職人の技スペース


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1 名前: no name :2007/05/25(金) 19:23:54 ID:GAgDc1gK

いきなりだがニコニコのスペース入力について質問がある。

文字の位置に関わらず、
文字の手前にスペースを打つのはコメとして表示されるが、  
文字のうしろに付けたスペースはコメとして表示されないよな。

だがら俺はコメのうしろのスペースに 「.」 を付けて表示させていたんだが、
昨日の夜、「.」も何も入れていないのにコメが左に寄っていた職人の技を見つけた。

このやり方について知っている人いたら教えてくれないか?

666 名前: no name :2007/09/15(土) 21:49:36 ID:YKHKSczc

>>663
いや、でも昔のβなんて、誰にも見られたいなんて、思ってる奴はいなかっただろ?皆、コメントで動画をおもしろくしたいって思ってたし。
やっぱり、元々おもしろい、ランキング動画にコメントばかりするのはどうかな〜と思って。
>>665
なんで、厨房質問なんだ?

667 名前: no name :2007/09/15(土) 21:57:31 ID:gQhGcp0c

盛り上がってるところにいる確率は高いけど、そんなでもないとこにもちょびちょびいるよ
その人が好きなアニメ関連だったりとかに現れてる感じ

668 名前: no name :2007/09/15(土) 21:57:40 ID:BHHfJUU8

他の動画にまで出向くほど暇じゃない

自分が作れるCAと、動画の趣旨が違うと空気が冷める

ぶっちゃけて言うと、他の動画に出向きたいけど、出向きたい動画が多すぎてっていう

669 名前: no name :2007/09/15(土) 21:59:12 ID:NV+hBGQB

>>664
でもここの交流掲示板には過疎の概念はあるでしょ。気付かない?
そういえば前はage進行に拘る人も居たよね。下がらないと書かない人がどうとか言ってた人が。
でも別にage進行でもsage進行でもない筈。

一般向けじゃない話題をあんまし人目に晒すのも悪いからsageるってのはわかるけど。
ていうかこのスレって粘着自治厨っぽい人多いよな。前から。 俺も含めてw

670 名前: no name :2007/09/15(土) 22:47:08 ID:YKHKSczc

そうか、少しでもいることがわかってよかった。
いや、俺だけ過疎ってる動画ばっかり書き込んでんのかな、と思ってたんだ。

671 名前: no name :2007/09/16(日) 00:16:29 ID:dxtgjq07

正直、気持ち悪い。
CAも、自称CA職人も、コメントアート研究会ってのも。

自分で動画作りなよ。ここはそういう場所だろ

672 名前: no name :2007/09/16(日) 00:22:15 ID:QU4Drucu

表現の仕方として有りだとは思うが賞賛を期待するなってことだな

673 名前: no name :2007/09/16(日) 00:35:11 ID:MfMuBKzT

賞賛を期待するのは悪い事じゃないでしょ。
皆に喜ばれるようなCAを作るってのは動画を盛り上げることと近いと思う。
動機が不順でも結果的に大勢の人が喜ぶならいいじゃん。
もちろん賞賛されない、他の人に嫌がられるCAは貼りたくないから動画の空気を充分に確認してから貼るけど。

674 名前: no name :2007/09/16(日) 00:38:17 ID:dxtgjq07

表現としてもナシだろ
他人の動画に落書き静止画重ねて「アート」かよ
キャンバスくらい自分で用意しろよ

675 名前: no name :2007/09/16(日) 00:43:12 ID:dxtgjq07

>動画を盛り上げる

またそれかよ
いい作品はほっといても自ずと評価される
そうでないのを無理にコメント伸ばしても「ランキング操作」と弾かれる
他人の動画に落書き重ねて「私が動画を盛り上げる」だ?
おこがましいにも程がある

スレの頭っから度々言われてんだろ
「何様のつもりだ」って。

676 名前: no name :2007/09/16(日) 00:43:56 ID:0JYcL8my

でも、賞賛する奴に痛い奴がいるんだぜ。
職人のコメが流れるから、余計なコメ禁止って言う奴。荒らしても無いのに。
やっぱり、いろんな動画に書き込むべきじゃないか?

677 名前: no name :2007/09/16(日) 00:47:35 ID:dxtgjq07

逆に聞いてみたいんだが、
他人の動画改変するくらいネタ有り余ってんなら、なんで自分で動画作らないんだ?

678 名前: no name :2007/09/16(日) 01:03:03 ID:0JYcL8my

dxtgjq07が新参という事がわかった。
てか、いい作品がほっといても評価されると本気で思ったのか。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1179615788/l50
↑意外と知られていない神動画を晒すスレ、というスレがあるんだぞ。
他のスレの意見でも、評価されるとは限らないと、言われてるし。
それにランク工作は、マイリストだろ。
あと、ニコニコ動画は、コメントで動画をおもしろくするという、コンセプトで立ち上げられたんだぞ。
テニミュの動画を見てみろ。あんなの、コメント(空耳)がないとつまらんだろ。
ちなみに、動画を作らないではなく、作れないんじゃないか?それとも、同時に作ってるとか?

