々人で負担しなければならないリソースは少なくなるな。
ということをすでに成功している社会での方式から妄想した。
>デカデカと無断転載・改変禁止の旨と自分の連絡先を書いておく
絵にそれを求めるのは酷だろ…
「存在自体がグレーだから勝手に使われても文句言えない」っていう意見の意味が解らん
他人が時間掛けて頑張って作ったものを転載してる奴が神扱いされるのはおかしいだろ
>>157
同人絵師はそれに文句を言える立場に無いという事では。
自分自身も同じような事をやっているからね。
あくまで個人的な言い分だけども。
描いた本人にとって、描いた絵は息子や娘みたいなもの。二次だろうが創作だろうがそれは変わらない。
その手塩にかけて作り上げた子供をどこの馬の骨ともわからん奴に持ってかれて、誉められるならまだしも「きめえwww」とか「下手糞」とか言われ、あまつさえzip配布されたらそら凹むわな。
要するに権利云々は関係なく、自分の与り知らぬところで何をされてるかわからないのが嫌ってことだろ。
描きたくても描けない子が盗んじゃうんだろ
本当バカが多いよな
オリジナルのやつは気持ちはわからんでもないが、同人のやつは仕方ないだろ。
同人書いてるやつがくだらねぇこと言いはじめると本家の逆鱗に触れるぞ。
本家はいいよな
これは○○さんの○○っていう作品の同人ってわかってもらえる
でも同人絵描きはそうはいかないもんな
一応自分テイストで描いてるのに無断転載されても起これない
そしてＺＩＰ配布とくりゃそら腹もたつ
>>162
分かってもらいたいならオリジナルを描けばいいんじゃないの？
二次創作でそれは無理があるでしょ。
著作権うんぬんといわれると痛いが、
同人サイトしてる人はそれなりに気を使ってるし・・・
大抵入口かＴＯＰで年齢制限や趣向なんかの注意点があれば必ず明記して一般人が唐突に被弾するのを避けてるのが多い
無断転載も「気分を害した人に対して責任が取れない」といった理由がほとんど・・・
そう言ったものを（特に女性向の物）勝手に動画に使われた上で避難されては書き手側がかわいそうだとおもう・・・
個人の趣向で書いているものだからこそどうしても好き嫌いがあるのは事実
それを理解した上で気配りしつつ同人してる人に対して失礼だと思う
管理側も、報告があった場合は動画削除の対象にしてくれてもいいんじゃないだろうか
書き手から言ってみれば小学校のころ描いた作文を公衆の面前で音読されているのと同じ気分だとおもう
世の中に公開してるんだからしょうがないじゃない
二次創作はグレーだが、だからと言って適当に扱って
良いってモンじゃないだろ。原作者ならいざしらず。
俺が原作者だったらエロ系の同人書かれたら噴飯ものだな。
作者に殺意すら沸くと思う。
まぁ全然関係ないけど。
絵の転載とはちょっと違うかもしれないが
二次創作の絵は、実際相談してみると、マイフォルダぐらいへの持ち帰りは許可してくれる場所が多い。
同じく同人サイトの内部で「頂きもの」なんて形で掲載されてるのも見る。
知り合いの絵師の方が無断で絵を動画に使われたので嘆かれていたが、
｢価値観の違う万人が目にすることが困る」ということだった
特に女性向けの絵になるとカプ論争とか勃発しかねない雰囲気になるので
やめてほしいということらしい・・・当たり前だわな・・・
個人的感覚としてはスライドショーはギリセーフだけど、ＺＩＰ配布はさすがにダメだろ。
一応創作物なんだし・・・
あと１２３でも書いてあるけど『絵は適当』とかはね・・・
配布してるやつは悪いことしてるという自覚もなさそうだな
文句を言われれば描いた人間に責任転嫁
さすがガキばっかりのニコニコ動画だ
zipにゃ、よくスパイウェアがはいっているから要注意
グレーなら余計に無断転載しちゃマズいんじゃね？
