いい加減実況系動画が多すぎと思うんだが 2

煽り合い抜きでまじめに議論進める人用

前スレ：　http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1229982218/l50基本「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」で

582 名前： no name :2009/02/02(月) 17:30:22 ID:vsJkUJK3
もっぺん聞くけど、頑なに非実況タグ付けない理由って何？
住み分けするんじゃなかったんかい

585 名前： no name :2009/02/02(月) 18:29:08 ID:vsJkUJK3
つかさ、
非実況タグつけりゃ、実況信者を完全に無視して確実に住み分けできるってのに
なんでその住み分けを拒むかな
今のまま愚痴ってたって平行線で全く話進んでないだろ

564 名前： no name :2009/02/02(月) 13:04:15 ID:vsJkUJK3
別に悪い話でも無いと思うんだが。
見たくない物にタグを付けて回るよりも、
見たい物をタグやマイリストでまとめる方が合理的
タグってそう言うもんだろ

↑（１）「非実況動画に[非実況]タグロックした方が確実じゃね」の件

↓（２）「カテゴリ化は無意味。両方ロックされるだけ」の件
526 名前： no name :2009/03/16(月) 20:05:40 ID:YV6BEhT5
実況カテゴリ切望

527 名前： no name :2009/03/16(月) 23:37:58 ID:uBv7W0Cf
頭悪いだろお前
実況カテ作ってもゲームカテの実況動画は消えねーぞ
既存動画は☆実況と☆ゲーム両方がロックされるだけ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2876863

528 名前： no name :2009/03/17(火) 00:32:37 ID:L0OrfHSJ
頭悪いのはお前の方だろ
カテゴリタグは一つしか入れられない

529 名前： no name :2009/03/17(火) 08:36:07 ID:Ivptxm1A
>>528
頭だけじゃなく眼も悪いか
貼られたurlの動画見てみろよ阿呆

530 名前： no name :2009/03/17(火) 10:22:20 ID:tErOC6zp
あー、なるほどなｗ
こりゃ終ったな実況アンチ
残念だったね

（３）「検索の邪魔？」の件
544 名前： no name :2009/03/17(火) 20:11:30 ID:7wcp6vPd
古いものから絞っていくと、実況にはあんまり当たらないよ。
ところで非実況で見たい有名ゲーム動画って何よ。

549 名前： no name :2009/03/17(火) 23:06:38 ID:l0x8NHmc
>>544
タイムリーなとこで言うと今ランキングに上がってるTASとか
あれもマリオカートだからランキングに上がらなければ相当探しにくいよ

551 名前： no name :2009/03/18(水) 09:30:33 ID:sh+RINtk
>>549
TAS動画って探しやすくない？
TASって入れるだけで出てくるんじゃないの？

553 名前： no name :2009/03/18(水) 12:14:39 ID:NmZeejKF
ＴＡＳ実況なんてありえねーんだからTASで検索すりゃ実況出てこないだろ
マリオカート-実況なんてアホな検索して「見つからないのは実況の所為」ってか
阿呆そのものじゃねーか

（４）実況以外の動画を上げている人の意見
769 名前： no name :2009/02/05(木) 09:20:27 ID:K9hMlBGJ
プレイ動画と解説動画上げてる身として一言
各々言ってることがバラバラ過ぎ＆子供の我が侭じみてていちいち相手してられません

例えば
同じ音声解説動画に対してこれまでコメントやタグやblogコメントで来た要望から抜粋
・今付いてる「非実況プレイ」タグをロックしろ
・声あててるなら非実況外して「実況」にしろ
・解説動画だから「解説動画」タグをロックしろ
・糞実況あげんな
・ゲーム動画制作者は分別コミュに参加しその方針に従え
・実況でない動画は「プレイ動画」で統一することになりました
・（荒い口調で）実況ならちゃんと実況とタイトルに入れて欲しい
・今すぐ「解説動画」タグを外せ。でないと荒らす
・実況でない動画に「実況」タグ入れるな
・解説入れてるのに「プレイ動画」タグなのはおかしい
・声入りなのに「非実況プレイ動画」とはこれいかに
（全部同一の動画シリーズに対して来たもの。中身は音声解説動画です）

こんなありさま
結局、個人個人のワガママを好き勝手にでっち上げてるだけ
というか、動画を荒らす口実になるならなんでもいいらしい
なので一切放置
自分の動画は実況も解説も素プレイ垂れ流しも全部ゲームタイトル以外のタグはロックしないことにした

（５）上記続き
770 名前： no name :2009/02/05(木) 10:11:40 ID:K9hMlBGJ
あと、この手の文句言う連中って
作る側のことを何も知らない（というか、全く考えてない）ようなのでそのへんの話を。

基本的に、
◎解説も実況もないタダの垂れ流しならわざわざ動画にするだけの価値はない。
　おのおの自分で買って自分で楽しめばいい
�@「こんなゲームがありますよ」的な"紹介用のサンプル動画"なら、極力音声や字幕を被せずにオリジナルのまま動画にする
　但し最低限の説明は必要なので説明文に記載。あと当然ネタバレ厳禁
�Aネタバレを含む"解説動画"で、情報量の少ない軽微な物は字幕をつける。
　「字幕で画面が隠れる」「字幕に注意が行くので画面はあまり見なくなる」等の欠点があるのでほどほどに
�B解説の情報量が多い「ディープな解説」の場合は画面を隠さない"音声解説"にする
　制作に手間がかかるがネタの質的にはこれが最良の手段
�C解説内容について実践＆実演して見せる場合は"実況"形式をとる
　やりなおしの困難な一発撮りなので意図どおりの動画にならない場合もあるが、わかりやすさは後付け解説より上

上記の数字の大きい方が動画の完成度としては上（◎の垂れ流しは論外）
なので「声いらない」系の文句は完全に的外れというか、「カレーライスのライスだけ食べたい」的な馬鹿馬鹿しい話
だったら自分で炊けばいいのに、と。

−−転記ここまで−−
他に何か有用なレスあったら誰か転記よろ

こうやって通して見ると

実況嫌いの連中、まともな論拠が一つも無い件
単純にガキが騒いでるだけって感じ

お前実は読んでないだろｗｗｗ

960 名前： no name :2009/01/19(月) 13:30:14 ID:Am9NXQ8h
一応簡単にコミュ作ったけど・・・・・・
http://ch.nicovideo.jp/community/co10122
これでいいんかな

963 名前： no name :2009/01/19(月) 16:38:42 ID:92xkCI2u
おおまかな流れ

�@「実況」でマイナス検索したのに見てみたら実況だった。嘘つき＞＜
�A詐欺動画を見つけたら、下記のコミュニティに行って報告するべし
　http://ch.nicovideo.jp/community/co10122
�A'（コミュニティ動画として登録すると、みんなで中身を確認できて便利）
�B報告があったら、みんなで「実況するなら実況タグを付けなさい」と
　注意しに行く。
�C実況タグをロックしなかったりする迷惑うｐ主には、わかるまで「迷惑だ」と教えてあげよう
�C'わざとやってるようなクズうｐ主にはクズなりのおもてなしを。
　０秒コメントで画面埋めちゃえ

>>8
煽りたいだけなら帰れ普通に。

前スレや他の実況関係のスレもさらっと見たけど
何でこんなに荒れるんだろうな。
非実況プレイタグと実況プレイタグで住み分けすりゃ済む話なのに
いつまでもあーでもないこーでもないと。

一部では実況者を世代分けされているらしい。
06'12〜07'04=第1世代（仮、β、γ）07'05〜07'08=第2世代（γ、RC）
07'09〜07'12=第3世代（RC、RC2）08'01〜08'04=第4世代（RC2、2.0、SP1）
08'05〜08'08=第5世代（SP1、夏）08'09〜08'12=第6世代（夏、秋、冬、ββ）
09'01〜現在=第7世代

てな感じ。できればどの世代がどう嫌なのか詳しく教えてくれ。

>>10
煽りは7でしょ

>>12
実況の心理分析のつもり？そういう無根拠な話はいらんと思う

ていうか、何度か出ている話だけども
実況批判で固まった人って一体何しにニコ動きてんのかね
具体的に何を見たくて騒いでるのか、そのへんがはっきりしないと議論の進めようがない

雑な言い方すると、
「一体どうして欲しいのさ」

削除済

>>14
どうして欲しいかなんて今までにさんざん出てるじゃないか
それを全部、わがままの一言で済ませようとしておいて何言ってんの？

>>14
＞実況批判で固まった人って一体何しにニコ動きてんのかね
実況ではない動画を観にきています。
＞「一体どうして欲しいのさ」
めんどくさがらずに前スレみてから言おうぜ！

で、結局何が見たいんだ？

煽りはいらんから具体的に言え。

>>18
＞具体的に言え。
でた、決まり文句ｗｗｗ
俺の場合実況以外の新着動画をチェックして観るが今は世間でも人気の
小沢さん関連が多いな。


で、結局何がしたいんだ実況房は？
煽りはいらんから具体的に言え。　と言っておく

どちらかというと非実況の方を多く見るが
まずは難癖に近いことを言うのはやめてほしいな。
基本的に自己満足でやるものだし、通常のゲームプレイと比べて
特に規約に引っ掛かる部分も無い。
ネタかぶりとか需要と供給などは配慮してくれた方が良いかもしれないが
投稿者が決める事だろ？

だから最初っから言われてんでしょうに
「単なるガキのワガママ」

しかしこうも似たようなスレが多くなって来るといつまでたっても
結論が生まれない気がする

別にどんな動画を配信しようが勝手なんじゃないの？
別にうっとしいなら見なけりゃいい話ジャン。
うっとしいからって荒らすんじゃ、結局自分もうっとしいことしてんじゃん。＾＾；
まぁ実況動画でウザイって言うのがどんな動画なのか見てないからわかんないんだけどね。

＞小沢さん関連が多いな。

この馬鹿何しにゲームカテ来てるんだよ・・・・。
「小沢」で検索すりゃ実況なんて一個も出ないだろ常識的に

ていうかなんで議論板内で複数スレ並行運用してんだよ

>>25
お前みたいにsageを知らない奴がいるから

荒らしスレの方sageろよ常識的に。

さがるわけないだろ

結局、何かが見たいって話じゃなくて
実況人気が気に入らないってだけの事か。

平行線っていうか、根本的な考えが解決しようがない話だな。
たとえば
実況アンチ「俺、ニュース嫌いだからテレビで報道するなよ！」
タグアンチ「俺、ドラクエの攻略サイトだけしか検索したくないから、攻略載せてないサイトはドラクエって書くなよ！」
みたいな話だよね。

ばからしい

一部の馬鹿が必死こいてネガキャン張ってるだけか

惨めな奴だな
実況叩けば非実況の無価値動画が人気出るとでも思ってるんかね

実況人気が気に入らない、実況に代わる付加価値を自力で探せと

実況に代わる負荷価値か・・・
実況以上にマイナスイメージを与える要素があるのだろうか

で、ニコニコに実況うｐってる人は
なん実とかピアキャスという実況手段がいくらでもあるのに
どうしてよりにもよってニコニコにうｐるわけ？
理由だけ聞かせてよ

評価されたい・コメで褒められたい
あわよくばランキングに載りたいetc

煽りは隔離スレでやれ

小学生の口喧嘩じゃあるまいし、もうちょっとまともな話できんもんかね

検索の邪魔と言えば情弱と罵られ
タグ推進を主張すれば荒らしに発展してアク禁
非実況動画の投稿者にまで反感を買い
結局まともな話で勝ち目がないんだから
ろくに人もいない過疎掲示板で一人寂しく勝利宣言するぐらいしかないだろ実際

そっとそといてやれよ可哀想に

削除済

削除済

結局の所この実況アンチの奴、一体どうしたいわけ？

いや使われない粗大ゴミを大量に生産してたら
お前ら普通どう思うよ

【ゆとりの為(ため)のマイナス検索(まいなすけんさく)の方法(ほうほう)】

１(いち)．見(み)たい動画(どうが)に関連(かんれん)したキーワード(きーわーど)を検索欄(けんさくらん)に入力(にゅうりょく)する
２(に)．メイン(めいん)の語句(ごく)の後(あと)にスペースキー(すぺーすきー)を押(お)す
３(さん)．マイナスキー(まいなすきー)を押(お)す
４(よん)．見(み)たくない動画(どうが)の関連語句(かんれんごく)を入力(にゅうりょく)する
５(ご)．検索ボタン(けんさくぼたん)を押(お)す

>>40
興味ない

>>33
それいっちゃったら
「youtubeとかほかにも動画サイトあるのにどうしてMADあげるの？」
とかと一緒じゃね？いや、分からんけど。

リアルで相当孤立してるんだろうな
普通わざわざ自分の声聞いてほしいなんて思わないぞｗ
そもそも毎日あれほど長時間録画する時間があるのは
人付き合いのない学校なり仕事なり終えて何もやることのない人間でないと不可能だしなｗ

あがってたぜー

最低限テンプレ読んでから議論しろと

根本的な問題として、
仮に実況叩きまくって撲滅したとしても
この板に張り付いてる実況アンチはまともな資料価値のある動画にはありつけない点

非実況の良作は厨房避けにゲームタイトル名伏せる動画が多いから、
ゲームタイトル -実況 なんて頭悪い検索方法じゃたどり着けない
というか糞ガキがたどり着けないようにタイトル伏せるわけ

あと、実況カテ新設しろって話も全く効果のない「バカの主張」
ゲームタグと実況タグの両方ついた動画は
両方ついたまま両方カテタグ化される
要するに両方のカテゴリに出る

削除済

実況うぜえ

>>43
それこそyoutubeにどうぞ実況いくらでも上げてくださいだわ
youtubeの方が海外の人もいっぱい見てるんだし注目されるんじゃないの？
ねぇなんでニコニコなの？よりにもよってなんでニコニコなの？その理由をちゃんと、言えよ！！！

>>42 それ>>40に対する「答え」なのか？
>>47
>非実況の良作は厨房避けにゲームタイトル名伏せる動画が多いから
例えばどの動画？
カテゴリの件なんだけどタグの「ゲーム」ってのはカテゴリだから
みんな入れる。だから実況をカテゴリで公式化すれば皆タグに
実況プレイ動画と入れるんで検索（-検索）もしやすいって話しじゃなかったの？

１日１０００件ってすげーな

数多くのクソみたいな実況動画

>>51
本家タグは付けないようにお願いします の検索結果 約 117,000 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)

寝てろ猿

実況でも非実況でもなんでもいいけど
プレイ動画うｐ主はソフトと実機の写真くらいうｐるべき
著作権がどうとかガッツンガッツン突っ込みたいけどとりあえず置いといて
割れ厨とかなんとかしたい、っていうか氏ね

これだけ無尽蔵にうｐられてるんだから絶対居るだろエミュでやってるやつとか

>>54
？？？？？？？？？
それググった数？意味わからん猿のために解説よろ
>>55
途中QSしてる奴もいるな
前某動画でロードする際に
rockman2(J)　って出てきて「もろ名前違法romじゃんｗ」
ってコメントがあったけど。違法romってそんな感じなのかね

いよいよ反論に困ってゲーム動画そのものを叩き始めたか

信者ってどっから出したのか分からないような、意味不明な数を出して悦に浸るよね
まあ>>54は数的にググった数なんだろうけど、それがどうしてソースになると思ったのか分からない
ちなみに、>>54
"本家タグは付けないようにお願いします"
で検索してみな。"を付け忘れないようにね。

況動画は１ゲームにつき１つで充分

>>58
全文一致取るならgoogle使う必要ないだろ

阿呆か

楽してランキングに入りやすいから増える実況動画
らんくｉｎするということは需要がある
だが供給が多すぎた

それがソースになるのはおかしいだろｗ
ググってゲームのプレイ動画なんて出てこないぞｗ

スキルがないのに無計画に実況あげんな

実況で面白いのは
・実況無しでも楽しめる内容
・実況者が面白い
・同じゲームの実況が少ない
この辺を満たしている場合だと思う
流行のゲームを上手くも無いのになんの捻りもなくやって愚痴吹き込むだけじゃ面白くはならない

みっともない愚痴をこのスレに持ってくるなと

>>1すら読めんのか

とりあえず重複してるからこっち池
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1237643675/

４０万件ｗ

煽り合い抜きでまじめに議論進める人用

逆に言うと、
あっちは煽り用か。

みっともない連中だな

>>69
馬鹿か

その論理だと、煽りをしているお前自身も
みっともない連中の一人ってことになるでしょ

頭悪すぎるから黙ってた方がいいよ

>>70
それも捉え方によって煽りにならないか？

煽りの無い文なんてまず無理っしょ
今書いているこの文も人によっては煽りに見えるかもしれんし

餓鬼じゃないんだからある程度の我慢は必要だな

>>69-70においては煽り部分は明確だしそんな難しいことじゃないでしょ
＞みっともない連中だな
の部分と
＞馬鹿か
＞頭悪すぎるから黙ってた方がいいよ
の部分が余計。ここ消すだけでおｋ

バイオとかいい加減過疎ってきてんだしやめたらいいのに
二番煎じや三番煎じってレベルじゃない
ホントに頭悪いな

削除済

＞ホントに頭悪いな
の部分が余計

いちいち指摘しなくていいよ

＞いちいち指摘しなくていいよ
の部分が余計

あげ

再利用あげ

まずこれまで使われてたスレのレスを１つ残らず読め。
そうすれば今まさに自分が感情の赴くままに書こうとしていることが
とっくに書かれていることに気づくはず。
それでもまだ書き足りないことがあるならそれはチラシの裏にでも書いておけ。
これ以上ダラダラと話し合っても何も現状は変わらない。
わざわざ再利用とか言って上げる必要もまるでない。
終了。

>>80
アンチスレとして使われて何か困るのか？
スレトスの発散場所として使われても良いだろうに
何で実況について話しちゃいけないのか教えてくれ

>>81
アンチもストレス発散も議論板でやることじゃないだろう…
アンチやストレス発散したいならそれこそ2chであｙればいいじゃないか。

必死ですなぁ

やって欲しくないだけなんだな

削除済

必死なのはどっちだとも思うｗｗ
トップに表示される動画数が減ったし実況も自然に減ってくるんじゃないの？

削除済

嫌なら見るな
今すぐ死ね

1日に投稿される実況動画の数は以前よりもかなり減った
ブームが去りつつあるのは確実

もはや公式にも侵食してきてるのにまだこんなスレ立てるのか

よくある「まったり実況」とか「ゆったり実況」とかいう
独り言でたいした編集もない実況動画はよほど美声じゃないと伸びない
もちろん、そんな美声の人は極稀なんだし、編集なりなんなり視聴者を
楽しませる工夫をするのが現在の実況動画だと思う
昔は実況がレアだったから独り言プレイでも伸びることには伸びたけど
比較的、女性は独り言プレイでも伸びること多いみたい

嫌なら見るなっていうけどゲームタグで探すと実況ばかり
-実況とか-実況プレイとかしてもでてくる始末
煽る気はないけどここまで多いとな・・・

このスレも「嫌なら見るな」だよね
いちいち見なきゃいいものをわざわざ見に来て文句言うな
で、2chでやれっていうけど一応ニコニコの実況の話だし別にいいでしょ

>>91-93
散々前スレで言われたことです。

同じ不満を書くだけでもいいだろ
それだけ不満があるんだから
どこにも書くとこ無いのは厳しいし

ところで今一日でどれくらい実況うｐされてんの？

実況嫌いな人の居場所だって必要だろう

実況動画はちゃんとタイトルに｢実況｣って入れてくれよ。
そうしたら万事解決だろ

「実況」っていれない動画ってあるのか・・・何考えてるんだろうね

>>98
喋りながらやってみた　とかは悪意がないんだろうけどな
検索機能増やしてくれんかな…

タグで「ゲーム」と「実況」でわけてくれないかな
東方とかボーカロイドみたいにさ。

投稿者側としての意見（実況はやってない。MADとか中心）
正直、ゲーム実況に関してはうｐ主側が少し自重すべきなんじゃないかと思うよ

PCとマイクさえあれば、特段他の機材や特別な編集スキルなども要らないから新参でも入り易いジャンルなのは解るけどさ
本当に面白い実況出来てるのはごく一部の人だし、見てると再生２〜３桁・マイリス１桁・コメほぼ無しみたいなのが殆どじゃん
特にシリーズで上げて、ずーっとこんな状況のうｐ主は止めろとは言わんが自分でアイディア考えるべき
他のジャンルに行く・話術を身につける・他の人がやらない様なゲームの実況するとかいろいろ有ると思うんだが・・・

特に同じゲームでのネタがかぶり過ぎが批判意見多い理由のひとつなんじゃない？
MADとかだとネタ被りは一番気にする点の一つだよな。
実況が動画作成の足がかりになるのはいいけど、そっから進歩しない人が多いのが現状なんだろうな

削除済

今まで実況系は見てなかったが「世界の新着」で色々実況動画を見て酷いと思った

面白そうなのは後で元動画を見ても確かに面白かったのでいくつか見て回ったが・・・
二人で実況してお互いの身内ネタで盛り上がってるだけだったり、ゲーム内容の不平不満をぼやいたりする奴は何がしたいんだ

そして単にゲームの進行状況を追っかけて喋ってるだけだったりする奴の多いこと多いこと
「ハイじゃあこの扉に入りまーす」
「武器を変更しまーす」
「攻撃しまーす」
「あ、死んだ死んだ」
とかばっかり
「実況」なのである意味正しいんだろが、こんなんばっかの動画を見て楽しいと投降者は思ってるんだろうか

戦闘中の実況が
「やべ・・・やべ・・・あっ・・・やべやべ・・・おっ・・・おー」
とか延々と見せられるってほとんど拷問だろ

延々と見せられる(笑)
文句言いながらなんでそんなとこまで見てんの？ｗｗｗ

そんな風に文句言いながらも動画を見れば再生数が１増える。
苦情を動画内に書けばコメント数が１増える。トップに表示される。
コメントで悪口言えば勘違いしたうｐ主(笑)が「荒らしにめげずがんばります」
とか言ってハリキリだす。
結論としては好きな実況者やすでに再生数の伸びてる実況者以外の
動画を一切見ずコメントも一切しなければ過疎実況者はそのうち減る。
過疎ってもやめないヤツはここで何言おうが荒らされようが辞めないよ。

世界の新着で荒らされつづけたら止めるんじゃね

マイナーなタイトルではそもそも検索される回数が少ない
蛆虫のように毎日1000件アップされる実況動画ではあげても一瞬で埋もれる
だから有名タイトルばかりに猿真似実況が集中する