679 名前: no name :2007/09/16(日) 01:21:58 ID:dxtgjq07

質問の答えになってないな。レッテル貼りで煙に巻くのは2chだけにしてくれ。

思考停止してないか?
落ち着いて、考えを整理してからもう一度書いてくれ。

680 名前: no name :2007/09/16(日) 01:22:35 ID:QU4Drucu

動画自体とCAってのは結構色が違うと思うよ
コメントを利用してどこまで出来るかという結果。出るべくして出た表現

ただちょっと神扱いし過ぎなのはわかるな
ぶっちゃけた話、そんな技術がいるってわけでもなく仕組みがわかれば後はただ、センスのみの問題
CAやってる人も普通にコメしてる人と同様の1ユーザーに過ぎないってのは理解しておくべき点ではある

681 名前: no name :2007/09/16(日) 01:27:23 ID:yC3dlp3P

俺はイイと思うよCA
>>678が言うようにニコニコのコンセプトにも合ってると思うし、
書き込みは自由なんだから落書きとか言い出したらコメできなくなるだろ。
dxtgiq07はどうみても新参だな。
いい作品が必ず自然と評価されると思ってんのか。
独りよがりな意見を書いてあなたに何様かと言いたい。
このスレの人間はどうか知らんが、ニコニコをCAで楽しんでいる人も
いるんだから一々人の気分を害することを言わないで欲しい。

682 名前: no name :2007/09/16(日) 01:32:51 ID:pJRGrI0Y

>>679
何が気に入らないのが良くわからないのだが、
ここは動画に対してコメントをするサイト。
動画を作るサイトとはまた毛色が違うと思うよ。
とにかくテニミュをコメント非表示で一回見てみれば良いと思うよ。
俺としてはむしろ面白い動画しか評価されない今のほうが
ニコニコ的には異常だと思うのだがなぁ。

683 名前: no name :2007/09/16(日) 01:36:18 ID:gREyJ1Jx

良い作品が必ずしも上がってくるわけじゃないよ、確かに
動画の量から行って埋もれる物があるのは当然だもの
でもってそれをCAでなんとかしている作品も有るよ
CAアンチが気にくわなくて批判してるのはテニミュとかきしめんじゃ
ないんじゃない?テニミュなんて言うのはCAもとい空耳で人気が出た物だと思うし

684 名前: no name :2007/09/16(日) 01:39:29 ID:QU4Drucu

成功した面のみをアピールして正当化すんなってことじゃないの

685 名前: no name :2007/09/16(日) 01:44:48 ID:dxtgjq07

何が言いたいのかさっぱりわからんが、とりあえず気になった点についてレスするよ。
>意外と知られていない神動画
お前さんにとって評価=ランキングなのか?
評価とコメント数は比例しないよ。↓この辺の動画のコメント数見てみるといい
http://news.livedoor.com/article/detail/3173815/
逆に言うと、コメント数が多いからと言って必ずしも高く評価されてるとか限らない。
コメントで装飾して組織的に盛り上げて、それが「動画そのものの評価」に繋がるのか、と。
お前さんらが欲しいのはCAの評価だろ?

>ちなみに、動画を作らないではなく、作れないんじゃないか?
作れよ。
職人(修行中含む)が動画を上げる→コメントで盛り上がる
ここはそういうサイトだろ
仮にも職人を自称するなら、動画を起こしてコメントを求めたらどうだ。

686 名前: no name :2007/09/16(日) 01:45:23 ID:dxtgjq07

沸いたか。

687 名前: no name :2007/09/16(日) 01:46:45 ID:pJRGrI0Y

とりあえずdxtgiq07の認識がどれくらいか分からなかったから
コメントで面白くなった動画で一番成功している例(テニミュ)を挙げてみた。
最近で言えば各国のフタエノキワミ、アーを検証してみるとかか?
CAではないけどな。
結局dxtgiq07はCAの何が気に入らないんだ?
それが一番知りたい。

688 名前: no name :2007/09/16(日) 01:50:11 ID:dxtgjq07

何度も言ってるけど、
ネタを提供するつもりなら何故他人の動画に寄生する?と。

新参古参とかレッテル貼りはいいから答えてみなよ。

689 名前: no name :2007/09/16(日) 01:54:46 ID:pJRGrI0Y

俺はCA職人じゃないからそれには答えられないが、
普通の感想コメントとかよりは見てて楽しいと思うし、
ニコニコ的だと思うよ。
で、別に好きな動画で楽しんでるんだから良いんじゃないの?と思うわけ。
たとえそれが他人の動画だとして何の問題があるのだろう?
それとも>>688は感想コメントだけの方が良いとか思っていたりするのか?