俺の個人的感情からすると、WWWで声高に無断転載厳禁を掲げるのはなんか恩知らずに思えるんだよね。
君が絵を公開しているWEBサーバは70%の確率で転載（配布）自由で提供されているオープンソースのWEBサーバなんだぜ？
この掲示板だってニコ動のサーバだってオープンソースのWEBサーバやオープンソースのプログラミング言語で作られている。
（多分オープンソースなOSにオープンソースなDBも使っているはず。）
世の中のサイトは多くがそうで、WWWは只での配布を許している数多くのオープンソースソフトウェアに支えられているんだ。
今オープンソースのソフトウェアが全て使えなくなったとしたら、
９割のサイトは技術的・採算的に稼動できなくなるんじゃないだろうか。
（オープンソースライセンスで配布された以上、既にあるソフトウェアが使えなくなるなんてことはありえないけど）
無断転載厳禁と言っている人はそんな太っ腹なハッカー達に何か恩返しをしているかい？
や、「車買ったら部品の下請け工場のアルバイトに感謝して金一封あげなさい」
ってぐらいに激しく筋違いなこと言っているってのはわかっているんだけどね。
おいしい米食って「農家のおじさんありがとう」って思うぐらいには太っ腹な人たちの勤労に感謝してあげてほしいなと。
権利（法益？）侵害されたくなけりゃ隙を作るなってハナシももっともなんだが
その理屈一辺倒だと殺されたくなけりゃ他人に見つからないよう一生身を隠して生きろって理屈までまかり通る
道義的に恩義がどうこうは言いだしたらキリないしな
際限なくタカリが出てくる
しかし｢価値観の違う人が目にすること」は細々とやりたい人には割とキツいな。
二次だろうが創作だろうが同じ価値観を持った人に向けた価値観の表現だから
意図しない形での公表ってのは表現態度の改竄と同じだろ。
実際法的にも理屈の上でなら十分に公表権の侵害だってのに。
＞おいしい米食って「農家のおじさんありがとう」って思うぐらいには太っ腹な人たちの勤労に感謝してあげてほしいなと。
それは転載側に言う言葉じゃないか？
やってる方は「あまりに素敵な作品を見つけたから感謝しつつ公表」じゃなく
「どう？俺のコレクションｗまあ二次創作自体アウトだから何してもおｋだよねーｗｗｗ」
みたいな軽いノリでやってるのが問題なんだって。
>>174
作った連中が自分の意思でフリーにしてるのとごたまぜにしてどうするんだ
>>175
結局同意もなしに晒し者にしてるわけだからな
そういう根性の悪いことをしてるって指摘しても
合法だから悪くないとかよくわからんことを言い出すから困る
>>176,177
だから筋違いなことを言っているのはわかってるって。
とりあえず転載厨の存在は横に置いといてだ、
そういうオープンに配っている連中に自分が支えられているっていう事実だけは認識してほしいって「希望」さね。
ちなみにそのオープンソースの世界が著作物を守るためにとっている手段をデフォルメしたのが>>154,155ね。
ちょっと好奇心で聞きたいんだけどさ、
その自分の意思で自分の作ったソフトウェアをオープンもしくはフリー（自由の意。只って意味ではない）にしている連中のことを君たちはどう思う？
彼らはソフトウェアを受け取った人に、勝手に修正を加え、勝手にその修正版を配布することを許しているんだけど、
ひょっとして「他人に好き勝手にされることを許すなんてバカな連中だ」って思う？
※オープンソースソフトウェアってのは、よくある只の意味のフリーウェアとは全く別物なので注意ね。
何度も連投すまん。
俺は著作者が無断転載を禁止していても無断転載したっていいじゃないか、なんてことを主張しているわけじゃないんだ。
著作者が無断転載を許可するってのもありだぜって勧誘。