ﾘｱ充（）していない奴は人気実況者に強い憧れを持つ
憧れが強い馬鹿ほど「自分にもできるかもしれない」という謎の自信を持つ
コメントで溢れる動画、賞賛されるうｐ主、ネット充（）する自分、妄想が走り出す

そして過疎実況うｐへ・・・

>>106
一日1000件アップは流石に無いだろ、って思って「実況プレイ動画」で検索したらマジだったわ
夜間だと最高で一分に一件以上のペースか・・・

過疎実況者同士で組んで今までと違う実況の方法を探るとかそういうのはないのかな？
同じゲームを同時に実況する見た目比較動画っぽいものとか4人以上で集まって複数画面同時実況とかそういうのを期待してるんだけど

別ジャンルの話になるが、ボカロならMMDってツール使ったMMD杯とかで定期的にコンテストやったり、コラボ曲とか頻繁に作ってる
東方なら漫画の合作、スキマツアーとか
アイマスはコラボPVが活発だし、大きなものでは24時間ぶっとおし企画なんてしてるね
普段カオスってるガチムチですら企画では一致団結してるぞ

実況も見る側に楽しんでもらえる企画をもっとすれば見方も変わるんじゃないか
ニコニコ実況サマーフェスくらいだろ今のところ

工夫だの何だの関係ないよ。
著作権違反しまくりの動画は全削除せいよ。　
うざったいことこの上ない。
つーかプレイ動画なんてゲーム市場にダメージあたえてるだろｗ
エンディングまで全部みれるんだからなぁ。
こんだけ実況動画みたいなのが一日にあげられるってことはゲーム買わずに見て楽しんで満足する輩も相当いるってこったろ。
事実、日本のゲーム市場は縮むばかりだ。
マジコンや割れ厨だけじゃなく、このゲーム実況も原因だろ。

削除済

>>110
確かにそれは一理あると思うが
それをしてしまうと動画の数が激減するので
運営はよっぽどのことがないとやらないと思う

>>110
お前はニコニコに何を見に来てるんだ？著作権に違反してないクリーンな動画だけ見に来てるのか？
ＭＡＤ動画だって修造だってガチムチだって全部「著作権」違反だぞ？
あー東方とかいうの見に来てるのね。あっそう。

実況動画やってて伸びない動画の理由を総論すると、
個性の不発だ
みんなは自分の個性をよく知らずにイメージしたキャラで実況しようとする
無論、それが自分の良さでないので見てて不快になってきたりする
ほんとははっちゃたほうが面白いのにまったり実況してる人とか、落ち着けばイケメン声なのに目障りなくらい五月蝿かったりという動画はよく見る
実況はじめるまえに、自分の再確認が必要なんじゃないかな

>>114
むしろ無理せず自然なしゃべりで、そんで色々小話を交えながらの実況のほうが面白い

>>114
自分の個性って。
落ち着けばイケメン声とか、実況プレイヤーからしたらなんでそこまで求められなきゃなんねーんだよって感じだぞ
自分の再確認（笑）
好きに実況やらせてやれよ

スタートダッシュできるか否か。全てはこれだろ。
過疎実況がいきなり人気になることはまずない。
これだけ多いと最初は再生やコメント数で選ぶからな。
ダッシュに失敗したら潔く消えろまじで邪魔すぎんだよ。

最近実況嫌いな奴か知らんが釣り動画増えたな
釣りというより迷惑動画
本家にも飛ばされた所にも迷惑かけるし何とかして欲しいわ

>>116
好きに実況やらせた結果がこの現状なんだよね
似たり寄ったりの作品が氾濫してる。

大量の実況動画の中で光るものがない動画が多すぎる。
だから何か自分の個性を出してもらいたいわけよ。

もうｇｄｇｄプレイとか普通プレイは飽和状態をとうに超えてるんだから
そんな動画には存在価値自体皆無。
つまりこれ以上好きに実況を続けさせても誰得でしかない。

似たような動画は皆見飽きてるよ

>>117バグポケとのりおが出るまで過疎実況者だった「やまもと」みたいに、例外は多いけどね

「〜な俺が」はそろそろ見るだけでイラッとするレベル。

時間がたつにつれ利用者も変化していくのだから、別にいいのでは？と思う。チャレンジ精神は応援したい。

古株はさらに新しいものを目指していけばいいと思う。（リスナーも、うｐ主も）

まぁ-実況で検索しても出てきて
超過疎ってるのにpart10↑行ってるような実況動画は
流石に実況って付けてくれって言ったら翌日実況って付けてくれてたけど
全部が全部わかってくれる人じゃ無いから困る

別に見たくないなら見なくてもいいのでは
「検索の邪魔」などと言う方はどれほど心狭いんでしょうか。
そもそも貴方の罵倒・文句に近い一言で実況動画が無くなるなんてことはありません。
現状の検索機能でも十分,自分の見たい動画を検索することは可能です。
「実況動画が多すぎる」のではなく,「忍耐力・スルースキルが足りない」のです。

「容量の無駄」これも貴方には関係ありません。
動画を作成し投稿したことがありますか？
1動画が実際に見れるようになるまで数時間-十数時間は普通にかかります。
その手間だけでも尊敬に値するのではないでしょうか。

少人数の方しか見ていなくても,熱心に応援し楽しみにしてくださる方はいます。
「俺は」という一人称を「みんな」に変えて「みんな飽きてるし迷惑に思っている」というのは自己の心の狭さを表すものです。

むしろ「消せ」「諦めろ」などと言う前に,
より優れた検索・ユーザーインターフェースの実装を要望するのが先じゃないでしょうか。

「運営には要望しても無駄,それ既出」などと言わず,
何度でも各々が気づいた点をどんどん要望していきましょうよ。
罵倒・文句だけ言って駄々をこねるのはただの子供。
皆で知恵を出し合い,既出であっても要望を出すことで,

「これだけ多くの人が実況カテゴリ実装だとか,
検索機能をより便利にしてほしいと思っている」と伝わるはずです。

誰しもが趣味趣向は違うのだからせめて
それを好きにならなくてもいいので認めてあげましょう。

要望すべきは実況者や動画投稿者の文句ではなく,
さらに使いやすいニコニコ動画だと思います。

過疎ってる実況者の方ですか？？
需要がないことが明らかな動画を上げ続けるのも駄々こねてるのと同じだと思いますけど
それから実況動画に限って言えば数時間もかけて録画してるような動画に対して
文句言ってるような人はここにいないと思いますけど
低画質低音質クソ内容の実況動画があふれてるからこんなスレが立ってるんですよね。
もし貴方が実況やってない人なら「数時間から十数時間かかるのが普通」なんて決めつけるのはおかしいですよね。
やってる人なら数時間から十数時間もかかるのは手際が悪いからじゃないですか？
もうアップしてないですが経験談から言いますと編集込で３０分の実況動画撮るのに数時間もかからないですよ。
時間をかけて練りに練った動画撮ってるような人ってのはここで叩きの対象にされてる人ではないです。
ちゃんと前スレと前々スレと今スレ全部読みました？
ここ１０，２０のスレだけ見て脊髄反射で投稿してません？
むしろここで叩かれてる実況動画は貴方のように脊髄反射してる人の動画ですよ？

「あ〜実況って面白いな〜そうだ僕もやってみよう！人気者になれるかも！」

ニコ動の動画数や種類が変動して戸惑う気持ちは分かりますが,
実況に限らず現状でひどい動画だと一部,あるいは多数の人に思われていようとも頑張ってほしいと思います。

「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」
人によって趣味趣向は様々,「〜がつまらない,〜のクオリティが低い」などと言い出したら結局全動画が該当する。

住み分けどうこうの対策は過去ログより
・実況カテを引き続き要望
・実況,非実況タグで住み分けを進める
・マイナス検索使おう

俺は実況動画に関しては特に何も言わないが
最近の新参実況者に言いたい事があるわ
同じゲームを何人実況するんだ・・・しかも中途半端な。

別にルール無いし各々自由に動画うpするのは分かるんだが
せめて自分が実況しようとしているゲームで
３人以上実況者が既にいる場合は自重してくれ。

実況以外のゲームカテで投稿している人が可哀想だ
そして検索がダルくて見る気も削がれる。

実況カテがゲームカテから隔離されたら自由にやれば良い。

実況を否定している人間はいない、ただ邪魔なだけ検索妨害を通り越して他ジャンルのゲーム動画をうｐする気力すら奪っているのが問題
アイマスなんとかのように実況を隔離してくれれば、双方にとってハッピーエンドなのに運営はスルーだね

一日に1000個近く動画のうｐがあるジャンルって他にあるの？
ほんと隔離カテゴリで不毛なうｐ合戦をやっててもらいたい

削除済

>>128
思ったんだが実況動画をネットにうpする時点で多分グレーだよな？
運営はトップページに堂々と『ゲーム実況』のカテゴリを
追加する事に抵抗があるのでは？で、次に考えるのは『実況』カテ、
そうなると今と同じ問題が発生するよな、きっとゲーム実況と実況を別にしろ！とか。

ゲーム実況が何処に行ってもアウェーなのは、やはり動画の本数
１人１ゲームで平均５０本だもんな。

そう考えると今はゲームカテから動かせないって感じか？

削除済

実況動画は結構好きで見る方なんだが…
正直、そろそろ淘汰されていく時期に突入すべきだと思う
同じゲーム（大概新作の売れ筋）を何十人と実況者がいるのは
結局ラクに作れて視聴を取れるからなんだろうなぁと思うと悲しい
日の目を見てないゲーム発掘するとか面白い縛りをつけるとか
トークが上手くないなら、せめてそれなりの工夫が欲しい
まぁそういう輩に限って自分はトーク上手いと思ってるから困るけど
ランキング上位の実況は面白くなるよう工夫してるものが多いし、
実況する人はその辺り見習って欲しい、という一視聴者の意見でした

実況したいと思ってる人って他の実況を見るのも好きなんじゃないかな？
だとすると「実況多い＝実況好き多い」っていう見方もあるのかもしれない。

ここで問題になっているのは「程度の低い実況が多すぎる」ということらしいですが,
結局それは個人個人で見方が違いますよね
どのジャンルのどの動画も自己満足と言ってしまえばそれまでですし

視聴者側が「これはおもしろい」という動画を見つける能力を高める(マイナス検索)
そういった動画を検索しやすくするシステムを要望する(実況カテ新設,実況タグの徹底,他ジャンルもカテやタグを模索)

文句言ってもしょうがないと思うので,
その辺りを考えたほうが早いんじゃないかなと

削除済

はいはい、実況とゲームが隔離すれば解決
運営に伝わるようにみんなでがんばりましょう

実況動画って、面白い箇所だけを切り取る感じに編集してるもんだと思ってたが・・・
みんな、丸々全部アップしてるんだな
見やすいように編集する労力くらいはしてもいいと思う

見所１つ構築されてない、ただゲームしながら喋ってる動画いい加減にしろ！
伸びないからって失踪するのは勝手だが動画削除してから逝け！検索の邪魔。
人気タイトル＝伸びるとか甘っちょろい考えで始めるな。

いい加減実況多すぎるよなあ。
見たいゲーム動画検索して実況ばかりだとげんなりする。
やはり運営になんとかしてもいたいなあ。

>>136-137
こういう書き込み結構あるけどこういう人たちって検索で引っかかってる動画いちいち全部見てんの？？
見ないとわからないようなこと書いてるけどさ。嫌いな割にいちいち見てるのが不思議なんだが。
検索の邪魔云々は「-実況」で結構緩和されるし余程マイナーなゲームでもなけりゃ
「実況」ってタイトルに入ってない動画が大量に引っかかるってことも減ってきたように感じるんだが。
つーか「実況」カテができても解決しないようなこと書いてもそれは改善されんよ。

実況とゲームを分けてもタイトルで検索かけたら実況も引っかかるし
結局「-実況」をしなければならんのだから意味なくないか

趣味趣向は人それぞれだし
逆に「プレイ動画が迷惑」って人もいるのかもしれません。

人によってどんな動画が好きか嫌いかは違うし
何度もでているように「全動画・全コメントが自己満足」
「〜が迷惑」「〜が気に入らない」ってレベルにしか聞こえない罵声コメを書いているのは幼稚すぎるのではないでしょうか。

>>139-140がものすごい的確な意見に思えます
・ゲームのみのランキングが見たい方
実況カテの導入を要望しましょう
・実況動画が気に入らない方
胸の内のモヤモヤを自己の内で消化したらとてもカッコイイです
罵声の連鎖とも言えるネット社会の中
それを断ち切るにはまず自分が罵声を抑えることから
面倒でも「-実況」検索をしましょう

「実況」を明記していない実況動画については多くの有志の方が問う後者の方に要望中です

マイナス検索の話題になるとタイトルに実況といれてない動画を叩く流れになっ（ｒｙ

タイトルに実況入れてない奴マイナス検索対策か？
マジでうざいんだが…。

>>139
ゲームのタイトルタグで何か漁ってる時に実況プレイ動画
ばかりで困ってる（検索の邪魔）と言っているのだが
その−検索で何とかなるの？よくわからん。教えてくれよ。

タグに実況なんて付いてる実況プレイ動画見た事無いんだが。。

ゲームのタイトルタグで漁る意味がわからん。
そのゲームのタイトルでワード検索して
-実況って入れればいいだけの話じゃね？俺はそうしてるが。
動画名にゲームのタイトル入ってなくてタグにだけ入ってるなんてこと
そんなに頻繁にあるか？

まあ、マイナス検索してからコメントとか再生が多い順に並べればほぼ解決じゃね？
再生多いから面白いこと間違いなし！実況とタイトルにいれない実況動画が再生多いわけない！
・・・新着動画見たい人ドンマイ

>>145
タイトルは人によって色々略されるからね
ROMANCINGSAGA ROMANCING_SAGA　ロマサガ　ロマンシングサガ
　ロマンシング・サガ

解りやすいロマサガで例えてるが、タグならほぼ【ロマサガ】でいける
前からタグで検索しているが俺みたいな奴居るんじゃないの？
そんなに珍しい？

前半と後半がアンド検索でまとめられる件について

結論：自分の声の気持ち悪さにイライラするだけ。

最近あまり実況動画が伸びくなってきてるのに新着から実況が減らないのは何故なんだ
これ以上ゴミを増やさないでくれ

>>150
燃えるごみの大半は台所から出る生ごみなんだ。で、生ごみの大半は水分で出来ている。
水分を減らすために役所は電気乾燥機に補助金を出している。

それをニコニコでいうと

ニコニコ動画の大半はゲーム動画なんだ。で、ゲームカテの大半は実況で出来ている。
実況を減らすために運営は新機能に開発費を出している。

プレイ動画に比べればその実況者がどういう感じの人なのかが分かって
自分の好きなタイプを見つけやすい気がするんだけどね

実況隔離してほしい

実況に何かしらの問題があるならともかく
「俺が嫌いだから」が理由じゃなぁ…
実況動画って動画自体には何の違反性も無い訳だし(著作権はアウトだが)

マイナス検索使えばいいし
「新着に俺の嫌いな動画ある！」なんて個人の事情までは誰も対応できん

>>154
それが全て。実況嫌い以上に実況好きが多いからこそこうなったんだろうし
ランキングの常連になるような実況動画があるわけだ。
でもそう言われても簡単に納得できない人たちがいるでしょ？
動画に文句とか書いたら荒らしコメとして通報される可能性もある。
だからこのスレで愚痴を吐きだしているのさ。悲しいね。

削除済

削除済

ニコ生では実況しかもゲーム限定の立派なカテゴリつくっておいて
こっちは放置とかどんだけ嫌味なんだよ運営

正直実況プレイこそニコ生とかリアルタイムで反応が見れる方が向いてるよなぁ
批判する訳ではないが一人で喋ってて面白いのかなとは思う

永井先生みたいな事か

削除済

>>159それを言っちゃ、おしまいだよね

つか、俺、青鬼というゲームの攻略動画見ようと思ったけど
案の定、検索しても実況動画しか出てこないから
マイナス検索したんだが、タイトルに実況と入れてない実況動画だらけでマイッタネ・・・・

>>162
「青鬼 攻略」でググれよｗｗ

実況カテつくれ

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ピアキャストのゲーム実況のパクリやん
当の本人たちはしらないんだろうけど

完全に黒の実況を運営が推奨するようなことはできない
故に実況カテゴリは難しい(ｷﾘｯ）

にこ生に実況カテゴリが堂々と用意されてるんですがｗ
しかもゲーム実況という清清しいネーミングｗ
ゲーム実況を運営が推奨してるんじゃないのこれｗどう説明すんのよｗ

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>>167
うん。で？

ニコ生は「ゲーム」に統合されたな。ニコニコ実況のためだろうけど。

タイトルか動画説明文に「実況」と明記してないのはコメで記載を促してもいいのではないでしょうか

むしろそこで「実況って付けろよ」とか命令・指示の如く言い方が悪いがために投稿者も視聴者もイヤな思いをする訳で

「実況プレイ動画」のタグも付いてなかったら気づいた方が付けて、コメなりで報告してあげればいいだけの話ではないかと思います

そんなことは誰でも分かってるし、そもそもやってないわけじゃない。
ただ対象となる実況動画の数自体が多すぎて収拾が付かないんだよ。
それに加えて大抵の実況動画は質も悪い。怒りたくもなるわ。

…ってことを前スレ、前々スレで話してたはずだけど？
ループ狙ってるだけならどうぞお帰りください。

ボソボソリアクション系に変えたほうがよい

怒るのをやめる＝ループ終了

イライラするのは理解できるが公の場で暴言や罵倒を書き込んでどうにかなるのかね
そのくらい自己消化しましょう

様々な対応策について、「もう既出」と言いたいのは分かるが、それができてないからまた書き込まれるんじゃないかね
そんなこと言ったら「もう皆が怒ってるのは既出」ってことでいいんじゃないか

できてないって言うかそもそも不可能に近い。
>対象となる実況動画の数自体が多すぎて収拾が付かない←これが原因。

今実況動画を作ろうって考えてる人がこのスレを見て
「実況ってハードル高いんだな」と少しでも感じてもらえれば
今みたいな低レベルな実況動画は減るんじゃないかねぇ。
そういう意味では愚痴とかも無駄ではないと思うけど。

ハードル高いどころかこのスレの流れ見るとハードルの低さばっかり露呈してんじゃん。
誰でもできてしまうから云々とか他の動画より手間がかからないから云々とか。
「実況動画アップするとこのスレにいる人たちが負の感情まき散らしにいきますよ」ってこと？
愚痴ってるの見るとどうも「実況が多すぎて検索妨害」ってよりも
「楽しそうにしてることが腹立たしい」っていう方が多いように見える。
実はもう実況が多いとかはよそに行っちゃってて実況動画への憤慨だけが残ってる状態。
でもそれは個人の感情に過ぎないし書いたら負けみたいな気分になるから
論点のすり替えで「検索妨害」とか「著作権」とか言いだしてるように見えるんだけど。
そもそも著作権なんて言い出したら普通のプレイ動画も演奏してみた歌ってみたとかも全部真っ黒じゃん。
口を揃えて低レベルな〜とか言ってるけどもしかして引っかかった動画全部見て言ってるの？
わざわざ？嫌いなのに？

本気で検索妨害だって憤慨してるなら運営にメール送るなりすればいい。
実況カテゴリを作れってのも既出の嵐だけど実際に陳情した人はどれぐらいいるんだか。
俺がやらなくても誰かがやるみたいなこと思ってる間は愚痴る資格もないと思うけどね。

自分はプレイ動画検索して引っかかった実況動画のうち
タイトルや投稿者欄に実況って入ってない動画があったら動画コメントや
ブログとか通じて連絡してる。「検索妨害だと感じている人もいますよ」って。
当然このスレみたいに感情的な言葉でけなしたり荒らしみたいなことはせずにね。
今のところ連絡した全ての実況者が対応してくれてる。part50超えてるような動画も全部訂正してくれた。
別に義務でもなんでもないのにね。
仮に１つのタイトルで100件引っかかってもそれぞれがpart30ぐらいまで進んでれば３人に連絡するだけで済む。
これだけスレ進んでるんだから結構な人がこのスレ見て書き込んでんでしょ？
それとも１人２人がずっと話題ループさせてんの？
このスレ見てる人が少しずつでもそういう動きをしていけば自ずと「タイトルには実況って入れる」
「実況プレイ動画」のタグをロックするあたりはテンプレに近いとこまで持っていけるんじゃないの？
グダグダと数が多すぎて収拾がつかないとか言う前に自分にできることをしてみたらどうかね？

>>176の方の言う通りだと思います

それらしい言葉を並べてはいるけど、「結局は自分が気に入らないだけ」
むしろここで愚痴ってる方のほうが荒らしや煽りをしてそうな印象を持ってしまう

某有名実況者の方がグロテスクなサムネを使っていて、
ランキング入りもしているので「ぜひ目に優しいサムネにして下さい」とコメしたらそれ以来、過激なサムネはなくなった

気に入らない点があっても丁寧に連絡をすれば、
大抵の実況者はそれに応じてくれる

タイトルに「実況プレイ」をいれる作業や「実況プレイ動画」のタグロックも同様
特にタグロックなんかは投稿者であっても連続編集できないから、
動画数が多ければそれこそ編集エラーがでてかなりの作業になってしまう
それでも真摯に対応してくれる実況者だって多い

荒らしと思えるような暴言や命令・指示をするから、
無視されてしまったり他の視聴者から「アンチだな」と思われてしまう

実況者よりもコメントする視聴者の方が圧倒的に立場が強いんだから、
少しは相手の気持ちも考えてコメントや連絡をしてあげないといけない

誰しも傷つくのは嫌だし、一部の荒らしや暴言のために「それらしいコメントはスルー」っていうスタンスを取ることだってあるだろう

言い方や伝え方を間違えてしまうと、相手だって聞く気にならないよ

わかりやすい位置にマイナス検索を設定記憶できるボタン置けって言ってるのに
そらすらしない運営が実況カテゴリなんてつくるわけがない

>>177
言わんとしてることはわかるがそのサムネの件に関しては自分が気に入らないだけってのを
実践したようにしか見えんぞ。ランキングにまで入ってるならそのサムネを
善しとする人が多かったってことなんだろ。違うか？
つか気に入らない点があったら連絡するっておかしいだろ…>>176が言ってるのは
検索妨害になる可能性とかあくまでもマナーの話で、気に入らないから連絡するなんて
「声がキモい」とか「さっさと進め」みたいなこと言う荒らしと同義じゃねぇか。
もっとレベル上げしてから動画撮った方がいいですよとか滑舌よくしましょうとか連絡するの？ｗｗ
まぁこういうこと言いたいんじゃないだろうけど言いたいことは正確にな。仮にも議論板なんだし。

