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新スレ立て
最近このスレがずいぶん伸びてきてるな
>>276
だいたいあってます
それをローカルルールに盛り込もうということなんです
特に
>男はクールに黙ってコメ削除要請と言う事ていいでね
話がループするとさすがにイライラしちゃって・・・
基本的には議論として批判される分には大歓迎ですから
冷静に丁寧に主張は出来ていると思うんです
ただ最後に
>でも3は淫夢厨に限ってこれは無理、ほっておいたら完全に侵食されてしまう
語録は自然と増長するもんなんだよ。増える理由は、「おっぱいぷるんぷるん」
「マイヤヒー」「フタエノキワミあー」「ｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかと一緒
無視をしたから増えたなんて考える必要なんて無いんだよ。
>>277
1私は「檄おこぷんぷん丸」みたいなギャル文字が
大っ嫌いなのですが、これも「人を不愉快にさせる」行為ですか？
2淫夢語録によってあなたの行動はなにも制限されていない
規約内で好きにコメントすればいいと思います
3そもそも規約違反に当たると思うなら通報すればいいと思います。
一部の語録使用は「嫌がらせ」の意図を持ってるでしょうからね
ただこっちからのヘイトを減らせば、ヘイトにたいする語録での嫌がらせは
減ると思います。
>>267 結局アンチコメの封殺が貴方の目的でしょ？淫夢厨に荒らされた
人の感情を汲み上げるようなシステムの構築もせずに…。
関係のない作品の名言・言い回し・流行語・スラングを使うことなんて
10年くらい前から良くあることです。
ニメも「わけがわからないよ」とか「マミられた」とか全く関係のない動画にもスラングとして使われてるけど
こういうのも無くすべきだとおもいますか？
それとも元ネタが「性的だから？」
アメリカのゲイポルノスターが来日して公式イベントに参加している以上は元ネタを理由に排除するというのは無理があるんじゃない？
抵触するのは実際に直接描写やド直球な単語くらいなんですよ。
書き込んでいる本人にしか分からないような関係性ならともかく
一部の「お約束」だったり、同じことを連想したことを共有したい
がためのコメントだったりもする。
もちろん不愉快に思う人間もいるからそればかりで埋めつくされる
ことの無いよう節度は大事だろうが。
>>280
言い方は悪いですがそのとおりです
そしてそれは淫夢中のためではなく
第三者のため。
アンチコメントが減ればそれに反応して
煽りをいれる奴も出ませんから
心を汲み取るシステムなんていうのは
どこまで汲みとるか運営が判断する問題でしょう。
>>267 そこまでぶっちゃけたら言ってしまえよ
「私は淫夢厨の代弁者です」ってね。
>>283
だとしてもあなた方はそれを理論的に対応しなくてはならない。
自分たちが淫夢厨よりまともだと思うのならね
まぁ実際は淫夢厨でもないんだけど。
そのとおりっていったのは
良識ある淫夢被害者で淫夢アンチを自制しましょうねー淫夢側も同じようにねー
規約違反は通報で対応しましょうねー
ってことです
これで言っても分からないようならしばらくROMるわ
>>267 ぶっちゃけ言うとあなたが淫夢厨であろうとなかろうとどうでも
いい話なんだ。当事者でもない人間がぱっと出てきて、上から目線で
「問題を良くするためには…」なんて演説始めたから、それが気にくわ
なかったという話。
確かに動画内での言い争いは不毛だしそれが元で動画がさらに荒れるようでは元も子もない。
だが、それによって不快な思いひいては「引退」などされたら
ニコニコとして大きな損失であるとは思わないか？
仕事行っている間にえらい伸びたな。
>>267
こちらからお願いします。本気でROMってください。
ここ数日恐らくあんたのおかげでまともな議論になっていないんだよ。
数日間長文で粘着し続けるとかどんだけ暇なんだよ。
こっちは忙しい中で必死こいてスレの流れ追いかけているというのに…。
議論の方向性が見えなくなっているな…。
とりあえずこれからは淫夢厨に関係のある議論を行おう。
淫夢アンチは別のところでやっていただこう。
淫夢民と淫夢厨は同類か？淫夢にまともな人は本当にいないのか？は是非議論したい。
まともな淫夢民の方はこのスレを見たら是非議論に参加してほしい。
淫夢側の意見も聞きたい。
その場合語録は使わないでね。
語録使ったら淫夢厨だからね。
ここにいる淫夢被害者も語録使わないでまともなことを言っている人の声はちゃんと聞こう(アンチガーは除く。逆もしかりね)
語録使って荒らしてくる奴は無視で。
逆にまともなことを言っていても語録使っている奴も無視で。
