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煽り合い抜きでまじめに議論進める人用
前スレ： http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1229982218/l50基本「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」で
もう放っとけ、荒らしはスルーで
更に追い打ちかけて来るだろうが無視無視
人間みんなどっか汚れてるのさ
変に正当な人間目指さなくてもいいんじゃない？
確かに
でも偏見ばっかりって言うのはやめて欲しいな
話が平行線にしかならないよ相手にも失礼だし
しょうがないでしょ
もうテンプレだけで完結しちまって議論する余地なんか無いんだし。
アンチがおかしな事言う
↓
他の人が突っ込む
↓
「そういうつもりで言ったんじゃない！アンチ認定するな糞信者」
↓
ぐだぐだ
もうずっとこの繰り返し
そもそもね
非実況作ってる人らが「分ける必要なし」っつって実況と同じカテゴリにuploadし続けてるのに、
見てるだけの側がそれに文句言うってのがねえ。
なにさまのつもり？
煽りとかそういうのでなくマジレス的に聞きたいんだけど、
どの立場でなんの権限があってそんな好き勝手な事言ってるの？
「分ける必要はない」って言葉は「分けるなら分けてもいい」という意味にも取れるんだが？
俺もカテゴリまで作らなくてもちゃんとした分類（隔離ではない）がされればいいと思うけど
数が多くなったからカテゴリに昇格してもいいんじゃないかという話も分かる
お前はどんな理由と何の権限があって利用者からの要望をつぶそうとしてるの？運営なの？
運営は要望を無視し続けてるわけだがｗ
>>876
それどこソースか気になるわ
俺は動画作ってるが分けて欲しい
でも隔離はそこまで、、タグ入れは賛成
利用者視点で利便性を向上させるのは当たり前だろ何いってんだｗ
出版社が何も言わないからジャンルも数もゴチャゴチャに適当な陳列してる本屋があるのかよｗ
同じ「マンガ」でも出版社毎、作者別、タイトル毎、格闘モノ、スポーツモノ、エロ本と細分化して
客が好みの本を見つけやすいように見た目が気持ちがいいようにするってのｗ
ましてそれが現実ではなく扱う数が膨大なネット上なら尚更だ
今ある「コメントが新しい順」や「投稿が新しい順」といった機能はお前の理屈でいくといらないんだよな
投稿者が何も言わなければ利用者なんてしったことじゃないんだろ？ｗ
>>876
嫌われてるだろ
昭和の頑固オヤジみたいだな思考が
>>880
「販売者が売り上げを伸ばしたい場合」って前提があって初めて当たり前って言えるんだよ
>>882
じゃ何の為に投稿するの？
見て欲しくないのに投稿するってどんな変わり者だよw
整理するのが大義名分なら、多分反論の余地は無いよ。
だから感情的になるか煽りになるわけ、反論になってないんだ。
アンチだろうが動機がガキのわがままだろうが、利便性向上の為に何かするべぇってのは理屈だよ。
利便性向上なんて必要ないってほうが無理あると思うけどね。
>>883
販売者＝運営のつもりだったんだが…
投稿者が利便性を向上させたいならできることすればいいけど
利便性向上のために大規模に整理できるのは運営だけだろ？通じてなかったならすまんかった。
>>880の例えがそもそもおかしいんだよ
運営＝出版社じゃなくて運営＝本屋、本＝動画、作者＝投稿者だろ。
まぁこんな例えが役に立つのかどうかは知らんけど。
売り上げ(再生数)伸ばすために作者がタイトルやジャンルを明示するってのは普通だが
本屋(運営)にその気がないんだったら希望のジャンル通りに並べてはもらえないって話じゃないか。
>>883
人に見てほしくて投稿してるとしても「沢山の」人に見てほしくて投稿してるかどうかはわからんぞ。
人に見て欲しいけど多いとダメってそんなやついるのかな？
そもそもネットに投稿してるのにたくさんの人に見て欲しいわけじゃないってのはわがまま
