タグ独占荒らしshg1.eonet.ne.jpについて★4


■タグ独占荒らしshg1.eonet.ne.jpについて★4

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1 名前: no name :2017/02/16(木) 11:05:28 ID:2D60HmuA

公式アニメ動画のタグ一覧を常に自分の考えたネタタグで独占している荒らし
shg1.eonet.ne.jp(通称:滋賀)について語るスレです

※前スレ
タグ独占荒らしshg1.eonet.ne.jpについて★3
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1458225644/

関連大百科
公式アニメタグ独占荒らし問題
http://dic.nicovideo.jp/id/5370806

参考動画

2 名前: no name :2017/02/17(金) 02:03:22 ID:HfnfaJqs

新規で作っていると思ったら記名変更されていたのか…というのが正直な感想。
思うところはあるが、似たような経緯(問題喚起)で作った記事だから、複雑な気分。

よくよく調べたら大百科は明確なルールはなくて、面白くて迷惑かけなけければOKらしいから、比較的迷惑かけない方向で作ればいいんじゃないかな。
どちらが比較的迷惑かけないかは、他者の反応や意見を参考にすれば自ずとわかるだろうし。

3 名前: no name :2017/02/17(金) 11:39:28 ID:cxyufdVl

リダイレクトのいたちごっこはあまり大規模にはならないと思う。
滋賀がツール放置でタグ戦争しているときを狙ってリダイレクトしてもじわじわ認知されるのでそれでよし。
なにより滋賀が独占しているどのアニメのどのタグもリダイレクトする用意があると示すことが滋賀の抑制につながる。
滋賀側の対策としては24時間眠らずに見張るか、
タグ候補を大量に用意しておきリダイレクトされたことをツールで検知できるようにするか、
大百科記事があるか作られるようなタグのみで独占するか、
削除荒らしに専念したり自演でタグ戦争してすばやく編集禁止にするか。

4 名前: no name :2017/02/17(金) 18:25:14 ID:zfU+8s8p

>>3
片方からの見方(ツール放置前提の事)だけしか考えてないで、よく意見述べられるね


ユーフォニアム一期1話とジョジョ4期1話
疑いあると思って時間を空けながらタグ2つ組み合わせて計3回ほど削除してみたけど
どの組み合わせも絶対に元に戻ってる所から滋賀でなくても粘着野郎いるわ

ジョジョのほうはあまり内容思い出せないから、置いておくけど
ユーフォは楽器タグ多くて
タイトルと公式タグに単語入ってるのに「ユーフォニアム」が付いてたり
「ホルン」(現在は「大事な事なので」というタグに変更した模様)「サックス」とかそのメンバーの名前も明かされてないし、主人公メンバーのコンバスは入ってない謎
そもそも、それぞれのパートに重点あるシーンなんか1話だからねーんだよ
他にも「北宇治高校」「吹奏楽部」wwwwwwwwwwww

そもそもこれらのタグのどこに必要性あるんだよ!!だったら、奴の言う声豚が出演声優の名前貼り付けまくってるほうがタグとしても最近のブームとしてもまともだわ

5 名前: no name :2017/02/17(金) 19:10:16 ID:m7fbRagw

リダイレクトした編集者です。
今回の方法は自分としては長期間・大規模でやるつもりはないです。何故かと言うとたまたま、けものフレンズが人気だったので
有効な手段でしたがほとんどの作品では滋賀が一方的に削除するだけの状態になっているのでそもそもタグが付きません。
付いたタグをリダイレクトしても見る人が少ないとあまり意味がないので特定の動画にしか使えない手です。