690 名前: no name :2007/09/16(日) 01:56:50 ID:oFrPjeb8

みたくないならコメント消せばいいし
みたいなら付けっ放しにすればいい

いまや弾幕もニコニコの醍醐味の一つとなってしまった以上はしかたあるめぇよ

691 名前: no name :2007/09/16(日) 01:58:34 ID:0JYcL8my

dxtgjq07が
>そうでないのを無理にコメント伸ばしても「ランキング操作」と弾かれる
と書いたから、評価=ランキングだと思った。すまない。
後、一人でも評価してくれる人がいればいいと思ってるぞ。もちろん。
で、なんで作ってるんじゃないかという僕の書き込みが、抜けているんだ?
まあ、新参といってすまない。ニコニコ動画の事を調べたら?に訂正する。

692 名前: no name :2007/09/16(日) 01:59:53 ID:dxtgjq07

ちなみにワシID10万台ね。
最古参ではないが、youtube動画の頃から居たよ。
その頃からCAに対して疑問を持ってた。
・動画に対する評価や歓声はコメント上に現れるが、
 CAに対する評価をコメントに残すのは動画自体の妨げになる
 →ニコ動の特徴である「疑似双方向」が台無し
・基本的に静止画→「動画」ですらない
・オリジナルを直接改変
・外部にサイトを立ち上げ独立
まぁこのへんの諸問題はともかく、とりあえず>>688の質問に答えて欲しい。

693 名前: no name :2007/09/16(日) 02:04:38 ID:dxtgjq07

>で、なんで作ってるんじゃないかという僕の書き込みが、抜けているんだ?

自分で動画起こすなら、わざわざコメントにする必要ないだろ
動画に直接描けばいい。
つまり、CAってのは他人の動画でしか起こらない活動なんだよ。

694 名前: no name :2007/09/16(日) 03:24:33 ID:2JK+voEk

>>658
乙。
wiki読み込んでるとこ(>>649と同じ人だよね、たぶん)みると
文字やスペーサーの入れ忘れという単純ミスでもないようだし、
これはMacでの改行は難しいのかもね。

でも今まで改行出来なかった(よね?)ことからすれば、2行表示出切るようになっただけでも大きな前進かも。かも。

>>657
wikiを読む。このスレの過去レスを読む。
SNSでCA上手い人の日記を読む。コメ研の掲示板を読む。
上手いCA見つけたらコメント欄と実際の表示を見て構造を分析する。
時にはコメントをダウンロードして構造を調べる。

あとはセンスと根気。たぶん。

>>659
理由1:メジャーな動画の方が見てる人が多く、その中にCA屋が含まれてる可能性も高い。またその人数も多い。
だから過疎動画に比べて相対的にCA屋の出没率も高くなる。

理由2:CA貼るにはなんだかんだで場の空気を読む必要があるけど、
既にCAがいっぱい貼ってある動画に関してはその必要があまりない。
「この動画ってCA貼っていいんだろうか?」というのはけっこう悩むので、それを考えなくてもいいというのは案外大きい。
(まーもちろん、実際には、CAいっぱいあってもうp主が嫌がってるってこともあるだろうけど、他の動画に比べればその可能性はやや低め、だと思う)

まーあと、人気動画は(工作とかアレコレあっても)何だかんだで良い動画が多いからCAの発想がわきやすいとか、
他の人のCAに触発されて新たなアイデアが思いつくとか、
テンプレ使い回せるから楽だとかw、人気動画で目立ちたいとか、
米がすぐ流れるので逆に目立たないで済むとか、色々な理由があると思う。

ただ一番大きいのは理由1じゃないかなあ。単純に閲覧者の人数の問題。分からないけど。

695 名前: no name :2007/09/16(日) 03:56:51 ID:0JYcL8my

>>694
まあ、「見てもらいたい」と「盛り上げる」という2種類の考えがあるってことか。
多分、前者が多いのかねぇ・・・。

696 名前: no name :2007/09/16(日) 03:57:12 ID:dxtgjq07

そんなだから「気持ち悪い」と。

697 名前: no name :2007/09/16(日) 05:59:33 ID:Eqe6NiAn

>>688
もし真面目に話したいなら
あんまし他人の意見に対して後付けの煽り一行文とかは良くないと思うよ。
書き逃げじゃないから悪質ではないけど。(無意識かもしれないし。)

んで、>>688へのレスだけど、
寄生自体は職人も見る専も理由は同じなんじゃね?
気持ちいい場所があって、そこに居たい。 それだけ。

特に職人の場合は帰属意識がある気がするので
見る専よりその傾向が強く出る場合もあるんじゃない?

ていうかこの質問って、わかってて訊いてるよね?
ていうか、やっぱこのスレの一部の人って俺含めてかなりきめえなぁ〜・・・。

何でだろ? このスレでは俺もキモイ事ばっかり言ってる気がするし。
MAD職人スレとか初心者質問スレで回答する時は普通なのに、ここでは凄くキモイ俺になるorz

698 名前: no name :2007/09/16(日) 09:13:22 ID:uriAA3g4

ニコニコはコメントで動画を面白くするようなものでしょ

だから必然的にcaとかが生まれてくるだけでは?
caがウザイとか言っても、今更消えるわけもないと思う。
本当にそれがイヤならコメ非表示とかで見た方がいいんじゃないのかな