自治厨うぜえ、って思うかもしれないが、明確にルールなりなんなりを作らないと話がどんどん逸れていくんだもん(ほとんど一部の奴のせいなんだけど)
みんなで建設的な議論を行っていこう。
そのための掲示板だここは。
不毛な争いは2chでやってくれ。
ID:hWrSTyX/＝ID:w/Z/nAs5は前スレでも必死に意味不明で
無意味な例え話と「ヘイト」連呼を繰り返してたのと同じ奴でしょ。
↓のID:H8+mOPLcね
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1310388399/
こいつがやってることはそれこそ「淫夢アンチは〜」という"ヘイト"を
垂れ流してるだけで、人のレスは読まないしそもそも議論にすらなってないよ。
「淫夢アンチが反応してるのが悪い」「規約に反してないなら何してもいい」
という稚拙な意見しか持たない。
スレタイもスレの趣旨も満足に理解せずに
何日も粘着してアンチガー被害者がーを連呼するID:w/Z/nAs5はどう考えても
淫夢厨と同レベルの荒らしだからまともに相手なんかせずに通報すればいいのに
「淫夢コメを関係ない動画でさせない」これが命題だと思うんだよね
もちろん表示させないも含めて
それをどうすればよいのか話し合うべきであろう
>>290
そう、もう結論は>>2で出てることだよ。
「淫夢語を使うのであれば淫夢動画で」
そうすると「淫夢厨が荒らすのは淫夢アンチがアンチコメントするのが悪い！」
「スラング（淫夢語）を使うのは規約に反してないから自由だ！」
とかほざく奴（ID:hWrSTyX/＝ID:w/Z/nAs5）が現れるみたいだけど。
まあそれは置いといて、現段階の運営制度では明らかな他者への罵倒や荒らし行為や
不適切語以外のコメントは削除対象にはならないだろう。
それでも多くの動画できちんとカテゴリーによる住み分けがなされているのは
結局はそれぞれのユーザーのマナーやモラルという意識に負うところが大きい。
しかしそれができない連中の例がいわゆる淫夢厨で、無関係なアニメキャラや人物に
淫夢的な"キャラ付け"を行い、自分たちのジャンルのキャラクター（オモチャ）にして、
それ以前それ以降のそのキャラが登場する淫夢とは無関係な動画にも押し掛け支配する。
解決としては淫夢コミュニティ内で自治行為を行うか、運営により一層管理を強化して
もらうかが考えられるが、前者は何ら期待できない（注意書き等をもって"自治行為をした"
という証拠にしたがる者もいたが論外）し、結局は後者の運営による管理強化に任せるしか
ないのかもしれない。
まあ結果として行われたのが先般のいわゆるホモコーストってやつなんだが。
後は特定のカテゴリーの動画でしか使われないスラングが大量にコメントされた場合、
荒らし行為として削除対象にしてもらうか、か。
奴らは曲名、人物名、セリフ、歌詞とかに少しでも淫夢関係の単語が入ってれば即突撃してくるからな・・・
確か淫夢MADの元ネタにも突撃してるんだっけ？
しかもNGしてもすり抜けてくるし、通報して規制されたとしても副垢で暴れまわるから本当に救いようがない。
少なくとも淫夢アンチは「淫夢」「ホモ」「死」あたりをNGしとけばまったく見えなくなるから
その点じゃよっぽどマシだと思うんだ(アンチ行為を容認している訳ではありません)
じゃあどう解決するかってことだけど現状で打てる対策だけだと正直厳しい、としか言いようがないんだよな。
一時凌ぎにはなっても根本的な解決にならない。(そもそも一時凌ぎにすらなっていない場合もある)
>>291さんの言うとおり運営には新たな規則、罰則を設けてもらいたいものだが・・・
とりあえずは意見を出し合ってみて、後にまとめて要望板行きが妥当かね。
結局>>286は
> 確かに動画内での言い争いは不毛だしそれが元で動画がさらに荒れるようでは元も子もない。
っていうところは理解して頂けたみたいだけど
それ以外の「批判は一切受け付けない」って奴らはもう完全に救いようがないよ・・・・・・
ようするにお前らは(>>287〜>>292)とにかく不平不満クソの価値もない愚痴を垂れ流していたいだけみたいだね
せいぜい運営が受け入れる可能性なんて皆無に近い
「ぼくがかんがえたさいきょうのきのう」談義でもしてればいいんじゃない。
たまに今までの主張を纏めたものを書き込むだけにとどめておくわ
まともな議論が出来そうな人とだけ話すようにするよ
なんでアンチ淫夢は自制しようともしないんだろうな・・・
ちょっと本音がですぎてしまった
申し訳ない
通報でもなんでもしたらいい
それで削除されるようなら大人しく退散するよ
少なからず私の主張することを理解できた人だっているんだからさ。
自分たちがその人達とどう違うのか考えて見た方がいいよ
もう300レスに迫ってるのかよ…
しかも長文主張が連投されるすげえ面倒くさい流れになってるなこれ
