タグ独占荒らしshg1.eonet.ne.jpについて★4


■タグ独占荒らしshg1.eonet.ne.jpについて★4

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1 名前: no name :2017/02/16(木) 11:05:28 ID:2D60HmuA

公式アニメ動画のタグ一覧を常に自分の考えたネタタグで独占している荒らし
shg1.eonet.ne.jp(通称:滋賀)について語るスレです

※前スレ
タグ独占荒らしshg1.eonet.ne.jpについて★3
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1458225644/

関連大百科
公式アニメタグ独占荒らし問題
http://dic.nicovideo.jp/id/5370806

参考動画

2 名前: no name :2017/02/17(金) 02:03:22 ID:HfnfaJqs

新規で作っていると思ったら記名変更されていたのか…というのが正直な感想。
思うところはあるが、似たような経緯(問題喚起)で作った記事だから、複雑な気分。

よくよく調べたら大百科は明確なルールはなくて、面白くて迷惑かけなけければOKらしいから、比較的迷惑かけない方向で作ればいいんじゃないかな。
どちらが比較的迷惑かけないかは、他者の反応や意見を参考にすれば自ずとわかるだろうし。

3 名前: no name :2017/02/17(金) 11:39:28 ID:cxyufdVl

リダイレクトのいたちごっこはあまり大規模にはならないと思う。
滋賀がツール放置でタグ戦争しているときを狙ってリダイレクトしてもじわじわ認知されるのでそれでよし。
なにより滋賀が独占しているどのアニメのどのタグもリダイレクトする用意があると示すことが滋賀の抑制につながる。
滋賀側の対策としては24時間眠らずに見張るか、
タグ候補を大量に用意しておきリダイレクトされたことをツールで検知できるようにするか、
大百科記事があるか作られるようなタグのみで独占するか、
削除荒らしに専念したり自演でタグ戦争してすばやく編集禁止にするか。

4 名前: no name :2017/02/17(金) 18:25:14 ID:zfU+8s8p

>>3
片方からの見方(ツール放置前提の事)だけしか考えてないで、よく意見述べられるね


ユーフォニアム一期1話とジョジョ4期1話
疑いあると思って時間を空けながらタグ2つ組み合わせて計3回ほど削除してみたけど
どの組み合わせも絶対に元に戻ってる所から滋賀でなくても粘着野郎いるわ

ジョジョのほうはあまり内容思い出せないから、置いておくけど
ユーフォは楽器タグ多くて
タイトルと公式タグに単語入ってるのに「ユーフォニアム」が付いてたり
「ホルン」(現在は「大事な事なので」というタグに変更した模様)「サックス」とかそのメンバーの名前も明かされてないし、主人公メンバーのコンバスは入ってない謎
そもそも、それぞれのパートに重点あるシーンなんか1話だからねーんだよ
他にも「北宇治高校」「吹奏楽部」wwwwwwwwwwww

そもそもこれらのタグのどこに必要性あるんだよ!!だったら、奴の言う声豚が出演声優の名前貼り付けまくってるほうがタグとしても最近のブームとしてもまともだわ

5 名前: no name :2017/02/17(金) 19:10:16 ID:m7fbRagw

リダイレクトした編集者です。
今回の方法は自分としては長期間・大規模でやるつもりはないです。何故かと言うとたまたま、けものフレンズが人気だったので
有効な手段でしたがほとんどの作品では滋賀が一方的に削除するだけの状態になっているのでそもそもタグが付きません。
付いたタグをリダイレクトしても見る人が少ないとあまり意味がないので特定の動画にしか使えない手です。

2番めに抗議してきた人だと思いますが記事のリビジョン削除申請と編集権停止申請を出して来ました。話し合う気は無いようです。
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1486262366/11n
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1461379087/564
この人は後にゴミ同然になる記事を大量に作っても問題なしと考える一方で事前協議なしの記事名変更及び今回のような記事の再利用
に対して問答無用で荒らし扱いしているようです。個人的にはゴミ記事を乱立する方が悪質だと思うのですが…。
もし滋賀が消えるまで今回の様な手段を行い、そのたびに新規記事を作成していったらリダイレクト用記事の数は100を越えるでしょう。
例えば http://dic.nicovideo.jp/id/4972258 のような一人の人間しか使わないような言葉の記事化はクソ記事扱いされます。
大百科は基本内容が無いクソ記事でも削除しないので記事乱立でペナルティが有るかは不明ですが少なからず嫌われてはいます。
滋賀のためだけに数百のゴミのような記事が立てられる事を想像してみて下さい。再利用も乱立も両方ダメというなら分かりますが
乱立はいくらしても良いというのは正直理解できないです、数個で済むなら話は別でしょうが。

6 名前: no name :2017/02/17(金) 20:59:41 ID:cxyufdVl

>>4申し訳ないが24時間タグ戦争を続けている奴がツール放置をしていないという見方は理解できない。
2段落目以降は無関係な話でいいね?
>>2リダイレクト記事の役割は"〜常駐動画"も今も変わっていない。
初版製作者が不快というのはわかるので、
初版製作者が記事名コロコロ用の記事をいくつか作って"〜常駐動画"は差し戻せと言えばそうなると思う。
>>5その人が記事名変更に先んじて新規記事作成をしてくれれば手が汚れなくていい。
自分は何もしないけどリダイレクトは新規記事でやれとは言うまい。

