職人の技スペース


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■職人の技スペース

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1 名前: no name :2007/05/25(金) 19:23:54 ID:GAgDc1gK

いきなりだがニコニコのスペース入力について質問がある。

文字の位置に関わらず、
文字の手前にスペースを打つのはコメとして表示されるが、  
文字のうしろに付けたスペースはコメとして表示されないよな。

だがら俺はコメのうしろのスペースに 「.」 を付けて表示させていたんだが、
昨日の夜、「.」も何も入れていないのにコメが左に寄っていた職人の技を見つけた。

このやり方について知っている人いたら教えてくれないか?

260 名前: no name :2007/06/16(土) 20:01:37 ID:XFXZ+Z4u

>感謝されていると思うけど・・・

でたwお花畑w
>>70とかでさんざん叩かれたじゃん。

261 名前: no name :2007/06/16(土) 20:02:23 ID:44czflzD

259 名前: no name :2007/06/16(土) 19:39:24 ID:RHvLFJ+H
>>258
それは一部のCA職人だけで、歌詞や字幕をかいてる職人は
見ている人に感謝されていると思うけど・・・

262 名前: no name :2007/06/16(土) 20:05:04 ID:/moI40yA

>>259
字幕付き動画に字幕CA打つアフォもいるぞ。

ここ全体を見て思ったんだが、お前らCA職人(?)とかってのに、
なんでそんなに関わりたがるんだ?
普通にスルーすればいいじゃねぇの?

ここは質問と交流する場なんだよ。
議論したけりゃ議論版にスレ立てろ。

コメ研とか言うのに文句があるなら直接言えよ。くだらない。
http://nicosns.inventor.jp/

263 名前: no name :2007/06/16(土) 20:08:06 ID:WRvuy5ma

ありがちな返しは、
「それは一部の人だけでしょ」かな。
あるいは
「私○○だけど>>259の言うとおりだと思う」
「漏れも動画上げてるけど>>258の様には思わない(動画のタイトルは明かせない。上げてないから。)」

264 名前: no name :2007/06/16(土) 20:09:44 ID:WRvuy5ma

>コメ研とか言うのに文句があるなら
向こうから来るから困るんだよ。

265 名前: no name :2007/06/16(土) 20:31:31 ID:/moI40yA

>>264
お前ちゃんと文章読んでからレスしろよ。

>普通にスルーすればいいじゃねぇの?
見逃しただけか?

266 名前: no name :2007/06/16(土) 20:44:22 ID:WRvuy5ma

10行異常のレスは最後の1,2行以外ほとんど読まない

もうちょっとまとめる努力しようよ

267 名前: no name :2007/06/16(土) 20:47:24 ID:WRvuy5ma

ああ、あと
「関係ない話題を蒸し返してうやむや」って手もあるか。

268 名前: no name :2007/06/16(土) 21:57:10 ID:C3UJ5w4x

topから落ちるの待ってるのかな

269 名前: no name :2007/06/16(土) 22:04:06 ID:dOOSu4f+

>>263,264,266,267(WRvuy5ma)
>「関係ない話題を蒸し返してうやむや」
何についての話なのかさっぱりわからん。
>10行異常のレスは最後の1,2行以外ほとんど読まないもうちょっとまとめる努力しようよ
文章そのものは10行も無い。てか、7行しかないし、短文。読まない方が悪い。
>コメ研とか言うのに文句があるなら
>向こうから来るから困るんだよ。
困る、困らないじゃなくて、文句はここに書かずにコミュニティの方で言えといっているだけ。
意味の分からない具体的な根拠の無い主張が多い。なんとなく>>192っぽいな。
>>268
コメ研の方はもうここを放置しています。
てか、また書きにきたら書きに来たで「スルーできてねぇwww」とか揚げ足取りでもするんだろ。

270 名前: no name :2007/06/16(土) 23:30:37 ID:/moI40yA

正直、後半に批判・中傷を書いてる奴らの読解力と作文能力の無さは
小学生レベルにしか見えない。

271 名前: no name :2007/06/16(土) 23:41:39 ID:hz9bQAbL

解ったから(解ったことにするから)いい加減巣に帰ろうや。
「住み分けする」って事で一度カタのついた話だろ?