実際caで面白くなってる動画は数多いよ


つかcaあってこそのニコニコだと思うがどうよ

699 名前: no name :2007/09/16(日) 09:30:26 ID:ngoSTK8t

あぁ。あと動画作れとかいってるけど、作れる技術が無い
他人の動画にネタ提供とか言っても、趣旨に合ったcaを作るだけだから、そんなので
動画を作れる程のネタにもならない

ca評価がつくのは嬉しいけど、無くても別に気にしない
自分より凄い職人が来たら、romにして楽しむし

700 名前: no name :2007/09/16(日) 13:13:33 ID:yC3dlp3P

>>696
確かにコメントがCAに対する評価になってしまうのは本末転倒だと思う。
でも>>698が言うようにCAで面白くなってる動画も多いし、
動画じゃなくてCAであっても凄いものに凄いというのが何故悪い?
やたら他人の動画に寄生とか、自分で動画作れとかにこだわってるけど、
自分の好きな動画にいて何が悪いのかが分からない。
CA気に食わないならコメ消せよ。
そんなことにこだわるあなたの方が気持ち悪いよ。

701 名前: no name :2007/09/16(日) 16:24:24 ID:wzH5SWv+

本人になくなってから反論するのってどうなのよ

みっともないと思わないの?

702 名前: no name :2007/09/16(日) 16:25:37 ID:wzH5SWv+

居なくなってから ね。
結局質問にも答えてないし。

703 名前: no name :2007/09/16(日) 16:40:54 ID:wzH5SWv+

あとね
>あと動画作れとかいってるけど、作れる技術が無い
>趣旨に合ったcaを作るだけだから、そんなので動画を作れる程のネタにもならない
ネタに自信がないから他の人の作った動画に寄生する、と?
人の集まる動画に居座って、動画の趣旨と外れた別ネタを晒し、批判は受け付けない。弁明と一緒だな。
迷惑とか考えたこと無いか?
&、たとえ未熟でもコメントのアドバイスでより良い物が作られるきっかけになる
ニコ動はそうやっていくつもの定番シリーズを作ってきたんだろ

あと>>692では「とりあえず」と脇に置いちゃったけど、
↓これはどうなのよ
>・動画に対する評価や歓声はコメント上に現れるが、
  CAに対する評価をコメントに残すのは動画自体の妨げになる
  →ニコ動の特徴である「疑似双方向」が台無し
>・基本的に静止画→「動画」ですらない
>・オリジナルを直接改変
>・外部にサイトを立ち上げ独立

ニコ動の趣旨から完全に外れた活動をしてるって自覚ある?

704 名前: no name :2007/09/16(日) 16:46:54 ID:wzH5SWv+

動画を作るスキルがないってんなら、
せめてCA用にミラーリング作るぐらいしたらどうだ
「○○にCAを重ねてみた」「○○に空耳字幕をつけてみた」って。

705 名前: no name :2007/09/16(日) 16:51:25 ID:SeCBuXKX

CA書き込んでる訳でもない俺が答えて良いのか分からないが・・・
>>703
ネタに自信が無いのではなく、元動画あってこそのCAだから独立動画は厳しい。
動画のネタに合っていれば動画の主旨には反しない。
  
CAへの評価コメントは妨げ云々以前にそこまで必要ではないかと。
元々コメントに対するコメントはCAに限らず微妙だし。
 
外部サイトってあの何とか研?
ニコニコでCA書いててそこ入ってる人どんだけ居るんだろ・・・
 
で、ニコ動の主旨に「コメントで動画を面白く云々」は入ってないの?

706 名前: no name :2007/09/16(日) 16:53:50 ID:yC3dlp3P

>>701
イミフ
ずっとこのスレに張り付いてると思ってんの?
あんたみたいに暇人じゃないんで。
一人で連続レスすんなよ。

>>688の質問>ネタを提供するつもりなら何故他人の動画に寄生する?
そもそもCA=ネタじゃないんで、勝手な解釈をしないように。
俺にとってのCA=『ただのコメント』なんで。
ただ普通に感想かくのに飽きたからちょっと表現を変えただけ。
俺は人の動画にCAすることもあるし、自分で動画もうpしてるけど、
CA=ネタとか思ったことはない。
そもそも勝手にニコ動の趣旨とか定義すんなよ。

707 名前: no name :2007/09/16(日) 17:06:19 ID:wzH5SWv+

動画を作るスキルがないってんなら、
せめてCA用にミラーリング作るぐらいしたらどうだ
「○○にCAを重ねてみた」「○○に空耳字幕をつけてみた」って。

708 名前: no name :2007/09/16(日) 17:12:35 ID:yC3dlp3P

>>707
勝手に人の動画をミラーするのはどうかと思うけど。
わざわざうp主に依頼しろとでも?