インターネットに何かを公開するって事は不特定多数の人間がそれを見るって事を許容した上での行為のはず
なのにたくさんの人に見て欲しいわけじゃないってそれはないだろう
あるいはそういう自覚がないまま動画を投稿しているかのどっちか
【整理するなら抜け目無く全ての動画を整理する】
そう考えてる人が色々反論してるんだろうけど
今始めようとしてるのはタグの浸透、俺たちだけで全ての動画に
タグ付け回るとかそんなんは絶対無理だろ。
今ある動画の整理じゃなくて今後アップする人の整理な（意識的な）
過疎とか失踪した人の下に埋もれてる大量動画は追々で良い
まずは新着の検索改善、それならハードル高くないと思うが。
否定派は重箱の隅を突くようなつまらん揚げ足取りまで探して何がしたいのか分からんな
実況カテゴリ実現を含めた整理統合にさえ反対してると認識していいの？
すぐに権利が運営がと二言目には書くけど
それは【運営の問題】【運営の立場】であって、一利用者である否定派には関係ない
俺が聞いてるのは【運営の立場】ではなく【否定派の立場】だからな
もしカテゴリ化に賛成しているのなら
ユーザーからの要望として根気強く訴えていく他にないと思うが？
60万に達しようとしているジャンルのユーザー側での整理は到底無理な話
否定派が信じている【著作権説（）笑）】を運営が公式にコメントしたのなら
もう諦めるか、タグ浸透を地道にやっていくしかないと思うが
勝手な憶測で結論付けて妨害しないでもらいたいね
>>876みたいな「非実況が〜」ってのおかしいだろうに
なに特定の人物の意見だけでまとめてんだよ
仮にそう言っててもお前が言ってるのは非実況してる奴の意見だけだろうが
利用者もカテゴリ希望してんだよ 逆に何様だよ
日本語でおｋ
>>876
非実況が分ける必要なしって言ってる情報ｋｗｓｋ
それ以前にタグ反対する理由を聞かせてくれないか？
個人的に思い当たるマイナス面はタグを１つ入れれなくなるくらいしか思いつかんけど
まさかそれだけの理由で反対してるわけじゃないよな
非実況動画上げてる側だけどさ
正直言ってお前ら迷惑なんだよ。
常識的に考えてわからないか？
7856のマイリストと、2垢32通の「自称紳士的な呼びかけ」メール爆弾
どっちの意見を汲むのが正しいか。
まあ、こういう迷惑な子供にいちいち構う必要もないし基本的に放置推奨なわけだが
つかね
こっちは別に実況嫌って非実況でやってるわけでもないのに、
勝手に”実況vs非実況”みたいな対立でっち上げられても困るんだわ。
いいじゃん同じゲームなんだから同じカテで。
ν速から。
音声解説動画なんていうどっちつかずな動画も上げてる身としては、
「知るかそんなもん」と。
ていうか自分の動画すらまともに作れないのにああでもないこうでもないとよくもまあ罵り合いをやる気になるなと。
端的に言う。君ら滑稽。
実況じゃない動画をうｐしてるのになぜ実況分離のメールがくるの？
実況関係のタグを整備するのに実況じゃない動画を上げてるうp主になんの関係があるの？
うｐする方は好き勝手なことやっていいのに見てる方は何もしちゃいけないの？
どうしてタグ整備を推すのが動画を作ってないことになるの？
>>892
>7856のマイリストと、2垢32通の「自称紳士的な呼びかけ」メール爆弾
ってどういう意味？
>>895
決まってるじゃん>>892が都合の良いように自分を偽ってるんだよ
きっと昨日荒らし認定された人でしょ
フルボッコにされて悔しかったから懲りずにまた来たんだろうね
でもとうとうボロが出ちゃったみたいだねぇ
コイツの言うことは当てにならないからスルー推奨
人の話聞いてねえのな
非実況動画上げてる側だけどさ
タグ整備くらいはしろよと思う
いやもう煽りとか逆ギレとか要らないからさ
マジレスで意見というか主張が聞きたいんだが、
「きみらに一体何が出来るってんだ？」
あるゲームの場合なんだけど
実況でも人気があるやつってホント一つか二つ（一人か二人？）くらいなんだよね。
上と下の格差がきれいに分かれてる。上はマイリス１０００とかいっちゃってんのに下は０とか１しかない。中間でも１０、３０くらい。