もちろん著作物をどう扱うかは作った奴の自由だ。オープンソースの世界のようになるのが正しいと主張するつもりは毛頭ない。
でも君たちが無断転載(・A・)ｲｸﾅｲ!!って言う程度に無断転載許可(・∀・)ｲｲ!!って言ってもいいだろ？
俺だってプログラマになる前は自分のサイトで自分の絵やら曲やら公開していたし、君らと同じ感情を持っていた。
でもプログラマになってオープンソースの世界を知って「それはすごい勘違いだったんだな」と気づいたんだ。
俺はそれで飯を食っているプロじゃないんだから、自分の利益を確保する必要はない。
ならば大切にすべきは自分ひとりの独占欲じゃなくて社会全体の利益なんだ。
自分の作品を素材に新しくオリジナルよりも素晴らしい作品が生まれるならその方が全体のためにはよいってね。
なんにせよだ君たちが本当に求めているのは心の平穏であって、無断転載撲滅は手段にすぎないだろ？
自分自体のルールを変えるってもの手段の一つだ。それが可能ならさ。
お前が何言ってるのかさっぱりわからんが、
それは本人が何か作るために、その元となるプログラムを配布して貰った物を使うんだろう。
ただしプログラムは曲作るなりゲーム作るなり、自分でちゃんと考えて頑張ったものだろ。
で、○○さんの○○を使わせていただきましたとかちゃんと書くだろ。
他人にそれを使ってもらう事を前提にしてるわけじゃないものを、本人の知らない所でﾎﾟｲﾎﾟｲやっていいですよって何で許可しなきゃいけないの？
本当に許可とって、○○さんの絵を使用させていただきました。とかなら普通に有るけど、全然違うじゃん。
んでお前結局何言ってるの？
なんか一人空回っててﾜﾛｽｗ
＞俺の個人的感情からすると、WWWで声高に無断転載厳禁を掲げるのはなんか恩知らずに思えるんだよね。
誰が声高に厳禁を掲げてるって？
＞とりあえず転載厨の存在は横に置いといてだ、
スレ内容全否定ｗｗ
＞著作者が無断転載を許可するってのもありだぜって勧誘。
そういう人はサイトに書いてますが何か？
＞無断転載撲滅は手段にすぎないだろ？
誰が撲滅しようとしてるって？
まあなんだ、「空気嫁」「スレ違い」「チラシの裏にでも書いてろ」の３点セットをあげるよ。
俺としては元々ネットで公開されたもので、特に規制かけずに右クリでフォルダに保存できるものは嫌だと言っても、現状は仕方がないと思う。
掲示板やニコ動に転載されたものは泣き寝入りするか、自分の絵が評価
、多くの人に見てもらえると考えるしかないんじゃないかな。
「この画像の詳細教えてくれ」、「なんて絵師？」みたいに興味持って
くれて自分のファンになってくれる人もいるだろうしね。
もちろん、迷惑には変わりないけど。
問題はzip配布だと思う。
これはフルサイズかつ高画質の画像をばらまく訳だからさすがにまずい
ような気がする。
配布置き場でさえ負荷かかって迷惑だし。
つか、プログラムと絵を同列にしてるやつは何なの？完全に別物だよね？
絵に連絡先とか無断転載厳禁とかでかでかと書いとけとか言ってる奴も何なの？
食べ物に直接油性マジックで名前書いとけっつってるのと同じだぞ？食えなくなるじゃんか。
>食べ物に直接油性マジックで名前書いとけっつってるのと同じ
おお、いい例えだ。
ど下手でもいいからうｐ主自作の絵でも背景にしてくれたほうが高感度高いし楽しいわ
「適当に集めた」とか「100点満点で採点」とか、お前何様かと思う。
両方のコンボだと痛いを通り越して可哀相に見えてくる。自分で何も生み出せないのかとね。
そういう意味では歌ってみたの方がまだマシだな。
あげ
無断転載やZIP配布する奴は最悪にマナーが悪い。
しかしながらそれを非難してしまうと自分達ですら無傷ではいられないのは理解している。