709 名前: no name :2007/09/16(日) 17:12:48 ID:pJRGrI0Y

>>707
それこそ本末転倒じゃねぇかw

710 名前: no name :2007/09/16(日) 17:12:52 ID:9sSulWRp

そうカッカすんなよ
とりあえずバリウムでも飲んで落ち着け

711 名前: no name :2007/09/16(日) 17:12:55 ID:QU4Drucu

自分で動画作ってCA入れて作品として完成って形にすると
やっぱ自演とか言われんのかな

712 名前: no name :2007/09/16(日) 17:15:29 ID:wzH5SWv+

腐女子議論と一緒だな。
「僕は空気読んでる。だからCAそのものを悪く言わないで」と。

腐女子ネタいろいろやって上手く住み分けできたようだが、CAはどうなる事やら
腐女子スレの過去ログどっかにあるはずだから読んでみるといい。

713 名前: no name :2007/09/16(日) 17:19:05 ID:yC3dlp3P

>>712
いきなり話題変えてんじゃねーよ。
レスに対する意見を書いたらどうだ。

714 名前: no name :2007/09/16(日) 17:20:42 ID:yC3dlp3P

自分の意見が正しいので他人の意見は聞きませんってか?

715 名前: no name :2007/09/16(日) 17:21:44 ID:SeCBuXKX

というよりここら辺でブチブチ言おうと、
「運営もしくは大多数のユーザーが問題視しない限りは
 CAの存在権(?)は認められている」
のが現実じゃない?
 
もちろんCAを書き込む側は最大限空気を読む必要があるけど、
少なくとも動画で「CA嫌だ」米があふれたり、
掲示板(つまりここ)に「CA職人の横行について」なるスレが立たない限り、
ましてや性癖の問題である腐女子議論とは同一視できない。

716 名前: no name :2007/09/16(日) 17:22:21 ID:wzH5SWv+

>>708
パクリと言うと聞こえが悪いが、↓こういう例はいくらでもある






>>711
メドレー系の動画だとup主自身が解説や字幕をshitaコメントで入れるのがよくある

悪い話じゃないと思うんだがな。

717 名前: no name :2007/09/16(日) 17:25:18 ID:wzH5SWv+

>>712-713
そういう煽り合いは2chかどっかでやろう

>存在権(?)
ソースある?運営がCAに対して公式コメント出した事ってあったっけ

718 名前: no name :2007/09/16(日) 17:26:04 ID:pJRGrI0Y

>>716
残念ながら運営&ひろゆきはCA推奨なんだな。
そのせいで荒らし対策もあまり思い切ったことが出来ないでいる。
そんなに嫌なら運営に文句を言ったほうが良いかもね。

719 名前: no name :2007/09/16(日) 17:28:33 ID:SeCBuXKX

>>717
もちろん運営がCAに対してコメント出したことはないと思うよ(曖昧だが)
ただ、コメント出していないということは黙認、もしくは歓迎。
だからこそ「存在権」が認められている、と書いただけ。
 
それに大多数のユーザーが問題視しているなら、
掲示板にそれ系のスレが立っていそうなものだが。

720 名前: no name :2007/09/16(日) 17:33:11 ID:wzH5SWv+

>掲示板にそれ系のスレが立っていそうなものだが

ここがあるじゃん。
度々苦情が来てたと思うが?

721 名前: no name :2007/09/16(日) 17:33:37 ID:yC3dlp3P

運営がCAという単語を出したことはないが、
以前それを思わせる発言をしていた覚えがある。
それも肯定的な意見で。

722 名前: no name :2007/09/16(日) 17:35:23 ID:yC3dlp3P

>>720
スレタイ読めよ。
苦情なんていってる奴少数だろ。
それにここの意見なんて少数派もいいとこなんだから。

723 名前: no name :2007/09/16(日) 17:36:11 ID:SeCBuXKX

>>720
いや、ここは元々>>1がCAのやり方について質問したスレであり、
それじゃ単発になってしまうからと職人達が集った(?)だけ、だよね?
 
ちなみに俺が言うそれ系のスレとは、「CAとの共存を考えていこう」
とか、「CAについて7」とか伸びまくる議論スレのこと。
CAの部分が元々は何だったかは・・・まぁ腐といえば分かるよね。

724 名前: no name :2007/09/16(日) 17:39:50 ID:yC3dlp3P

この際wzH5SWv+は要望版に『CAは荒らし認定するべきじゃね?』的なスレでも立てればいい。
それで他人の意見を聞きなよ。

725 名前: no name :2007/09/16(日) 17:40:06 ID:QU4Drucu

いまこそ>>70を見返そうぜ

726 名前: no name :2007/09/16(日) 17:40:22 ID:QWkw5xU1

よーしCAっつーかAA書いたり改変したもの載せてる俺が答えるぜ。
煽り気味なのは疲れたからさ
>>674
お前はへのへのもへじを馬鹿にした。
後半は単なる呼び名への揚げ足取りだし

>>675
盛り上がってる気がするんだけどなあ。動画自体に対してじゃないが。
まあ実際そうだそうでないを抜きにして、んな傲慢な考えは止めた方がいいよな。
気楽に楽しむのが一番だ

>>685
>コメントで装飾して組織的に盛り上げて、それが「動画そのものの評価」に繋がるのか、と
繋がらないが、「面白い字幕やCAがある」って聞くとチョイ見たくなる。付加価値ってやつかな

>作れよ。
>職人(修行中含む)が動画を上げる→コメントで盛り上がる
>ここはそういうサイトだろ
動画作れない人はココにいられないのか。こりゃ今日にもアカ停止だな。
冥土の土産にお前さんはどんな動画を作ったのか教えてもらえないかい?CA付けるぜw