「タイトル -実況」試してみたけど確かに実況ってタイトルに入ってない実況動画(つか実況者？)は減ってる気もする。

まあ、言いたいことは全然分かるけども
細かいとこを突っつくとそれこそ横槍で全く関係ない話になってしまうからね

動画にイラついても自分の感情むき出しでコメントするのはやめましょう
検索妨害やらタグロックは愚痴言う前に自分で努力しよう
ってことかな

当たり前すぎることだけど、実際出来ていないのが問題なんだろうなあ
実況動画というより観る側のマナーの問題のほうがでかい

長文坊2人のループｗ

厨って言いたかったのかな？

「〜厨」って多用するのも心の狭さを表すものの１つ
何かと相手を批判するのに「〜厨」と使いたがる
この様に普段から口調やら言葉遣いが汚い人が気づかないうちに相手を傷つけてしまうことも多い
せっかく良い意見がでたとこを完全に横槍になってしまったな

だから実況のカテゴリ増やせって言ってるのに運営ときたら・・・
−実況入れても今度は朗読プレイだとか、
−実況　−朗読　とか入れたら今度は念仏だとか
−実況　−朗読　−念仏　と入れたらこんどはゆとりが〜だとか
いい加減スパッと住み分けできる環境があればいいのに

実況動画で名前を売ろうとするのは他の動画以上に博打だ、ということを知らしめる必要があると思う。
誰もが出来るからこそ、独自性を出すのは難しいし、
ぶっちゃけ時の運も絡む。
あまり名前を出すと荒れるが、たとえば、はっきり言って、俺は数百再生しかない実況者と、あの、囲炉裏っていうの？の面白さの違いが分からん。
SMILEVIDEOのページあたりに「本当にそれで大百科にHNは載りますか？」みたいな感じの啓発自社広告を出してほしいな。

前スレで話した＋ループ
これはわかるけど結局殆どの話題はちゃんとした結論出てないんだよね
もうループとかどうせ言っても無駄だし話しさせてやれよ

どのジャンルの動画も好みはその人次第だからなあ
結局観る人が観れば「おもしろい」と思うし、そうでなければつまらないと感じてしまう
再生数が少ない実況でもおもしろいやつがあるので自分は再生数とか人気に限らずチェックしたりしますよ〜
確かに失望することもありますけど、
それに対して文句を言う(掲示板ないし動画に暴言・愚痴コメントを書く)のは大人としてどうかなと
スレの流れを見る限りは「擁護厨」と言われる方々が建設的で前向きな意見をだしてるのに対し、
大人気ない方々が「イラつく」「検索の邪魔」などと騒いでるようにしか見えない
動画投稿画面とかで「実況タグロック」や「タイトルに実況をいれる」ってのを呼びかけてくれればいいんだけども
他ジャンルの動画もいっぱいあるし、タイトルやタグについて投稿処理画面なりで具体例を載せてくれれば分かりやすいかもしれん

とりあえず>>176を読んで実践してみないか

>>188
荒らし扇動やめれみっともない

実況死ねみたいなこと言ってるほうがよっぽど荒らしだろｗｗｗ
「低レベルな実況多すぎ(ｷﾘｯ」とか言ってる方がよっぽどみっともない

ぶっちゃけ>>176を実践したほうがよほどマシな件
ただ文句言ってるよりはよほど効果ありそう
荒らしが原因で事件起きたり、多くのファンがついてるのにたった数人の荒らしのせいで引退したりもある
正直、荒らしが「検索の邪魔」だとか思ったことをそのままコメするのが理解できない
物事の良し悪しくらいは知っているはずなのに
何も行動起こさずに毒を撒き散らしてる荒らしのほうがよっぽど対応すべきだと思うが

http://mitglied.lycos.de/yyfqvbz/3i
http://members.lycos.co.uk/ykfktvm/29
http://members.lycos.co.uk/xvylbd/p
http://mitglied.lycos.de/oirizt/p
http://utenti.lycos.it/jjyeigx/1f
http://usuarios.lycos.es/vhmkwr/3i
http://mitglied.lycos.de/inzrluuz/v
http://utenti.lycos.it/bfairsth/39
http://members.lycos.co.uk/pdkfep/m
http://usuarios.lycos.es/hndvrpks/3r
http://mitglied.lycos.de/xwohaa/6
http://usuarios.lycos.es/vhmkwr/29
http://members.lycos.co.uk/wljpff/4a
http://utenti.lycos.it/zozfdh/35
http://utenti.lycos.it/vfjlxd/29
http://members.lycos.co.uk/kjhbcuf/k
http://usuarios.lycos.es/kjwsof/r
http://mitglied.lycos.de/alcenn/3
http://members.lycos.co.uk/gxktwb/1s
http://usuarios.lycos.es/abxsdlp/4a
http://utenti.lycos.it/zetxne/2q
http://mitglied.lycos.de/vqiafzz/9
http://mitglied.lycos.de/ahroib/6
http://usuarios.lycos.es/cpucrfqk/3
http://members.lycos.co.uk/xxjjtsg/c
http://utenti.lycos.it/nhbliuhf/3k
http://usuarios.lycos.es/cpucrfqk/3m
http://members.lycos.co.uk/gxktwb/1n
http://utenti.lycos.it/bfairsth/f
http://mitglied.lycos.de/oirizt/33

ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板

いつの間にかニコ生のタグからゲーム実況がなくなってたんだな
やっぱりカテゴリにゲーム実況を入れる気はないってことか

だったら、デフォルトNGワード＆NGタグを実装して、登録したタグや、キーワードが存在する動画を検索結果から除外できるようにして欲しい。
オミトロンでタイトルに実況の文字が入っている動画を非表示には出来るけど、検索避けをしていない実況動画は防ぎようがない。

オミトロン入れてゲームのプレイ動画さがして、一ページがまるまる非表示だったことがよくあるし、出てきた動画が実況入りだった事も数え切れない。
ゲームタグは確実に実況汚染されている。

ていうか、ゲームカテから実況抜いたら何が残るんだ？

無言で他人のプレイ延々見せるオナニー動画ばっかじゃつまらんぞ

釣り動画がかわいく見えるほど、ゲーム実況動画が検索妨害状態

>>195
チート、バグ、タイムアタック、MAD、ムービー集、強さ検証とかいくらでもあるだろ

あとMUGEN(笑)か？
実況見てヘラヘラしてるのはおこちゃまだが、実況にグチグチ言って何もしないのもおこちゃま。
要はガキ同士の勢力争いだろ？「お前どこ厨だよ？」「実況厨だよ文句あっか！？」

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「検索妨害」って言ってる方々は様々なスレででている対策をしっかりと要望として出したことがあるのでしょうか
まさかここで愚痴っているだけとか・・・
>>176の方も言っている通り、「行動せず愚痴だけでは何も解決しない」
要望掲示板でも「既出ですが」と何人も実況カテ実装等の要望を出しています
ここで愚痴っている全員で要望すれば少しは運営側にもインパクトがあるんじゃないでしょうか

そもそも実況好きな人からしたら実況がないゲーム動画こそあなた方の言う「汚染」なのかもしれません
だからこそ、「検索妨害」や「汚染」「邪魔」といった言葉は使うべきではないと思います
そこは人間として、社会人として当たり前のこと

>>198の方の言った通り、
「結局は趣味趣向の違う者同士のいざこざでしかない」
他人の趣味趣向を認めることができずに自分の趣味趣向を認めてもらえるのでしょうか
ここで愚痴を書く暇があるならば一人でも多くの実況者に
「タイトルに実況といれてくれ」
「実況プレイ動画タグをつけてくれ」と伝えてはどうでしょうか

実況プレイ動画はシリーズ化の傾向が強く、たった一人に伝えるだけでも検索の誤検出を数十件減らすことができるでしょう

実況こそが一番のオナニーだろ常識的に考えて

>>201 「五十歩百歩」
ジャンルを問わず動画投稿や生放送、コメントも言ってしまえば全て「自己満足」
だからこそ、お互いに思いやりが必要なのだと思います

とりあえず実況カテ要望してきました

＞実況カテゴリほしいね
＞個人的には実況プレイとかキモくてウザいだけなんだけど
＞それを楽しみにしている人もいるだろうし・・・
＞せめて実況している関連は全て別項目にしてほしい

これ要望って言うのか？

>>203　誰がどう見ても愚痴、荒らし
「それを楽しみにしている人もいる」っていう理解も示しているけども
他人に不快感を与える日本語が身に染み付いてしまっているのかな

実況動画がどうこうとか他の動画がどうこうとか
結局は人としての忍耐力や人格の問題なのかなと思います

みんな怒りは自分の身の内で消化しよう

>>1 『大人』は除外か

>>204
そんなこと言い出したらこの掲示板いらなくね？
自分の気に入らない意見はなんでも愚痴だ荒らしだって決めつけて
チラシの裏に書いてろって言ってる奴もウザがられるから気をつけた方がいいぞ

実況動画の個人的な意見としては素人の生声はいらん
それにうｐ主の声が入ってんのにタイトルに実況って入れてない奴が
たまにいるが正直消えてくれ

実況動画自体は面白い物もあるのだけど、同じゲームを何人ものうp主さんが実況してるのはどうもね…

色々なルート・エンディングのあるゲームなら分からなくも無いけど
一本道ゲーで縛りも攻略もない動画を何種類も上げたって仕方ないでしょうって感じです
タグ検索しているとかなりノイズが引っかかって面倒

むしろ完璧だとか快適といったことを感じることのほうが少ないのが世の常なのではないか
動画コメや掲示板で平気で文句言ってる人はリアルでも常に愚痴ってるのかな
正直、どうやって社会で生きてるのか疑問でしょうがない

>>206
投稿者目線だったら「自分に都合の良い意見ばっか反映させてる」かもしれないが
視聴者目線で観ても罵声や荒らしは迷惑この上ない
他人が罵られている様子を見て楽しめると思いますか

>>207
実況者ごとに独自性がないのは問題かもしれないけども
その独自性を発見するほど全ての動画を見ていますか？
むしろここで文句を言ってる方々は「検索にひっかかるのさえ迷惑」という協調性が少なく、
それで解決する訳でもないのに文句を言うだけ言う部類
ノイズがひっかかる場合は何度も意見でてるように投稿者にコメなりでタグやタイトルの改善を要望してはどうでしょうか
むしろ他ジャンルが好きな方にとってはあなたが好きなジャンルこそ「ノイズ」なのかもしれませんが
そんなこと言ってたら煽り合いが続くだけですよね
まさか毎回「検索の邪魔だなあ」と思いつつ投稿者への提案や運営への要望等、何も行動してないとか・・・？

自分は実況だけでなくタイトルや内容が分かりにくい動画にはタグやタイトルの改善を提案してみていますが、
特に「迷惑」「邪魔」などと思ったことは一度もありません
アンチでもない方々の有志が頑張って整備に取り組んでいるというのに
「迷惑だ」と叫んでる当事者が行動しないのはどうしようもないですよね

完全に既出の対策ですが、重ねて意見でした

>>208
おまえ思い込み激しすぎる

>平気で文句言ってる人はリアルでも常に愚痴ってるのかな
>まさか毎回「検索の邪魔だなあ」と思いつつ投稿者への提案や運営への要望等、何も行動してないとか・・・？

憶測で物事を語っても独りよがりな意見になりがちだし、現にそうなってるように見える
感情で議論されても困るわ

そもそも実況者に暴言とか無しでタグ・タイトル改善の提案をしてるのはほとんどアンチなんだけど…？
こればっかりはアンチがよく仕事してたよ
むしろ信者は駄々こねて何もしなかったし
脳内ソースは本当にやめて欲しいなぁ

>>209も憶測だろｗ
アンチがいつ暴言以外で仕事してるのよ
はたから見れば感情論爆発させてるのはアンチのほうだろｗ
「文句言うくせに何も行動しない」はこの板で文句言ってる人の典型的なパターンでしょ
「実況出てけ」とか言いつつ要望掲示板に要望もほとんどだしてないし

実況が多すぎてウザい。
というあなたのその感情は、あなたがニコニコ動画を卒業する時期が来たことへの合図なのです。
実況プレイ動画の視聴者はそのコメントを見ても明らかなように低年齢層です。
もはやゲームカテゴリひいてはニコニコ動画自体が低年齢層向けのサービスといっても過言ではないでしょう。
実況が多すぎてウザい。この思いはあなたが大人になりはじめた証なのではないでしょうか。
大人になったあなたが子供に混じって嫌な思いをする必要はありません。
ニコニコ動画の外へ目を向け旅立って、いえ巣立って行こうではありませんか。
けれどふと…ふともう一度子供に戻りたくなった時…
もう一度童心に帰ってみたくなったとき…
どうぞいつでもニコニコ動画へ、そしてゲームカテゴリへアクセスなさってください。
その日まで我々はあなたをお待ちしています。

真の大人ならば、ムキになったり罵声・荒らしはしないものです
大人ならば大人らしく、自分の発言が与える影響についても考え、
荒らしに過剰反応しない、荒らさないという最低限の心得を実践しましょう

この掲示板を見ている方々、全員で「実況カテ」新設を今すぐ要望しようじゃありませんか
ここへ愚痴や文句を書き込むのではなく、要望掲示板に「実況カテ」要望を

いやいやそもそも大人だったらこんなガキ臭いニコニコになんて来てねえよ

>>213
偏見だなぁそれは
大人でもニコで見たい動画なんていくらでもあるし、まぁツベも他も然りなんだが

一種の例えだが、オタがお洒落する、リア充が2ch見ると似たようなもんだ
1億以上いるんだから、そう言う人もいるのが当たり前さ

>>210、>>213
お前らスレ検索の仕方知らないのか。しっかり要望版にもスレ立ってるよ。
「実況カテゴリ追加してくれ」とかそんなタイトルのやつがね

せめて調べてから書き込んでくれ。
それこそ“最低限の心得”だよ。

>>215
ここで文句や愚痴書き込むよりも圧倒的にスレ更新頻度が少ないってことでは
見た感じスレが埋没してたり、関係ない意見が多かったりしてとても「要望」しているとは思えない
ここに書き込む人みんなで改めて要望しましょうよ

はやく実況カテゴリ追加して隔離してくれ

一日に何十人もが要望してればさすがに実装してくれるんじゃ
勿論ここでの愚痴ではなく「要望掲示板」でね

要望出しても完全スルーだから埋もれたんだろ
いくら要望板に書き込んでも反映なんかされないし
もちろんスルーされてるのはこの話題だけじゃない

と言うか反映されてたらメンテの度にあんなに荒れないだろｗ

要望掲示板なんか見てないだろ。
上にも誰か書いてたが心の底から実況カテほしけりゃメールで遅れ。

>>220
一応見てるらしいぞ
ただ数も勢いもトップレベルのものがスルーされてるってのがわからんわ

それを「見てない」って言うんだよ

今日も要望掲示板に書き込む日々が始まる・・・

みんな「散々要望してる、既出」と言いつつ最近スレ埋もれすぎですよね
一ヶ月に一回上がるくらいとか

>>223
埋もれてる理由は>>219だろ。

今までず〜っと要望出しても反応さえなかったんだぜ？
ある日突然要望が受け入れられるなんて事あるわけがない。
何か今までと違う事をするなら話は別だけどね。直訴メール出すとか。

何やら広告書き込みが多いので上げ
運営は広告くらい削除してくれないものか

要望が埋もれるのはともかく、そのイライラを実況動画にぶつけるのは人として許せない行為
実況動画がイヤなら意見がでた通り直訴メールでも要望しまくるでもすればいい

タイトルに「実況」入れましょうってのは広めていっていいと思う。
広め方は考えなきゃならんけどね。動画に「タイトルに実況入れろクズ」
なんてコメントするのは論外な。普通にコメントすりゃ大抵は対応してくれるよ。

タイトルに実況入れろクズ

>>227
そうなると「文句言うなら自分で実況プレイ動画タグを付けて回ってこいクズ」の言い合いになる訳だが
もしくは「投稿者に注意して回ってこい」

論外というか罵声しか出せない人ははたから観ると空しい限り
「普通」だとか「常識」が分かってない精神的な子供でいることに満足してはいけない

>>176を今一度読まないか？

ある特定のジャンルに対して「邪魔」「迷惑」などと考える人自体が非常識で少数派すぎるのかもね
そういうことは思ってしまっても大人なら例えネットだろうが表にはださない
荒らしも内容見てみれば同じ人が一人で延々と頑張っているだけだったり
数日後見れば完全に削除されて跡形もなくなっていたり

勿論、実況カテの要望自体はとても良い意見
実況プレイ動画のタグロックや投稿者への呼びかけは俺もやってみようと思う
ただ、一部の荒らしが愚痴や文句を言ってるうちじゃあ「実況カテ作る＝実況動画の隔離＝過激派の意見」と思われてしまうのかもね

sageろカス

sage進行じゃないんだから別にいいだろ

>>231
こういう時「とりあえずsageないか？」と言えるか
「sageろカス」と言ってしまうかが違いなんだよね。

実況動画について
「実況プレイ動画」タグの取り付け、ロック
タイトルに「実況」と入れる
の周知にはスレ上げたほうが良いでしょ

上げ方についてはまともな文章を書いてほしいが
コメ削除依頼の他に掲示板書き込み削除依頼もほしいな

広告とかいちいち罵声いれる変な人もいるし

ぶっちゃけカス実況主はこんなとこ見てない
どう考えても2chの信者オナニー会場に常駐してるから
否定的な書き込みなんてあっちにはないし、たぶん見たことないと思うぞ

ここのみんなで運営に実況カテゴリの独立を要請しに行かないか？

もう何度も要望掲示板の複数のスレで書き込んでるんだが
運営側にはIP見えてるだろうし効果は薄いか

現状では面倒なのか一部の人しか書き込んでない

みんなで行かないか？って言ってる時点で遅い。
周りの顔色覗ってないで必要だと思うなら一人ででも行け。

ところでだけど実況アンチはまだしも実況信者連中はこのスレで何やってんの？
別に俺は信者じゃないとかいらないから教えてくれ

特定の実況者の信者＝全ての実況者の信者じゃねぇんだからさ。
好きな実況者はいるけど実況が多すぎる現状が好きになれないかつ
このスレを見るとまるで全ての実況者が否定されてる気になる
って人が君にとって信者にカテゴライズされてるだけなんじゃないの？
人に聞く前に自分で考えてみることをオススメするよ。「議論板」なんだし。

一般的な観点からして信者じゃなくてもアンチは不快でしょ
普段の生活で人が傷つけられてるの見て喜べるかね

さぁff13の実況ラッシュがはじまりますよ

そういやそうだなｗ
懲りずにＦＦ13の実況やるバカはもう現れたのか？

有名ゲームを発売日に実況とかだとさすがに「狙いすぎ」「内容不足でも再生数稼げる」とかはありますけど
知名度のないゲームを実況してる人とか、そのゲームが好きな人にとってはものすごい有難いと思います
人気シリーズであっても最初は緊張とかしてる場合があるけども、長く見てれば個性がでてきたり

このスレの冒頭にある様に「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」
クオリティの低い実況ってのも人それぞれでおもしろさの概念が違うし
結局は叩いたら負けじゃないかな

まーたタイトルに実況って付けない実況動画がランクに入ってる
いい加減にしてくれよマジで・・・

>>245
だから投稿者に一言伝えてみればいいじゃない
コメ数だとか投稿者の都合にもよると思うけども
丁寧な言葉できちんと伝えれば無視はしないでしょ

それとも暗に「みんなで叩こうぜ」と言いたいの？
あえてここに愚痴を書く理由が分かりません

ランキングに入ってるのは流石にどうでもいいわ。
だってランク入りってことはそれを見たい人が多数派なんだろ？
有象無象の動画が引っかかることが不愉快なだけじゃないのみんな？
そんなことよりこれからFF13の実況があふれることを思うと嫌になるね。

>>245
実況だということがタイトルでわからないってかなり困る。
ただのプレイ動画だと思ったら気持ち悪い声が聞こえてきてびっくり。

>>245 >>248
それ被害者ぶってるただの誹謗中傷じゃないか？
自分の声が「気持ち悪い」とか言われたらどうするよ
外見でも声でもあるいは動画のクオリティでも何にせよはたから見れば誹謗中傷してるだけにしか見えないよ
どの動画がおもしろい、おもしろくないは人それぞれでしょ？
お金や時間・技術を使った動画でさえ、人によっては「つまらない」ということもある
「明らかにつまらない・迷惑」は結局個人の視点でしかない

散々既出だけどもあえてここで書こう

タイトルに「実況」と書いてないもの
タグに「実況プレイ動画」が追加・固定されていないもの
これらはまず文句を言う前に投稿者に丁寧な言葉で教えてあげましょう

一人の投稿者に伝えるだけでシリーズ全てが対応されることを考えれば
数十件の誤検索を減らすことができ、さらにこれから増えるであろう誤検索も将来的な観点で減らすことができる
ここで愚痴るよりよほど生産的です

任意で見る気のない動画のキーワードやタグ避けて検索できる機能とかつけれないのかな

ＦＦ１３実況のアレについて言うと
やっぱ視聴者はなんやかんやでお客様なんだよね
だから、「再生数狙ってる」とか、「人気狙い」とかいうのが丸見えだとウケが悪いのは当然
人間の悪いところが見えてしまって良い印象になるわけがない
あの実況主は実況自体は悪くないと思う
ああいう場合はどうすればいいんだろうね・・・
けっこう気の毒・・・
ニコニコって怖いね・・・

人気ゲーム云々の前に、あまりにも最新のゲームはタブーなんじゃないかと思うけどな。

それもfalloutやGTAみたいな自由度があるものじゃない一本道のRPGで、且つ国民的な大タイトル。叩くまではいかなくても、「狙ってるな」って感じであってあんまり見る気はしないなぁ。
まあ、当然ネタバレ全開なわけだし、なにより途中で権利者削除くらって頓挫する可能性が高いでしょ。そういう意味でも見ようと思わないけどね。

もちろん、わざわざ見た上で、動画内によくわからない批判をぶちまけるヤツは論外だけどね。実況のスタイル的にちょっとまずい風潮になりつつあるのは感じるなあ、と。

っていうか
まず、アクションの実況はおかしいだろ
見るだけでうんざりする

http://www.nicovideo.jp/mylist/16517395

スクウェア・エニックスは公式にプレイ動画のアップロードをしてはいけないと言っていたと思うんだけど、
上記のような動画群が削除に至らないのはなぜなの？ニコニコ動画側がそれを認知していないから？
スクェアエニックスに報告した上でスクエニが動くのを待つしかないのか？
でも、あらかじめ、プレイ動画のアップロードは認めてませんと言ってるのに…どうなんだろ