中には明らかにコメント自演（一人で５０コメくらい連続。再生数との割合がおかしい。
うｐ主がしたとも限らないが）してるのもあるし・・・。
実況が流行りだす前は実況以外の動画（MADやアレンジ曲など）が投稿されていたのに
今や実況しか無いのかってくらい実況が投稿されてる。
実況動画の間に非実況動画がちらほらあるって感じ。
実況動画に興味がない自分にとっては邪魔ものでしかない。
人気がない と分かったら自分から進んで削除してくれるとありがたい。
騒ぐ、わめく、文句言う、だだこねる、荒らす
これらのことができます。
>>900
先になんでボロがでちゃったのか答えるべきだろ
オオカミ少年がまともに話してもらえると思うか？
どんな教育受けてきたんだか
教育好きだなｗｗ
実況アンチが喚き散らすスレに改名したら？
折角の案も全て「無理」「無駄」の一言で片づけてんじゃん
実践しようともせずに理想ばっか求めても仕方ないだろうに
なんらかの行動を起こせば少しは改善するかもしれないのに
明らかに荒らし行為なのはともかくとして、何が良くて何が悪いかくらいの区別は付くだろ？
案てなんだよｗ何も案を出さず文句ばっかり言ってるのは誰だか分かるだろ？
実況カテ化で損する人はいないって散々言われてきた事。それでいいじゃん
唯一の反対意見だった「非実況者にとって迷惑」説もその自称非実況者が狼少年だったってことでたった今信憑性が失われたとこ
そもそもアンチが無理無駄なんて言って何もしてないと言うならどうして「実況プレイ動画」タグが40万個も普及してるんだ？
誰も何も行動してないわけじゃないよ
>>5見てみ
オオカミ少年さん
それよりみっともない言い訳はまだですか？
それについては>>815に書いてあるじゃん
>>908
？
何か勘違いしてないか？
一人頭の回ってないかわいそうな子が居るようなので助け船を。
>>895=897
>>785-794見てみれ
「異議あり！ムジュンしている！」のつもりでとんだ恥晒したな。
ゲームと現実の区別もつかなくなったか？
ID:b09dB9PHすげぇすごくすげぇ
都合の悪い話は脳内削除、か。
これで「議論板」だってんだから呆れる。
まあ、当然の結果だわな
実況憎しで勢い余って非実況動画まで荒らしてんだから自業自得だわ。
>>858の
>要は音楽カテ内の外人の曲に洋楽ってタグ付けないか？って言ってるんだよ
つまりこう言う事だと思うけど何が駄目なの？
演奏してみた系も自分の楽器くらい入れてるし
実況動画に実況動画ってタグ入れるのが何故こんなに特別な事みたいになってんの？
変な例え便乗
寿司の一個一個にワサビ入りって書いて回る馬鹿は居ねえよ常考
的確すぎて吹いたｗ
>>916
寿司屋はどうでもいい、動画の話をしてるんだ
議論板で断トツの伸びだなこのスレ
もしかして常駐も多いのか？
よく分からんな、ガンダムで例えて説明してくれ
>>911
ID変わったけどそれ別人
ただ疑問に思ったから聞いてみただけなんだ
ほとんど普及してないタグをに100万もの動画に付けさせようとするやつが本当にいるとは思わなかった
1週間もたってないのに同じ人に2垢から32通も同じメール送るとかマジキチ
どうでもいいけど自称紳士的ってどんな文面だったのか気になる
>>916
寿司ならサビ抜きかどうか選べるじゃん
>>916
書いて回る馬鹿が居ないのは
そんな事しなくても入ってるかどうかなんて
最初から知ってるからな。書く意味が無い。
実況もしっかり整理されてれば書く必要ない。
意味不明な例えやめてくれ、それと的確すぎて吹いた奴アホみたい。
今更紳士的装ったって遅いだろうに。
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とりあえず隔離反対派は隔離されて困ること書いていってくれないかな？
>>925
隔離反対じゃないがその話はもう運営に任せてこのスレではしない方がいい。
正直権利問題の壁は少なからずあり、それで対応出来てない可能性は十分ある