272 名前: no name :2007/06/16(土) 23:53:56 ID:dOOSu4f+

>>WRvuy5ma
というか、むしろお前が文章をまとめる努力をしろw
全然まとめられてなくて連投してるじゃねぇか。

273 名前: no name :2007/06/17(日) 00:26:04 ID:ds5Widym

ここは一応、CAとか職人技や小ネタをまとめるスレになってるんだろ?
とりあえず、CAの存在意義やCA研究会について議論したいなら議論板で新しいスレッドでも立てて、そこでやれ。
ここで議論を展開されても迷惑。

とりあえず一般的なことを書いてみる。
green  ・・・文字が緑色になる。
red   ・・・文字が赤色になる。
無記入 ・・・文字が白色になる。
-------------------------------
cyan  ・・・文字が水色になる。
yellow ・・・文字が黄色になる。
orange ・・・文字が橙色になる。
pink  ・・・文字が桃色になる。
blue  ・・・文字が青色になる。
purple ・・・文字が紫色になる。
sage  ・・・コマンド入力欄に入力するとコメントしてもTOPに表示されなくなる。
split  ・・・コマンドとして存在しているらしいが、入力しても特にこれといった変化が無い。よく分からないコマンド。

274 名前: no name :2007/06/17(日) 10:47:42 ID:iOzHN1ce

俺も追加しとく。

一時停止してueコマンドやshitaコマンドで連投すればコメントを積み
上げる事が可能となる。
また応用すれば上下で色を変える事により2色を一列に並べる事も可能。

275 名前: no name :2007/06/17(日) 14:08:09 ID:5M7QjxXU

読んでみたところ、ここがほとんど役に立たないスレであることは分かった。
だれかwikiにまとめてくれないか、くだらない文多すぎて読む気が削がれるのだが・・・

276 名前: no name :2007/06/17(日) 15:37:33 ID:lMz2T75d

>>275
wikiにまとめる人は、そのくだらない文を読んで情報を整理し、まとめて、
さらに人が読んでも分かる文章に仕上げなきゃならない。
たぶん凄い労力がいるよ。

情報まとめたいなら他人任せにしないで自分から率先してやった方がいいんじゃない?

277 名前: no name :2007/06/17(日) 16:49:55 ID:ewX8ugxj

要望板とか見る限り、
CA自体が荒らし扱いになりつつあるわけで。

まともな人はとっくに離れてるよ。

278 名前: no name :2007/06/17(日) 17:09:05 ID:iOzHN1ce

>>277
ちょっと見つけられなかったんでそのスレへの誘導お願いできますか?

279 名前: no name :2007/06/17(日) 17:10:18 ID:ewX8ugxj

突撃して荒らすのが目に見えてるんで伏せる。

280 名前: 転記 :2007/06/17(日) 17:12:12 ID:ewX8ugxj

13 名前: no name :2007/06/17(日) 00:03:33 ID:CXEEkpvl
少なくとも俺は嫌だな。
一度説明文でやんわりと「自重してくれ」みたいなこと書いてみたら、
「何が悪いっての?」みたいなコメで荒れまくり。
結局一度削除して、CA対象部分を別の画に差し替えて上げ直した。

こう言っちゃなんだが、
別に俺はCAの背景用に動画作ってるわけじゃないんで。
装飾を楽しみたいなら、自分で装飾用の動画用意してくれと言いたい。
言うとまた荒れるから実質泣き寝入りなんだけどね。

14 名前: ! :2007/06/17(日) 00:15:15 ID:HsN7Fm8e
まぁコメントがあるから面白いわけで、
無かったらここまで人気にはならなかったと思う。
動画を表示する縦幅を2倍にして上部には普通に動画、
下部は黒い画面でそこにコメントが流れる・・・
とかできれば動画は汚れないと思うんだが。

15 名前: no name :2007/06/17(日) 00:16:41 ID:CXEEkpvl
あと、
折角感想とかツッコミとか間違いの指摘とかコメント付けてくれてんのに、
それがCAであっという間に流れるのが困る。
「CA直前にコメント入れるの禁止」みたいなこと言う奴も居て、
それでまた荒れるし普通にコメントしづらい雰囲気になるし。

CAやる人に聞いてみたいんだけど、
そこまで画像装飾のイメージ沸くなら、自分で動画作ったりとかしないの?
ちょっと言い方きついけど、
「職人」とか名乗るなら他人の作品を勝手に書き換えるような真似は控えてくれ

16 名前: no name :2007/06/17(日) 00:27:32 ID:CXEEkpvl
ニフニフみたいに完全に分離しろとは言わないよ。
wwwwで画面が埋まるのはむしろ結構嬉しいし、
多少の苦言や罵倒も次への参考になるから有り難い。

でもCAって、自分の動画とは全く関係ない「他人の一枚絵」なんだよね。
それがちょっと辛い。

281 名前: no name :2007/06/17(日) 17:19:52 ID:4QAp6hQt

新しく色が追加されるみたいだけど・・・・
その色使っただけで職人言われる人が出そうで怖い・・・

282 名前: no name :2007/06/17(日) 17:51:04 ID:lbbmq6rZ

>>280
二人だけかよ!