動画内のコメで視聴者の優位性を利用して叩きまくるのはどうかと思うけどね

何か文句あるんなら他の視聴者にとっても不快にならないように丁寧な言葉で指摘してほしい
いちいち命令したり愚痴言ったり不快になるだけです
動画が気に入らなきゃコメする前に戻るボタン押せってのは既出

>>255
まぁそれが規約などに違反してない動画ならその理屈はわかるけど
規約違反の動画をほめたたえて、注意しても「暗黙の了解だ」とか「他にもいっぱいあるからそれすべて注意したら」とか
とても規約を読んで利用しているように思えない発言があったりすのは、問題だよね。

荒らしは規約違反してるから荒らしてるんじゃなくて
面白いから、退屈だから、なんとなくムカつくからって感じで荒らしてるんでしょ？
平気で人を傷つける行為を正当化するのはいかんって話じゃ

>>254
削除汁申請はリアルタイムじゃなくて一定期間、一日なのか二日なのか分からんけど
まとめて処理するって感じだから場合によっては削除が遅れることもある。
あと注目度の高いソフトはどれも同じパターンなんだけど
こういった違法うｐも言って見ればタダでやってくれる販促には間違いないわけで
「さわり」部分のみ削除申請をしないという立場もある。
そのプレイリストもスクエニが考えてる「一線」を越えれば即消しだろね。

中盤以降まで見れたら確実に売り上げも落ちるから発売数ヶ月だけ
「さわり部分」よりストーリーを進めた動画に目を光らせるんだけど
数ヶ月過ぎて売り上げも落ち着いて影響がなくなると削除申請は止まるでしょ？

MGS4や龍が如く3なんかあんなに即消しオンラインだったのに
今はエンディングまで普通に上がってる。

東方とボカロとアイマスが同じカテで共存してるのに
ゲームに声が入ってるかどうかでカテゴリ分けろってのがね

飛んだ我が儘さんだわ

実況を良く見る側としても
そういった我が儘、というより荒らしが来るのがイヤなんで
カテゴリ分けすれば何か変わるかなって感じ

それでも多少は来るだろうけど、その辺りは荒らしにも程度があるだろうし
タグやタイトルの周知をしてあげるという既出の対策をやろうともしない無自覚な荒らしは減りそう
人を傷つけるのが楽しいっていう荒らしについては罰則を強化してもらうしかないな

>>254
まだ一週間も経ってないからね。確実に消されると思うよ、途中で。

http://www.nicovideo.jp/mylist/10483647
こういうのって何が目的なの？

>>262今のスレの流れを見てよくそんな話題が出せるね

何が過疎主をうｐに駆り立てるのか・・・

再生数少なくてもおもしろいのは山ほどある
「人気のある人とない人の違いがない場合も多い」とはよく言われるけども、運も絡むだろうし

それだったらむしろ「何がアンチをコメントに駆り立てるのか」と同じ理由じゃ
結局は実況に限らずいかなる動画も自己満足、
ただしアンチのほうは視聴者にとっても不快なだけに始末が悪い

まあ一世を風靡したha○chiや今かなり人気の○と○○だって
最初は再生２０コメント５とかザラだったみたいだし。
世の中何があるかわからんから「もしかしたらこの実況が伸びて…」
って思っちゃうのも頷けるっちゃあ頷ける。

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ff13動画が蛆のように沸いてきたなｗ

そりゃまあ新作なんだから多少は人気出るでしょ

「やまもと」という実況者はバグポケの実況やるまでは過疎実況者だったというねｗあれは発想の大勝利だね
いまやランキング常連

わざわざマイナスタグ検索しているのに実況が引っかかって困ってる。
実況擁護者は嫌う方が対策しろというが、現実はこれだ。
ゲームタグから本気で出て行ってもらいたい。

>>271
特に擁護者ではないけども言わせてほしい
動画うｐは自由だし、はたから見ると「何様なのか」としか思えないんだが
それをここに書いて何か解決するのかね
まさか本気で「出て行ってもらえる」と思ってるとか・・・？
「ゲームと実況をひとくくりにするな」と言いたいんだろうけども
現在の仕様はそうなってしまっているんだし、
俺は気づいたら要望するようにしてるけども未だ要望は受け入れられない現実がある

今までの意見としては別に「嫌う方が対策しろ」と言ってる訳ではなくて
「現実がこうなんだから子供みたいに駄々こねるな」ってことでしょ

仕様なんですからいくら「出てけ」と言ったところでそれは愚痴・荒らし・暴言でしかなく、議論ではない

このスレの>>1をもう一度見てもらいたい
「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」

実況が多すぎてウザい。
というあなたのその感情は、あなたがニコニコ動画を卒業する時期が来たことへの合図なのです。
実況プレイ動画の視聴者はそのコメントを見ても明らかなように低年齢層です。
もはやゲームカテゴリひいてはニコニコ動画自体が低年齢層向けのサービスといっても過言ではないでしょう。
実況が多すぎてウザい。この思いはあなたが大人になりはじめた証なのではないでしょうか。
大人になったあなたが子供に混じって嫌な思いをする必要はありません。
ニコニコ動画の外へ目を向け旅立って、いえ巣立って行こうではありませんか。
けれどふと…ふともう一度子供に戻りたくなった時…
もう一度童心に帰ってみたくなったとき…
どうぞいつでもニコニコ動画へ、そしてゲームカテゴリへアクセスなさってください。
その日まで我々はあなたをお待ちしています。

そもそも、実況も音声解説もないゲーム動画なんて見てて面白いか？

自分で買えよと。

プレイ動画は初見の人に需要がある
制限プレイや魅せプレイは既プレイ者に需要がある
これらは純粋にゲームそのものを見たい人が見てる傾向が強い

一方実況動画はゲームではなく実況者がメインになるので初見の人には実況が煩わしい
制限プレイや魅せプレイも実況している分どうしても非実況よりも質が落ちてしまう
しかし自分の実況で動画を盛り上げる事ができる
つまりエンターテイメント性に特化してる

何が言いたいのかっていうと
ゲームを楽しみたいって人はプレイ動画を、
動画を楽しみたいって人は実況を見る構図が自ずと出来上がってるんだから
>実況も音声解説もないゲーム動画なんて見てて面白いか？
なんて偏った考え方はやめようぜってこと
その辺はまさに「人それぞれ」だよ

このスレはまさにこういったやり取りの繰り返しが多々あるんだけども

なんで「アンチ」「荒らし」って馬鹿にされた様な感じで言われるのかというと、
結局言い方も理論も幼稚で「人それぞれ」な部分を自分主体でしか考えてないからなんだよな

俺は実況もプレイ動画もどちらもそれぞれ違った楽しみがあると思う
別に気に入らない方を排除しようとは思わないし、
思ったところで排除なんてできない　そんな考え方は「お子様」

完全に既出の繰り返しだけども
それでも幼稚な意見を書き込むお子様が多いので
「いかなるジャンルでも結局はコメも動画投稿も自己満足、
だからこそお互いの存在を認め合おう」
「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」

アンチ・擁護とか二分されてるように分類されることもあるが
持論が偏りすぎてるからそうやって馬鹿にされるんじゃないかね
どっちも自重しましょうよ

「人それぞれ」の部分を大切にするのは良いんだが、
だったらますます>>271に対する>>272の意見が不思議に感じるんだよね。

言い方はキツイが要は>>271は「人それぞれだから住み分けしましょうよ」ってことだろ。
それに動画のうｐが自由ってのはまぁ当然なんだが、同じようにコメントも自由なわけで、
マイナスタグ検索しても実況が出てきちゃったことをその投稿主にコメントで訴えるのもしょうがないと思う。
実況叩きたいだけって決めつけるのもどうよ。

投稿主を罵倒したりするのは論外だが。

>>277
>>271は明らかに「実況者」「実況擁護者」全体に対して文句を言ってるでしょ
まだ対策がされてない実況者を悪く言いたい気持ちは分かるが
明らかに「全員出てけ」ってニュアンスだよな

俺だって自分の見たい動画がなかなか検索で抽出できなかったらそりゃムッっとすることもあるさ
でもその気持ちをここで「出てけ」と書き込んでどうなるの？
それこそ「叩きたいだけ」じゃないのかね

「もっと住み分けを良くしたい」
「お互いに傷つけあうことのないようにしたい」
って気持ちがあるからこそここで議論し、要望板でも要望してる訳で

「邪魔だから出てけ」で本当にまともな要望だと伝わると思うのかね
それこそ実況とゲームを分離したいという方々にとっても妨害でしかない

タイトルに実況とつけない動画は多い・・・
とりあえず、かたっぱしから要請に行くがキリがない・・・
↓
実況カテゴリ設立を心からお待ちしております

>>279
ホントにかたっぱしから行ったのか？
３動画ぐらいでキリがないとか言ってんじゃないのか？？
せめて５０動画ぐらいは行ってから言ってるか？？？

一人の実況者に対し一回の要請で済むだろうし
そんなに人数いないよな

「タイトルに実況入れよう！」だけで済む話だと思うが

タグに「実況」をいれてください、とお願いして対応してくれる実況主も居る一方、そのコメントを消されたとおぼしき事もあった。

ゲーム -実況 -実況プレイ -実況プレイ動画 -雑談 -雑談動画 -ニコ生と、タグ検索したページをブクマしているのだが、タイトルに実況と入っている動画ばかり。（入ってるだけまだマシ）
ユーザーにここまで手間かけさせておいて、まだ検索に入り込んでくる現状は、「嫌いならマイナス検索しろ」で済む話ではない。

>>280　
５０も行ってるわけないじゃんｗ
つか、５０もタイトルに実況と入れてない動画に遭遇することすら困難だろ・・・
ただ俺が遭遇した動画にだけ注意してるだけ
実況カテできないかな

>>282
そこまで悪質なら叩かれることもしょうがないかもしれないが
そんなのどう考えても少数派どころじゃない人数だと思うんだが
視聴者の立場のが圧倒的に上な現状で、そういった案件に対してスルーってのはまず有り得ない
もし投稿者が削除したならそれを知る術もあるんだけどね
「おぼしき」じゃ判断できないな

ただ「それで済む話ではない」って言ってもさ
どうしようもないじゃない？
大多数の方はそれでも我慢して使ってますけども
これまたループに入るだけだよね

コメ削除履歴の経験として「〜しろよアホかこいつ」とか常時命令・愚痴で
まともなことをたまにコメするけども不快でしかない人だったことはあるかな

多分投稿者が工作レベルの確信犯か他のコメで投稿者に不快感を与えたんじゃ？

ちなみに、上で書いたブックマークは開くのがかなり遅い。
重いのは私の都合なので自分が負うべき不便だとは思う。
でも、相応の負荷をサーバーにかけているはず。
申し訳ないとは思うけど、唯一自分に出来る対策だから、
やめるわけにはいかない。

現状では問題になる負荷ではないのかもしれないけど、実況放置を続けてて、本当に良いのかな>>運営

>>281
一人の実況者に一回の要請で済むとは思うけど
実況者の数はメチャクチャ多いぞ

今ゲームカテゴリ内で「実況」でキーワード検索かけたら
23日に投稿されたものだけで970件ヒットした
毎日投稿してる実況者なんてそこまで多くはないはずだから
1500〜2000人くらいは現役の実況者がいるんじゃないだろうか？かなり適当だけど。

>>286
「実況」キーワード検索で出てきた動画はマイナス検索ではじけるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話の趣旨理解して下さいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タグまでアップロード者に強要するのは流石にどうかと思うわ

お前らの長文を全部読むのが面倒なので
前のスレから今までの流れを１レスで簡単にまとめてくれ／

実況は隔離されろ

[あらすじ]
「タイトルに実況をいれる」「タグに実況プレイ動画をいれる」という対策をしつつも
実況動画はいかんせん数が多い
この現実を受け入れられず、ただ愚痴を言えばなんとかなるというお子様たちは今日も愚痴をこのスレに書き込むのだった

時の賢者達は上記の対策をしつつもお子様の怒りを静めるために奔走
しかし、お子様達は今日もまた愚痴と言い訳ばかりで全く行動しないのだった

※愚痴る暇あったら要望して来い

要望等が済んだら思う存分愚痴ってください・・・ってかｗ
実況動画はもはやニコニコの象徴のひとつになってるから実況がウザイという意見は意味をなさないのは言うまでもなくなったね
だからこそ実況カテゴリができてもいいと思うんだが・・・

>>287
お前も流れ理解してるか？
タグとタイトル両方の整備が望ましいって今まで散々書かれてきたことだろ。

タイトルもそうだけどタグだって投稿者がロックしないとダメ。
他にロックできる人なんていないんだからさ。

要するに

愚痴言う前に投稿者の方々にコメやらでお願いしてみようってこと
・タイトルに「実況」といれて頂く
・タグも「実況プレイ動画」をロックして頂く

さすがに毎日コメチェックとかは不可能だろうし、
コメ数が多いと気づかれない恐れもある

なので愚痴を言うなら最低でも何度も無視された場合にしてほしい
たかが１，２回伝わらないとか、多すぎて伝える気が起きないとか
その愚痴をここに書き込んでもどうにもならないしね

ていうか、なんでアンチのためにわざわざタイトル変更してやらんといかんのさ
何様？



視聴者様、とでも？
丁寧そうな口調使えば暴言吐いても構わないとでも思ってるんだろうか
面と向かって「お前の動画見たくないから検索で出てこないようにしろ」なんて失礼な事よく言えるもんだわ

アンチは視聴者のほうが匿名性が高くて立場を守りやすいってのを利用して叩いてるだけよね
対して実況者は防戦どころか抵抗すら許されない現状

ネットが普及して暴言とか愚痴を見る機会が多いのは分かるけども
コメとかもっと考えて書き込んでほしいな

>>295
言いたいことはわかるけど丁寧な言葉選んで書いているならいいでしょ。
暴言は許される事ではないけど礼儀をわきまえているなら前向きな意見として受け止めるべき。

それに「検索で出てこないようにしろ」なんて意味合いで書いてるわけじゃなくて
「実況とその他の動画の区別をはっきりとさせる」ってことのはず。
流石に極端すぎる受け止め方だと思うんだけどなぁ。

>>295別にアンチのためなんかにタイトル変更させねえよ
実況動画見たい人とただのプレイ動画見たい人への配慮だよ

なあ、現実問題タグロックまでは難しくないか？？
いわゆる大御所の人たちってタイトルに実況入れるまではしてても
タグに実況プレイ動画なんて入れてる人ほとんどいないだろ。
要はこれから実況やる人たちや今現在過疎ってる人たちにとって
手本になる実況者たちが誰もやってないわけじゃん。そりゃ呼びかけぐらいじゃ広まらんて。
あいつもあいつもあいつもタグロックなんてしてねぇじゃんって逆に反感買う気がするんだが。

それに加えて聞きたいんだけど「実況プレイ動画」ってタグは誰が言い出したの？
もしかしてこのスレだけで言ってるローカルルールってオチじゃないよね？
ちょっと検索してみると「実況」「実況プレイ」「実況プレイ動画」と出てくるわけだけど
これを統一しろってのは流石に筋違いじゃないか？

ここに書き込むついでに要望スレにもageで書き込め
これを続けていかないと運営のカス脳では気づいてくれない

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>>300
>ここに書き込むついでに要望スレにもageで書き込め

まさにこの通りかもしれないなあ
結局、愚痴だけ言う人とかそれっぽいこと書いておきながらここで粋がってるだけで要望してないこと多いし

なんで分かるかっていうと書き込みのほとんどが俺の要望だから
特に実況でもプレイ動画寄りでもない俺が要望するのもおかしい話か

>>299
誰とは言わんが大御所の動画に「実況プレイ動画タグつけて下さい」って書いたことがあるのよ
そしたら他の視聴者から「アンチ氏ね」だとか言われて酷いもんだった
案の定通報されたか何かで俺のコメは消されてた
それ以来大御所の実況動画にはそういうことは書き込まないことにした
あれは聖域だよｗ

実況プレイ動画タグは普通に検索かけるだけで40万件も出てくるからローカルルールではないだろうね

「実況プレイ動画タグつけて下さい」って一言だけならコメ削除依頼は絶対にしてもらえないけども
視聴者が過剰反応したから「アンチ氏ね」コメントもろとも消されたかな
消された後じゃ当然、投稿者も見れないだろうし
メールとかブログ公開してればそこに送るしかないのかな
まあ、ちゃんと伝わればほぼ確実に対応してもらえると思うけどね
命令形とか「へたくそ」とか書き込んでなきゃ誠意は伝わるでしょ

実況プレイ動画タグは付けたとしても
人気がある場合だとネタタグをもっと付けたいって感じですぐに消されちゃう場合も多い
タグの数も限られているし、投稿者にしてもネタタグで埋まってれば
今あるタグを消して「実況プレイ動画」を付けるのも抵抗があるかもしれない
あとはロックできるタグの数にも限りがあるしね

他にも実況やTAS、プレイ動画とか各擁護者の対立だとか様々な問題があるが

「実況プレイ動画」をカテゴリ化しちゃえば問題解決ってことで皆で今すぐ要望しに行こう

とりあえず編集もろくにしないで淡々と喋ってるだけのゲーム実況上げたい奴はニコ生に行け
そんなゴミ動画上げられてもニコ動が重くなるだけ

主のコメ編集（削除）と運営のコメ削除は見分けつかんのに
なんで運営に消されたと断定できるんだ？
単純に主がカチンときて消しただけもしれんだろ

>>305あにぃとかの可愛くて声さえ聞ければｇｄｇｄ上等の実況動画はどうすればいいんでつか？

>>306
見分け付く方法ありますよ
ただ投稿者がコメ削除するにしても「実況プレイ動画タグ付けて下さい」だけじゃ普通削除しないでしょ
むしろ昨今の投稿者の立場の弱さからすれば
「本当に申し訳ありません今すぐ対応致します」くらいしないと動画荒れるし

まあ、主がカチンときて削除した場合としても
ほとんどの場合、コメが明らかな罵声・荒らし・罵倒だったなんてシチュエーションばかり
(「アホか」「バカじゃねーのこいつ」等)
そんくらいの荒らしは削除してもらった方が視聴者にとっても不快な思いしなくて済む

>>305の意見は幼稚すぎて釣りなのかと思ってしまうな
どんだけ馬鹿な意見を言ってるかは本人が一番分かってそう
淡々としゃべってるだけ、編集皆無でも面白い実況は山ほどありますよ
むしろ>>305の方にとっての「面白さ」って万人にも通用するんですかね
そんなの人それぞれですよね

「ゲームなんて大人がやるものじゃない」って食わず嫌いの方もいれば
「れっきとした娯楽だ」と考える方もいる
趣味趣向は人それぞれなんだし、「ゴミ」だのなんだの言う権利はない

「実況プレイ動画のタグを入れてください」って大御所さんの動画にコメントして
その動画の視聴者に叩かれまくるってことはタグロック推進派は少数派ってことだよね多分。

要望掲示板に書きこみするより運営に直接メール送る方がまだ効果あると思うよ。
でも今までもいらん機能ばっかりつけて要望は無視しつづけてる運営だから
実況カテゴリなんてなくていいよねーって言ってる方が作ってくれるかもね。

みんなニコニコ動画好きなんだな

ゲーム動画から実況抜いて何が残るんだか

素プレイ垂れ流しのオナニー動画なら自分のサイトでやれよ
ていうかそれ以前に自分で買え

ゲーム系MAD
制限クリアといったやりこみ系
懐古ネタ系
エフェクトなんかの○○を集めました系

実況、素に関わらずプレイ動画以外に良質なものは沢山あるのに
実況の津波のせいでこれらのジャンルは一瞬で埋もれ
尚且つもはや最初からうｐしようなんて気を無くさせてる
→それでも実況は日々増殖→さらにもううｐしても埋もれて・・・＝うｐしない→　負のスパイラル

こうして出来たのが今の実況しかないゲームカテゴリだろうが
ひとつのカテゴリを大量投下で死カテにしたんだよ

実況が隔離されても大量投稿で以前と変わらず機能するし信者も満足
ゲームカテが正常に戻るには時間がかかるだろうが、アンチも満足

誰か実況カテ追加に文句あるやついるのか？

こんな事言ったら叩かれると思うが…
ゲームカテの無駄に多い実況動画って殆どが失踪or引退だよな
つまり管理している人間が居ない放置動画ってことな。

例えばだけど
【演奏してみた】や【歌ってみた】でもアニソンやゲームに埋もれてて
一般の音楽をやってる人からしたら「ゲーソンと隔離してくれー」
って思ってるだろうよ。

ハッキリ言って今更カテ増やした所で解決しない事とキリが無い
事を運営が把握しているから、こんなに前から言われてるのに
作ってもらえないんじゃないのか？

隔離された後に残るゲームカテ内の大量の実況放置動画がゴミ扱いされて
次に問題になるのが、その動画の処理と新参の混乱。
カテ移動しろ等の執拗な荒らし行為。

そう考えると、うまくタグでやって行くしかないと思う。
投稿者がもっと積極的にタグロックしたり協力的になってくれる方法
を考えるのが吉だと思うけどね。

逆にタイトルに「実況」をいれてたり、「実況プレイ動画」タグをロックしてる実況者を褒めてはどうかな

「タグロック乙」とかじゃ誤解されそうだから
「タグロック有難う御座います！」とか

褒めて伸びるタイプかもしれんよ

誰の何をどう伸ばすんだよ

実況カテゴリあれば・・・

�@実況とプレイ動画の区別が一発でつく
�Aプレイ動画が実況動画で埋もれない
�Bタイトルに実況とついてなくてもタグ検索で分別可能
�Cアンチ乙ｗｗｗ的な状態になる

いいことばっかりじゃん
いままで試行錯誤で運営してきたんだから、試しに実況カテ作ってみてほしい・・・冬休みだけでいいから
そこでやりやすかったら継続すればいいし・・・・要望しにいこっと

そもそもアレだ
見てるだけの分際で作る側にいちゃもん付けようってのがありえんわ

どんな教育受けたんだか。

実況者側からすれば荒れるのがイヤで全く反論できない状況なんだろうな
だからこそ視聴者側は言いたい放題でいつの間にか命令・愚痴・嫌味を言うのに抵抗がなくなってしまう
人として、大人としてそういった事柄は思っても口にだすべきではないのに、ネットだからと軽はずみに書き込んでしまう