2番めに抗議してきた人だと思いますが記事のリビジョン削除申請と編集権停止申請を出して来ました。話し合う気は無いようです。
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1486262366/11n
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1461379087/564
この人は後にゴミ同然になる記事を大量に作っても問題なしと考える一方で事前協議なしの記事名変更及び今回のような記事の再利用
に対して問答無用で荒らし扱いしているようです。個人的にはゴミ記事を乱立する方が悪質だと思うのですが…。
もし滋賀が消えるまで今回の様な手段を行い、そのたびに新規記事を作成していったらリダイレクト用記事の数は100を越えるでしょう。
例えば http://dic.nicovideo.jp/id/4972258 のような一人の人間しか使わないような言葉の記事化はクソ記事扱いされます。
大百科は基本内容が無いクソ記事でも削除しないので記事乱立でペナルティが有るかは不明ですが少なからず嫌われてはいます。
滋賀のためだけに数百のゴミのような記事が立てられる事を想像してみて下さい。再利用も乱立も両方ダメというなら分かりますが
乱立はいくらしても良いというのは正直理解できないです、数個で済むなら話は別でしょうが。

6 名前: no name :2017/02/17(金) 20:59:41 ID:cxyufdVl

>>4申し訳ないが24時間タグ戦争を続けている奴がツール放置をしていないという見方は理解できない。
2段落目以降は無関係な話でいいね?
>>2リダイレクト記事の役割は"〜常駐動画"も今も変わっていない。
初版製作者が不快というのはわかるので、
初版製作者が記事名コロコロ用の記事をいくつか作って"〜常駐動画"は差し戻せと言えばそうなると思う。
>>5その人が記事名変更に先んじて新規記事作成をしてくれれば手が汚れなくていい。
自分は何もしないけどリダイレクトは新規記事でやれとは言うまい。

7 名前: no name :2017/02/17(金) 21:23:56 ID:zfU+8s8p

>>5
奴が消してるばかりってのは同意しかねるが
見る人が少ないとってのは、確かに人気や放送時期が過ぎた物だと効果なくなってくから他の方法も考えるべきかね


リダイレクト自体には賛成
リサイクルの場合はあいつが元のタグに戻しやすい(1,2字だけ変更するやつ)って点があるし
新規は乱立になるのが確かにある
なのでやり方について自分はすぐ答え出せないけど

申請出してる者は
奴しか使ってない語句で大百科内容もないのに新規に建てろ、じゃなければ協議もないし主観の荒らしだってのはおかしいでしょ
なので俺はあなた派

話合い放棄しといて、最初から編集権停止も出すってどんだけだよ
削除申請が通った後同じ事が繰り返されるから編集権停止なら分かるが

>>6
24時間タグ戦争を続けているからこそツール放置をしていないんだろう?
2段目以降は関係ない

8 名前: no name :2017/02/17(金) 23:55:27 ID:m7fbRagw

個人的予想ですが抗議してきた人達は滋賀関連の編集者ではなくたまたまけものフレンズ経由で知った人だと思います。
リダイレクトに使用した記事の初版は殆どがhttp://dic.nicovideo.jp/u/255642のbetch氏です。
betch氏ならリダイレクト記事を初版状態に差し戻した上で新規記事を立てればいいだけだと思うのでそれをしないと言うことは
元々滋賀とは無関係の人ではないかと思うわけです。なので自ら手は汚してくれないと予想します。
betch氏はここを見ているようなので一度話し合いに参加してもらいたいですね。ちなみに今の所申請は通ってないようです。
betch氏が再利用に否定的であるなら抗議者とは別に配慮が必要になります。逆に協力してくれるならやりやすくなります。

9 名前: no name :2017/02/18(土) 09:53:07 ID:LL4Al/QM

>>7人は寝ないと死にます。だからこそと言えば何でも主張できると思ってない?
ツール放置時の滋賀のリダイレクト対策は、リダイレクトされたことをツールで検知できるようにするか
一定時間ごとにタグを変えること。
どちらもツールを改造する技術がいるので、荒らしツール買っているレベルならできないだろうけど。
一定時間で変えるとしてローテーションしているとリダイレクト済みの記事を自分から付けたりして。
あとは予めタグを大量に考える手間もかかるし、いずれにしろ通報スレで滋賀の大百科に誘導する効果が高くなる。