大半の絵師が自分は傷つかずにこの問題をどうこうできはしないんじゃないだろうか。
一体どこへ着地点を求めているんだ？
ちょっと関係ないけど
たとえば俺の嫁シリーズとかだとうｐ主が自作絵でやってる場合も多くね？
公式絵なら無断転載していいのか？ってことになるしなあ。
>>187
それだとレビューとか全滅じゃん。
>>190
無断転載に関してなんだからそれは全然違う
自作の絵をニコで晒そうが何しようが自由。
>>191
公式もダメだろ…それに、レビューと好き勝手いい加減なこと書くのとは違う。
それだと同人どうこうじゃなくて、MAD全部アウトってだけじゃね。
人の作品ネタにして稼いでる同人者がいるんだから、俺も勝手に使ってもいいよな
金取ってない分俺のほうが紳士だとか思ってるのかもな
まぁ無断転載防ぐ自信ない奴は、ネットに上げるなってことだｗ
完全に無断転載を防ぐ方法を教えてください＞＜
同人自体が著作権侵害だし
人の作品パクッテ金儲けしてるやつだからな
オリジナル絵ならわかるけど
画像なんて集めても見直したりしないけどな
あと同人作品は金儲け目的じゃないですよ＾＾
196 名前： no name :2007/09/23(日) 18:30:33 ID:UeEVLFTL
同人自体が著作権侵害だし
人の作品パクッテ金儲けしてるやつだからな
オリジナル絵ならわかるけど
金もうけｗｗｗｗｗｗおうふｗｗｗｗｗｗｗｗ
著作権元が明確で、描いた人間がわかる
これだけでに二次創作と無断転載は全然違う
同人＝人の褌で適当にエロ描けばボッタクリウハウハ
と思ってる奴ってほんとにいたんだｗ
まあそういう奴がいないとは言わないけどね。
なんでオリジナルじゃないの？って何度か書かれてるけど
なんらかの作品を見て感銘を受け描いてみたくなる気持ちは
作り手じゃないとわからないだろうな
オリジナルを作れる技術があってもパロディをやりたい気持ちは別にある
実際両方やってる人も多いし
このへんはＭＡＤ作者ならわかるかもしれない
無断使用orZip配布者は同人業界とかどうでもいいんだなあ
がっかりするなあ
>>200
たいていのサークルさんは赤字だよ、印刷代+画材代、その他で
不特定多数の「他の人」に見て欲しいんじゃなくて「同好の士」に見て欲しいの
作品が好きな気持ちを分かち合うために同人誌って形にしてるの
>>201
Zip配布してるひともその作品が好きで、好きな気持ちを分かち合いたいんだお（^ω^）
>>202
うｐ主はツンデレ
同人絵は違法だが、版権元から訴えられないので問題なし。
Zip配布は版権元から訴えられたら違法だが、やはりないので問題なし。
同人絵の著作権については同人絵が二次作品と認められる事はまずないので、著作権事態限りなくないに等しい。
よって転載されたとしても、違法であると立証するのは不可能。
では、なぜニコニコで著作権的観点から言えば合法に近い同人転載のみが批判され、100％違法な動画が批判されないのかと言えば相手の顔が見える（想像できるか）、見えないかの違いでしかない。
>>195
ネットにうｐしたり同人でばら撒いたりしない
>>202
うp主が本気で好きで配布してるんだったら頭足りないとしか思えないww
つまり野暮なことは言うなということです
>>206
待て、
無断転載防ぐ自信ない奴はネットに上げるな→防ぐ方法を教えて→うｐしない
この流れおかしくないかｗ 自信関係ねえｗｗ
なんで悪い事してる方があきらかなのにこんなに議論になるんだろうな
鍵が開いてる家には泥棒に入っていいってことかよ
どっちかっていうと泥棒同士が言い争ってるようにしかみえん
同人屋の常識は同人界でしか通用しないって事なんだよね。
公式に許可取ってからじゃないと話にならない気がする。
2次創作で自分の作品といってること自体があつかましい