でも俺も長文レスするわ
俺はこのスレで淫夢アンチが自分の主観や愚痴を垂れ流すのを排除するべきでないと思ってる
淫夢の被害や問題には様々な種類があって全体の把握は困難だ
>>186では加減して書いたが俺は淫夢厨は
１、自覚の無い厨房と無責任な愉快犯
２、風評被害と悪意を撒き散らす晒し・粘着・特定厨
３、そいつらの影で伸び伸び活動する筋金入りの荒らしやネ珍・囲いにキチガイ
おおまかにこの三段階の悪質さの混成だと思ってる
案件ごとに規模や赴きに違いはあるが出張では淫夢の旗の元に複数の厨房が互いを補いあって荒らすのがパターンだ
今の所対処する方法はどれも焼け石に水感を拭えない（続く）
私に対してかな？
連投はできないでしょうから途中で挟んでおきます
「淫夢中が自生すべきか」っていう議論はとりあえずは
「淫夢中がどれほど悪質か」っていうことと分けて考えるべきだと思うんです。
どちらが善悪であろうと「アンチに反応して暴れる」って因果関係が成り立っているわけですから。
>>293
「不平不満クソの価値もない愚痴」とはまさにお前がここでやってる淫夢アンチへの"ヘイト"だろ。
運営にとっても淫夢が問題のある存在で、そうした意識が行動として出たのがいわゆる淫夢民の言うホモコーストなわけだ。
これからも淫夢厨が問題の行動を起こすようであれば何らかの具体的な対策をとる可能性はあるわな。
まともな議論なんぞお前にはできないから無理なことだからやめたほうがいいよ。
「しばらくROMるわ」「主張を纏めたものを書き込むだけにとどめておくわ」と自分で書いたことも守れてないような奴だもんな。
淫夢厨と同じく、自制心がないんだろう。
>>293
通報なんてしないから自主的にROMっててください・・・
>>293
ROMってください。お願いします。
個人的になのだが、ホモコーストは淫夢以外の連中からみても意味不明だったと思うんだ。
徹底して淫夢を弾圧しないで、適当に動画を削除して、
挙句の果てに関係ないレスリングやエア本の動画まで削除したんだから。
運営としては公平性を保つために行ったんだと思うけど、
巻き込まれたレスリング民、エア本民からはすごい迷惑になったよ。
淫夢側を擁護する気は全くないが、こういう運営の対策ともいえない微妙な行動はいかがなものかと思う。
再びのホモコーストは是非やっていただきたいが、今度はレスリングやエア本は巻き込まないでほしい。
やるんだったら淫夢だけ徹底的にやってほしい。
これだけ淫夢に対して不満の声が挙がっているんだし、
レスリングとエア本に対する不満の声はもう挙がらないんだから。
(人が少なすぎて不満言う奴がそもそもいない)
運営のきちんとした判断を求める。
まぁまぁ落ち着いてください
私は「286が理解できなかったら」ROMるって言ったんです。
少なからず最重要な部分は理解していただけたので
ROMりませんよ。とても短い書き込みなんですから
全文読みましょうよ。
そもそも他人に拘束される約束じゃないんですし、
私が荒らしなら話の通じる人なんて出てくるわけないでしょ
そちらはそちら(3人かな？)で好きに機能要望すればいいじゃないですか
いちいち主張の内容も理解できずに自分に突っかかって
くることが最も建設的じゃないんではないですかね?
純粋に意見を申し上げたいんですけど
私もホモコーストは実際に目のあたりにしたわけではないんで
詳しくは知りませんが
運営による公式な声明はないわけですよね
運営がどこからどこまで問題として捉えているかは
わからないわけですよ。
なにより重要なとこ
運営がなぜ引き続きそういった行動を起こさないか
って理由も考えて見ては。
一番実現性の高い要望ってのは
とにかく運営に見解を公表して貰うことなんじゃないかな
すでにそういう発表があったら申し訳ないです
ニコニコがホモコーストを公正に見せようと他の動画も削除した
のが問題だったのでは
ニコファーレの件は明らかに淫夢側が悪いのに、運営側が心に
やましいことがあるかのように振る舞っちゃったもんだから、
そこにつけこまれて批判動画とかも投稿されてるんだと思う
堂々と淫夢だけ削除していればホモの自業自得で話は終わってたかも
もちろんそうしたら淫夢側がレスリングやエア本を引き合いに出して文句言ったかもだけど、ニコニコの大多数のユーザーはそんな横暴許さなかったんじゃないかなあ
今の淫夢は良識派も若干増えてきたような気もするけどね
俺自身淫夢民を自負してるし
>>300
お前の主張・意見なんて誰も理解できないから永遠にROMってていいよ。
「主張を纏めたもの」とやらは自分の日記帳にでも書き込んどけよ。
>>303
「ROMってていいよ(許可)」
じゃあROMってもROMらなくてもいいってことだよね
ROMっててください(願望)から少し落ち着いたのかな?