それがどれだけ多くの人を傷つけるか、迷惑をかけてしまうかをよく考えてコメントして頂きたい

実況カテについては>>316に同意
スレの流れもそんな感じかな

流れ全く見てないが消費者（視聴者）が生産者（実況者）に文句言うのは何らおかしい事ではない
金払ってないからそれは当てはまらない、とか言う意見もあるだろうが
生産物の何が悪いのか気づかない、という問題が発生する為必要な事
ただ、度が過ぎたら首をはねられるという事
個人メールが送れる様になればそこら辺が解決するかもしれんね

もうちょっと国語勉強してから書き込んでくれ

>>317
スレタイと流れを理解してから書込め
的外れなレスを書くな、見てるだけの分際って
ここ実況アンチスレじゃねーし。

おそろしい程の数ある実況動画と同じカテゴリーに
投稿している他のゲーム動画の埋もれ具合をどうしようか
話し合ってるんだよ。

>流れ全く見てないが消費者（視聴者）が生産者（実況者）に文句言うのは何らおかしい事ではない


乞食が。

>>317
よお乞食、お前に糞動画を恵んでやるから文句言うなよｗ

>>323糞動画が気になってしまったｗ
見たいｗ

どう声高に主張しようが実況動画がこれからも増えていくのは事実
「邪魔」とか言ってもどうしようもないんだし
よりマイナス検索とか使って絞っていくしかないな

勿論それでも検索結果にでてくるだろうけども
そこの対策も散々既出、むしろ既出の対策をするしか現実的な方法がありませんよね
「タイトルに実況」「タグに実況プレイ動画」を丁寧に、紳士的に呼びかけ

愚痴言っても何も変わらない　行動しなくちゃ

ランキングとか見ればどう考えても実況好き＞実況嫌い。
少数派の俺たちが不快な思いしなくて済むようにしろやって
暴言吐きまくるのなんて在日の方々と同じじゃないか。

>>326
むしろ住み分けがちゃんとできない実況動画を、
ワガママ放題の在日に例えた方が良かろう。

どちらかと言えば暴走族の方が相応しいがな。
他の車線まで広がって走るから一般車両が迷惑してるよ。

サーキットに原付で入って「全然目立てねえ」って文句言ってるようなもんだろ
実況があろうと無かろうと、何の付加要素のない無価値動画がランク入りすることは未来永劫ねえよ。ＴＡＳまがいの希少動画でも無い限りな

つかさ
＞「タイトルに実況」「タグに実況プレイ動画」を丁寧に、紳士的に呼びかけ
言葉だけ丁寧にしたって、言ってること自体は「おまえの動画見たくないからタイトル変えろ」で変わってないわけだろ
無礼が慇懃無礼に化けただけ。どの辺が紳士なんだか。

公道とサーキットの区別ができていないのが実況。

暴走したけりゃサーキットに行って好きなだけ
暴走してればいいよ。公道で暴走するな。

>>326
そうだね、ランキング見たら、
東方好き＞東方嫌い
ミク好き＞ミク嫌い
歌ってみた好き＞歌ってみた嫌い
だよね。

>>328
じゃあ、兄貴動画見たくないから分かるようにしろ、
ヘタリア動画見たくないから分かるようにしろ、
歌ってみたやボカロも分かるようにしろ、
も全部無視していいってことになるけどそれでいいんだね？

ランキング乗るレベルの面白い実況主は
タイトルにも配慮しているのに、
まだ騒いでる底辺がいるのか。
ロクな動画も作れないくせに・・・。

>>327
そのへんは投稿にもある程度自由があるでしょ
「つまらない」「俺の好みじゃない」から投稿するなってのはさすがに言いすぎなんじゃ

>>327
荒らしや愚痴を言う人に対しそう提案してるだけでしょ
別に現状で真摯に対応していこうとしてる人に強要してる訳ではない
最近に始まったことじゃなく、何度も荒らしが変な意見をここや動画に書き込んでるからそれへの注意喚起でしょ

>>329
貴方の考えも「暴走」です
そもそも公道とサーキットの区別ってニコニコ動画にあるの？
結局どの動画・コメントも自己満足なんだから
自分達が率先して検索しにくいとかの不自由に我慢しつつ工夫して検索するとかの対策をしなくちゃ
大部分の方々は文句も言わず共生の努力をしていますよ

投稿者も視聴者も相手の気持ちを考えることが大事だと思います
誰も文句なんて言われたくないはず
もし文句に「正当な」理由があるのならメールでもブログ書き込みでもこっそり教えてあげるべき
現状の荒らしやら罵声は根拠も乏しく、実際「ムカつくだけ」というのが多いから正当な理由なんてほぼないだろうけど

荒らし誘導やめれみっともない

いまどき誰が好きこのんでメール爆撃なんぞやるかっての

実況が暴走とか言っててもしょうがないでしょ
暴走してようが、これからもニコニコのゲームカテには実況動画がお世話になるんだから
実況動画がただウザイならニコニコのゲームカテと縁を切ったほうがいいかも
愚痴なら2ｃｈ行ったほうがいいと思うし

確かに
「実況が気に入らない」とかスレの>>1も見ずにただ叩きに来てる人達は自分のためにもニコニコ見ない方がいいわな
要望板も含めきちんと要望しなきゃとても実況カテなんて実現しないだろうし

「出てってほしいから実況カテ作って下さい」とかとても意見とは思えない

「実況動画は低俗な動画です」
「実況プレイヤーは在日朝鮮人です」
「出てってほしいから実況カテ作って下さい」
「見たくないからタイトル変えて下さい」

>>337
そういった定型句はもう馬鹿馬鹿しすぎて笑えてくるレベルだよなｗ

実況隔離されろ

あのさ、どうしてそう好きか嫌いかで二分されちゃうわけ？
俺は別に好きでも嫌いでもないけど、実況ばっかあるから見たい動画探すのが大変でさ…マイナス入れるのも面倒なんだよね。
カテゴリ作ってくれたほうがいいと思うんだがなぁ。

はじめまして，いろいろなモデリング,モデルタイプとユニ-クなヘマスタイルがあリます，
元日と成人の日を祝い ，贈り物を贈りますよ！
かわいい人がたくさん，方法がかんだんですよ~！
ようこそwww.fhaircut.com へ
どうぞよろしくお願いします.

カテゴリ化希望してるのはみんな>>340みたいな考えからなのに
>出てってほしいから実況カテ作って下さい
>お前の動画見たくないから検索で出てこないようにしろ
とか被害妄想酷いやつが多くて笑える

ミスリーディングもいいとこ

はいはい

どう自己弁護したって言ってる事がガキそのものなんだからどうにもならんだろ実際。
＞実況ばっかあるから見たい動画探すのが大変でさ…マイナス入れるのも面倒なんだよね。

これもどこか「紳士的な大人の意見」なんだよ。
寝とけ馬鹿馬鹿しい

乞食「マイナス入れるの面倒臭いんで実況無くしてください」

そのまま飢え死にしとけと

炊き出しの味付けに文句言う糞乞食にわざわざ家屋を恵んでやる馬鹿はいねえよ
自前で派遣村でも作っとけ

現実が「ゲームカテの中で実況が多い」っていう状況なんだから
文句あるなら要望してくればいいじゃない
ここで「プレイ動画探すの面倒,大変なんだよね」って遠まわしに愚痴言ってるだけでしょ
それこそ>>343の意見に同意

要は「出てってほしいから実況カテ作って下さい」と同程度な意見な訳で
「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」

要望板だってまず書き込み自体が少ないし、要望してても
「実況邪魔だから隔離しろ」とか
こんなんで本当に要望通ると思うのかね

実況アンチがこのスレで暴言吐きまくってるのは知ってるし、
実況好きのやつらがそいつらにイライラしてるのも分かる。

でもそこで>>345みたいなこと書き込んだら結局それも暴言じゃん
まず礼儀としてそこをどうにかしないと結局アンチと同じ類にしか見えんよ
動画に暴言コメント残していくなって言いたいならここでもそういうことするな

需要の高い動画が増えるのは当たり前
それが気に入らないなら帰れって話だわ

いやぁ乞食とか心外だなぁ。
なんすか実況好きの人たち怖いんですけど。
俺も実況見るよ、別に敵でもなんでもないんだよ。過剰反応すぎないか？
実況消えろとか全然思わないし…アレなの、自分達がそんなに正しいの？
アンチに見えたなら謝ります、でもカテゴリ化したら？て言ったとたん袋叩きにされるなんてどう見ても異常ですよ。
マ愚痴かもしれないけど、それなりに建設的意見だと…
実況マンセーでないと乞食かぁ…

実況者から言えば、実況のカテゴリ化は
メリットの方が大きいので大賛成です。
というか反対する理由がありません。

じゃコイツラなんなんですかね？
カテゴリ化されたくないようにしかみえないんですが。
実況者の方もこう言ってらっしゃるのに。
思わず要望板に愚痴書き込んじゃったよホントに。
信者って恐ろしいよ…

>>349 >>351
一部の荒らしのせいでそれっぽい意見が全て荒らしに見えるのと同様に
自分の意見が叩かれた時もたった数人なのに擁護派が総出で叩いてるように見えるだけ

自分で「一部の行動で全体を判断しないでくれ」って言ってるのに
自分がそうしてしまってどうするよ？
完全に過激派に釣られた形かな

もっとも白熱してしまった方も荒らしがこれ程までに荒らさなきゃもうちょっとまともに意見だしただろうけど

需要が需要が・・・というが再生三桁ない動画だけでも
6万も7万もあるという現状を見るに埋もれていく動画のほうが
圧倒的に多い＝需要が無い

そういう意味でも隔離すべき存在でしょ
タグの整備もまともにしないから-検索もできなくて面倒極まりない

>>352
ついカッとなってやった今は反省している

でもさ、擁護派がカテゴリ化に関して一物持っているのは間違いないと思うなぁ…今までのレス見ても、カテ化の話が出るたんびに誰かが貶すか無駄だよ的発言をしてる。
もちろんそれらが全て擁護派でない事ぐらい分かってる。
しかしロクにカテ化についての議論がなされてない以上、ここらで徹底的にその功罪について議論しておいたほうがいいんじゃないかと愚考。

カテゴリ化はみんなにとって便利ではあるけどその一方でそれはゲームカテゴリからの「隔離」でもある。
そりゃ実況好きなやつは隔離されるのを喜ぶわけがない。
明らかに邪魔者扱いされてるんだもんな。

でも本当は隔離とかそういうのじゃなくてただ利便性のためにカテゴリ化を要望してるだけなんだよなぁ…
その辺擁護派は感情的になりすぎて考えてないきらいがあるように見える。
もっと中立的立場から見たほうがいいのでは？少なくとも意見が極端すぎるよ。

実況好きの中にもカテゴリ化を望む人はいます。
現状があまりにも酷いから。

オタクな彼氏彼女がほしい 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

雑談スレ part.18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10646/1261927038/

多くのカテゴリ化希望者の目的は通常検索やマイナス検索で達成できる。
ならば別になくてもいいんじゃないかな？

カテゴリがあるか無いかで認知度が大きく変わるからね

もちろん視聴者側からの呼びかけで普及率を上げる事もできるけど限界がある
だって毎日1000件近く増えてるんだぜ？新人の実況者だって毎日増えてる
一方、カテゴリがあれば何も言わずとも投稿者は普通実況カテゴリの動画として投稿してくれるでしょ

あと個人的には実況系タグの統一もあわよくば…と思ってる
『実況プレイ動画』『実況プレイ』『実況』とかいろんな亜種ができてるから
運営には投稿者にタグ整備についての一定の方針を示す役割も期待してる

>>359
要望板に行ったら運営は糞だからンな事やらねぇ、とさorz
>>358
いやマイナスしても大量に出るからうんぬんと上のほうで…

大百科のスレでも実況は叩かれてるし、ベストは分ける事に尽きるんじゃないかな。
ホントささいな事だと思ってたのに大変な事だったんだね。ＲＯＭが足らなかったかな？

マイナス検索で完全にはじけないのは当然だけどさ、後はタイトルで判断できるレベルでしょ。

ってか具体的にどういう検索してるかな？
キーワード"ゲーム -実況"で検索したらほとんど消えてるんだけど。

いやだから、検索で弾けるとかそういうのはカテゴリ化の副産物でしかないわけで
実況のカテゴリ化によって得られる最も大きな利点は
タグ整備を呼びかける必要が(恐らく)今後必要なくなること
その点で認識のズレが生じている気が…

そもそもカテゴリ、タグの話をしてるのにキーワード検索ってのもちょっと変じゃない？

「要望しても無駄」とか「実況出てけ」って言ってるのは擁護派ではない
ぶっちゃけそんなこと言っても意味ないし、実況カテできた方が明らかにプラスだしね

ただ「検索の邪魔、検索めんどい」とか言うから叩かれるだけで

要するに「実況カテ新設」に反対してるんじゃなくて
「検索めんどい」とか言う輩に対して説教してるだけ

この板と要望板見る限り「検索めんどい」って言ってしまった方が
叩かれて自分の意見全てが否定されてると思い込んでるだけじゃ
別に実況カテ新設は擁護・一般・アンチ共通で賛成でしょ

ただ単に「いろんなスタンスあるけども協力して要望してこよう」ってすればいいのに
「迷惑だから」「検索めんどいから」とか余計な言葉を入れるからこんなゴタゴタになるし
「キーワード検索知らないの？」と言われてしまう
大人の観点からすれば「めんどいから」ってだけでここまで叩く理由が理解できないんだよ

とりあえずもう脱線・荒れる一方だし「迷惑」とか「めんどい」とか余計な言葉入らないから

じゃあアレかな、検索性が上がるからとか言い直せばいいのかな？
ぶっちゃけ大人だからこそ面倒くさがりなんだけど。
人に説教する言い方だったかな…罵倒されただけのような。

まぁおおむね>>363の言うとおりなんでしょう。今後発言には注意します。

お前ら全員長文で理屈っぽく書くから訳分からなくなるんだよ
音楽と歌ってみたが別カテなのと同じようにゲームと実況は
全くの別物だって事（見る側にとって）

それを運営が対応してくれるかそれだけの話。

くそ寒いもん連投すんな検索の邪魔

>>365
その通りだと思いますけど、ゲームカテゴリは実況が一番多いのだからゲーム＝実況だとか言う人もいましたよ。

>>367
そんな極論持ち出してまた脱線ループか
もしや先日騒いでた人かね

だって意見は人それぞれでしょう？たとえ極論だとしても全く根拠がないわけでもないし。
カテゴリ化おk、だいたい皆そうだろうけど、反対意見があってこその議論じゃないですか。
極論言う人も妥協できるところを目指して議論していくべきだと思うのです。
運営がどうのこうの、ではいつもと同じ結果にしかならないではないですか。
カテゴリ化賛成の人ばかりではないのだから。

シンプルに>>365の言う通りでしょ
現状が気に入らなきゃ検索とか自分で工夫しつつ要望し続ければいい

>>367 >ゲーム＝実況
これは信仰ではなくて現実を鋭く突いただけだと思うけども

>>360で
>ベストは分ける事に尽きるんじゃないかな
って言ってたんじゃないですか

>極論言う人も妥協できる
極論というか愚痴・荒らしなんでスルーがいいかと
その意味の妥協だと結局「誰も納得できない」って意味の妥協になると思います
(理想論すぎ,現実的でない=結局 既出の対策に落ち着く)

いろいろ言ってるけども結局
現実的に実行できる案はあるの？

>>370
おっしゃる通りです。
結局案などありゃしません。
ただ議論にならないと思ったに過ぎません。>>365の言う通りですからそのようにするといいですね。
アホは死ぬ事にします。

議論にならないって何で？よくわかんね

>>372
死ぬって言ったのに聞かないでよもぉ。
結局マイナス検索すりゃいいだろ→カテ化いらね
になるだろうから、ですよ。

カテゴリ化によって「実況プレイ動画」タグの認知率の上昇を図るっていう
>>359みたいなカテゴリ化が必要って根拠のある理由もちゃんとあるんだけど。
しかも現状マイナス検索じゃあ少し物足りない効果しかないみたいだし。

多くの人が妥協できる結論を出すのが議論なら
反対意見が存在する以上議論にならないってことは無いんじゃないかな。

>現状が気に入らなきゃ検索とか自分で工夫しつつ要望し続ければいい

「カテ化いらね」なんてどこにも書いてないと思うが

もう一回確認するけども様々なスタンス(アンチ,擁護など)の方々から広く支持を受けているのが実況カテ新設
ただここで小難しい理論ばっか並べて要望しない人が多いから「気に入らなきゃ要望して来い」と言われる

それを「実況カテいらね」とな
文章読み間違えてたり意図を把握できていないんじゃないか
一部荒らしの言葉はもちろん相手にするだけ無駄、極論ですらない

だから反対意見を提示したんですよ、>>365>>370みたいな人がいるから。
言ってるでしょ検索しつつ運営にって。それでハイおしまい、じゃないですか。
議論にならないでしょそれじゃ。カテゴリ化に反対する人にも議論に参加して欲しいからその功罪を、て言ったつもりですよ。
>>373で言ってるような意見の人はこんなことどうでもいいんでしょ実際。

どんだけ屁理屈こね回したって、
言ってる事が実況人気への僻みのレベルから出てないんだからどうしようもない

ていうか、ここまでの話ざっと読んだけど
メール爆撃やら要望コピペ散布やら呼びかけてる例のキチガイ一人以外に
「現状は容認できない！改善させるべきだ！」って意見の奴一人でも居るのか？

実況人気に妬み爆発させてる時点で「容認できない」なんだろうけど
まともな対応策はマイナス検索、タグ呼びかけ、実況カテ要望くらいしかないよな

まあ、タグ自体も登録・ロックできる個数に限界があるし
強制するのも違う気がするけども

タグ強制とかシステム改変とか
要望の中身が馬鹿みたいに大げさな話の割に

その根拠が「見たくない」だけじゃなあ。
真っ当な根拠が出せるならともかく、ガキのワガママそのものな身勝手な話で
他人に何かを強要しようだの運営に文句言ってシステム変えさせるだの
よくもまあそんなあつかましい話ができるもんだと

まともな対応策？つべかどっかに行けよ。

そもそも、どうルール変えたって実況も何もない素プレイ動画が主流になることなんてねえよ
自分で買ってやった方が早い。

ＴＡＳ動画ですら解説入れるのが当たり前になってんのに、
なんの付加価値もない「ただ撮っただけ」の動画のために専用エリア用意しろなんてよく言えるもんだな

少なくとも現状が普通じゃないのは事実
こんだけバランスが崩壊してるんだから何か手は打たないといけない
その手が運営によるものかユーザーの自主的な努力によるものかの違いでもめてるんでしょ

今のところユーザーの努力ってやつは「実況プレイ動画」タグの普及に努めることで、
その努力は形としても現れてきている
でも実況動画は毎日バランスが崩れるほど増えてる
これじゃあいくらユーザーが努力してもいたちごっこなんだな

となったら運営に期待するしかないでしょ
「絶対に改善が必要」とまでは言わんがカテゴリ化ぐらい期待しちゃダメなのか？

期待も要望もして頂いて結構です
>現状が気に入らなきゃ検索とか自分で工夫しつつ要望し続ければいい

自身の感情をしっかりとコントロールできる人は現状でもなんら我慢できるだろうし、
もし我慢できないという方がいれば要望して運営の対応を期待するのもあり

＞少なくとも現状が普通じゃないのは事実

どっちかっつーと普通じゃないのはお前さんの方だと思うがな
誰が得すんだよゲームカテの無価値動画専用化なんて

ゲームカテを「誰のために」「どう変えたい」のかがはっきりして無いのがまず変

ゲームネタに限らず、付加要素もオリジナリティもない無価値動画が埋もれてくのは当然のことだろ
「実況が嫌い」「実況は見たくない」以外になにかまともな根拠って示せないかな
つか、それすら口ごもるような有様で一体何を偉そうに講釈垂れ流してんだって話

ただのゲームプレイ動画に価値が無いかのように聞こえるんだが…
まぁ素プレイ動画に価値がほぼ無いのは認めるけど
制限プレイやら、魅せプレイやら、実況の無いものにもいいものはいっぱいあるぞ？
ちょっと話の対象が狭すぎる気がする

むしろほとんど中身の無い実況でも声さえあれば付加価値として成り立ってしまうならば
それはゲームカテゴリ全体としての平均的な無価値化に繋がってしまうのでは？

で、結局ここに戻る、と。
337 名前： no name :2009/12/31(木) 01:49:43 ID:FX9AyVuY
「実況動画は低俗な動画です」
「実況プレイヤーは在日朝鮮人です」
「出てってほしいから実況カテ作って下さい」
「見たくないからタイトル変えて下さい」

＞「誰のために」
　俺のために
＞「どう変えたい」
　実況動画隔離しろ
以上。
まともに相手するだけ損だと思うぞこれじゃ

＞制限プレイやら、魅せプレイやら、実況の無いものにもいいものはいっぱいあるぞ？

おいおい
「実況プレイのせいで他の動画が埋もれてしまう」って前提で文句言ってたんじゃないのかよ
現状のシステムで、非実況でも「制限プレイやら、魅せプレイやら」はちゃんと注目されるようにできてる
なら、
一体何のためにタグ強制やらカテゴリ隔離やら言いだしたのよ

最終的な目的は>>359みたいなさ、利便性の向上だよ
隔離とかではなくて。

俺のためってわけでもないよ
現にカテゴリ化を望んでる「俺」ってやつがいっぱいいる
それはつまり多くの人が必要としてるって事

あとできればもう一度>>1を読んで欲しいなぁ
その書き方は煽りとしてとられるかもしれない

頑なに人の話聞かない姿勢はどうかと思いますよ

さっきから「誰のために」「どうしろと」の質問から逃げっぱなしで
言いたいことだけ吐き捨ててるじゃないの

筋も道理も根拠もなく、ただ実況分けろを連呼するだけなら
>>1の言うように帰って寝てな

あんた一人の「僕の考えた利便性」でどんだけ回りに迷惑かける気なんだか。

>>388に書いたつもりだったんだけどね
伝わらなかったみたいだ。悪い

簡潔に書くと、
「誰のために」→みんなのために
「どうしろと」→実況タグの普及の呼びかけの継続を(もちろん暴言・あらしはなし)と同時に引き続き実況のカテゴリ化の要望の継続。