727 名前: no name :2007/09/16(日) 17:45:34 ID:QWkw5xU1

>>688
誰に提供なのか分からんぜ

>>703
>ニコ動の特徴である「疑似双方向」が台無し
なんだろう。うp主をもっと大事にしろってことかな?
コメントの9割がたがCAとCAに対するコメだったらそりゃ可哀想な気もするが。

>基本的に静止画→「動画」ですらない
コメントを動画にできるわけ無いじゃんwそんなバカな

>>704
それなんて糞動画?
見る気起きねえ〜;^^
せめて「CA用ミラー」だろ

とりあえず>>70見て何も考えずににCA流すのは止そうと思ったよ。
労力かけて張ったものが人を不快にさせるなんて互いに良くないもんな

728 名前: no name :2007/09/16(日) 17:50:00 ID:VdLmB03V

>冥土の土産にお前さんはどんな動画を作ったのか教えてもらえないかい?CA付けるぜw

あ、それちょっと面白いな
「CAに向かない動画」にたいして自称職人はどう挑むのか


よろ。

729 名前: no name :2007/09/16(日) 17:54:04 ID:yC3dlp3P

>>728
CAに向かない動画にCAつける必要ないよ。
>>726はCA嫌いの人がうpした動画にCAつけてやるぜっていう皮肉だろ。

730 名前: no name :2007/09/16(日) 17:55:52 ID:VdLmB03V

なんだ口だけかよ

731 名前: no name :2007/09/16(日) 17:56:43 ID:kAQdRHgJ

ここでCAが悪いか、悪くないかとか話し合っても意味無いと思うよ。
CAが嫌なUP主は作者コメントにCA禁止とか注釈でもつけとけば良いんじゃないの?
UP主も、閲覧者も、CA貼る人も、それぞれ色んな人が居るんだからさ、その場その場で判断すれば良いだけだと思うよ。
どっちみち話し合っても、100%CAは認められない、認められる、ていう結果なんて出ないだろうからさ。
その場の反響みるのが一番だよ。

732 名前: no name :2007/09/16(日) 17:57:12 ID:SeCBuXKX

>>730
それ単なる勘違いだろ・・・
誰も一言も「CAに向かない動画にCAつけてやる」なんて言ってない、よな?

733 名前: no name :2007/09/16(日) 17:59:43 ID:QU4Drucu

順番的にはCAやる人がうp主にCAやっていいか聞くのが正常じゃね?

734 名前: no name :2007/09/16(日) 18:00:28 ID:yC3dlp3P

誰も言ってないだろ常考・・・
>>730まずは前レス読めよ・・・

735 名前: no name :2007/09/16(日) 18:01:25 ID:kAQdRHgJ

CAの是非から話が遠ざかって行くような予感。
文句の言い合い、煽り合いにはなるなよ?

736 名前: no name :2007/09/16(日) 18:05:20 ID:yC3dlp3P

そもそもこのスレはCAの是非を議論する板じゃないよ。
もう随分前からこのスレは脱線している。

737 名前: no name :2007/09/16(日) 18:05:57 ID:0UkqrZys

職人技って?と興味持って来て見たら・・・
何か揉めてますねぇ。
私は視聴するだけのユーザーだけど、CAあったほうが楽しいと思ってる。

738 名前: no name :2007/09/16(日) 18:08:05 ID:yC3dlp3P

>>737
実際ほとんどの視聴者が同じ意見だと思いますよ。
そうでなければ今頃荒らし扱いされて消えてるはず。

739 名前: no name :2007/09/16(日) 18:08:42 ID:SeCBuXKX

>>736
すまんかった。スレ違いの上に出しゃばりすぎた。
 
>>737
同意。
俺はハート型のCAが好きだな。

740 名前: no name :2007/09/16(日) 18:10:31 ID:kAQdRHgJ

>>736
まぁ本当は空白スペースを知りたい人のスレだったんだが、すぐに話題終了した(空白のやり方を公開した)から、
今は職人技やCAについての議論版みたいな感じになってる。
話が脱線したんじゃなくて、話はもうとっくの昔に終了してしまっていた訳。

741 名前: no name :2007/09/16(日) 18:13:38 ID:yC3dlp3P

>>740
なるほどね、全レス読んでないから分からんかった。

742 名前: no name :2007/09/16(日) 18:16:44 ID:VdLmB03V

自分はCA向きの動画ってのを全く作らないんで想像するしかないんだけど、
動画作りにそこそこ苦労してるし>>70の気持ちも何となく判る
まぁCA=荒らしって考え方は行き過ぎだと思うけど。

というか、苦情や文句じゃなくて、
折角「コメントで一枚の絵を仕上げる」って面白いアイデアがあるんだから
人の動画に間借りするより「自分の作品」として動画に残した方がいいんじゃないかと思う。
勿体なくないか?

743 名前: no name :2007/09/16(日) 18:35:04 ID:yC3dlp3P

wzH5SWv+が言いたいことは結局何なの?
CAするな、動画うpしろ、寄生するな、コメするなってことでおk?