お前らの作品が目に留まるのは人気のキャラクターを使ってるからであってお前らの絵に興味なんてないんだよ
久々にﾜﾛﾀ
偽善者もここまで来ると悪そのもの
絵を描く人間にしかわからないんだよな
やられてみて初めてわかるんだよ
わからない奴にはわからないんだから言わせとけ
とかいいつつおまえらのフォルダには絵が保存してあるんだろ？
素直になれよ
>>217にときめいた。
>>219
無断転載防止のためだよ
1枚をバラバラにしてうpしてるサイトもあるね
削除済
泥棒同士が言い争wwwwwwwwwこれは醜い
ネットで性善説なんて通用しないいい見本でした
勝手に二次創作して儲けてる同人屋風情がなに言ってんだかｗｗｗｗ
226 名前： no name :2007/09/27(木) 13:12:38 ID:xTqE0CFm
勝手に二次創作して儲けてる同人屋風情がなに言ってんだかｗｗｗｗ
もうけてないっていう
二次創作でもうかるなら金持ち多いだろうなー
>>227
2次創作で1円でも相手から金取ったならアウトだろ
初心者です。動画のアップロードについて教えて下さい
アップロードした動画を、直したいところがあったから
一度削除しました、マイビデオにも、もちろん残ってない
だけど検索するとサムネイルの残骸がまだ残ってる
いつまでも残ってるわけじゃないと思うけど
大体どれぐらいで消えてくれるんだろう？
なんか無断転載から同人そのものを否定するのが出てきたな
228 名前： no name :2007/09/27(木) 20:21:55 ID:16l8xbJ5
>>227
2次創作で1円でも相手から金取ったならアウトだろ
そうですか
じゃあなんでコミケあるんだろうね
容認してるからだよね
容認はしてねーよ
２次創作は認められてるし守られるべき権利だけれどもそれは
一次創作の権利者が二次創作を認めていることが前提。
ルールを設けて２次創作を容認してるところもあれば黙認してるところもあれば明確に禁止してるところもある。
殆どのところは著作権的にはアウトだけどファンの活動だし宣伝にもなるからとりあえず黙認、ってスタンスだろ。
とりあえず同人絵の無断転載は限りなく黒に近いグレーだと思うなー。
人気の対象が多様化してるから「何でこんなのが？」と思っても仕方が無い。
①ストーリー展開が非常に面白いので人気がある。
②特定のキャラクターや声優に人気がある。
③作画が良く原作のファンにも受け入れられ人気がある。
④万人向けかつ普遍的な長寿作品なので安定した人気がある。
現在放送されているアニメでこれらに複数該当する作品なんてまず無いでしょう。
大体制作側も放送時間帯や視聴者層に合わせた作品しか作らないんだから
本来想定していないそれ以外のターゲットの感想なんてどうって事無いんだろう。
文句言うのは制作意図も解せずなんだかんだ手広く見てるオタクだけ。
宣伝になるから黙認はしないんだ
随分前の話なんだが、遊びでポケモン大好きクラブに
登録した事があるんだ
そんでもってポケモンの画像を保存しようと右クリックしたんだが
右クリック出来ないって出た
やっぱり、その手の機能を付けるには金が要るのかな？
>>236
画像が表示されているという時点でスクリーンショットで無劣化で保存可能。
プリスクキーが禁止食らったら別のキーに割り当てればおｋ。
多少の劣化をいとわないなら音も録音、動画も録画すればいいわけだしね。
ちなみに右クリ禁止はjavaで組んでるだけなので、javaoffで無効。
アプリキーとか左右クリでも窓呼べるので抑止効果すらない。
他にもいろいろ防止策はあるけれど、誰かが落とす方法を見つける。
完全にファイルをDL不可能にする技術開発したら大金持ちになれると思うぞ。