283 名前: no name :2007/06/17(日) 18:22:32 ID:n7RyxrAW

久しぶりに来たら随分また荒れてるな。
>>276さんが言う通りにまとめた方が色々と便利なのも分かる。
ただ私自身は>222でも書いたけど、その気がない。
逆に言えば気が向いたら纏めても良いが、暇と気分次第だな。
やる気がある人が纏めてくれた方が早いとは思うよ。

ただ、今は纏める時じゃないと思ってる。
明日以降のRCを見てからの方が現状では無難だと思うけどね。


>>262さん
字幕付きに被せ打ちする人は職人とは呼べないだろうに。
わざと空耳打つとしても、高さ調整して字幕を見せつつ空耳も並記する。
文字サイズ調整とかもその為にあるんだし。そんな小技を併用してこそ職人だと思うがね。
もっとも個人的には空耳系は嫌いですけど。

284 名前: no name :2007/06/17(日) 18:42:21 ID:iOzHN1ce

>>279
転記ありがとう。
あとは自分で探しますね。

ちなみに俺はCAに対しては凄いとも思わないし、嫌だとも思わないから
どんな議論が行われてるのか普通に見てみたかっただけです。

285 名前: no name :2007/06/17(日) 18:48:08 ID:syEclhoW

15色プレミアムカラーって
使うと確実に荒れるな・・・
CAの転換期じゃないかいろんな意味で。

286 名前: no name :2007/06/17(日) 20:50:27 ID:IJ0HQfiy

277 名前: no name :2007/06/17(日) 16:49:55 ID:ewX8ugxj
要望板とか見る限り、
CA自体が荒らし扱いになりつつあるわけで。

まともな人はとっくに離れてるよ。

278 名前: no name :2007/06/17(日) 17:09:05 ID:iOzHN1ce
>>277
ちょっと見つけられなかったんでそのスレへの誘導お願いできますか?

ココだなhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179548768/l50

287 名前: no name :2007/06/17(日) 21:02:56 ID:ewX8ugxj

予想通りの反応だね。
屑共が。

288 名前: no name :2007/06/17(日) 21:11:35 ID:ewX8ugxj

こちらは不具合報告板から。

■入力コメントチェックの不備について
1 名前: no name :2007/06/12(火) 11:09:50 ID:WSPqQ7Su
コメント入力に関してですが、現在は
 ・複数行コメント→[一行]チェックボックスを停止し、使わない方向で
 ・空白のみのコメント→拒否する
という設定になってますが、それぞれ以下の入力でチェックをすり抜けられます。
 ・コメント内改行・・・改行したい位置で[CTRL+J]
 ・空白のみのコメント・・・スペース以外の不可視文字(後述)使用

確認が遅れたため
既に弾幕やAA、コメントログ流しなどに多用されている現状なので
このまま「仕様」にしちゃってもいいとは思うんですが、
一応は「入力チェックに穴がある」格好なので報告しときます。

で、現在判っているスペース以外の不可視文字ですが、
 ・ׂ
 ・ׁ
 ・DEL(CTRL+BSで入力可能。xpでは非表示,win2kでは"ロ"と表示される)
他にもいろいろありそうですが、詳細は以下のスレで調べてるようです。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1180088634/l50

289 名前: no name :2007/06/17(日) 21:16:07 ID:XjWMuiym

sm280671にて。
自分のCAと同じ仕組みのCAを他動画で他人が使われていたコメ研(笑)の奴のコメ
K@コメ研:sm397344の人せめて一言かけてくれればいいのに・・・使っていいんだけど^^

こいつ何様?

290 名前: no name :2007/06/17(日) 21:23:05 ID:iOzHN1ce

>>286
ありがd!