744 名前: no name :2007/09/16(日) 18:42:31 ID:VdLmB03V

そういう煽り合いはやめとこうよ

745 名前: no name :2007/09/16(日) 18:50:40 ID:ElBbW1ZJ

>>742
CA向きの動画って言ったら組曲本家とかじゃないか?
あそこはむしろCAを見に人が集まってる感じがするが。

746 名前: no name :2007/09/16(日) 18:54:38 ID:yC3dlp3P

>>744
別に煽っているわけではない。
wzH5SWv+のレスを読んで素直に思ったことを簡潔にまとめただけ。

747 名前: no name :2007/09/16(日) 18:55:45 ID:SxVUL4Oc

動画のほとんど全てがcaなら解るが…そんな動画は極少数
そこまでcaは問題視されるものか?

そうゆう問題にならないように、caはあっても二つくらいしか見ないんだけどね
組曲や他弾幕songの一部はcaコメの溜まり場ではあるが、あれはあれでまた別の扱いがされてると思う
基本的に、昔っから盛んな動画は、動画の面白さもあるからだろうけど
コメントとかで毎回見る度に面白さが変わるからというのがあるのでは?
後はcaや立体で盛り上がる動画かどうか

遊戯王MADとかはcaではなくて、ほとんど字幕だけでも充分面白いし

caアンチがニコニコアンチに見えてきてならない。必死になるより自分の意見をまとめてきてくれ

748 名前: no name :2007/09/16(日) 19:02:43 ID:QWkw5xU1

>>744
人がどうCA作ろうか頭を悩ませてたってのに普通に議論してお前はw
ぶっちゃけ面白くないかもしれんが一応書いてみたぞ。一発勝負だから逃げに走った感はあるかもだが。
よかったら批評下さい。どうダメか言ってくれれば改善したい。空気的にもね

749 名前: no name :2007/09/16(日) 19:10:54 ID:QWkw5xU1

見返してみたらなんてキモイ文章だ。まさに逃げじゃないか。
上のナシ!どんどん罵ってくれ!

750 名前: no name :2007/09/16(日) 19:27:54 ID:VdLmB03V

いや、ごめんすごく言いにくいんだが、
あの動画俺のじゃないんだ。
”CAに向かない動画”ってことで>>685から拾ってきた。
まさか本当に突撃するとは思わなかった。

751 名前: no name :2007/09/16(日) 19:55:42 ID:QWkw5xU1

お前さんのじゃないって最初から知ってたよ!
敢えてこのムチャ振りに乗ろうと思っただけだよw
互いに小心者だったようで安心したぜwww

752 名前: no name :2007/09/17(月) 02:30:45 ID:8VUXMUD7

まず一言だけ言わせてくれ。
「どっちも自重しろ」
盛り上がってるかと思えば罵り合ってるだけだし。

楽しめればそれでOKでしょ?気楽に行こうよ。
と、1ヵ月以上CA投下してなくて、久しぶりに此処みた俺が言ってみる。
(でも1ヵ月も前のCAが未だに残ってると結構恥ずいze)

そうそう、IDの番号なんて気にしてる奴はあまりいねぇよ。
古参とか新参とか関係なく、年齢性別問わずで楽しむのがニコニコ動画でしょうに。

753 名前: no name :2007/09/17(月) 16:23:37 ID:E7uEKhlm

上っ面だけで「みんななかよく」じゃ、何も問題は解決しないんだよ。
ここで職人を養護してる連中も、>>70>>280に対して一度も真面目に答えてないだろ
「そんな意見は少数だ」「自分は空気読んでる」「私動画職人だけどCAはあった方がいいとおもう」
そんなんばっか。
>>707-716の件は?
具体的な解決策出されてんのにキチガイとか粘着とかアンチとか適当に煽って終わり?
やってることが初期の婦女子スレと一緒じゃん。
その場限りの言い訳に終始するんじゃなくてちゃんと自分らで問題点を見て対策練ったらどうだ
CAが片っ端から荒らし認定されて削除板に持ち込まれるような事態になってからじゃ遅いだろうに

754 名前: no name :2007/09/17(月) 17:03:19 ID:kg8MRqf8

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340502/110-
この流れ見たとき結構引いたんだが
CAやってる人ってみんなこんななのか?

755 名前: no name :2007/09/17(月) 17:19:46 ID:wxSosNA/

コメ職やってる奴ばっかりがそんな奴だとは限らない。
そこで引くような流れ見たからって、コメ職人全員がそうだって認識はしないでほしいな

必要な時以外職人って名乗り出る奴はただの自己主張野郎だから放置でいいよ

756 名前: no name :2007/09/17(月) 17:22:42 ID:kg8MRqf8

おk
個人的にはCAって好きだからちょっと嫌な気分だったんだ

757 名前: no name :2007/09/17(月) 17:40:33 ID:9+dq3a9L

>753
ca作ってる奴全員が問題なのかと

人それぞれって問題だと思うけど、うp主がcaを嫌うなら
「ca関連のコメントはご遠慮ください」
っていう感じで動画を上げればいいと思うよ

caの存在を今更否定したとこで、それが荒らしの方向に向くのかはかなり微妙だと思うけど
仮に荒らしに認識されるのなら、
うp主がcaしないでください
ってあるのにも関わらずにcaしまくる自己主張野郎が荒らしとして通報されるくらいだろうね

caを作る人全員に問題あるわけじゃなくて、中身の人のモラル次第だと思う
ただ自分は、ca張ってみて批判がかなり飛ぶようであれば自重はするし、張りすぎもしないように心掛けてる