俺一人で考えたっていうわけでも無いよ
>>359のを単に引用させてもらっただけ

＞現にカテゴリ化を望んでる「俺」ってやつがいっぱいいる

いや、「俺」一人がいっぱいレスしたってそれは一人の意見でしょうに。

単純に、ゲームカテのランキングでも開いて再生数順とかマイリス順とかいろいろ試してみなさいな。
実況に限らず非実況でも良作はちゃんと評価されてるし、
高い評価を得ているのは解説/音声/特殊ルール等のオリジナル要素が強い物

大多数の評価がこうなんだから、これが気に入らないなら「気に入る場所を探しなさい」で終わりだと思うけどね。

＞みんなのために

はあ？
このスレ一つですらまともに同意が取れないのに、
何を根拠にニコ動の総意と？

そもそも、
不可要素の無い「撮ったまま」の動画って
資料としての価値を狙った物がおおいからな

ランキング上位を狙って作る物でもないし、「埋もれる」のは当然というか
そもそも埋もれる＝悪い状況と認識してない

さっきから利便性とか言ってるけどさ

同じゲームの動画二箇所に分散収録して、検索とか新作チェックの手間が２倍に増えるののどこが”利便性”なんだ？

得すんのは一部の実況アンチだけだろコレ

「誰のために」
実況動画好きなニコ厨、実況動画嫌いなニコ厨のために
「どうしろと」
最低限やって欲しいことは、カテゴリ分け
ニコニコ全体で言える事だが、投稿一年過ぎても再生数一桁の動画は
消して欲しい

誤爆うへｗｗw

利便性についてつっこまれたので利便性について書くと、
カテゴリ化によって得られる利点は2つ。
・検索に便利
　これは前から言われてる事だよね。でもこれは本当の目的じゃなくてただの副産物
・タグの認知度が格段に上がる
　これが実際の核になる目的。

毎日実況動画がかなりの勢いで増えてるわけだけど
これらの実況者全てに実況タグつけてくれって言うのは不可能に等しい。
新しく実況を始める人だっているわけだからその人たちにも言わなきゃいけないんだからね

カテゴリ化したならば動画投稿時に実況カテゴリに気付いて普通はそっちに投稿するよね？
つまりうｐ主にタグ登録を呼びかける必要が無くなる。
　→タグロック云々を理由に理不尽に動画を荒らす輩が格段に減る

こういうことなんだけど、どう？

てか流れ早

だから、まずそのタグ強制する理由を説明しろと

人の話聞く気無いなら掲示板に来るなよ

＞ロック云々を理由に理不尽に動画を荒らす

”トリックオアトリート”ならぬ”ロックor荒らし”ですか。
死ねカス

>>398
強制といえば強制か…
でもこういうスレが議論板、要望板に乱立してそれなりに伸びちゃってる時点で看過できる問題ではないわけで
そこはあくまで「協力」してもらいたい。

>>399
ロックしないなら荒らすってわけじゃないって
あんなやつらは本当に迷惑だと思ってる。
ただそういうことを理由にして荒らすやつが減るって事
叩く事がないなら荒れる理由が無いでしょ？

理由を説明しろ
根拠を示せ

そういってるのが聞こえないのかい？

筋も道理も根拠もへったくれも無いが荒らしに譲歩しろと？
挙げ句、
＞叩く事がないなら荒れる理由が無いでしょ？
タグ強制に従わないから荒れる＝実況主のせい　とでも言う気？

前の方で言ってたとおりだわ
口調だけ丁寧さを装ってるだけで言ってる事の中身はガキそのもの

これも何度目かの質問になるが、
結局どうしたいのさ。

何度も言われてるように、「実況嫌いなので出て行ってください」なんてトチ狂った”要望(自称)”が通るわけは無いんだし
それ以外に真っ当（？）な主張って何一つ無いし。

もっぺん書くよ
結局、誰のために、どうしたいのさ。

ゲームカテ住人の全員を納得させて、運営を動かすほどの明確な説明が
今までのスレのどこかに一つでもあったか？

メール爆撃やらコピペ散布やらコメント荒らしやらを呼びかけた張本人が
「荒らし対策としてタグロックを強制するべき」とか言ってんだ
わかっててやってるに決まってるだろ

相手するだけ時間の無駄だ
この手の気違いは絶対に自分が悪いと認めることはないし
自分と異なる意見に耳を貸すこともないし
その「絶対的に正しい」とするキチガイ主張が誰かに聞き入れられることもない

放置でおｋ。時間の無駄だ。

そもそもアレだ
見てるだけの分際で作る側にいちゃもん付けようってのがありえんわ

どんな教育受けたんだか。

頼むから俺を根っからの実況嫌いだという風に決め付けるのはやめてくれｗ
俺は中立的立場から物事を見ているつもり。
誤解がさっきから多すぎる

タグ強制に従わないから荒れるって言うのは決して実況主のせいじゃない。
自分の言葉が受け入れられなかったからってファビョってるのはマジもんのキチガイだけだよ
そういうやつらが減るってこと

主がやりたくないって言うならそれでいい。でも実況とそれ以外で分けて欲しいって声がメチャクチャあるんだから
じゃあカテゴリ化要望するしか無いじゃん、ってね
そのカテゴリ化の要望を否定されたらそれこそガス抜きも無くなってより酷い状態になる場合も考えられる。

そもそもこのスレで実況好きと実況嫌いがこんなふうに水と油状態になってるんだから
住み分けは避けては通れない問題だよ
理由なんてそれで十分じゃない？

水と油？
おまえさん自分で同じレス内で「俺は中立」とそう言ってんじゃん

どう取り繕ったって無駄だ
お前さんがろくに根拠も道理も示さず一方的に実況が折れろとそう言い続けてる以上、
お前さんが所謂「実況アンチ」寄りなのはバレバレなんだよ。本人に自覚あるなしに関係無く、な。

そしてもっぺん書くよ
結局、誰のために、どうしたいのさ。

問題の根幹に関わる質問にスルーを決め込んで、自分に都合の良いように能書き垂れ流してるだけじゃ荒らしと変わらん
ｏｋ？

結局、実況アンチの自己弁護か。
ほんとに相手するだけ時間の無駄だったわ。

もっぺん書くよ
結局、誰のために、どうしたいのさ。

明確な答えを示し、それがゲームカテの総意だと具体的な数字で示さない限り、
以後相手しない。
ｏｋ？
言い訳は要らん。納得させられるだけの答を示せ。

「おれは何度も答えている」　に１０ペリカ
質問とは別の事言って自分の正当性を主張する　に１０ウォン
逆ギレして相手を叩き始める　に１０円

ちょいまち
一回考えをまとめる

>>408
３行目だけ額が大きいな

こんだけフルボッコ状態で叩かれてて
それでも折れないのは珍しいな
一体どんな脳内正義で戦ってるやら

おそらくだが
俺をこの場で論破する＝ニコ動の総意を勝ち得る　的な誇大妄想があるんだと思う

あとはまあ、
ＳＰＡＭ呼びかけちゃった手前、引くに引けないんだと

少なくとも、なんだ

このスレ見て強制タグだのカテゴリ隔離だのに賛同する奴は皆無だろうな

「要望スレにこんなにいっぱい要望が来てる！これがゲームカテの総意だ！」に10�k

まあ、ＳＰＡＭ呼びかけたのは当の本人な訳だけども。(>>124参照)

あれ　ID変わってたか
　ID:I5naGaQZ=ID:Bu7wfv4I=俺　な。

ああ、ID変えて別人のフリして擁護　に10ジンバブエドル賭けますか
自分もID変わっててこれ言うのもどうかと思うけれども。

タグもカテゴリも自分が現状で気に入らないなら要望してくればいい
ただそれだけじゃないか

各々が考え方違うんだし、
そもそもまっとうな大人なら現実に対し愚痴は言わず検索や自己忍耐力で解決していくもの

>カテゴリ化要望を否定
自由に要望なさって下さい

議論を奨励というか反対意見まで全て汲み取ろうとするとかえってこんなに誤解を招く
先日も書いたけども「出てけ」とかの意見は相手するだけ無駄かと
まともに話し合える人ならまず「荒らし」なんて行為はしません
ここで言い合っても擁護と一般の言い合いになってるだけ

多分伝えたいことは「要望していきましょう」ってことで別に追い出すとか強制とかの意図はないと思うけども
なんだか皆が誤解の連鎖で別のモノと戦ってないか？

>>416がうまくまとめてくれてありがたい。
俺が誤解って言ってたのはまさにそれ。
でもとりあえずＳＰＡＭ呼びかけたのは俺じゃねぇｗ

長文になるだろうけど本題。まず、「誰のために」
これはユーザーのために、でしょ。どんなユーザーかって言うと
基本的にゲームカテゴリをよく見ている人たち。
実況のカテゴリ化に反対している人もいるけど、
賛成している人の数も無視できないほど多い。
ソースは実況系スレ(主に要望板)と世界の新着動画。
特にセカチャクでは酷いもんで実況動画ってだけで文句を言われる始末。
ゲームと実況がカテゴリ分けされてればこんな事なくなるよね？

よって「どうしたいのか」は実況のカテゴリ化
そのためにまず草の根運動として実況タグの流通を狙う。
検索の利便性の向上にも繋がるし、運営に要望を出す際にも
実況動画の数字を明確に示すことができる。
(利便性の向上の理由については>>397に書いた。それの反対意見についての回答も以下に書いてるつもり)
ここで注意するのは実況タグの整備の呼びかけが荒らし行為の火種になる事。
荒らしはどんな理由があっても許される事ではないしアンチも呼びかけの際その辺気をつけるべきだと思う。
あと、この呼びかけ行為は別に強制ってわけじゃない。
実況嫌いだから出てけなんて言ってるつもりでもない。
しかし、現状では実況動画に実況タグが付いてないと荒らしが実況を叩く格好の口実になってしまう。かなしい事だけどね
それを防ぐ為のアドバイスって言う形でひとまずタグ整備をお願いしたい。
そっからがまず一歩目だよ。
回り道かもしれないけど現状ではこれ以外の案がないんだから不満に思っても我慢するしかないよ。
まぁ言い訳にしか聞こえないよね。確かに「強制」って言葉を見てはっとした。
難しい問題だけどタグ整備についてはこのぐらいしか考えがまとまらなかった。
この辺はまたじっくりと議論を重ねていく必要があると思う。

こんなもんか？拙い文章だから伝わらなかったらスマン。遠慮なく指摘してくれ。

おい誰か「読む気も失せる糞長い長文」に賭けた奴はいるか

検索うんぬんはカテゴリで困ったことはないな
むしろ動画数自体が膨大だからプレイ動画・実況限らず自分が気に入るような動画に出会うこと自体が稀

カテで一番困ったのは人気実況を知りたかったり、動画の新作が上がってないかランキングを見る時
現状だと月間、週間、デイリーは対応してるのに毎時だけ全カテゴリ合算になっちゃうよな

全部読んだけど、質問の答えになってないのだけはわかった。

もうコイツ無視で良いわ。

＞実況動画ってだけで文句を言われる始末。
これが
＞基本的にゲームカテゴリをよく見ている人たち
の総意なら、ランキングの数字と矛盾するんだよな。

要するに、ごく一部の実況アンチが騒いでるのを取り上げて（しかも自ら声を上げて叩くように誘導>>124しておいて）
「これが実況カテの総意だ！」とミスリードしたいだけ。

馬鹿馬鹿しい話だわ。
仮にこのスレで嘘八百と言い訳並べて「スレの総意」をでっち上げたとしてだ、それで明日からランキングから実況が一掃されるとでも？

「お前の意見」と「全体の傾向」の区別がついてないからキチガイ扱いされてるって事にいい加減気付け

Ｑなんでタグを付けるの？
→Ａ：利便性が上がるから

Ｑなんで利便性が上がるの？
→Ａ：タグが広まるから

アホかと

じゃあそちら側としての今後についての案はどんなものなのかな？
なんか考えてばっかで疲れたからたまには聞きたい。

まあ、とりあえずアレだわ

このひと頭の中で独特の世界観というか正義感というか
そんなんが完全にできあがってて一事が万事すべて「僕が正しい」
他人の意見なんざ聞く耳持たない、議論の余地無しってのは読み取れた

議論の余地無し、論拠も示さない以上、議論板として扱う理由はなくなったわけで。

言うに事欠いて鸚鵡返しときやがった

「みんなの意見」「全体の総意」ってのは、それを統計した数値に基づいて始めて意味を持つんだよ。
例えばこんな風にな↓
http://www.nicovideo.jp/ranking/mylist/daily/game
大多数のユーザーはゲームカテ内の実況を容認/高評価している。
また非実況動画においても完成度の高い物は高い評価を得ており、非実況排斥は起こっていない。

一部の実況アンチと「オレなりのニコ動感」で突っ走る馬鹿が騒いでるだけの話で、
取り立ててシステムを改変する必要があるほどの問題は起こっていない。


で、だ。
お前さんは、そのカテゴリ隔離が総意だと示す統計を何か一つでも示せるか？と。
それができずに極論に推論を重ねてアリもしない”総意”をでっち上げるから「議論に値しない」とそう言ってるんだよ。
わかったら寝とけ。

別に「今日の」意見はまともだし賛同する人はこれまで通り要望したらいいと思う
気に入らない人は従う義務もないしね(>>416で述べたことを重ねて言いたい)
個人的にはどう転がっても荒らしの存在自体が一番の問題だと思う

意見については要望板で要望以外の議論頑張りすぎた人がいたから
マイナスの意味にしか受け取ってもらえないんだろう
そろそろ煽り合いも頭を冷やした方がいいと思うが

つかね
「みんな要望を上げるべきだ」と何度も何度もＳＰＡＭ誘導して、
それでもって「ほらこんなにも要望が出ている！改善を図るべきだ！」ってのがまずありえんわ

論拠に使うなら水増しすんなよ

＞(>>416で述べたことを重ねて言いたい)

それ言ったのあんたじゃないでしょ

タグ強制とかシステム改変とか
要望の中身が馬鹿みたいに大げさな話の割に

その根拠が「見たくない」だけじゃなあ。
真っ当な根拠が出せるならともかく、ガキのワガママそのものな身勝手な話で
他人に何かを強要しようだの運営に文句言ってシステム変えさせるだの
よくもまあそんなあつかましい話ができるもんだと

まともな対応策？つべかどっかに行けよ。

＞つべかどっかに行けよ。

本当に動画を目当てに来てるなら、それで事足りる話なんだけどね。
ニコ動は実況ばっかで性に合わない→なら性に合うサイトに移ればいい
そんだけのことなんだが、
どういうわけかここで必死こいて騒いでる連中ってのは
あくまで「ニコ動の実況」を潰すことだけしか言わない件

SPAM誘導は明らかに他人でしょ
そもそもROMっててここ1-2日の間に発言し出した人じゃないの？

どちらにせよそろそろ皆が自重して頭冷やすべきだと思うわ

ひどいなこれ
結局カテゴリ化以外の明確な方向性は知らないくせに人には文句言うとか(笑)
だだこねる子供だな
そめそも一人に対してゲームカテゴリ全体の総意を示せなんて無理に決まってるだろうが
そういうのは話し合って決める事だ
そこら辺考えずに無理難題押し付けて「俺頭ｲｲ」とか思ってんの？
厨二病かと

なんか荒れちゃった？ごめんね。
純粋に議論がしたかっただけなんだけど文章力が拙すぎて考えてる事を伝え切れなかった。
ただ何度も言うがＳＰＡＭは俺じゃねぇｗ

上のほうで反対意見があってこその議論だって書いてあったから噛み付いてみたけど
どうやらそれ以前の問題だったようで…
不愉快にさせちゃってたらスマソ

ちょｗｗｗ俺天才かｗｗｗ

マイナス検索→コメントの多い順に並べる→プレイ動画キターｗ

タイトルに実況とついてない不届きな動画が伸びることはほとんどない
ニコニコに最初に投稿されたプレイ動画ならコメント、再生数は結構あるだろうしな
プレイ動画見たい人には十分だろ
それでも実況しか出ないときはそのゲームには実況動画しかないという判断であきらめよう

やぁ>>434の反対意見があってこその乞食ですよ。
>>435の言う事は大変正しい。
もう馬鹿馬鹿しくなったよカテゴリ化とか。
マ実況プレイだって面白いのもつまんないのもあるもんね。流行ってるもんにはそれなりの理由があるわけで、なんかそのジャンルが嫌い・・・と言うと語弊があるか、要は流行に対する反発→カテゴリ化て話なんだよね。アンチと言われても仕方ないワケなんだコレが。
だからもうこの件は俺はもういいです。個人的な話ですかサーセン
でもな、やっぱ口悪いよ君ら。もう少しまともにモノ言えないかい。
口汚く罵られるとキツイ人もいるんだよな。まぁ俺の言えた義理では無いね。
乱筆乱文失礼、ではこのスレは使命を終えました、終了です

いや終わりだよね？結論はでたよね？

目的のタイトルはなく面白そうなアイデアやネタ
記憶から消えていた懐かしいタイトルなんかを求めて
ただ漠然と検索するときはマイナス検索は役に立たたんわ

しかもキーワード検索はマイナス実況と入れれば「実況を含んだタイトル」を弾いてくれてマシだが
タグ検索は文字通りピンポイントで指定しないで効果がない

カテゴリ（隔離しろ）批判のそもそもの理由はコレだろうが。
他ジャンルが実況に埋もれて死んでる状況と、新規うｐが圧倒的に少ないから絶望的。

あと散々既出だけど実況カテ要望で　「誰が損」　をするわけ？
肯定、否定どちらの人間にとってもマイナス要素なんて見当たらないが
そこのところを具体的に教えてくれよ。

あとあとあと、二言目にはガキだ子供だと背伸びしたがってる未成年は同一人物か？
こういう無駄な煽りを入れる奴は明らかに感情論を煽って妨害してるし
屋根の雪かき作業中に落下して死ねよ。

>>437
何故雪国認定ｗｗｗ

ただ嫌だってだけでしょ多分

キーワード検索で便利な方法
「マイナス検索→コメントの多い順に並べる→プレイ動画キター」

ここ数日のは感情のぶつかり合いとしか言えないな
正論っぽくても言い方が罵倒だともったいないわ
要するに「現実に文句を言わず我慢しれ」ってことなんだろうけども
実況カテ要望が害を成すかどうかなんて実際にカテ実現しないと分からないことだし
要望は必要だと思う人が要望していけばいいんじゃないかね

ニコニコのぞき見検索だったら
マイリスト数、再生数まで限定して検索できる。
うっとうしい過疎実況はほぼすべて弾ける。

実況カテ要望で「誰が損」するのかというのは、やはり「運営｣では・・・?
ただのプレイ動画を簡単に見つけられちゃダメなんでしょうね。
業界内の「暗黙の了解」というやつかもしれません。
もともと「著作権違反」で成り立っているような事業。
超えてはいけない一線があるということでしょうか？
丸上げアニメ等は他動画サイトにほとんどシェアとられてますから。

実況が多すぎてウザい。
というあなたのその感情は、あなたがニコニコ動画を卒業する時期が来たことへの合図なのです。
実況プレイ動画の視聴者はそのコメントを見ても明らかなように低年齢層です。
もはやゲームカテゴリひいてはニコニコ動画自体が低年齢層向けのサービスといっても過言ではないでしょう。
実況が多すぎてウザい。この思いはあなたが大人になりはじめた証なのではないでしょうか。
大人になったあなたが子供に混じって嫌な思いをする必要はありません。
ニコニコ動画の外へ目を向け旅立って、いえ巣立って行こうではありませんか。
けれどふと…ふともう一度子供に戻りたくなった時…
もう一度童心に帰ってみたくなったとき…
どうぞいつでもニコニコ動画へ、そしてゲームカテゴリへアクセスなさってください。
その日まで我々はあなたをお待ちしています。

>>441
なつかしいコピペだｗｗ

「数が多くて検索がめんどくさい。だから助けてパパ！」
大人になり始めた証とは思えません。

だから最初から言われてるでしょ
「ガキのワガママ」

とにかく常時ageで運営に気づかせることが重要

実況カテゴリ化いいと思うんだけどな

ほとんどの人は「カテゴリ化しちゃだめ」なんて言ってないでしょ
著作権関連で「カテ化したら目を付けられるかも」って意見があるくらい

ただ押し付けがましい感じで議論されたから反論、叩かれただけじゃないかな
そこまで実況カテこだわらなくても現状で十分我慢できるって人も多いみたいだし

必要だと思う人が要望して、必ずしも必要じゃないと思う人は検索工夫すればいいよ
もはや「実況カテ必要！」なんて声高に言わなくても必要かどうかは各々で判断できるみたいだし
「必要だ！皆を説得しよう！」ってのも逆効果にしかならない

ただのアドバイスだけど
実況してる人はただの垂れ流し動画は美声かトークが異常にうまい人でなければ
面白みがないんだよね
誰でも美声やトークスキルがあるわけじゃないんだから、そういった工夫がほしいなぁ

〜比較的動画数の多いカテゴリ一覧〜

エンターテイメント→122,208件
音楽→408,347件
アニメ→175,451件
アイドルマスター→94,880件
東方→102,236件
VOCALOID→71,945件

これらに対して
ゲーム→1,392,745件
この中の「実況プレイ動画」タグの付いている動画数は393,353件
実況動画の一部だけで音楽カテゴリと肩を並べています。

あんまりカテ要望してると捻くれ者の運営は作らない悪寒。
あ〜実況カテなんていらないな〜実況カテなんて全然いらないな〜

「実況」カテって作ったとしてもそのほとんどが「ゲーム」の実況プレイで埋まるよね。
「東方」とか見ると手描きＭＡＤやら曲のアレンジやら吹き替え(？)やら幅広い。
実況カテはなんか露骨に隔離目的なのが見えちゃう気がする。
「近所の坂道を実況してみた」みたいな動画が沢山アップされればいいのかな。

【糞スレランク：Ｂ＋】
犯行予告？：0/450 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：10/450 (2.22%)
間接的な誹謗中傷：58/450 (12.89%)
卑猥な表現：30/450 (6.67%)
差別的表現：26/450 (5.78%)
無駄な改行：0/450 (0.00%)
巨大なＡＡなど：1/450 (0.22%)
同一文章の反復：2/450 (0.44%)
by 糞スレチェッカー Ver1.26 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=126

中途半端なランクだな

あげ

ゲームカテにしてもたくさん種類はある
プレイ動画、ネタ動画、改造動画、ＴＡＳ動画、ゲームの曲とか様々
それらが実況というひとつの種類によって流されるってのは問題だよね
実況のブームは良い悪いの問題じゃないから、こういうのを運営がなんとかしてほしいよね
実況カテ作ろうよ