291 名前: no name :2007/06/17(日) 21:52:30 ID:ccgbl254

流行ってない動画を流行らすのが真の職人だと思うがね
人気の動画で、技を振るってもねぇ・・・

292 名前: no name :2007/06/17(日) 21:53:45 ID:R1K3fgrS

>>289
見てきた。

>K@コメ研:無断流用は
>K@コメ研:よくないので
>K@コメ研:せめて一言
>K@コメ研:かけてくださいね^^

ということらしいですw

293 名前: no name :2007/06/17(日) 21:54:39 ID:ewX8ugxj

とりあえず、要望板に突撃かますのヤメレ

294 名前: no name :2007/06/17(日) 21:57:46 ID:au+5KF2w

>>289
経緯がよく分らんが、相手の反応しだいじゃね?
他動画で同じ仕組みを使ったひとは何か反応してる?
俺が先に発見してたとかさ

295 名前: no name :2007/06/17(日) 22:02:39 ID:ewX8ugxj

どっちが先とかそういうもんじゃないでしょ特許じゃあるまいし。

296 名前: no name :2007/06/17(日) 22:02:56 ID:iOzHN1ce

>>294
見てきた。
なんか、謝ってたぞ。

「無断で使ってスイマセンでした;ホント御免なさい。」

だと。
何だ、この青臭い空気。
CAやってるのはこんな奴らばかりなの?

297 名前: no name :2007/06/17(日) 22:08:16 ID:n7RyxrAW

>>289さん
はぁ、なんだかな。
見てきたけど、勝手に使った人が謝りに行くってどういう事よ。
まぁ100%転用されるのはオリジナル作成者としては面白くないのも分かるが・・・

許可取らないと使えないのか?(苦笑)

> 06月17日 21時01分(4:00)K@コメ研:↓気にしないでください^^、同じCA職人として頑張りましょう![ID:56****](shita small)

ログ取ろうと思えば取れるって事を知らないのかな?


>>294さん
職人と呼ばれてるような人はそんなケチ臭い事は言わないよ。
普通の人ならねぇ〜。

298 名前: no name :2007/06/17(日) 22:08:44 ID:au+5KF2w

>>296
結局、謝罪してたんだ
本人らで納得しているならいいんだろうが、
そのやり取りを動画でするのはいかがなものかと思う
動画以外の場所がないので仕方ないとは思うが

299 名前: no name :2007/06/17(日) 22:14:15 ID:zQwV4XfY

「ニコニコ動画を盛り上げる」ことが目的であるなら、無断使用は大歓迎のはず。
無断使用が良くない というのは「ニコニコ動画を盛り上げる」事より
も「自分が評価される」事の方が重要である、と言っているような物で。

そんな目的でCAを作るなら他人の作ったMADに乗っかるんでなくて、自分でCA専用の動画を作ってそこでやりなさいと。

300 名前: no name :2007/06/17(日) 22:21:40 ID:ntgowG9I

一つの動画全てがCAとかたまにあるんだが(流されて他のコメントが全くない)
あれはキチガイか、それとも職人様(笑)なのか

301 名前: 164 :2007/06/17(日) 22:41:36 ID:C9WzoqcJ

まぁ、ニコニコの掲示板でマジネタのスレが荒れるのはデフォだよな。

>>280
>CA自体が荒らし扱いになりつつある
という文からして、この話題でそれなりに賑わってるように予想していたんだが、
むしろこの 職人の技スペース スレの中でのコメ職人批判の方が多いような気がした。

あとニコwikiですが、『その他コメント機能』として追加しようかと思っていたのですが、
追加の仕方がなんとなくわからず、途中で投げていました。
内容は、このスレ読み返すのは正直苦痛なので自分の知ってる範囲で適当なのですが・・・。

2色・多色・連結・時間調整なども入れるつもりでしたが、(2色・多色・連結の名称は当スレより。)
最近個人的に歌詞&職人のコメが苦手になってきているので、これ以上作業を進めるかどうかわかりません。

とりあえず途中まで書いたのを上げます。

あ、コメ研の人は荒れそうなので補足遠慮してください。

302 名前: 164 :2007/06/17(日) 22:50:21 ID:C9WzoqcJ

書き込もうとしたら文字と改行が多すぎて拒否られた。

しょうがないので、仮でニコwikiに以下を追加した
http://nicowiki.com/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%A9%9F%E8%83%BD.html