>>237
正直そんな技術の開発はそれこそジャスラックみたいにネットの衰退を招くと思う
もっとこうガチガチに固めるんじゃなくてオープンにしたほうがいい
なんていうかニコ動でチャットってのは違うなって個人的に思ってる、この仕様じゃ向いてない
それとニコ動でZIP配布ってのもやっぱり違うなって思う、その動画自体を目的にしてるわけじゃないからね
ZIP配布自体はまぁ角煮でよくやってるからどうとは思わないけど、それこそ防ぐのなんて無理だからね
うｐろだがなくなれば可能かもね、うｐろだはそれ自体そういうのをあげるためにあるような一面があるから
だけど作者が工夫してないから～みたいな作者が悪いみたいな言い方はないわな
共存してるのだからそんな言い草はない、持ちつ持たれつってやつだ
そして動画の内容と関係なくチャットし始めたりするとたまらなくうざい
チャットでうざいのが信者とアンチの言い合いとZIP、MP3配布だ
やるなら掲示板でやれと言いたい、荒らし原案にも動画内容と関係のない～ってのがあったはずだしな
暗黙の了解ってのはそれぞれのジャンルの人材を育てるためのものなんだよ
あまりアレだとニコニコから絵師が全部消えちゃうしな
もっと身近に言うとMAD作る奴がいなくなるって言えばわかるだろう
もうちょっと言うとうｐする奴がいなくなるって感じか
暗黙の了解ってのは持ちつ持たれつの共存のためのものなんだよ
ただまぁニコ動で配布系は消えてくれていいとは思うけど、ここに来てそれ言うのは違うんじゃね？とは思う
ぶっちゃけ無断転載禁止とか言うなら最初から無許可でHPに画像上げるなよ。
ニコニコで無断転載とか頭大丈夫かと思う。
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜
>>240みたいな奴がいなければ平和
俺もZIP配布された事があったけど、オリジナルでもない限り相手にとやかく言う立場もないし
そもそもネット上に上げた時点で自分の絵がどうなろうが覚悟くらいは出来てる。
でも>>240はいらない子
同じく。
でも普通の一般常識的な意見すなわち建前としては転載はすべきではないよねって言う。
一般サイトでやってたらそこを管理してる人間の品性を疑うよ。
でもニコでやってるならケチ付けたりはしないよ。虹裏やふたばでも容認する。みんなで楽しもうぜと思う。
同人誌まるごとは勘弁。
まあ、転載は紹介の意味合いもあって、みんなで楽しもうというスタンスなら、
確かに許せると思うが、zip配布はよそでやってほしいな。
動画とコメントがメインのサイトであって、zip配布するための場所じゃない。
あと採点とかもちょっとね、他人の絵を使っているんだから、
すこし配慮してほしいよな
ここは動画がメインだからzipは他のところでもいいよな・・・
しかし実はありがたい罠
>>243
一般常識的な意見、というかモラルな。
普通少しでも良心があれば、誰でも他人のモノを無断借用する事に気が置けるはず。
それは絵だけでなく、ニコニコに近い話ですればＭＡＤだって元動画に敬意をはらったりリンクを載せたりする。
しかしＺＩＰ配布する人間には大抵その謙虚さが無いから、嫌悪されているんだろう？
>>246
でも探すの大変出しありがたいっちゃありがたいんだよな・・・
いいことではないが
絵師だけど。
昔は海外のサイトの無断転載が問題になってたね。
その頃から、
著作権？の壁が崩れる日が、いつかくるだろうって思ってた。
WINMXとかwinnnyが出てきて、今youtubeやニコニコがあって・・・。
これからは、映画も音楽も同人も、新しい形で権利を主張していく事になるのではないかなー。
誰かがやってるから俺もやっていいだろって考えなんだよ
つまり、やり始めた奴が悪い