10 名前: no name :2017/02/18(土) 11:09:08 ID:53LrreHc

>>1
おつ

11 名前: no name :2017/02/18(土) 13:05:16 ID:n5uVFF2y

>>9意味がわからん
ツール放置を狙うのにツール使ってる前提という意味不明な弁解もでてきて
そもそもツール使ってるとは確定してない(疑いがあるだけで、すぐ編集されない動画も多々ある)

改造する技術とか買ってるとか、あなたの勝手な予想でしかない
別に通知機能付けて、そこから新タグ作成もありえるのに
※自分の都合の良い(自分が答えを出せる一方)方向にしか話を進ませず、それで案出してるのがおかしいんだよ※

荒らしがタグを考えるなんて今まで何度もやってきてる、昨日今日始まった話じゃない
一から大量に考えるとして、それで諦めたり終息するなら、ここまでの事になってないから

12 名前: no name :2017/02/18(土) 14:42:00 ID:LL4Al/QM

>>11どうもお互いに意見が正しく伝わっていないようなので、ツール放置への疑念に絞って詳しく書いてほしい。
ちなみに、ツール使用なら全アニメに使用しているはずと決めつけるより
滋賀が複数人でシフトを組んで監視しているかもと言う方が有効です。
以下こちらの論拠
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1458225644/13
は53時間連続荒らしの例。
これだけ寝ないと死ぬのでどこかでツール放置はしている。
けものフレンズのようにタグ戦争が長期に続く場合はツール放置が起きる。
大量のタグについては>>11で正しい。
今回のけものフレンズの例なら「あり」「有り」などの変化が不自然で滋賀の悪行が広まったので、
こういうレベルのバリエーションなら通報も増えるしリダイレクトの牽制効果があると言える。
しかしまともにクソタグを量産できるなら効果は薄くなりますね。

13 名前: no name :2017/02/19(日) 13:38:06 ID:ob9muVRk

>>12
根拠の文も滋賀以外が付けることは「なかったとする」ってさぁ


あなただけへではなく、ネットに疲れてきたんで返信やめさせてもらいます
ただ、ツール放置への疑念が聞きたかったり、(返信が丸一日近く経っているとか)そちらとしても納得いかない事があると思うので
そちらが勝ちって事で

まぁ最初にちょっと書いてしまったように
納得したわけではないんですが、これ以上自分は口を挟まないので。無駄な時間とらせてすみませんでした

14 名前: no name :2017/02/19(日) 14:28:46 ID:Qj7l5qE9

>>13それは残念。
じゃツール放置ならしばらくリダイレクトが残る穴があるし、
ずっと貼りついているなら激しいタグ戦争の中でこまめにリダイレクトを確認するのがストレスになるってことで。
現状けものフレンズではリダイレクトされることがわかっていても反応が遅れているので、
リダイレクト事態の宣伝効果か滋賀への牽制効果はある。
ツール放置が正しければそれが大ダメージになる。

15 名前: no name :2017/02/20(月) 08:27:42 ID:0JrnfYIA

市がは運営で重役の人間だから。
下手に規制してもニコニコのシステム大幅に改悪されるだけだよ。

16 名前: no name :2017/02/20(月) 17:44:58 ID:R2ZpYPwS

水樹奈々脅迫して逮捕されたのも滋賀の人間みたいだね
早く滋賀のタグ荒らしも逮捕しろよ笑

17 名前: betch :2017/02/21(火) 00:42:55 ID:VMVcYn2k

>>8
実は>>2でも既に書いてたけど、まあ複雑な気分ですよ。
事前承諾取るのが困難というのはわかるから(実際たまにしか見ないし)仕方ないけど、まあ勝手に使われたのには変わりないので。