とポジティブに捉えておこう。
誰も？すでに理解できた人がいるんだけどね。
賛成するかどうかはおいといて。
>>304
ROMれよって命令でもされたかったか？
いちいち他人の許可が気になるなら命令もポジティブに受け入れろよ。
ROMらなくていいから永久にネットするなって命令しとくわ。
ポジティブに捉えてパソコンなり携帯なりぶっ壊しとけ。
>>305
ついに命令までしてきましたか
あなたにそんなことを命令する権限があるんですか？
別にいいんですよ？
「こんな奴はほっとこうぜ(2度目？)」
って言って機能談議にもどって頂いても
あと理解できた人もいるっていう部分だけは相変わらず無視なのね
>>306
命令する権限も許可する権限もないよ。
ただやたら人の許可をポジティブに捉えたがるようだから、
命令もポジティブに喜んで
受け入れるだろうと思って命令してやったんだよ。
ささ、どうぞROMれという命令をポジティブに受け入れてパソコンと携帯を破壊してくれ。
>>307
ポジティブに考えて「ROMらなくてもいいんだ」
って考えたんですけど
いや、言葉遊びはする気はないんでそこまでにしておこうよ。
君の(願望)も(命令)も聞き入れる義理はないよ
権限がないとわかってるなら駄々をこねないでくれ
あと理解できた人もいるっていう部分だけは相変わらず無視なのね
ID:FFC2oeYp＝ ID:szZ0bzvf
ようやく本性表しやがったか。
これでみんな何の気兼ねも無くスルーできるだろ？
コイツは主義も主張も無くただ荒らしたいだけなんだよ。
相手するだけ時間の無駄。
>>308
受け入れないけどポジティブに捉えたいんだろ。
ROMれという命令をポジティブに捉えてパソコンと携帯ぶっ壊せっての。
というか一連のレスが「たまに今までの主張を纏めたものを書き込むだけにとどめておくわ」
っていう行為のつもりか？とんだ自制心だな。
ID:FFC2oeYp
ROMるって言ったんだからROMってください。
これ以上ここに居座るというのなら通報します。
ID:szZ0bzvf
あなたも煽らないでください。
同一人物じゃないですよね？
複垢を使った煽り行為は禁止ですよ。
>>309
ん？単純に3gとwifi切り替えてただけなんだけど
よその書き込み挟まれてても連投じゃないですか？とか出てくるからな
別人だと勘違いさせてしまっていたなら申し訳ない
まぁ不都合な部分は完全無視しても
一言罵ってやらなきゃ気が済まない病は相変わらずなのね
俺が本当に荒らしならいちいちそんな一言言わずに
何もなかったかのようにスルーしなくちゃいけないんだけどな
>>310
「>>300」みてくださいねー
あちなみに垢は一つだよ
たまに共有PCから書き込んで違う垢でやっちゃったこともあるけどわざとではない
>>313 この板はあんたの演説の場ではないんだよ。少し黙っていてくれないか？
俺は自分のこと荒らしだなんて思ってないし
途中で消えてしまったけど議論をできた、話を理解してくれた人もいる。
同じ垢でも3gとwifi切り替えて投稿するのは
ちょっとずるいかもだから引っかかったら改めるけど
それ以外で通報が通って主張したすべてが荒らしとして削除
されない限りは居座るよ。議論をするためにね。
君らは君らで(以下略
>>314
演説しちゃいけないの？
要するに意見を述べるなってこと？
まぁ少しだけ黙ってるけどあとで見にくるから
この質問には答えといて
あと議論できた話が通じた相手もいるっていうことについてもね
>>315 もうあなたは十分に意見を述べた。２回も３回も同じコメントは
要らない。目障りだ。
268は私だ。要するに意見を聞いたからすこしだまってくれといいたか
ったという意味だったのだが、理解されませんでしたか？
あと、もうレスは返さないのでよろしく。
>>315
自分でスレ建てたらええんちゃう？
共感する人が集まるできっと
悪用されないか＞集まって業務妨害まがいのことまでやるほど度胸のある荒らしは・・・と思っていすが念には念を入れないとだめですね。
一般よりプレミアのNG影響力を高くすべきだろうか。
全コメ削除＞なるべくシンプルな案にして採用の可能性を高めたいので
根こそぎでなくても多数NGされてる（不快感を与える可能性の高い）物から消せばいいかな、と考えています。
俺は議論ってのは相手と意見交換し合ってお互いが納得できるまで意見をぶつけるものだと思ってたが
ID:szZ0bzvf曰く議論ってのは人の話は聞かずに自分の言いたいことだけを一方的に言うことだったんだな
勉強になったわ
>>319
もうその話はやめようぜ。
>>318
>>一般よりプレミアのNG影響力を高くすべきだろうか。
NG共有により長期プレミアム会員のNGワード採用率は高いらしいけどね。
これに関しては時間と共になんとかなっていくと思われる。
>>根こそぎでなくても多数NGされてる（不快感を与える可能性の高い）物から消せばいいかな、と考えています。
以前確かユーザーがNGに入れているワードランキングみたいなのが行われたよね。
あれもう一回行われないかな、って思っている。