>>249
そういう押し付けはもっと悪い
よく勝手に使われる自分としては
動画に入れるならサイトのアドレスとかHNとかも入れてほしい
ZIPは勘弁
ZIP･･･ZIPだけはやめてくれ
偽者乙
252 名前： no name :2007/10/01(月) 03:12:05 ID:Hvdob+uL
偽者乙
もっと頭使った返答ができないものか
絵の中にサイトとHN書くようにしちゃいかんのか？
みんながやりはじめればいつかそれがデフォになるだろ。
気に入った絵の作者サイト探す手間も省けるし双方にメリットあるんじゃね？
書いてる人もいるが、自己主張が強いと嫌う人もいるし。絵を汚したくないと書かない人もいる
やっぱそういう問題があるか
>>1
そもそも同人誌を不特定多数に配布する行為こそが違法なんだが…
盗人猛々しい
258 名前： no name :2007/10/01(月) 07:44:42 ID:OrgAGJzZ
>>1
そもそも同人誌を不特定多数に配布する行為こそが違法なんだが…
無断転載の話をしています
っていうか同人誌の話じゃないしな
まぁ、ニコニコの動画は無断転載だらけだしな
権利者として削除申請してみたらいいんじゃないか
>>262
2次創作の絵だと自分の絵だっていうのを証明できないと消されないと思う
本家からの要請だと別だけど
そもそも２次創作自体がグレーな存在だから、申請して削除されるかどうかというと
かなり難しい問題でもある。
公式に投稿して掲載された絵でも、その殆どが権利は本家に帰属するから
描いた本人が要請してもあんまり意味がないんじゃないかな
同人絵からMADなどの二次創作ならまだしも、
zipでまとめて配布が嫌なのは理解できる。
けど、ニコニコで空気嫁っていうのも無理な話。
空気読めない奴のほとんどは暗黙のルールのようなものを知らないだけ。
最低限のガイドラインでも作ればかなり変わると思うんだがスレ違いだな
空気読めないゆとりはガイドラインなんか読まないよ
ニコニコでの無断転載はもはやアレですが、
本家とはちがう同人絵の無断転載が困る理由があるらしいです。
同人絵は描かれているものが同人作家の趣味によるもので、
一般人の目に触れては原作のイメージを壊してしまう危険性がある。
その為に同人作家はわざわざサイトを検索よけしたりの手を打つ。
それなのに自分の知らないところで公の目に晒される事で、
不本意に原作者サイドに知られ、辞めざるを得ない状況になるかも知れない。
だから無断転載や中古同人誌のオークション出品は困る！
…ということらしいです。（皆じゃないでしょうが）
ポケモン訴訟以来、より敏感になってる人もいるのでしょうね。
>>264
著作権は二次創作どころかMADにもしっかり発生してるので、著作権基準でいえば削除申請は通るはず。
ただ、ニコニコの削除申請基準でうまく通るかどうかは分からん。
>>269
MADに著作権あるなら、不当削除じゃねぇかｗ
同時に他者の著作権を侵害しているなら不当でも何でもないんじゃね
MADは視聴が無料なうえ、UP主に収益が発生するわけでもないから、
商業同人よりも寛大な扱いを受けてるのかも知れん。
うっわ懐かしいスレが上がってきたな
最近は狂信者系の奴減ってきたからな。
「間違ってるのは自分たちの方だった」てことにやっと気付いたぽい。
>>251>>254
マジレスさせてくれ。
自サイトにニコ厨が流れてくるとか嫌過ぎるわｗｗ
晒されていると言う風にしか感じれない。まあ自分もニコ厨だけど。
サインはしょうがないがサイトURL書いてるものの転載はマジで勘弁してくださいお願いします。
まぁ保存されてもどうせ見返したりしないんだろうからどうでもいいわけで
そもそも二次創作の原作の権利者がなぜ黙認してるかというと宣伝になるからだろ？