>>5
リダイレクトはあくまでリダイレクトであって記事ではないと思ってます。
それに昔は全部「タグ荒らし常駐動画」のリダイレクト(つまり滋賀のタグ改変にリダイレクトという機能をきちんと目的に沿った利用をしてこまめに対応した結果)だったので。
今は記事名変更されて、「公式アニメタグ独占荒らし問題」になっているけど。
それがきっかけで滋賀を知って今の記事の雛形を作ったので、リダイレクトは大賛成です。

無駄に増やしたくない気持ちはまあわかります。
運営も問題を認識していたから多分お咎めなかったんだろうとも思います。
記事名とリダイレクト先で明らかですし。

でも可能なら、自分で作ったリダイレクトでコロコロして欲しかったです。
そうすれば問題にならなかったんじゃないかと結果的にですが思ったので。
それで滋賀がいなくなったら、改めて有用な記事に改変するなり、別のリダイレクトにするなり活用方法あると思いますよ。

18 名前: no name :2017/02/21(火) 02:08:48 ID:yQVLYmI1

よかった。これで解決ですね。
通報者も以前に運営が対処しなかったことは問題ないと言っていて、今回の件もその例であることを確認している。

19 名前: no name :2017/02/21(火) 12:46:07 ID:Mz8kzDno

けものフレンズは再びタグ編集禁止になってる。

プレミアム会員が減少してるけど、トータルで数億回数再生される公式動画が常に荒れて
高確率でペナリティを受ける状況が年単位で続いたんだから当たり前だわ。今後も減り続けるよ

20 名前: no name :2017/02/21(火) 16:06:54 ID:SSNvutge

そんななか月に何回もプレミアム会員になってくれるアカウントがあるらしい。
お金は一回分でいいのかもしれないけど。

21 名前: no name :2017/02/21(火) 17:31:20 ID:X7jr3N2u

>>19
滋賀問題放置するバカ運営だし今後も減り続けるのは間違いないだろうね
もっと減った方が良いよ(笑)

22 名前: no name :2017/02/22(水) 01:23:03 ID:TABrl/Y6

プレミアムアカウント減少発表で角川の株価も下がってるな。自業自得だわ

23 名前: no name :2017/02/22(水) 21:33:51 ID:lRvcEUbM

マジでこいつのせいでニコニコできなくなったしな。
クソタグで埋まったら、記事作る意欲も失せるから、大百科編集権も価値下がるわ。
大百科編集権のためにプレミアム会委員になったやつもいるだろうに。
プレミアム会員減るのは必然。

24 名前: no name :2017/02/23(木) 01:46:56 ID:m4paaeXf

ドコモ、まとめてau支払での月額会員登録の場合には、解約後同月内に再契約した場合でも、新たに料金は発生せず、
クレジットカード払い、Paypalアカウントによるお支払い、ソフトバンクでの月額会員登録、及びauかんたん決済の場合には、
解約後同月内に再契約した場合には、改めて新規契約分の料金が発生することになります。
同月内に複数回にわたって解約と再契約を繰り返された場合には、同じ月であっても契約回数分の料金が発生することになります。

ということは生放送を見たいときにプレミアムに戻して、こまめに解約時のアンケートで意見を送ることができるのか。
もしも運営がアンケートを数値でしかとらえていなければ、
例えば「タグ独占声豚荒らしがいるので動画を楽しめません」という意見を解約者のn%という数字にすることも可能。

25 名前: no name :2017/02/23(木) 17:46:17 ID:mw+WdbLF

タグ荒らし対応依頼スレッド 【part65】

14 名前: ひっそり削除人★ ★ :2017/02/23(木) 15:19:52 ID:???
このスレッドは現在書き込みを停止しています。

・動画コメント/タグの通報は「動画視聴プレイヤー最下部」の「コメント/タグ通報」フォームからご通報ください。
・生放送コメントの通報は「生放送荒らし、放送妨害通報スレッド」をご利用ください。
・生放送タグの通報はタグ編集画面内の「不適切なタグを通報する」よりご通報ください。
・実況コメントの通報は「ニコニコ実況コメント削除依頼スレッド」をご利用ください。
・特定ユーザーの違反行為に関してはユーザープロフィールページよりご通報ください。
・その他各種違反通報の方法については「 http://qa.nicovideo.jp/category/show/468 」をご確認ください。