それで淫夢語録が上位に入っている、のかはわからないが、
今度ランキングをやった時に上位30位ぐらいはNG共有で強制的に見えなくなって欲しいね。
30じゃ少ないかな？
淫夢厨対策にはならんかもしれないが、
少なくともコメ削除並びに通報に関してはユーザーも運営も負担が減るんじゃないかな、って思っている。
「NGの数」だとか「プレミアの比重」だとかは運営が考える事だと思うんだ
とりあえず「NGが多い奴はコメ禁止」ってのまとめないか？
「一定数のユーザーからNG機能を使用されたユーザーはコメント禁止」でFA？
申し訳ないがアンチと通報厨を喜ばせるだけの愚策はNG
行数制限→連投規制でタイミング逃した上に流れちゃったけどでも今の話題にも有効だと思うので>>295の続き貼らせてくれ
読みにくいと思うけどごめん
（295続き）
淫夢を批判しようって人間にアンチ的なアクションが目立つ（？）のは上記の理由から闇雲に攻撃するしかない怨念派やドンキホーテが
頑張ってて下手に関わりたく無いって人間が矛を収めてしまってるだけだと思うがどうかな？
何度か提案されてるように被害案件や淫夢のおかしな動きについて提示して問題点を検証したり淫夢厨の傾向を見出していくのがこのス
レの本分になるだろうが、被害と言えるかどうかの自信が無かったり自分自身や守りたいコミュニティが更なる攻撃を受ける懸念から情
報を出すのを渋る人の為にも不満や反感を吐露したり愚痴を言う場は必要だろう（続く）
>>323
定数を調整すればアンチや荒らしの悪用は防げるんじゃないか？
連投規制きついす…
これで最後
理不尽な叩きが出来るのを警戒して出張してきてる人の頑張りには頭が下がるが、猜疑心に囚われた相手に一般論を並べて説得しようと
しても効果が無いどころか逆効果じゃないか？
ネタをそろえて議論を尽くしきちんとした見解に仕上げるには「淫夢アンチ」と「反淫夢派」が淫夢への感情や主観を晒しつくした後で
検証する過程が必要かと
できれば個別の案件について検証する形で参加してもらった方がお互いの負荷が小さくて済む
そして現時点でコメ規制など具体的なアクションについて検討してる人たちにも、被害の概要や敵の実態を把握できたと言えるほどソー
スを収集できていない現時点で対応を議論するのは時期尚早ではないかと言いたい
私は、267で言ってることはそんなに間違ってないと思うけどなぁ。
ネットスラングが流行ってく流れは結構見たけど飽きられるまでは結構関係ないところで書き込まれたりするのは結構見ましたし。
議論をする掲示板なのに反論が出来ないからと言って厳しい言葉で追い出そうとするのは間違ってると思いました。
こういう言い方はアレかもしれないですけど相手を納得させるか反論できなくなるまで議論するのが筋じゃないですかね。
でも少し267の2の部分を完全に無くすっていうのは変だと思う、過剰に反応するのはもちろん駄目だけど、やんわりとした反応で自制を呼びかけるのはいいことだと思いました。
1がなくなるのが一番いいことだと思うんですが両者共に過剰すぎる反応をしないことがベターだと思います。
>>327
いや、1がいなくなれば2が存在することもなくなるじゃないかﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ？
1はなくせないから過剰反応しないようにすればいいじゃないってのは「何の解決にもならなってない」
あくまで『関係ない動画での淫夢語録の使用をやめさせる』ことを話しあうべき
>>327
一般論としてはそうだな
だから結局「淫夢排すべし」とまで思うに到った反感や恨み、危機感の根拠を例示しないと議論の前段階の「淫夢の是非」にまで話が戻ってしまう
アンチ扱いされるのを恐れて怒りを押し隠したままだとよく知らない人は「過剰反応では？」と言う人が出る
淫夢厨にも淫夢被害を丸々無視してアンチのレッテル貼って「議論」挑んでくるのが多い
だからまず個別の例を集めてそれぞれを語らないといけないんだよ
すごい大変だしもう関わりたくないって人も多いだろうけど
俺も手持ちの例いくつかまとめるよかなり時間かかると思うけど
>>330
1みたいなのはどうやってもなくなんない物なんじゃないですか？
淫夢の言葉って今結構一般の人にも広がっていて無意識に使っている人もいるじゃないですか。
私も結構関係ない動画で赤字の大文字で下におまたせとかやったぜ。とか書かれてるところ見るんですけど、
誰も反応してなかったんで特に荒れてなかったです。
でも、やっぱり過剰反応っていうか↓淫夢厨死ねみたいな反応があるとそのコメントから煽り合いが始まったりっていうのはよく見ます。
淫夢語録を使ってるのはもう淫夢厨だけではなくなっているのなら、運営の方でメジャーな語録をまとめて
「これらの語録はこちらのアダルトビデオが元ネタになっていますので、関係のない所での使用を禁止します。」
みたいなのを目立つところに貼ってもらうとか、強気の姿勢で行かないと1は消せないと思います。