そうなると、隔離は実況好きな人にとって不安要素ではあるわけだ。それは理解する。
むしろタグ反対派の意見を聞きたい。
そもそも何故隔離したいのかってところを説明しないと。
権利云々とか隔離反対派批判とかはその後。
まず自分の主張をしっかり確立しなきゃ誰一人納得させられないよ
隔離反対派は確かにいるんだろうけど反対しようが賛成しようが俺らに何ができるのかね。
ところでカテ化に反対してるヤツは結構いたが、タグを徹底しようってのに
反対してるヤツはそんなにいなかったように思うんだが。
何故か「それは荒らしだ」とかいうヤツはいたけど。
子供の喧嘩じゃあるまいし、”反対に反対”じゃあ誰も賛同しないって。
「そもそもなんでマイナス検索にこだわるのか」すらちゃんと理論立てて考えられないのに
各々好き勝手にタグ付けまくって巡回してるんじゃ荒らし扱いされるのも仕方ないって。
荒らせれば何でも良いんだよ実際。
つか、議論とか理論武装の前にさ
無責任に「呼びかけ」と称して実質荒らしと変わらないことを扇動したのをちゃんと謝って
再発防止の手立てを作るのが先じゃないの？
もしまかり間違って奇跡的に何らかの結論が出たとして、
最終的にはそれを運営か投稿主か誰かにお願いしなきゃならない立場でしょ君ら。
やったのはボクじゃない なんて小学生みたいな言い訳してちゃ誰も耳を傾けないって実際。
このスレ内ですらさんざん反感買いまくってるのに、なんでこういう所に気が回らないのかな
>>929
どう考えても子供の喧嘩だろ、おれはもう分かったんだ
２ちゃんとかも興味無いし初めて掲示板に関わったんだが
やり取りが中学生並みで人の話をまるで聞かず自己主張ばっか
オマケに現実を分かってないガキの揚げ足取り合戦、もうウンザリ。
大人はだまってココを去る事をオススメするバカバカしい
でた、いつもの大人アピールｗ
しかも今回は「普段は２ちゃんや掲示版も見ないし興味ない！（ｷﾘﾘｩ）」ときたもんだｗ
実は俺も今日生まれて始めて掲示版にかきこみますた＾＾ｖ
>>927
検索の利便性を上げるため
>>929
特定ジャンルの動画を除いた関連動画を検索するため
AND検索より広い範囲で、OR検索より手っ取り早く、ジャンル分けが難しいものまで探せる
>>931
突然始まって30分で終わった荒らし扇動があったスレにいてすいませんでした
ネットの向こうにいる奴の行動を個人が止めるなんてｽｰﾊﾟｰﾊｶｰでもなきゃまず無理なので運営にでも言ってください
質問には答えたからタグに反対する理由教えてくれ
選択肢は用意しておいた
俺の予想では下から2番目なんだが
・俺のネタタグスペースがなくなる
・アンチの言いなりになるのは癪
・自分は使わないからいらない
・再生稼ぐためにマイナス検索で弾かせたくない
・いちいちタグ整備とかめんどくせえ
・俺の動画はただの実況とは違うんだ
・数が多ければ好き勝手やってもいいんだよ
・実況の文句を言うやつは全て敵だ
・煽るのが楽しいだけで実況は別にどうでもいい
・その他
>>934
下に下がるほど酷くなるのは何故w
よく考えたなぁ、ほとんどはこのどれか＆この複数の理由でしょう。
アンチ・荒らし認定されるし俺はもういいかな。
どうせその内廃れるよ実況プレイなんて。
目立ちたがりが簡単に参加できるもっと素晴らしい手段さえ現れればね。
雑談（ゲームは踏み台）と目立ちたがりさえ隔離されれば、実況プレイも良くなるのにね。
前に反対意見としてよく見たのは、
アンチの言いなりになるのが嫌
ってやつだったかな
もうタグとかカテ分けを反対してる連中は、
勝ち負けの問題にしか見てないだろ
いや煽りか荒らしたいだけだって。
理由？ちょい上とか見てごらん、人格否定しかしてないから。
メンテあけ期待
>>934
まともな意見を期待しても無駄ですよ、こいつら喧嘩したいだけ
盛上がりそうなスレタイに食い付いてマトモな意見を覆して顔真っ赤にさせて遊んでるだけ。
おまえら本当はどうでもいんだろ？正直に言っちゃえよ次スレ出来る前に。
第一章 冷静な言い争い
第二章 バトルスタート
第三章 終戦
第四章 スレの分析 ←いまここね＾＾