二次創作が定着しすぎて既成事実になってしまったという面もある。
無許可の二次創作絵の無断転載でごちゃごちゃ言ってる奴って何で黙認されてるか忘れてるんじゃないのか？
自身が二次創作黙認の恩恵を受けながら文句とか言えないだろ普通。
無断転載に関する認識が緩くなってるのは時代の流れで、
「無断転載？著作権違反だとは知ってるけど…」っていうのがほとんどの人に共通する考え方だろ。
絵師の考え方も様々で、>>251と>>275が絵師なのかどうかは知らないが、
既に意見が分かれてる。
>>277
>それ二次元を無断公開されたら自身が二次創作黙認の恩恵を受けながら文句とか言えないだろ普通。
その理論だと「無断転載したらその絵師のサイトに来てくれる人増えて嬉しいだろ」ってのが通じるわけだ
東方厨の俺から言わせると、キャラスレで貼られたお陰で有名になった絵師って結構多いんだよな のーと氏とか
ニコ動でも「東方ファンタ」ってのもあるし
>>278
どぞどぞhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1197718864/l50
純粋に同人＝二次創作っていう認識しかしてない人が多すぎる。
確かに二次創作は多いですが・・・。
エロ同人しか見たこと無い奴らなんだろ
一次創作の健全本も普通に有るという事が想像も出来ないんだろう
というか著作権を侵害してる同人絵師が著作権を主張するのはいささかおかしな事だと思うが。
多少話しはずれるけど
ニコニコは今後のビジネスチャンス拡大のためにも
ニコ住民はこうした同人本をうｐしてユーザー獲得（賦活活動）に励めばいいと思う
二次同人も転載厨も盗人猛々しい
なんじゃここは？
要はあれだろ、慣習とかマナーとか暗黙の了解とかそういうのがあったんだけど、
そういう界隈の窓口が広がったせいでそういうのを知らなかったり気にしない人間が増えてきたってことだろ？
強制力がないんだから必死に広めるか諦めるかのどっちかでしょ。
あとは何だ、あんまり変なことやったら二次制作に関する目が厳しくなるかも知れないのか？
まあ頑張れ。
ニコニコはオタクの巣窟ってのが一般的な認識だし
このままビジネスモデルに何ら進展が無いようなら
同人サイト（？）っていう感じになると思う。
11 名前： no name :2007/05/29(火) 18:30:44 ID:q0YrZJFu
無断利用した人もアレだが、本人の不備も原因のひとつだろう
いくらでもコピーできてしまう場所で作品を公開するというやり方はどうかと思う
嫌ならどこか場所でも借りて個展でも開くといい
ネットじゃなくても作品をお披露目する手段はいくらでもある
16 名前： no name :2007/05/30(水) 15:54:28 ID:0Keg5zWT
ていうか、
普通は「作品」として仕上げたなら名前入れるのがマナーだ。
動画なら最後にクレジット入れたり静止画なら隅に名前やマーク入れたり。
「名前は明かさん苦情も受け付けんがこれは自分の作品だ他の奴は使うな」
なんて馬鹿げた話どうやって納得させる気なんだか。
著作権違反は親告罪だぞ？
二次創作が許されない行為ならとっくにみんな訴えられてる
ディズニー、ポケモン、ベネッセは許してないみたいだが
>>287
現状は黙認されていて、容認はされてないと思う
そもそも同人誌なんて見ても面白くないだろ
エロ同人は見てて楽しいと思うよ
http://www.pixiv.net/member.php?id=2525012
http://ameblo.jp/denooo10932
http://blogs.yahoo.co.jp/suzumuratakeru
無断転載元が無断転載禁止って…