カテ作れだぁ？ガキのワガママ

とガキが言い

寒

まぁカテゴリ化は運営に任せるしかないわけでここで言っててもしょうがないでしょ

タグ整備の呼びかけくらいならユーザーにもできることなんだから
むしろそっちを心がけた方がいいんじゃないかねぇ

馬鹿って言ったらお前が馬鹿だバーカバーカ
レベルの話かよ

つか、>>453
非実況でも良作はちゃんとランキングに入ってるだろ
埋もれる流されるってのは、要するに「その程度の動画」ってこと
当然だろ
誰だってなんの付加要素もない素プレイ垂れ流しのオナニー動画なんぞに興味はないわけで。

ランキング見れば一目瞭然だけども、
質的にも量的にも　実況の良作＞＞壁＞＞非実況の良作

非実況の良作だけかいつまんで見れるようにしたいなら、
その良作とやらにタグつけた方が早いんじゃないの？
わざわざ大多数のゲームカテ住人敵に回して一人十字軍やるくらいなら、好みの動画だけ集める場所作って籠もってた方がよっぽど建設的だと思うけども。

いや、現状既にあるんだけどね。非実況良作タグ。
ジャンル別に「やめたした」とか「お前の飛び方は」とか。

要するに、ここで実況隔離しろって騒いでるのはそのタグすら理解できないガキの集まり

いやらしい書き方するね
教えたれよ可哀想に

「神動画」「スーパープレイ」みたいに汚染されるから伏せてて正解

>>457ランキングには乗らないが面白い動画はたくさんあるぞ？
何もランキング外がすべてつまらんわけでもないし
素プレイはおいといて、改造動画やネタ動画、ましてやＭＡＤ動画が流れてしまっただけに、評価されなかった動画もあるかもしれない
やっぱカテができればプラスになるのはあきらか

僕の動画が流行らないのは実況のせいだ
ってか

みっともない話

どうしてそういう見方しかできないの？

>>1に書いてあるだろ煽ってるだけならｶｴﾚ
反対するにしても書き方ってのがあるだろ

見方も何も
>素プレイはおいといて、改造動画やネタ動画、ましてやＭＡＤ動画が流れてしまっただけに、評価されなかった動画もあるかもしれない

これってつまり、「実況さえなければ伸びた」って事でしょ
やめなよみっともない

つか、「実況に押し流されるから評価されない」と思うなら、
なんでそもそもニコ動に上げるのかと。

実況がない方が伸びるってんだろ？
だったらそっち行けよ普通に。

>>465
実況さえなければ伸びたというのは一応正解だが
視聴者としては面白い動画はいろいろと見たいだろ
カテができれば実況以外で面白い動画がさらに発掘される
悪い話はどこにもないはず

＞やめなよみっともない
↑
勘違い乙

その「実況さえなければもっと伸びるはずなんだ」的な発想やめろっての
まともに非実況動画作ってる人に失礼だ

実況が在ろうと無かろうと駄作は駄作、良作は良作。
実況隔離したって動画の中身は変わらないんだから評価が変わることもない

それが理解できないほどにお子様なんだよ

>>468
>>467を読んだ？
だとしたらその返答は的外れだよ

実況アンチアンチが態度がえらい悪い件
なんでそんな居丈高？
実況アンチで消えろとか言う奴は論外として普通に意見してる人にまでボロクソかよ
休みが終わったら出てこなくなる奴らはもうちょっと考えて発言したら？
>>1の漢字が読めないのかな？「あおる」だよボク達

非実況でもちゃんと見応えのある動画に仕上げて
実況押し退けてランキングに入る動画シリーズもあるってのに

よくもまあ「伸びないのは実況のせい」なんて失礼なこと言えるもんだね

実況さえなければもっと伸びるとかの問題じゃなくて
良作でもランキングに乗れない動画とかあるだろ
隔離されりゃそういうのもピックアップされていいだろって話
実況は実況でやってれば面白い動画の幅が広がっていいことしかないだろ

＞実況隔離したって動画の中身は変わらないんだから評価が変わることもない

ランクインすれば見る人の数が増えるんだから評価変わってくだろ

「良い動画だから伸びた」のではなく、「目立つ場所に居たから伸びた」とでも？
動画の良し悪しそっちのけで「目立つ場所のおかげ、だからその場所よこせ」と？

失礼にも程があるわ
動画制作者の試行錯誤をなんだと思ってやがる

>>469
お子様がお子様に（ｒｙ

実況ガーディアンは自分の意見以外はまるで考慮する価値すら無いみたいなスタンスだな
少しは他人の意見について踏み込んでみたら？

ただ煽ってるだけで何にも考えてないだろ
逃げてるとしか思えない

上の方でも乞食だの嫉妬厨だの言われてるけど、ほんとそのまんまだな。
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だから「実況さえ存在しなければ日の目をあびれたのに」とかいう実況に対する嫉妬じゃないから
>>474のような言い方をすれば目立つ場所を横取りするとかじゃなくて
目立つ場所を増やそうとしてるわけ
むしろ実況でも惜しくもランクインできていない動画がランクインできるようになるだろ
ゲームと実況がそれぞれさらに充実できるって話

「非実況動画のために良かれと思ってやってる」つもりなんだろうけどさ
正直いい迷惑だな
目立てる場所さえあれば動画の中身は二の次な扱いでカテ隔離呼びかけてたのかよ

>>480
あんた読解力無いね
馬鹿な俺でも>>479読めばそんな意図で書いてないって分かるぞ？

「目立つ場所を増やそうとしてるわけ」

動画の出来より目立つ場所かい
ほんと失礼にも程があるわ
「目立ちさえすればなんでもいい」って物でもないだろ動画作ってんだから。
注目最優先ってんならそのへんでエロ絵拾ってサムネにするだけで神動画だ

>>480誰が中身が二の次なんて言ったし
隔離されれば面白い動画がいろいろ発掘されるってっさんざん言ってきたよ

言うに事欠いて読解力ときたか

周りはエスパーでも超能力者でもねえんだよ。
お前の考えなんぞお前が正しく言いなおさんかぎり伝わらん

ていうかまず非礼を詫びろ
議論以前に暴言が多すぎる

わざわざ発掘して貰わなきゃ目にも触れないような有様なら素直に力不足を認めるがね普通
それをすこしでも良くしようといろいろ試した結果として見応えのある作品ができあがるわけで。

目立つ場所にさえあれば良いなんて発想、作る側の苦労を全否定する物だといい加減気付け

>>482目立つ場所が出来ればおのずと隠れてた面白い動画が出てくるだろ
その面白い動画が表に出る場所を作るんだから出来を甘んじてるわけないだろ
ランクインしている動画以外は駄作だとか思ってない？
ギリギリランクインしてる動画とギリギリランクインしてない動画の差がそんなに多いとは思えないな

　
こんな連中が、こんな失礼極まりない発想で隔離を呼びかけてたのかよ
もううんざりだわ

こいつら脳内フィルター全開だなｗ
何回書いても予想外の方向に話が進むとはｗｗ

この前から見てるけど何だかんだ言って実況ガーディアンは2、3人しかいないんだね
ってことはカテ化はお前らが思ってるほど反対されてる訳じゃないんだよ
そこまで頑なに拒否する理由なんてないはずなんだけど
この件については華麗にスルー
返す言葉がないと考えちゃっておk？

>>485新たに発掘された動画が力不足なわけないだろう？
隔離されたゲームカテのなかでは発掘されランクインするほどの面白さってことなんだから
そこまで力不足な動画なら隔離されてもランクインされないし、発掘もされない

何様のつもりなんだお前様は。

なんか議論の的が随分ズレてきてんな。
非実況だってＴＡＳやＲＴＡの力作はきちんとランキングにも入ってるし数字だって伸びてるじゃん。
実況にしろ非実況にしろ伸びてないものはそれなりってことでしょ。
実況にだってそこそこ面白いのに全然伸びてない人だっている。それと一緒じゃん？
こんなに面白いのに伸びないのは実況のせいだ！なんてのは流石に子供すぎるよ。
実況のせいにする前にニコニ広告でも使って宣伝してあげればいいじゃん。

実況カテ作れ派もいらない派ももう十分言いたいことは伝わってるからさ
これ以上その話を蒸し返すのはやめないか？どうせ運営が決めることなんだし
必要だと思ってる人は要望掲示板やメールで運営に訴えかけていけばいい。
議論板は議論するところであって喧嘩するところじゃないんだからさ。

過去レスには「消費者様」とあるな。

なんかもう根本的に相容れないのがわかったわ。
非礼を指摘されても詫びもしない、人の話も聞く耳持たず
相手するだけ時間の無駄だったわ。
好きなだけ壁に向かって吠えてろ「消費者閣下」

＞要望掲示板やメールで

だからＳＰＡＭ誘導やめろっての

>>492
貴重な冬休みを無駄に過ごしたようですね

嵐が収まったところで、もう一度自分の意見を書くわ

ゲームカテにしてもたくさん種類はある
プレイ動画、ネタ動画、改造動画、ＴＡＳ動画、ゲームの曲とか様々
それらが実況というひとつの種類によって流されるってのは問題だよね
実況のブームは良い悪いの問題じゃないから、こういうのを運営がなんとかしてほしいよね
実況カテ作ろうよ

んで、実況のせいでランクインできない動画があるかというとそうじゃなくて
でも、この問題には考え方が多すぎるんだよね
だからこそ、隔離すれば両方のカテで問題解決できる

・・・ってこと

あのなあ

そもそも根本的に、生声あてる必要がないから非実況で作ってるってのを理解してるか？
こちとら別に声が出ない障害あるわけでもないし録音環境も整えられないほど貧窮してるわけでもないんだよ

好きで非実況で作り込んでるのに勝手に哀れんで、挙げ句実況隔離して保護しましょうだ？
お前どんだけ人を馬鹿にしてんだと

消費者閣下は自称食物連鎖の頂点様だからな。
こういう勘違い君も出るさそりゃあ。

>>497とか暴言全開のくせに論破されて皮肉言ってるようにしか見えないｗｗｗ

無いと思いたいが
自分の動画に「もっと評価されるべき」を貼っていく連中がこういう発想でやってるかと思うとゾッとするわ

無理矢理にでも声入れた方がいいのかねえ。
今まで多少なりランキングやタグを「動画に対する評価」として参考にしてきたけど、
その評価に「可哀想だから助けてやるよ」的な同情票が混じってたおそれがあるかと思うとちょっとした悪夢だ

ま、ｗ並べて煽るくらいだし本気ではないでしょ多分。
おおかたうっかり口を滑らせて言い訳重ねてるうちに引っ込みつかなくなったんだと思

たかだか数人の暴言に構ってたら煽り合いで議論にならなくなります
そろそろ頭冷やしましょう

実況カテがもたらすプラス要素については十分伝わっていると思います
それこそ何度もこの話のループでしたので
実況カテが必要な方は要望していけばいいし、それほど必要って訳でもない方は検索工夫して我慢しましょう

なかなか伸びないプレイ動画やらが良作だと思うのなら、ニコニ広告で応援してはいかがでしょうか
勿論、一度載ってしまえばそれ以降載りやすくなり常連になるランキングに載れるかどうかはまた別の問題

カテゴリもランキングも動画の多さも一朝一夕ではどうすることもできない「現実」なのです
一日でも早く変化が欲しいのは分かりますが、
この議論板を見る限りループな上に「もういい加減にしろ」という煽り合いも見られます

実況カテを熱望する方、ループいい加減にしろという方、双方の気持ちは十分理解できますので、
どうぞ御静まりください

>>493
要望掲示板やメールフォームが何のためにあるか理解してる？？

ぶっちゃけ良作プレイ動画が云々言ってるヤツらって実況が嫌いなだけで
本気でその良作プレイ動画とやらのこと心配してるわけじゃないんだろ？
良作プレイ動画を自分で発見できて見れたんならそれでいいじゃん。
アップした人がどうしてもランキング載りたいって思ってるかどうかもわからないのに。
良作が埋もれるとか言ってる人いるけど埋もれた動画が良作かどうかもわからないのに
そんなこと言われてもねぇ。糞動画だっていっぱいアップされていっぱい埋もれてると思うよ？
実況もプレイ動画も改造もネタ動画も全部条件は一緒だろ。
おもしろけりゃ、というか要は多くの人の感性に合えば自然に再生数も多くなるしランキングにも入るだろう。
物凄く手の込んだプレイ動画だって見る人の感性に合わなけりゃ伸びない。
多くの人の感性に合えばそのうち自ずと伸びてくるだろ。
そりゃ確かに「本来伸びるはずの動画」とやらが埋もれてしまってる可能性はあるけどね。
でもそれはどのカテゴリ、どの動画にも共通してありえることだし言ってもしょうがないだろ。
こんだけアップロード数の多いゲームカテゴリに投稿する時点でうｐ主は当然自覚してるはず。
それなのに見るだけの外野がうだうだ言っても何も始まらん。
それでも実況が多い多い言うならゲームカテ自体の動画投稿数が多すぎることをまず問題にしろよ。

なら油注ぐのやめなよ

仲裁するフリして実況アンチ擁護に回るお前が一番邪魔臭い

どうみても実況アンチの言いがかりなのにムリヤリ喧嘩両成敗的な扱いにする意味がわからん

荒らしだのアンチだの相手に譲歩しろとか言うか普通

＞実況カテゴリほしいね
＞個人的には実況プレイとかキモくてウザいだけなんだけど
＞それを楽しみにしている人もいるだろうし・・・
＞せめて実況している関連は全て別項目にしてほしい

これ要望って言うのか？

＞「本来伸びるはずの動画」とやらが埋もれてしまってる

まだそんな狂ったこと言ってるのかよ
実況があってもなくても埋もれる動画は埋もれるんだって

どう屁理屈こねたって、言ってる事の中身が「ピーマン嫌いだから別の皿に分けろ」レベルなんだからどうにもならん

>>507実際問題、それでアイマス追い出したというね

自分は実況が好きでニコ動を見ています
確かに実況を追い出すみたいなニュアンスで言われるとムッとすることもあります
ただ、こっちまで煽り合いに参加したり暴言を吐くのは逆効果だと思います

何もこの掲示板だけではなくて、実況動画においてもシリーズ通して全部見てるのに
「〜しろよ」などと終始命令口調だったり
これは実況好きな方、他の視聴者、実況者の方にも迷惑ではないでしょうか

実況が好きだからこそ、議論板の書き込みや実況者のgdgdにムッとすることがあるかもしれません
それならばこそ、今一度モラルを考え直すべきだと思います

>>508

ひでえ妄想

>>509
ついさっき「中立」って言ってなかったっけ？

>>506
上の行と下の行よく読んでから言ってくれよ。そんな風に脊髄反射みたいな書き込みするから喧嘩になるんだよ。

・・・・・・つなぎ替え失敗した？

本人だけ成功したつもりで居る説

もはや何でもありだな
そんなに実況が憎いか

コメ荒らし
タグ荒らし
掲示板ＳＰＡＭ
スレ乱立
メール爆撃

ここまでやらかしといて今更「モラルを考え直すべきだと思います」とか言われてもねえ
まず自分が直しなよ

>>511
煽り合いには賛成できないけども双方の気持ちは良く分かると言っただけですが
実況好きですが「実況が好きだから」と言ってアンチを叩くつもりはありません
なぜならそれが実況者や実況好きな方々にとってマイナスでしかないからです

流れを見てみるとたった数人の罵声で「アンチ」だとか「擁護」だとか
数人の行動で全体が判断されてしまうことが度々あります
だからこそ、双方共に自重して頂きたいと

「やったのは僕じゃない」に100万ジンバブエドル

口調だけ丁寧にした暴言ってのも前の方で取り沙汰されてたね

>>517
あなたの発言にはなんの説得力もありません。
他者の批判を行う前にまずご自身が自重してみせるべきです

>>516
まさに>>518の通りですけど先日頑張って書き込みしてた方と勘違いしてないですか？
他人がやったことを擦り付けるなんてどういう神経なのか理解に苦しみますね

まず自分が直しなよ

結局、動画制作者に対する暴言のことも
一言も詫びなかったんだよなあ。

暴言を吐けば怒られるのが当たり前
おイタが過ぎればお仕置きされるのも当たり前

馬鹿な事言って、馬鹿なことしでかして叱られてる最中に「自重して頂きたい」とか
一体どんな教育受けて育ったんだか。

釣りなのか本気なのか判断に困る

>>520
志村ー
ホスト名ホスト名

　これはひどい

教育の中身で子供を責めるのは酷じゃないか？
カスなのはあくまで躾けた側。親だ親

なんという馬鹿達
馬鹿同士で罵りあい
丁寧な物腰で言いたい放題の馬鹿をひたすら攻撃し続ける態度のデカイ馬鹿
そういうことです
>>1をどうして守れない？もう止めたらこんな不毛な争い

いいぞとにかくageるんだ

なんだこの流れｗｗｗ
隔離カテ賛成の人が意見→反対派が暴言だらけで反論→賛成派は暴言も言わずに反論→ループ！

内容以前に、野蛮な反対派の意見に誰が納得できるんだろうか

>>528
野蛮な反対派の人達が納得して溜飲を下げるためのスレになりました

>>529反対派が論破されて愚痴ってるってこと？
趣旨がどうあれ、実況カテはあったらあったでいいよな

溜飲 の使い方を間違えたんだと思うよ

>>530
失礼、反対派の意見に反対派が納得して、ということでした
なんか深夜くらいに出没して賛成派をフルボッコにして喜んでるＤＱＮがいるんです
ほんの2、3人くらいだと思うんですが、とにかく口が悪いのです
そのくせ、早い時間には出てこないんです
どういう種類のクソなんでしょうか？

流れがよくわからないけど僕は反対です。

今こんなに著作権に関して話題になってるのに
こんな灰色・・・ってか黒いジャンルをカテゴリ化するのは危険でしょう。
ニコニコに変な圧力かかって利用規約厳しくなったりしたらどうするの？
他のジャンルまで巻き添えくらいそうじゃん・・

>>533難しい話だね・・・
ゲームカテができること自体やばいんじゃないかな、それだったら

括りが大きければ企業公式の動画とか公認ラジオ関係もあるし、言い訳ができるでしょ。
利用者が勝手に楽しむのと、運営が専用スペースまで作って売り出すのは全然違うと思うし。

やっぱ最大の論点は人権問題だよね
つか、エミュレーターでゲーム実況してる人とか多いから今のゲームカテ自体危ないかもね

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じゃあもうゲームカテごと廃止でいいよ。アニメカテも廃止な。
自作ゲーム、自作アニメのみ投稿可。これでニコニコ動画も健全サイトの仲間入りだね！

>>538
そ　れ　は　ど　う　か　な

でも、実際どこの動画サイトでも違法動画はあるみたい
ゲームは新作ゲームの投稿を、アニメは本編、ＭＡＤの投稿を禁止にするってことで一応保ってるよね、このサイト

ギャオは違法動画ゼロだっけ
すげえよな
楽しい動画ないから行かないけど
ニコニコチャンネルの進化バージョンがギャオに当たるのかな
ニコニコも生放送と実況とチャンネルだけで生きていけるなら
健全サイトになれるだろうな

>楽しい動画ないから行かないけど
健全じゃないほうが面白いという根拠

いや別に某チャンネルがツマンネとかいうことでは（ｒｙ

健全じゃないほうが面白いのは事実なんだよね
それで本当にいいのか・・・なんてのはまた別の話として

そういえばFF13は結局消されなかったな
youtubeはさすがに海外発売前だから消えてたけどそれでも小規模
日本語だから外人は気づかないという意味か？

腐っても2大RPGだし国内は予約も含めて200近く出荷したからもうあとは影響ナスと考えたんだろうか

ＦＦ13といえばランキング入りするほど大炎上した実況動画思い出すわｗｗｗ2ｃｈ住民が集まってたのかなぁ

>>545
発売日から数日で動画漁りに行く奴＝買う気無し（むしろ経済的に買えない人）
評価を見てから決める奴＝PS3が無く同時に買う必要がある人orあまりお金に余裕が無い人

最初から買う気のある奴は動画なんて見ずに真っ先に買いに行ってるよ
とっくにね、しかも時期的に年末、ボーナス、御年玉、クリスマス。

動画見て満足するようなやつは動画消そうが残そうが買えない奴だから
売り上げに然程影響ないだろ、逆に動画の冒頭でFF知らない奴が興味
持って買うパターンはあると思うけどね。

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あげ

ある程度数が増えてきたなら
別カテゴリとして独立すればいいんじゃねーの？
実際興味ない奴には検索するとき邪魔だし

MUGEN関係見たければ"MUGEN"で検索すればいいし、
単なるプレイ動画見たければ"プレイ動画"で検索すればいい。

邪魔でもなんでもない。

あのさ、カテゴリ化イヤだ！ていう人はさ、どうしてカテゴリ化しちゃダメなのか論理的に説明できる？
なんか叩き目的の人しか見ないんだけど。せいぜいが著作権うんぬんていう意見だけ。
今のままでいいじゃん！では理屈を言ってカテゴリ化しようと言う人と同レベルとは言えないと思うよ？
あと検索を言う人は基本タグ検索を使用していると理解すべき。キーワード検索とは利便性が違うので、そこを勘違いすると話がかみ合わなくなる。
とにかく相手を罵って議論になるとは思えないので、筋道立てて物事を言う様にするといいんじゃないかな。
長文ゴメン。

まぁ実況カテゴリ化しろって人のスタートがもれなく実況ウザいな時点で論理的ではないんですがね。
嫌いだからカテゴリ化という名の隔離を推奨するってただのダダこねじゃん。
カテゴリ化しようがすまいがどっちでもいいわ。結局俺らが決められることでもないし。
実況が嫌いな人は現状がこうなっている以上カテゴリ化するまで訴え続けるか
カテゴリ化するまでニコニコ動画を見なければいいんじゃないですかね。
いい大人が暇つぶしごときに何熱くなってんのって話。あ、お子様でしたか？

>>554
おっしゃる通りです。つまりこのスレはもうイラネ、なわけなんですが。
あ、お子様でしたか？は余計なんじゃないスか、挑発的だと色々問題が…

>>553
実況を隔離したらもうカテの意味が無くなって来ると思うんだがね
カテ以外に9個もタグ入れれるのに使い方間違ってるからな
つまらんネタをタグに入れないで実用的なものを入れて欲しいわ。