7 名前: no name :2017/02/17(金) 21:23:56 ID:zfU+8s8p

>>5
奴が消してるばかりってのは同意しかねるが
見る人が少ないとってのは、確かに人気や放送時期が過ぎた物だと効果なくなってくから他の方法も考えるべきかね


リダイレクト自体には賛成
リサイクルの場合はあいつが元のタグに戻しやすい(1,2字だけ変更するやつ)って点があるし
新規は乱立になるのが確かにある
なのでやり方について自分はすぐ答え出せないけど

申請出してる者は
奴しか使ってない語句で大百科内容もないのに新規に建てろ、じゃなければ協議もないし主観の荒らしだってのはおかしいでしょ
なので俺はあなた派

話合い放棄しといて、最初から編集権停止も出すってどんだけだよ
削除申請が通った後同じ事が繰り返されるから編集権停止なら分かるが

>>6
24時間タグ戦争を続けているからこそツール放置をしていないんだろう?
2段目以降は関係ない

8 名前: no name :2017/02/17(金) 23:55:27 ID:m7fbRagw

個人的予想ですが抗議してきた人達は滋賀関連の編集者ではなくたまたまけものフレンズ経由で知った人だと思います。
リダイレクトに使用した記事の初版は殆どがhttp://dic.nicovideo.jp/u/255642のbetch氏です。
betch氏ならリダイレクト記事を初版状態に差し戻した上で新規記事を立てればいいだけだと思うのでそれをしないと言うことは
元々滋賀とは無関係の人ではないかと思うわけです。なので自ら手は汚してくれないと予想します。
betch氏はここを見ているようなので一度話し合いに参加してもらいたいですね。ちなみに今の所申請は通ってないようです。
betch氏が再利用に否定的であるなら抗議者とは別に配慮が必要になります。逆に協力してくれるならやりやすくなります。

9 名前: no name :2017/02/18(土) 09:53:07 ID:LL4Al/QM

>>7人は寝ないと死にます。だからこそと言えば何でも主張できると思ってない?
ツール放置時の滋賀のリダイレクト対策は、リダイレクトされたことをツールで検知できるようにするか
一定時間ごとにタグを変えること。
どちらもツールを改造する技術がいるので、荒らしツール買っているレベルならできないだろうけど。
一定時間で変えるとしてローテーションしているとリダイレクト済みの記事を自分から付けたりして。
あとは予めタグを大量に考える手間もかかるし、いずれにしろ通報スレで滋賀の大百科に誘導する効果が高くなる。

10 名前: no name :2017/02/18(土) 11:09:08 ID:53LrreHc

>>1
おつ

11 名前: no name :2017/02/18(土) 13:05:16 ID:n5uVFF2y

>>9意味がわからん
ツール放置を狙うのにツール使ってる前提という意味不明な弁解もでてきて
そもそもツール使ってるとは確定してない(疑いがあるだけで、すぐ編集されない動画も多々ある)

改造する技術とか買ってるとか、あなたの勝手な予想でしかない
別に通知機能付けて、そこから新タグ作成もありえるのに
※自分の都合の良い(自分が答えを出せる一方)方向にしか話を進ませず、それで案出してるのがおかしいんだよ※

荒らしがタグを考えるなんて今まで何度もやってきてる、昨日今日始まった話じゃない
一から大量に考えるとして、それで諦めたり終息するなら、ここまでの事になってないから

12 名前: no name :2017/02/18(土) 14:42:00 ID:LL4Al/QM

>>11どうもお互いに意見が正しく伝わっていないようなので、ツール放置への疑念に絞って詳しく書いてほしい。
ちなみに、ツール使用なら全アニメに使用しているはずと決めつけるより
滋賀が複数人でシフトを組んで監視しているかもと言う方が有効です。
以下こちらの論拠
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1458225644/13
は53時間連続荒らしの例。
これだけ寝ないと死ぬのでどこかでツール放置はしている。
けものフレンズのようにタグ戦争が長期に続く場合はツール放置が起きる。
大量のタグについては>>11で正しい。
今回のけものフレンズの例なら「あり」「有り」などの変化が不自然で滋賀の悪行が広まったので、
こういうレベルのバリエーションなら通報も増えるしリダイレクトの牽制効果があると言える。
しかしまともにクソタグを量産できるなら効果は薄くなりますね。

13 名前: no name :2017/02/19(日) 13:38:06 ID:ob9muVRk

>>12
根拠の文も滋賀以外が付けることは「なかったとする」ってさぁ


あなただけへではなく、ネットに疲れてきたんで返信やめさせてもらいます
ただ、ツール放置への疑念が聞きたかったり、(返信が丸一日近く経っているとか)そちらとしても納得いかない事があると思うので
そちらが勝ちって事で

まぁ最初にちょっと書いてしまったように
納得したわけではないんですが、これ以上自分は口を挟まないので。無駄な時間とらせてすみませんでした

14 名前: no name :2017/02/19(日) 14:28:46 ID:Qj7l5qE9

>>13それは残念。
じゃツール放置ならしばらくリダイレクトが残る穴があるし、
ずっと貼りついているなら激しいタグ戦争の中でこまめにリダイレクトを確認するのがストレスになるってことで。
現状けものフレンズではリダイレクトされることがわかっていても反応が遅れているので、
リダイレクト事態の宣伝効果か滋賀への牽制効果はある。
ツール放置が正しければそれが大ダメージになる。

15 名前: no name :2017/02/20(月) 08:27:42 ID:0JrnfYIA

市がは運営で重役の人間だから。
下手に規制してもニコニコのシステム大幅に改悪されるだけだよ。

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