26 名前: no name :2017/02/23(木) 20:15:55 ID:1ZHCBpb7

>>25
本当だった・・・

27 名前: no name :2017/02/24(金) 00:23:46 ID:XfejDhE9

大百科のURLを載せて通報しても滋賀を知るユーザーが増えなくなったということか。
リダイレクトが重要になってくるかもしれないし、荒らしに言及するのも荒らしとリダイレクトも潰してくるかもしれない。
プレミアムでリスキーなことはできないよなあ(一般会員の感想)。
他の影響は通報しても滋賀にIPをさらされなくなること、
問題の周知について主戦場がSNSになるだろうこと。
ちなみにtwitterで検索しても誰一人滋賀の味方をする人はいなかった。

28 名前: シバター :2017/02/24(金) 00:31:34 ID:BYekwPn3

https://www.youtube.com/user/PROWRESTLINGSHIBATAR
この俺様シバター様のYouTubeチャンネルだ!!
会員登録しないとぶん殴る!!

29 名前: no name :2017/02/24(金) 18:21:50 ID:vlGBzbAV

削除依頼掲示板なくなってフォームからの依頼になったのか
滋賀に掲示板荒らされる心配はなくなったけど
対策する場所が違うだろぉ?とツッコミたい

30 名前: no name :2017/02/24(金) 18:23:47 ID:d6T7daga

掲示板通報方式をやめて専用の連絡フォームを形成したということか。
滋賀が電波を垂れ流す場所がなくなり、運営がその度に削除する工数が減ることが期待できるな。
一方滋賀という闇がより深くに潜ったとも言えるが。それともまたとこかで垂れ流し始めるのだろうかね。

31 名前: no name :2017/02/24(金) 22:12:29 ID:Hh4dQLxm

まあ滋賀の文体だとどこかで暴れてても容易に特定されそうだな。

掲示板がなくなって主義主張できないから、ある意味「滋賀のタグ荒らし」が死んだといえるかも

32 名前: no name :2017/02/25(土) 00:49:31 ID:LzbVx2TM

削除依頼板が己にとって存在意義のある居場所だなんて哀れな奴だな

早くニコニコ動画から消えて欲しい

33 名前: no name :2017/02/25(土) 01:39:59 ID:M6KVs/rA

タグ荒らしは健在なのでは?
個人的には規制を恐れない滋賀のコメントによってなぜか騙される人たちが現れ、
滋賀が先導してここになだれ込んで論戦を仕掛けるという展開が面白そう。
滋賀の主張が全部嘘でないのなら、"味方"に諭してもらうのが効果的だし、
滋賀が出/会/い/厨というのでもなければ、少年メイドの件でス/カ/イ/プまでしようとしたのはその証左といえる。

34 名前: no name :2017/02/26(日) 00:48:57 ID:rOT4dr+L

今回のシステム変更のおかげで、運営は通報がいくらこようともガン無視できるということか しかもその怠慢ぶりがユーザーにバレないように
1年以上も問題を解決できなかった無能な運営が、情報の一元化や荒らし対応の効率化を目的としてこんなことするわけないでしょ?
臭いものに蓋をして知らん顔する為の姑息な手段に過ぎない
掲示板が荒れて鬱陶しい→掲示板をなくせばいいじゃない! とかホント発想が斜め上なんだよな まずは原因を排除する方法を考えればよかろうに
今後、運営は堂々と「タグ荒らし? そんなもの存在しませんよ 滋賀って何ですか? その人が荒らしてる証拠があるんですか?」って主張して、滋賀のことは放置し続けると思う

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