NG人数でコメント禁止っていう意見も見たんですけど、例のアレカテゴリって工作とかよく見るんで複数アカウント持ってる人多いんじゃないですか？
（ここら辺は工作がどうやって行われてるのか分かんないので違うかもしれません）
それに限らずとも複数アカウント持ってる人によってその人数分NGされてしまったりなど悪用されてしまうような気がします・・
ポツポツ出るだけなら反応するやつもそんなにいないが、
ドッっと湧いてくるからな
最近はそんなのも減ったのか？
>>330
たしかに10や20も複アカもってるやつがいないとは言えないな
運営に広く認知してもらうのはいい策かも
淫夢勢が自制することはまずないだろうが
最近公式の場でも淫夢ネタ見かけるわ ゲームの取り扱い書で(震え声)
とか見かけるし 漫画とかでもよく見かける この淫夢ネタの氾濫どう思う？俺はなんか不愉快になるわ
○○は東方のパクリとか恥ずかしげもなく垂れ流す東方厨の方がよっぽど害悪だわ
真っ先に規制されるべきは東方厨だろ
（震え声）程度なら特に文句も言わないけどさ
赤字で「インテル長友」とか動画ででかでかとコメントする奴とかいるじゃん？
本人はなにかが楽しいんだろうケド普通に動画を楽しんでる人からしたら「邪魔でしか無い」訳で
少なくとも動画の邪魔をするコメントはどうにかして自重して貰いたいもの
元ネタ知ってたら不快にもなるだろうな
淫夢動画自体は面白いからいいが関係ないところで
ホモコメされても野獣のきたない顔思い出すだけだわい
東方厨って見たことないんだけど、荒らし目的で
動画を占領して投稿主引退に追い込んだりするの？
「（）書き」と「〜なんですかねぇ」
さえなくなれば個人的にはかなり満足なんだけど。
しかし、このスレは本当よく伸びるな
それだけ嫌がってる奴が多いんだろうけど
ホモガキにはそれが理解できないのか、やめようとしないのか
東方厨全盛期時代を俺は知らないのだが、
個人的には厨よりアンチの方がひどいような気がする。
現在の淫夢の状況ってどうなっているんだろうな。
本当に一般に広まっているのか、厨が工作して流行らそうとしているのか…。
どっちみち一般に広まっているのがなんとも言えないな…。
逆に一般に広まっているのを利用してレスリングみたいになる＝マナーをちゃんと守る人が増える健全ジャンルになれば、
淫夢を認めてやってもいいんだがなぁ…。
まだまだ荒らし煽り目的で淫夢語録使う奴の多いこと。
Aチャンネルをきっかけに淫夢が駄目になった人は多いんじゃないかな
俺はその口なんだが、５話までコメがそんなに流れてなくてまったりした雰囲気だったのが６話で淫夢コメが画面を覆い尽くしていた
あれを見た後しばらくは淫夢コメを少しでも見かけると怒りがこみ上げるようになってしまってね
ホモコメでつまらないアニメを面白くしてやってるとAチャンの大百科に書き込みされてたのを未だに覚えてる
淫夢終了のお知らせ
https://twitter.com/ACCEED_VIDEO/status/344443338067419136
>>338
勝手に風評被害で関係ない作品に多大な迷惑かけてるのに
いざ規制されたりすると自分たちが被害者のように振る舞うから更に嫌われるんだよね
淫夢というジャンルそのものを否定はしないが
自浄作用に期待できないんじゃ・・・まるごと粛清する他無い気もするな
馬鹿は死んでも治らない。
昔はまだ内輪だけのノリで済ませようという方向性はあったんだけどね
あくまでホモビデオネタメインでやってたし
今じゃ人が増えたのと風評被害を変な方向にこじらせて全方位に嫌がらせするのがメインになってきてる
それこそ皆で砂山作ってる所にわざと蹴りいれて崩す幼稚園児と変わらん
淫夢コメを嫌う人は動画にどういうコメントをして欲しいの？
どういうコメントをして欲しいなんて誰も言ってないんじゃないか？
そういう問題じゃないもの。
そりゃ普通のコメに決まってる、淫夢は淫夢の巣でやってろ
>>339
どうなんだろうなコレ
元々男優を晒すのが目的で広まったジャンルだしなあ・・・
>>339
この件に関して「俺達が宣伝してやってるのにおかしい」とか頓珍漢な発言してる奴がいるくらいだし
淫夢厨がこの程度で自重するとはとても思えないな
実際に逮捕者が出るまで暴れ続けるだろうよ
淫夢厨の悪い所はなんで文句を言われるのか自覚が無い所に集約される
中身の無い定型文荒らし然り論理破綻してる淫夢援護然り
まんがタイムきららに連載されている漫画のアニメーション化
↓
ニコニコで公式動画うｐ
↓
100％の確率で淫夢厨が湧くという図式 これほんっと嫌になるわ
普通のコメントで楽しみたいのに、レズはホモだからって理由で
湧くのは本当に迷惑極まりないんだよなあ どちらかというと俺
は淫夢観てる方だけど、こういう関係ない場所まで突撃して荒ら
すのはやめてほしい
今までそういうアニメ動画を何度も観てきたが、あんなの、純粋に楽しむ心の略奪行為だろ あれこそ自分だけ楽しめればいいという
自己中心的な淫夢厨の悪魔の様な性格だよな
>>349
ほんとこれ
何がレズはホモだよ
何度か淫夢厨どもに抗議したことがあるが
まじで話が通じる相手じゃない