303 名前: no name :2007/06/17(日) 23:08:27 ID:VKrB7UXE

多色刷り発見した人にいちいち許可もらってCA作ってる人なんていないだろう
みんな技盗んでうまくなっていくんだろうに

304 名前: no name :2007/06/17(日) 23:13:11 ID:7QpwUsP6

CAに所有権主張する人が居るんかよ……
こりゃ引くわ

305 名前: no name :2007/06/17(日) 23:22:29 ID:5M7QjxXU

他人の誹謗中傷したい奴は別スレ立ててそっちでやれ、目障りだ

306 名前: no name :2007/06/17(日) 23:48:36 ID:ewX8ugxj

>誹謗中傷
「抗議」じゃないの?
聞く耳もたねぇって姿勢はどうかと思うぞ。

307 名前: no name :2007/06/17(日) 23:50:12 ID:zQwV4XfY

誹謗中傷と批判は別物だからな。

アホとか馬鹿とかつまんねーんだよカスとかは誹謗中傷だが。

308 名前: no name :2007/06/17(日) 23:50:32 ID:ewX8ugxj

ともあれ、
ひとまずはwikiの人乙。

309 名前: no name :2007/06/17(日) 23:57:56 ID:C9WzoqcJ

>>304  >CAに所有権主張する人
幻想でしょ。 その人ってCGだよ。多分。

310 名前: no name :2007/06/18(月) 00:09:36 ID:9DL+1nLe

>>306
「ここの動向をのぞき見してる」=「党首自ら放置できてない」のを実証しちゃったわけで。
馬鹿ですかあんたは。
↑こんな感じの誹謗中傷が多いってこと。明らかに「抗議」には見えないだろ?
CAに対する考えとかCA職人に対する考えとかじゃなくて、人のミスを笑って馬鹿にしてるだけ。

311 名前: no name :2007/06/18(月) 00:24:52 ID:oZ0rXCjl

>>310
同意。
ここの連中は他人を批判して優越感に浸りたい子供が
が馴れ合いをしてるだけだな。
書き込んで恥ずかしいと思わないのだろうか。
>>304
コメみたが、別に所有権は主張してないと思うが。
単に交流したいだけなんじゃないの?

312 名前: no name :2007/06/18(月) 00:26:09 ID:c9my/Lqh

>ここの連中は他人を批判して優越感に浸りたい子供が
が馴れ合いをしてるだけだな

これを誹謗中傷と言う。

313 名前: no name :2007/06/18(月) 00:30:38 ID:TfuCW577

誹謗中傷は良いこととは思わないが今更どうにもならんでしょ。
この議論自体がスレの話題から逸脱してて無意味。

314 名前: no name :2007/06/18(月) 00:41:31 ID:oZ0rXCjl

>>312
誹謗中傷のことではなく、他人を批判することについて言っている。
今更誹謗中傷はどうにもならん。
例えば>>289のようにスレと関係無い話題を提起するようなやつのことだ。

315 名前: no name :2007/06/18(月) 00:43:20 ID:c9my/Lqh

>>314
それこそ中傷合戦の方が何にもならんでしょ。

316 名前: no name :2007/06/18(月) 00:46:18 ID:oZ0rXCjl

>>315
ならば中傷合戦が起こらないようにスレに関係無い話題は一切持ち込まなければいい。

317 名前: no name :2007/06/18(月) 00:48:37 ID:c9my/Lqh

>>316
自らも中傷合戦に参加しておいてその言い草はどうかと。
「関係ない話題は一切は持ち込まない」と主張するなら、最初から中傷に対して中傷で応じず
関係ない話題だから止めるように、というべきですよね。

318 名前: no name :2007/06/18(月) 00:50:31 ID:oZ0rXCjl

そう言った所で止めるわけがない。
結局は同じような奴が現れて同じような批判を繰り返すだけ。

319 名前: no name :2007/06/18(月) 00:50:59 ID:9DL+1nLe

誹謗・・・他人を悪く言うこと。
[例] 「ばーか」「師ねwww」
中傷・・・根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。
[例]「CA職人は最悪な人間の集まりです」「CA職人は屑ばかりww」
非難・批判・・・人の欠点や過失などを取り上げて責めること。
[例]「○○するのは良くない」「あなたは間違っている。○○するべきだ」
>>312
残念ながらこれは(>>311)批判や非難にあたる。
「師ねばいいのに」とか「消えろクズww」とか発言をしてたら誹謗中傷になるけどね。
ただ単に、人の欠点や過失を指摘しているだけ。

320 名前: no name :2007/06/18(月) 00:55:15 ID:I8vkyURz

てか正直どうでもいいな。
そんなことよりRCでどう変わるかが興味ある。

321 名前: no name :2007/06/18(月) 00:55:23 ID:oZ0rXCjl

放っておけばいいのに何故コメ研やその他職人を批判するのか?
それを問いたい。
自分ができないことをできる連中だから嫉妬してるのか?