荒らしが滞在している動画では別だけど

あとは弾幕song本家や組曲本家は扱いは別と考えてくれ

758 名前: no name :2007/09/17(月) 17:56:35 ID:UTwF1U3h

解決の方向に持ち込みたいのなら、できる範囲で考えようね…

caそのものを無理矢理にでも批判して消そうとしても、今のニコニコ上は多分無理
そうじゃなきゃ納得できないっていうなら自分で策考えてください

コメ職の一人としての意見は出せても、強制力は無いので

759 名前: no name :2007/09/17(月) 18:10:31 ID:+W27P+bl

>>753
>>70について考えてみたけど、
どちらにしろ運営・多数ユーザーが問題視しない限りは、
予期しない装飾でもそれはニコニコの・・・やり方?ほめ方?
なんて言えば良いのだろう・・・昔のテニミュとかと違って
今は良い動画にCAが集まってると思うから、CAはひねくれたほめ方?
 
CAは初期からあるみたいだし、>>1がこのスレ立てたのは五月。
それで現状いわゆる「CAの横行について」というスレが乱立してる
わけでもないのだから、少なくとも多数のユーザーがCAを認めている、はず。
 
もちろん、動画のうp主が「CAはやめて」とコメントしても
CAを書き込み続けるのはただの荒らし。

760 名前: no name :2007/09/17(月) 20:01:34 ID:XPJBmZDg

CAに対する批判の受け入れ口ってどこなんだろな

正直やめてくれと言いたいんだが、説明文に書けば>>280で言うように変な人沸いて荒れるし、
コメントに書いても聞きやしないし。
こういうスレに持ち込んでも「それは一部の人」「私は自重してるから関係ない」でFA。
批判が無い=黙認されてるんじゃなくて、自称CA職人が聞いてないだけの話。
大規模に荒れてCA全体が叩かれるようになるまで自覚しないもんなのかな

腐女子スレも似たような感じだったけど、
結局はマナー講座動画作ったり一般動画と住み分けたりして落ち着いたろ
同じ様な事できんもんなの?

761 名前: no name :2007/09/17(月) 20:13:18 ID:lFY9kefs

だからさー、こんなとこで愚痴ってもどうにもならないわけさ
職人の中にも色んな人がいるのに、少人数しか見てないここでcaそのものを否定して、強制的にやめろと言っても
誰にも強制力はないんだから不可能。ただの愚痴で片付けられるだけ
本当にやめてほしいなら自己防衛策考えるしかないんじゃない?

ここで出される意見は職人の中の特定な人の意見なだけであって、
職人全員が同じ考えをしているとは限らない
職人コメが人気あるなら、動画で批判しても荒らしと同じ扱いされて終了
人それぞれ考え方が異なることを理解した上で判断材料にしてくれ

ここでのレスを職人全員の考え方と捉らえてるのかわからんが、それはやめてくれないかな

762 名前: no name :2007/09/17(月) 20:17:10 ID:XPJBmZDg

結局また「それは一部の人」か。

宗教じゃあるまいし、もうちょっと身内以外の意見を聞いたらどうなんだ

763 名前: no name :2007/09/17(月) 20:28:26 ID:VW9Cj+q5

結論:いろんな人が居るから、
CAは絶対ダメ、CAは絶対あるべき、というような、話し合いは不毛。
CAを描いた時の周り(うp主、その他閲覧者、別のCA職人など)の反応見ればいいだけだと思うけどね。
動画によって結構反応違うよ?
動画の内容や、CA描いた時の反応によって自重するなり、CA継続するなりすればいいだけ。

>>762結局また「それは一部の人」か。
実際、一部の人しか居ないんだからしょうがない。
ここで「ニコニコ動画ユーザー全員の意見」として結論を出そうとする方がおかしいし、無理な事。

764 名前: no name :2007/09/17(月) 20:33:48 ID:+W27P+bl

>>760
微妙に言葉がおかしいぞ・・・
>批判が無い=黙認されてるんじゃなくて、自称CA職人が聞いてないだけの話。
自称CA職人が“聞いていないだけ”なら、批判は無いのではなくあることになる。
批判が多数あるならこのスレが伸びまくったり
CA系のスレが立ちまくると思うが?

765 名前: no name :2007/09/17(月) 20:39:46 ID:byfwpR5E

>>762
少なくともこのスレで話してる限り、見る人は限られてくるんじゃないか?
自分で問題提起するようなスレたてれば、色んな意見の人がくるだろうし
もっとそういう方向の話合いができるのでは?

CAが歓迎される動画とそうでない動画もあるだろうし
うp主や見る人によってどうとらえるかもかなり違ってくるから
議論板でやった方が有意義かと思うよ

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