もはや人ならざる何か
正直ゆゆ式は淫夢厨が無理やり自分たちのネタにしようとしてる感がキツくて見てらんないわ
Aチャンネルあたりから自分たちのコメで埋め尽くすのが伝統（）とでも思ってるんかね
>>349-351
もうここまで来ると風評被害じゃなくて淫夢厨による配信妨害だよな
そっち方面で訴えかけていったほうがいいのかね
放映中のアニメ配信は運営にとっても優良なコンテンツだと思うし
そのコンテンツを文字通り妨害してニコニコ動画への不利益を発生させてるってなれば
何らかしかの対応を考え始めてくれるかもという安易な他力本願寺
百合系アニメだけじゃなくて
何かがあいつらのアンテナに引っかかるかわかんないんだから
一般アニメだっていつ背信妨害されるかたまったもんじゃないはずだからな
淫夢MADの題材に使われたってだけで淫夢自体に全く関係なくても荒らされるからね
実質今の淫夢厨はクッキーから流れてきた東方厨やなんJ辺りから来たアニオタがほとんどだから
余計アニメ配信は連中の目にひっかかりやすくなるし
あと例のACCEEDのツイートで関連のもの消す人が増えたようだ
関係ない動画で関係ないコメントをして場の空気を乱すなんてのは淫夢厨に限らず、ニコニコのあらゆるジャンルの厨がやってたからそれほど気にはならなかった。
けど、淫夢厨は他の厨とは飛び抜けて悪質すぎる違いがあるから余計に敵を増やす。
動画と直接関係ないコメントで荒らすといっても、ニコニコでは動画内で何かしらのワードが出るから荒らすというお子様が多い。
アイマス厨が72や貧乳キャラを見て千早関連のコメントをしたり、東方厨が９という数字でチルノを連想したりと。当然これらは糾弾されるべき悪質な行為だ。
でも、淫夢厨に至ってはそれすら無い。上例の様な何かを連想させる要素やワードすら全く無いのに平気で淫夢コメを使って場を荒らす。お子様以前にキチガイ染みている。
もう一つはコメントの量が半端無いこと。これはブーム時代のキワミとかもそうだったかもしれないけど、それでも淫夢は酷い。
>>353が言ったみたいに、淫夢を使ったMAD動画が流行ったからといって、淫夢と全く関係ない本家の動画の最初から最後まで全部淫夢コメで埋め尽くすとか最早正気の沙汰度は思えない。
しかも公式が配信しているPV動画だったから尚更だ。
これだけ飛び抜けて悪質なのに自分らが叩かれると、ｱｲﾏｽﾁｭｳｶﾞｰ、ﾄｳﾎｳﾁｭｳｶﾞｰ、ﾑｶｼﾉｷﾜﾐﾀﾞｯﾃｰとか言い訳三昧になるのは救いようのないカスとしか言いようが無いね。
そんでもって最近になって祝祭のカンパネラのOP映像が淫夢コメだらけになるという悪夢みたいな光景を作り出した元凶の淫夢動画が管理者削除されていたことを知った。ザマあみろ。
久しぶりに来たら誰が誰やらな感じに
ちょっと返信しようか迷った上、失礼を承知で書き込むけど、
>>191とID:szZ0bzvf、ID:FFC2oeYpは同一人物ではないよね？
とりあえず一つ返信
>>191 ここは議論掲示板だけど、ソリューションを肉付けして企業に提出"しなければいけない"場ではないよ。
議論をしたいと言いながら自分のルール以外認めていない姿勢に反発させてもらった。
もし今でも同じ感情に起因する行動を起こしているならあなたとは一切議論しない。
あいつらすぐ他の厨を例に出して言い訳するよな
なんで淫夢だけ異様に叩かれてるのか考えることも出来ない障害者ども
ていうか、自分らの動画で草生やされると怒るくせに「あいつが
やってるんだから自分もやっていい」を通そうとするとか
しかも良識ある淫夢民を自称してるやつらが平気で淫夢厨を
擁護してる
2013年 夏アニメ紹介動画で、百合枠のアニメＰＶになると淫夢厨が
すごい湧いてくる もう迷惑を通り越してる そしてアニメの公式
配信で湧いてくるんだよなぁ 俺は個人的に、百合系なのは
しばらくはニコニコで配信してほしくない 悪夢を見るようで不愉快
になるよりかはマシ
っていうか、今の淫夢全盛期って暗黒の時代だよな
ニコニコ暗黒の時代って大百科で誰か作ってくれねぇかな
>>357
PVの時点で被害が出てるって酷いもんだなぁ
スマブラの公式トレーラー配信で
村人の目が光っただけでホモコメってあいつら頭おかしいよ絶対・・・
とりあえず現時点でやれることを少しでもやって行かないと
被害は広がっていく一方だからな
いまんとこ運営への要望くらいしか手はないんだけども・・・
他にもなんか出来きる事はないかな
とりあえず販売元に「著作権を侵害してます」って通報でもした方がいいのか？
公式に対応してくれたメーカーさんもあるみたいだし
そっち方面から包囲していくのは有効打になるだろうか？
>>358
別のアニメ配信でも、なんJ？だかのネタで迷惑被ったクチだけど、
配信元の公式とダブルで直接訴えかけてみるのもいいかもね
ついでに言うと、ネタコメ合戦になるせいで半日もすると普通の人のコメがどんどん流されて消えていくのがね…
残るのは下らない、番組タイトルにネタをくっつけるコメントの山
>>358
淫夢ネタに詳しくないから(というか知りたくもないが)わからんのだがスマブラと何の関連性があるというんだか。