322 名前: no name :2007/06/18(月) 00:55:34 ID:c9my/Lqh

>>319
欠点や過失、というのはそれが間違っているという前提において成立する。
つまりは、何故それが間違っているのかの説明を伴う指摘でなければ批判とは言えない。

>ここの連中は云々
には何故そういえるのかの論拠が伴わなかったので誹謗中傷と判断した。

323 名前: no name :2007/06/18(月) 00:57:15 ID:XVZSZtf+

結局さ情報まとめて得するのってこれからの職人だけじゃねえの?
下手糞な職人が増えたら今よりうぜえかも そんな奴ら喜ばすのも癪だしなー
Wikiに入れるのめんどいからこういうわけじゃないが だんだんどーでもよくなってきた

324 名前: no name :2007/06/18(月) 01:02:26 ID:oZ0rXCjl

>>322
>>何故それが間違っているか
このレスにおいて求められていない批判を行っている点から明らか
>>何故そういえるのか
明らかに上の立場からの視点で批判や誹謗中傷を行い、『自分はこいつらとは違う』という意図が明らかな点から自明

325 名前: no name :2007/06/18(月) 01:04:36 ID:/yIQgnFE

>>323
このスレの途中からどうでも良い話題しかないのだがw

自分が見受けるに、「CA作りたいけどやり方わかんねー」
「誰も教えてくれねー」って子供達がここの住人を煽って
CAのやり方を学んだだけとしか思えないのだがw

326 名前: no name :2007/06/18(月) 01:08:11 ID:9DL+1nLe

>>322
「ここのスレッドに書き込まれたコメントを論拠にした」(意訳)ってちゃんと書いてありますよ。(>>310,311
ついでにその判断をしたコメントは>>31,43,114,115,206,248,249とか。まだ他にもある。
つまり、何の根拠もなく批判したわけじゃないということ。

327 名前: no name :2007/06/18(月) 01:09:13 ID:oZ0rXCjl

>>325
そしてその後はエラくなった気がして他人の批判をすると。

328 名前: no name :2007/06/18(月) 01:13:20 ID:TfuCW577

あまり熱くなると余計に荒れて余計に誹謗中傷が増えますよ、と言っておこう。

まぁ、RCでどう変わるのか楽しみだ。

329 名前: no name :2007/06/18(月) 01:13:40 ID:GKf3EHUn

とりあえず他レスから引用する文には注釈つけるなり「>」つけるなりしてほしい

330 名前: no name :2007/06/18(月) 01:17:35 ID:c9my/Lqh

>>324
>『自分はこいつらとは違う』という意図
人を批判する意見においてはおよそどんなものからも読み取れそうな曖昧な意図ですが。
皆「他人を批判して優越感に浸りたい子供」になっちゃいますよね。

331 名前: no name :2007/06/18(月) 01:22:33 ID:oZ0rXCjl

>>330
この場合は、(この連中が批判している)コメ研や職人はおかしい、普通ではない。
そして自分達はそうではなく普通であるという意味での『自分はこいつらとは違う』という意味を包括している。
見てわからないか?
批判するときに相手と自分が同じ考えだったら批判じゃないだろ。

332 名前: no name :2007/06/18(月) 01:25:17 ID:uWpVaveQ

コメントの少ない動画でやってくれ
きっとその動画は流行るからさ

333 名前: no name :2007/06/18(月) 01:26:06 ID:c9my/Lqh

>>331
いやだからどんな人の批判からもその解釈は出来そうですよねって。
そんなどうにでもなる解釈を用いて人を馬鹿な子供扱いするのは適切じゃないでしょと。

334 名前: no name :2007/06/18(月) 01:29:36 ID:9DL+1nLe

>>330
>>324は、批判する論拠があるか、無いか、に対する反論でしょ。
結論としては、「批判する論拠はあった。つまり誹謗中傷ではない」そこを認めないと。
>『自分はこいつらとは違う』という意図
問題となった部分(批判する根拠はあるか?)を無視して、違う部分に反論してもどんどん元の論点から遠ざかってしまいますよ。