自然な感じで第一章に戻って、今日の夜10時辺に第二章が始まります
乞うご期待！！
アンチって何のアンチなんだか
実況見たい奴にとっても特に悪いことないと思うんだが
あくまで「見てるだけ」の側の視点なのね
そんなだから乞食扱いされるんでしょうに
またいつものメール爆撃かと思ってスルーしてたが、
なんかメーラーの挙動おかしいと思ってスキャンかけたら
思いっきりウイルスメールだった件
「紳士的に呼びかけ続ければ」だの「反対する奴の方が暴論」だの言っといてこれかよ
死ね糞ガキ
>>944
どうせネタだろと思いつつ一応念のためチェックした
ガチだった
ちょっとこれマジで洒落んなってねえぞ
>>944
メール送ったからと言って賛成派とは限りません
反対派が賛成派の印象悪くする為にワザと送る事も可能
それ以前にあんたが賛成派の印象を悪くする為にメールなんか来てないのに嘘を書く事も可能
ここはそんな場所です
苦情なら運営に言いましょう。
いまんところ俺ん所に来たウイルスメールの件名
件名：ゲームカテゴリ内の実況動画について
件名：実況タグをロックしてください
件名：【警告】ニコニコ動画公式掲示板議論スレより通達
これ以外にも似たような嫌がらせメールが１件来てるが、これはひっかからんかった
祭りの予感
あとウイルス対策ソフト持って無い奴はこれ使え
http://www.trendflexsecurity.jp/housecall/index.php
今晩の喧嘩の御題決定ですね＾＾
今日は隔離 タグ反対派が先制攻撃に『ウイルス送って来た』です
それでは深夜２時頃までごゆっくり戦って下さい
スタート！
最悪だわ・・・・・。
馬鹿はほっといて、
とりあえずウイルスメールの件周知した方がよくね？
冗談だの煽りだので済まされる問題で無くなってきてる
なんかトランクス状態だわ・・・なんだこれ
そんなに喧嘩したいなら2chいけばいいのにｗ多分ここの連中じゃ言い負かされて終わりだろうけど
それとも言い負かされて悔しいからこっちに来てるのかな？
ここで騒いでどうする？祭りをしたいだけですか？
もし本当に送られて来たならプロバイダに通報すればいい
ここで騒ぐ事じゃない。
騒ぎたいなら最低限スクショ貼れ。
検索すっげえ時間かかる件
・ＨＴＭＬ形式のメールは開くな
・というか全部疑え
・感染済みの場合メール削除してもウイルスは残る
>>952
ググレカス
検出は出来ても製品版買わなきゃ駆除できないんだな
復旧の数日かかるの確定ー
それまで動画制作どころじゃなくなりそうだな
死ねよ実況アンチ共
音声解説動画にまで迷惑かけんなクソが
一応報告
非実況シリーズ用の連絡アドにもウイルス来てる
ていうか、実況潰すためなら何でもするんだなここの連中
ていうかウイルス報告あったんだから注意喚起ぐらいしろよ実況アンチ
ニコ動専用に作った仮垢だから自分だけの被害で済んでたが
これが本メアドだったらと思うとゾッとするわ。
しばらくニコ動は控えるかねえ
よかったな実況アンチ
お前さんらの嫌う連中はニコ動から離れて減ってるらしいぞ
腹切って詫びろカス
言い返せなくなった実況信者の自演話題逸らしかｗ
そんなの運営とプロバに相談しろよｗわざわざこんな辺境の地でｗ
はやく実況カテ新設反対の理由を聞かせてみろ
まぁ努力は認める。
>>962
最低だなお前
これはひどい
まあとりあえず通報はしておいた
串さしてID変えるのはいいとして、自称被害者の白々しい書き込みが
数分の間に一斉にあるとかどんだけ自演初心者かと小一時間問い詰めたい
何なら「ウイルスは嘘でしたごめんなさい」って俺が複数IDで自演してやろうか？
>>967
無かったことにしたいのはわかるけどそういう状況じゃないだろ今
黙ってろ糞ガキが
このスレめっちゃドロドロしててワロタｗ
次から次へと問題発生して昼ドラみたいだなｗ
「ボクが正しい」
↓
「ボクがやったんじゃない」
↓
「反対派（？）の自演だ！そんなウイルス無い！認めない！」 ←今ここ
exe消しても6秒で復活するんだけど、これって消し方あるの？
セーフモードで上げてみたら？