MMD杯の動画でもスマデラOP再現動画見てすげーなーって関心してた矢先、数日後には淫夢コメだらけになって本気で冷めたこともある。
白アリでしかない癖に自分たちが突撃先の作品を人気にしてるって意識を持ってる淫夢厨ほどきめぇもんはねーわ
早く淫夢動画大量削除と関係ない所に淫夢コメして通報された奴のアク禁してくれねーかな
>>358
販売元の通報に関して前例があった。しかも動画で
淫夢とは全く関係のない大百科がホモガキに荒らされてて
何故と思ったが、どうやらその楽曲が淫夢の動画が使われたからみたい。
しかも、この曲が使われてる淫夢と関係のない動画にまで出張してるし
ほとほと呆れる
ここで言い返してるホモガキ、まず自分の行い正してから
言い訳しろ。
>>360
スマブラっていうタイトルのホモビデオ動画があがってたから
3人の男が1人の男に向かって襲いかかってるってだけの内容なので関連性は全くない
MADの元ネタにMADネタを持ち出したり、元ネタすら関係ない動画にMADネタを使うのはニコニコ全体で嫌われてる行為だからね
人気がでた言葉は度々色々な動画に出てきてうんざりしたことはあったけど、コメ見るだけ嫌というものはなかった
これは個人的な意見だけど淫夢だけは受け付けることができない。
あまりにも大量に色々な動画で同じコメを見られるようになったから元ネタを見てみたらホモゲイビデオと知って大いに拒絶した。
言葉そのものが使いやすいのか一年以上も前の動画に淫夢コメが出てくるしまつだし。
ネットのノリと言われても仕方がないのかも知れないけど、なんか淫夢は常軌を逸脱してるような気がするんだよね。政治タグの動画にすら沸いてるし
自省する気もないみたいだし運営が淫夢動画全削除でもしなければ反省しないんだろうな
全削除したらしたで全部の動画に悪意が向けられそうな気がするな
地道に悪質なのをプロバイダ通報くらいしかないと思う
http://www25.atwiki.jp/fujoshiguide/
腐女子のガイドラインのテンプレと淫夢厨の行動がそっくりすぎるｗ
スレチかも知れんが・・・
俺の好きな生主を淫夢で染めやがったよ・・・
頻繁にネタ出す挙句動画投げて挙句生主があんなネタ使い出した。
絶対に許さない、絶対にだ。
動画主がどんなネタ使おうが勝手じゃないの・・・
そりゃあ元は18禁のホモビデオなんだし
受け付けない奴が多いのが仕方ない
そもそもの話一般受けしないジャンルなのに
一般の動画にわざわざ出張ってくることが異常
文句ばかり言うのもアレだから、片っ端からNGコメ使ってもホントキリがねえなコイツラのカスコメは。
似たようなコメントでもわざとひらがなにしたりカタカナにしたり全角、半角を数文字単位でずらしたりとわざとやってるんじゃないかってくらい姑息。
「文句言うならNG使え」とか言う淫夢厨がいるけどこんな意図的な嫌がらせしてる時点ホントに救えねーよな。
>>372
半角･全角だけでもNG数が倍以上になるからね
（○○）系だけでもNG数が100近くあるんだよなぁ・・・
空気を読めてないコメは大抵MADの元ネタとか範囲がかなり狭いけど淫夢コメはジャンル関係なしにほぼニコニコ動画全体に出没してるから余計にたちが悪い
大百科の関連項目も外部避難掲示板と称する物も
「運営が悪い」「通報厨」「アンチ」と決め付けて馴れ合ってる。聞く耳持たない。
他人との距離感の取り方が分からない奴らが集団心理ではしゃぎ回ってる様は
撮り鉄、子供向けイベントで騒ぐオタと一緒。迷惑でみっともない。
「俺たちは楽しいんだから邪魔するなよ」「うるさいなら道路の近くに住むなよ」
って珍走団のノリ、ピンポンダッシュを面白がる子供にも似てるな。
淫夢由来ネタには面白い物もあるんだよ。けど基本的に淫夢厨の行動は集団イジメ。
同性愛者を晒し物にして馬鹿にして面白がってるだけ。
同性愛者差別問題や同性愛者の文化を語ってる動画に押しかけて
「おう、あくしろよ」「ホモ特有の◯◯（小並感）」なんてコメを付けて喜んでる。
コメントに答える動画を上げてくれる様な人に向かってだよ。
回線の向こうにコメントを読んで返事をくれる本人がいるって事なのに。
本人に面と向かって同じ事を言えるのかね？生身の人間には怖くて言えないんだろ？
情けない。人間として最低限の分別ぐらいは持てよ。
ホモコメしてるだけならまだしもノンケ煽ってるやつらなんなんだろうな
なんかホモってノンケとは戦うべきとか勝手に思ってそう
まじ朝鮮人とコミュ障の集まりですわ
それ以前に淫夢厨はほとんどノンケしかいない
ガチの人も一人いたけど公式のアニメ動画にやたら沸く時点でそういうのを普段好んで見てる人種なわけだし
連中としては耐性無い人にホモビデオ見せて喜んでるだけ
自分たちはそういうのに耐性あるから一種の優越感を持ってて他をノンケと呼んで見下してる
ホモ・・・淫夢厨を含む、淫夢を好む人間や淫夢ネタを使う人間のこと
ノンケ・・・淫夢（厨）を嫌う人間、淫夢ネタを使わない（知らない・興味が無い）人間のこと
連中は専らこういう意味で使う