335 名前: no name :2007/06/18(月) 01:38:42 ID:s2LPCE7G

中傷合戦云々はさておき。
某動画で私的コメントを名前欄に>>292と書かれたのは事実だ。
>>297でも書いたように、コメントのログは取ってある。
それを踏まえた上で「せめて一言かけて」みたいな発言は自粛してくれ。
所有権を主張してる発言にしか受け取れないのは事実だ。

少なくともコメ研とは共通で動画を盛り上げる為のCAという点は共感してたつもりなんだがな。
ここで弁明しろとは言わない。ただ、思い当たる節があるなら今後そういった発言は自粛してくれ。
以上。


>>302さん
wikiまとめ乙でした。

336 名前: no name :2007/06/18(月) 01:48:47 ID:c9my/Lqh

>>334
>>312が「根拠を書いていない」のは明らか。
つまり「書かなくても誰もがわかる」根拠がついていなくてはいけない。
>他人を批判して優越感に浸りたい子供
である論拠は
>上の立場からの視点で批判や誹謗中傷を行い『自分はこいつらとは違う』という意図
と312は述べている。なるほどその意図はこの意見から読み取れるかもしれないが、
それはどんな意見(人を批判する)からでも読み取れるような曖昧な解釈では無いか
どんな意見からも読み取れるからこそ、それで他人を馬鹿な子供扱いするのは適切では無い。

適切では無い解釈が「書かなくても誰もがわかる」論拠では無い事は明らかなので
適切では無いと指摘する事によって当初の目的を達成できる。

337 名前: no name :2007/06/18(月) 01:51:46 ID:/yIQgnFE

>>335
気をつけないと意図が伝わらないと思うよ。

>それを踏まえた上で「せめて一言かけて」みたいな発言は自粛してくれ。

この発言だけ見ると、なんで>>335の為に自粛しなきゃいけないの?
ってなる。

流したコメントに所有権を主張するのもおかしな話だけど、
自身の主観が正しいかのごとく書くのもおかしな話に思える。

338 名前: no name :2007/06/18(月) 01:54:09 ID:c9my/Lqh

取り合えず明日朝早いので寝ますよ

339 名前: no name :2007/06/18(月) 01:58:18 ID:0LC5XUcl

コメ研の連中はニコニコでCA打ち込んでいる時みたいに
●●@コメ研みたいに名前欄に書き込め
こういう場所では名無しってどういう事だ
そういう意味ではHAYATEの方がちゃんとしているよ

340 名前: no name :2007/06/18(月) 01:58:47 ID:UsS7Q9Ph

>>302
wikiまとめ乙です

で結局のところ、wikiの内容が>>1-335で出たCAのテクニックなの?
スレは伸びているものの、内容がさびしいな

341 名前: no name :2007/06/18(月) 01:59:29 ID:5UqIkD9M

いい加減自重しろ

そんなだから「コメ絵ウゼェ」とか言われんだよ。

342 名前: no name :2007/06/18(月) 01:59:46 ID:oZ0rXCjl

>>335
そもそもコメ研の連中はもうここ見てないだろうから
直接コミュに行って言えと。

>>336
どんな意見からも読み取れるとあるが、
>>331に書いてあるとおりに全ての批判者が相手を普通でないとして
馬鹿にしているのかと問いたい。
ここで述べているのは、通常の批判といわれる行為は
『相手の問題点を指摘し、それを正させる』というのが主な目的で
あるはずだが、ここの連中は単に馬鹿にしているだけだということだ。

343 名前: no name :2007/06/18(月) 02:03:58 ID:5UqIkD9M

>こういう場所では名無しってどういう事だ

「無関係な他人」を装うことで、「一般の人の意見」の様に見せかけるんだよ。
2ch以外の掲示板ではよくあること。

本人達は「上手く一般人を装ってる」つもりなんだろうけど、
そもそも今時こんなスレに粘着してる時点で一般人でないのバレバレ。

俺もな。

344 名前: no name :2007/06/18(月) 02:13:02 ID:5UqIkD9M

もう一つ言うと、
スレの議論に基づいてwikiに追記してくれた人が居た。
普通はスレ住人は「乙」の一言くらい言うもんだが、これまで何人がスルーしただろうね。

スレの本題の進捗や成果が気にならない(言い方を変えると、「ここがどうなろうが知ったこっちゃない」)人達なわけで、
つまり「自分はここの人じゃない」、=他のサイトから出張してきてる って認識が根っこにある、と。

反論はいらねぇ。筋を通すのが先だ。

345 名前: no name :2007/06/18(月) 02:16:09 ID:oZ0rXCjl

>>335
加えて言っとくと、PBではよく職人同士の私的コメントはよく見かける。
今更自粛とか言うほどのことではない。
所有権主張するなら「使っていい」とか言わん気がするが。

346 名前: no name :2007/06/18(月) 02:17:21 ID:5UqIkD9M

ああそうだ筋と言えば、

動画Up主の苦情はまたうやむやにするのか?
あちこちで書かれてるけど、
「装飾やりたいならそれ用の動画を自分で用意するのが筋」だったな。

347 名前: no name :2007/06/18(月) 02:18:51 ID:5UqIkD9M

>そもそもコメ研の連中はもうここ見てないだろうから

よく言うわ。
党首自ら乱入してんじゃねーか。

348 名前: no name :2007/06/18(月) 02:19:28 ID:oZ0rXCjl

>>346
PBではうp主のうpリストのコメントから判断するに苦情どころかCAを楽しみにしている様子。

349 名前: no name :2007/06/18(月) 02:21:49 ID:oZ0rXCjl

>>347
党首以外がここを知っているのかという疑問に対する発言。

350 名前: no name :2007/06/18(月) 02:22:58 ID:5UqIkD9M

PB?

351 名前: no name :2007/06/18(月) 02:24:55 ID:oZ0rXCjl

>>350
コメ研の連中がよく居るPrincess Bride!の略。

352 名前: no name :2007/06/18(月) 02:26:34 ID:9DL+1nLe

>>336
「ここの連中は他人を批判して優越感に浸りたい子供がが馴れ合いをしてるだけだな」
これは一種の比喩表現だろう。
まさか本当に5歳くらい(何歳でもいいが)の子供がPCの前でキーボードを叩いている、と思っているわけではあるまい。
全く見えないわけだし、もちろん断定も出来ない。
要するに、まともな反論をせず揚げ足取りをして馬鹿にしている状況を批判するための、比喩表現を用いた文章。
肉体的ではなく、精神的に見て子供らしく幼稚だ、という意味。
>>343
一応断っておくが、自分はCA職人ではない。コメ研メンバーでもない。
ただ単に「CA職人がすごい」と思っている(CAに賛成派)。
だからCAに対する反論ならまだしも、CAを書いている人たちの揚げ足取りとかをして馬鹿にする人が許せなかった。
とりあえず言いたいのは、「関係の無い部分を粗捜しして叩くな」ということ。

353 名前: no name :2007/06/18(月) 02:27:00 ID:UsS7Q9Ph

5UqIkD9MとoZ0rXCjlは少し冷静になって議論なりをしてくれ
感情的になって話が飛んでるぞ

>>350
プリンセスブライドのことだと思う
違うかな?

354 名前: no name :2007/06/18(月) 02:29:27 ID:5UqIkD9M

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%EF%BC%B0%EF%BC%A2

なるほどねw

355 名前: no name :2007/06/18(月) 02:32:13 ID:oZ0rXCjl

>>354
言いたいことはわかったが、動画内外のコミュで普通に使う略だが?

356 名前: no name :2007/06/18(月) 02:35:42 ID:5UqIkD9M

>>353
すまんね。
多少荒い口調の方が本音や本性が見えるんだ。

357 名前: no name :2007/06/18(月) 02:40:23 ID:bObte2Xf

自分はCAをやったこともある人間だからどちらかというとCAについ
ては賛成派なんだが、PBでの所有権発言っぽいものだとか内輪だけの
やりとりはあまり良く思えなかった。
仲間同士で連絡とれる板とかがあるのならそっちでやったほうがいいん
じゃないかと思ったんだが……。

358 名前: no name :2007/06/18(月) 02:40:42 ID:UsS7Q9Ph

>>354
SNSのコミュ見てきた
CAにもいろいろ技術があるんだな
普通に感心したんだが
これをwikiに載せるのはやっぱり問題かな?

359 名前: no name :2007/06/18(月) 02:43:15 ID:UsS7Q9Ph

すまん、>>358の発言は無視して
流石に他のwebの無断転載は問題ありだな
俺頭悪すぎだなorz
了解を取れれば転載も可能かもしれないが

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