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>>556
ネタタグ入れるのに血道上げてる人いますからね。
タグ検索は絞込みに非常に便利で、これをちゃんと機能させないのはシステム的に不幸だと思うのです。
理想は2〜3くらいまでのタグでしっかり検索できる、感じかな。
マイナス検索は本来タグがしっかり機能していればほとんど必要ないのであって、要はタグだけで実況を隔離せんでもよくなる、と。

そもそもアレだ
見てるだけの分際で作る側にいちゃもん付けようってのがありえんわ

どんな教育受けたんだか。

上の方で見ましたねｗｗ
そういうのはどうでもいいんですｗｗ

もうゲームカテ死んでるよ
実況以外ない

人気のないジャンルには検索の仕方ってものがあるでしょ。
見たい動画をピンポイントに検索すれば"実況プレイ動画"なんてほとんど影響しないけどね。
マイナス検索とかも必要ないし。

テンプレに書いてあるんだけどねそれ。

ていうか、それすら読めない程度の頭しかないからこそここで愚痴ってるという有様

>>563
おお、アタマいい人降臨か？さすがに賢い人は言う事が知的ですね。

ゲームカテの主流が実況になってしまってる以上
実況嫌いさんは自分たちが少数派ってのを理解した上で書き込まないと
見てて滑稽なだけだぞ。
明らかに多数派が「実況カテを作ってはどうか」って言ってるならまだしも
少数派が「実況カテ作れよ！ああああああ実況ウザいウザいウザいウザい！！！」
って騒いでるんだぞ？落ち着いて書き込んでる時の自分の顔鏡で見てみろ。

一旦冷静になってその上でできることをやればいいだろ。
タイトルに「実況」タグに「実況プレイ動画」。
このぐらいはアップしてる人に要求してもいいと思う。
特に再生数の少ない動画のアップ者で最近実況始めたような人。
ここで荒くれてるだけで何もしてないようなヤツは荒くれる資格もない。

はやく隔離してくれ

実況は大多数だ人気ジャンルなら好き勝手していいと？むしろその逆だ。
よく考えてみてくれ。ボーカロイドや東方、アイマス系の御三家と呼ばれるジャンルは人気ジャンルで動画も視聴者も多い。
実況同様、存在自体ウザがられている事もあるがちゃんとスルーしてタグやタイトルによる住み分けもしてる。
そしてついにカテゴリー化も果たした訳だ。一部の人気作品に工作行為がされるのが問題だけどね。
で、それに比べるとタイトルやタグによる住み分けを否定し、感情的なアンチの発言を盾に嫌なら見るなのイタチごっこ。
実況動画の視聴者側の私からしても現状の未整理状態には腹が立つ。
多数の利用者がいる人気ジャンルだからこそテンプレマナーというか最低限の事はしてほしい。
「俺が考えた面白いタイトル」で投稿するのは構わないが実況といれてほしい。いくらゲームカテの大半が実況でもゲームカテ以外の利用者もいるんだしその辺りは配慮してほしい。

はやく隔離してくれ

圧倒的に数が多くて、動画も製作しやすい"プレイ動画"に文句言うより
その他のジャンルをわかりやすくしたほうが早いんじゃね？

てかさ、ゲームカテ見てみなよ。
むしろ実況系のほうがわかりやすいタイトルにタグしてる気がするんだけど。

隔離してくれ

ゲーム＝実況ではないでしょうよ。実況そのものを見たい、楽しみにしてる、て人はそのゲーム自体は話の枕くらいにしか考えてない事が多いよ？
もちろん実況主自体もそうで、ゲームはダシで、ただその実況主を見に来てる人さえいる。
ゲームカテゴリというより、実況かゲーム実況というべきではないか。
分けんな、でなくてなんで住み分けと考えないの？
おっと、実況が多数派だ、ていうならますますゲームカテゴリである必然性がないんじゃない？
実況内でランキングがあれば実況以外の動画がランキングを邪魔する事もないんだしさ。
あと>>565な、そいつは実況ガーディアンも口汚く罵る馬鹿がいる分どっこいさ。どっちにしても荒らしかただの馬鹿が喚くんだから、スルーかからかってまともに相手しなきゃいいんじゃないの。

「非実況プレイ動画」とかいう、
プレイ動画と間違えそうなタグをタグロック
している性質の悪い実況動画があったよ。

あーもう春前には５０万件いってそうだなーうぜえ

まぁ、-検索してもすりぬけてくるのが多すぎる
という意味で強制タグづけの意味でもカテゴリ新設には
賛成かな

必然性？
ゲームを実況してるんだからゲームカテゴリでいいじゃん。

著作権の絡みもあるし、大きな枠で括ってた方がいいでしょ。
黒いカテゴリを公認するなんてとんでもない事だと思うよ。

またお前か
もうコテつけろ

実況嫌い

著作権うんぬんもあるけど
ユーザー的には実況カテができれば実況以外の動画がランキング入りしたりして嬉しいよね
実況動画好きな人とかも実況カテができればほかにもたくさんの人がランクインしていろいろな実況動画を楽しめるし
実況動画は動画の内容よりもファンの圧力でランクインしてる動画とか多いから・・・
実況たいして興味ない人から見れば何が面白いのかわからない実況動画けっこうあるよ

あったらあったで嬉しいし、なかったらなかったでまあ仕方ないかって感じ

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実況とか気色悪い・・・
早く隔離しろよ

そもそも実況って誰得？

誰得って・・・結構みんな得してない？
視聴者はランキング見てわかるけど普通に楽しんでるし
投稿者も簡単に動画作れるから投稿しやすいし。

楽しんだ者勝ちだね
幕末のマリオは実況嫌いな人でも十分楽しめると思うけどなぁ

せめて−検索すり抜けるようなタイトルくらいは何とかしてほしい
本当に邪魔

つか、根本的な問題として、なぜタイトルに実況といれないかねえｗ
喋りながらプレイ・・・とか初心者実況者ならわからないこと多そうだし、仕方ないっちゃ仕方ないか
あえてつけない人いるのかな

実況以前はひとつのゲームのプレイ動画はひとりのうｐ主が専任で他の人は検索の邪魔になるからとうｐするのは自重していたのに。
クリアまでが長いRPGなんて特にそうだった。

ほんと自己顕示欲の強い馬鹿ほど迷惑なものはない
今まで下コメで延々寒い自己満足書いてたタイプが動画も上げだしたって感じ＜実況

実況アンチがいかに性格悪いかよく分かるレスばっかりだな

消防コメスルースキルゼロ指示厨嵐わらえないのに色コメ

実況に書き込みしてる奴らはひどすぎ

リアルな年齢的にも、精神的な年齢的にも幅広い層に見られてるという事で。

ほんと同じタイトルを何個も上がってるのを見ると別の実況者への挑戦状なのかと思ってしまう
ff13なんかいい例だな
マイナータイトルの実況がかぶることなんてないからな

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実況は、極小の努力で誰でも上げられるから増殖したんだろうな。
数は多いが閑古鳥鳴いてる、
声があることで余計に悲壮感の漂うプレイ動画も多い。

カテゴリー分けできたと仮定すると、
特定の実況者の信者以外にも、実況自体が好きな人が
そういうマイナーで可哀想なのを拾ってくれるんじゃないかとか
思ったりするんだが。

もうメリットをいくら言ってもムダかな。
実況好きはアレがホントにゲーム実況であるか疑問を抱いてないようだし、つまるとこ我々はアンチ認定で、ウザイから消えろ、が全てだと思われているようだし。
アレだ、価値観が完全に違うよ。
分けなくていい、じゃなくて我々の言う事が気にいらないんだよ。
じゃ実況荒らして憂さ晴らしするかな（もちろん冗談だよ！ダメ、ゼッタイ）。

カテゴリ化賛成派の煽りですか？
つまらないからやめて欲しい。

>>594
イヤ煽りではないんだよ、そこは謝る。
けどね、メリットを言ってもムダっていうのは撤回しないよ。
だってウンって言う人いないじゃん！
それから反対派が煽ってないとでも？

納得するはずないさ・・・
論議じゃなくて煽りあいばかりなんだもの

カテゴリ化はたぶん無理ですって。
色々ググって調べたところ、
沢山あげられることで著作権違反見逃してもらってるみたい。

私は実況好きで見る派ですけど、最近は特にコメントの低脳っぷり
がひどいｗ。100コメ未満動画で一人で無駄コメ50とか残しながら
うp主の質問とかには無反応だしｗ。他コメに頻繁に噛み付くしｗ。
一IDの異常なコメ率は普通に考えて気味が悪いですよね。

タグ整備及びタイトルに実況、コレを確実にやってもらえればおｋ
…なンすけど、イヤだって言う人はいるわ「ゼッタイにそんな事はさせないぞ！」て守護者はいるわ、あげくタグをネタ発表の場だと思ってる人もいてもうグダグダ。
コメントはどうなンだろ。何が悪いんだ？どうしてこうなった？
ゆとりとか消防とか厨房なしで説明頼む、誰か。
俺はゆっくり実況が好きなンだが、あっちは割と平和っぽいけどなぁ。

582 名前： no name :2009/02/02(月) 17:30:22 ID:vsJkUJK3
もっぺん聞くけど、頑なに非実況タグ付けない理由って何？
住み分けするんじゃなかったんかい

585 名前： no name :2009/02/02(月) 18:29:08 ID:vsJkUJK3
つかさ、
非実況タグつけりゃ、実況信者を完全に無視して確実に住み分けできるってのに
なんでその住み分けを拒むかな
今のまま愚痴ってたって平行線で全く話進んでないだろ

564 名前： no name :2009/02/02(月) 13:04:15 ID:vsJkUJK3
別に悪い話でも無いと思うんだが。
見たくない物にタグを付けて回るよりも、
見たい物をタグやマイリストでまとめる方が合理的
タグってそう言うもんだろ

>>598
＞あげくタグをネタ発表の場だと思ってる人もいてもうグダグダ。
全否定するのではなく、そういう面もあるということを知ってください。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%BF%E3%82%B0

>>600
否定はしないよ、全否定ではない。
コレは整備の為タグロックに一つ使って、ていう話が出た時に、
「全てのタグを自由に使わせろ」
「じゃ何だ、タグはお前のネタ発表のアレか」
ちゅう事がありましてですね、マ昔の話ではあるんですがね。
タグの本来の役割を考えれば、ネタのほうが少しは自重するべき
じゃないンすか？
いくらかは入ってていいと思いますよネタだって。

実況者がタグロックする話に関しては200前後で割と結論ぽいの出なかったっけ。
あと守護者が誰を指してるのかよくわからん。
実況者に対してタイトルに実況って入れるなってヤツがいるって言ってるの？

煽り文みたいだからあまり細かく突っ込んでも意味ないと思われます。

なんでループしてんの？
そもそもこんなところを実況主は見てないし
こっちがどんな改善案を議論しても全くの無意味
仮に○○案が双方納得して最善の案だと結論が出たとしよう
50万の動画全ての主が従うと思うか？大半は気づかない＆スルーされて終わり

だから運営側でなにかしら手を打つしかない
視聴者側で整理なんて数が膨大すぎてあまりにも非現実的

運営に訴える方向で議論しろよ

ループって言うのが好きだね全く。
５０万の動画全てに「実況」がついてないわけでもないし
数が多すぎるから視聴者側がどうたらってのも一応の結論が出たはずだろ。
自分でループさせてどうするの。
運営に訴える話もとっくに出てるし要望掲示板だってある。その話もループなんだよ。
運営に訴える方向で話を進めるなら要望掲示板が適任だと思うがね。

ことさらにループを強調する何人かは自分だけが新しくて革新的だって思ってるのかもしれないけど
ループループって人のこと煽る前に自分もループさせてることに気づいてくれ。
その上で再度必要と思われることを書き込めばいい。他人をループだって煽る必要はない。

こんな簡単なこともできないからいつまでたっても喧嘩してるんだよ。
みんなで楽しく動画を見ようってのがニコニコ動画なのに動画見て喧嘩してちゃ意味ないわ。

それから実況者がここを見てないって決めつける人もどうかと思うぞ。
最近は「〜が俺が」とかとは別に【実況】ってタイトルに入れる人も増えたし
「実況プレイ動画」タグがロックされてる動画も随分増えてきた。
少なくともここを見てる実況者は自分から火の粉をかぶらないために実践してるんだろうし
ここで呼びかけをやろうとしてた人たちの行動が功を奏したともいえるわけだ。
なんでもかんでも決めつけて何もやらないんならこんなとこ見なきゃいいし書きこまなきゃいい。

実況動画をうｐすると同時に
「人気になりたい」
「自分の声を自慢したい」
「自分のプレイスキルを見て欲しい」
「もっと自分を見て欲しい」

とかいう願望があるのが目に見えるんだよね
それでもって声がキモかったり態度がウザかったりプレイがヘタクソだったらもう怒り爆発で叩きが始まる
声が気に入ればどんなにヘタクソでも見守りたくなる
態度がよくてもまあ普通かなって感じ
プレイがうまいと魅入るし面白いが、声や態度次第で糞動画にもなる
すべてにおいて微妙だったら反応すらしてくれない

実況ってこんなもんだよね

もともと人を見てるよね。ゲーム実況というより出演者を重視。
字幕やらゆっくりやらのほうがナンボか安定するので（内容的にも）
ゲームプレイ動画をうｐするんなら、そっちのほうも考慮に入れてください。
ツマンネ、じゃなくて声キモイじゃあどうにもならんでしょ？
それでも実況にしたいなら、叩かれるかも、という覚悟だけは
しといたほうがいいと思います。

試しにタイトルに「実況」のついてない動画に
タイトルに｢実況｣を入れてくだされ　のタグを男5人女5人
つけてみたところ、男性は2人、女性は4人、変化があったぞｗ。
女性はともかく男性はなかなか反映されない傾向があるのかな？
まぁ、データが少なすぎるから当てにはならないけど。
コメント付けたほうが確実だろうけど、
タグと違って残り続けるからなんとなく気が引けるんだよね。

そのくらいのほうが穏便だねぇ。
コメントは荒れるかも、だからね。自重できる人ってカッコいいなぁ。

カテゴリーと著作権の話だが。
結局のところ、引っかかるくらいな実況って
それはいいのか。

著作権とか言い出したらゲームカテに投稿できるの自作ゲームだけになるし

実況叩きの話の引き合いには出すけど正直著作権なんかはどうでもいいんだよ。
自分はメーカーの人間じゃないから他人事ってのが大多数の本音。

安易に動画が作れるし当たればインスタントに人気者。
それゆえに大多数が登頂を始めたジャンルだからつまらない動画の確率が高い。だから叩かれる。
この風潮は叩く側も投稿する側も止めようが無いから、
投稿者はとりあえず自分のユーモアセンスとゲームの選択センスを見直してから投稿しろって一点に尽きる。

著作権に引っかかってる動画をユーザーの責任に出来るのが今の状態
すげー微妙なバランスで成り立っていると思われる。

ゲーム実況に寛容なメーカーはあえて見逃しているが反対しているメーカーもある
ただカテゴリーを作ってしまうと、削除の判定を運営側が説明する義務が出来る
メーカー側も線引きをハッキリしなきゃいけなくなる。

例えば、新作はNG
「なら何日経ったら新作じゃなくなるのですか？」
「スクエニで他の動画は消されないのに何故自分のだけ消されるの？」とか…

この説明をしなくても許されるのが今。

だからこの要望はなかなか叶えてもらえないんだと思う。

しかしなんで検索窓にNGワードとかの記憶されるオプション機能つけないのかねカス運営は

あとプルダウンメニューで検索するカテゴリを選べるようにしろよ
そうすりゃ−検索と組み合わせてゲームカテゴリ内だけをピンポイントで実況弾けるのに

544 名前： no name :2009/03/17(火) 20:11:30 ID:7wcp6vPd
古いものから絞っていくと、実況にはあんまり当たらないよ。
ところで非実況で見たい有名ゲーム動画って何よ。

549 名前： no name :2009/03/17(火) 23:06:38 ID:l0x8NHmc
>>544
タイムリーなとこで言うと今ランキングに上がってるTASとか
あれもマリオカートだからランキングに上がらなければ相当探しにくいよ

551 名前： no name :2009/03/18(水) 09:30:33 ID:sh+RINtk
>>549
TAS動画って探しやすくない？
TASって入れるだけで出てくるんじゃないの？

553 名前： no name :2009/03/18(水) 12:14:39 ID:NmZeejKF
ＴＡＳ実況なんてありえねーんだからTASで検索すりゃ実況出てこないだろ
マリオカート-実況なんてアホな検索して「見つからないのは実況の所為」ってか
阿呆そのものじゃねーか

>>608のネタ、
リアルにコレやると継続的荒らしとしてアカデリ食らうから気をつけろよ

現実的にタグ荒らしをやらかしといて
「試しに」もなにもないもんだわ

ホント実況アンチってろくな人いないな

うわうっかり見落としてたが、
ひでーなこれ>>608

実験のつもりでやったとそう言うなら、ちゃんと「実験でした」って謝ってこいよ

タイトルに実況がついていない問題についてはみんなが見つけたらそこで注意する・・・ってことでとりあえず納得するしかないね
うｐ主不在で更新0の動画は解決手段ないからお手上げだけど

隔離希望

＊＊>>608がタグ荒らしに見える人は重度の被害妄想です＊＊
もっと客観的に物事を見ることを学び、自分とは異なる価値観があることを知りましょう
それはあなたの人生をより豊かにする事でしょう……

タグでタイトル批判するより、タグにTASって自身でつければいいじゃん。

無意味なネタタグを付けるために有用な実況タグを消すのはタグ荒らしにならないの？

＞もっと客観的に物事を見ることを学び、自分とは異なる価値観があることを知りましょう
暴言＆煽りだらけの隔離反対過激派に捧げたい言葉だね
普通に論議しようとしてる隔離反対派だっているのに、みっともないよね

＞もっと客観的に物事を見ることを学び、自分とは異なる価値観があることを知りましょう
暴言＆煽りだらけの隔離賛成過激派に捧げたい言葉だね
普通に論議しようとしてる隔離賛成派だっているのに、みっともないよね

こういう煽り合いでもしたいのかな？賛成派の人は？

はやく隔離してくれこのガン細胞

>>1すら読めないキチガイの集まり

＞基本「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」で

読めてるかいそこの小学生

>>618は実況好きな人？それとも嫌いな人？
私は実況も只のプレイ動画やその他のゲームカテゴリ作品も
好きなのでうまくタイトルとタグですみわけてほしいと思っているんですが…。
確かに実験といえば、実験だったかもしれません。申し訳ない。
タグで検索できるので数日たって変化のない方のははずして置きました。
タイトルもタグも自由だという発想の方にとっては余計なお世話だったかもしれませんね。
今後はこれまでどおり自分の見たい動画の主のみに働きかけていきたいと思います。

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９割過疎ってんじゃねえのか実況って
50万件で過疎だけ集めたらどんだけになるんだよ
さっさと隔離してくれ

ネタタグも不快な人間からすれば荒らしだが。
注意となるタグも不快な人間からすれば荒らし。

ゲーム動画における実況の存在と同じだな。

好き嫌いで判断するならすべての動画にいえることじゃん。
むしろ好きな人が多数の実況はwww

固有のカテゴリー化するべきだな。

いい案を思いついた
実況カテゴリーを新設して実況動画をそこに隔離すればいいな
タグは運営が全て強制削除して主が生きている動画は実況タグ追加
放置動画はそのままどのカテゴリーにも属さないまま永遠に放置

こんな素晴らしい案は今までになかったわ
はやく隔離してくれ

今の実況は「数撃ちゃ当たる」みたいな感覚に思える
動画数だけ増えてきてて中身のない動画が多いよね

数が多いからランキング入りする実況動画は多い
でもその一方で埋もれていく実況動画の数も多いって側面もある

そんな大混戦状態だからこそ、ランキング入りしてるような実況動画には俗に言うハズレが少ないという長所もある
難しいね

実況をよく見る立場からも、カテゴリー独立させるのは賛成
好きじゃない人や興味ない人が検索で煩わしい思いして
それで印象悪くなってく一方なら分けるべきだね

確かに実況してる人は驚くほど多いし、大抵がシリーズ化してて
動画も膨大な数になって、検索しづらいと思う
実況の中でも探すのに時間が掛かるほどだから

ただ、実況ってものは公式に認められるんだろうか？
いつだったかコラムでゲームカテゴリにはグレーゾーンのものもある
みたいな事が書かれてた気がするけど

613 名前： no name :2010/01/17(日) 09:36:46 ID:vsAHs2yq
著作権に引っかかってる動画をユーザーの責任に出来るのが今の状態
すげー微妙なバランスで成り立っていると思われる。

ゲーム実況に寛容なメーカーはあえて見逃しているが反対しているメーカーもある
ただカテゴリーを作ってしまうと、削除の判定を運営側が説明する義務が出来る
メーカー側も線引きをハッキリしなきゃいけなくなる。

例えば、新作はNG
「なら何日経ったら新作じゃなくなるのですか？」
「スクエニで他の動画は消されないのに何故自分のだけ消されるの？」とか…

この説明をしなくても許されるのが今。

だからこの要望はなかなか叶えてもらえないんだと思う。

実況が著作権的に問題で消されても、それは仕方なくないか。

まぁそれはプレイ動画も一緒だが

また著作権か

カテゴリ名がゲーム実況は説明責任が必要でゲームでは必要ないってどんな理屈だよｗ
これに関しては絶対誰も答えてくれないから困る

なんだかんだいっても現時点で推定50万件あり
今後もMAD削除祭りや放送局との取り決めでテレビ番組が一掃されたような
大きな動きがない限りは増え続けるわけだ、それも他に類も見ない凄まじいペースで

何も対策を講じない運営はクズだな

タイトルに実況と入ってるのは
著作権的に見逃していいのは何でなんだろ？

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http://wezosc.ist-in-hamburg.de/3e
http://twmsvtz.i-was-in-paris.de/40
http://oauajgk.mi-website.es/5
http://bmavqspd.faimpazzireleragazze.it/10
http://txvzrwoc.ist-dein-chef.de/g
http://prrmxsv.abgefahrene-website.de/1p
http://kvlgavdy.chica-web.es/q
http://qyssbq.e-tifoso-dell-italia.it/45
http://pvfomo.hat-die-beste-webseite.de/1n
http://hufdmmf.und-meine-freunde.de/19
http://druycvwn.ist-die-coolste-klasse.de/19
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http://bcwuuvba.faimpazzireleragazze.it/32
http://qetuosua.mi-website.es/r
http://glcwimuk.e-il-capo.it/e
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http://didiiim.faimpazzireleragazze.it/1c
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http://pvfomo.hat-die-beste-webseite.de/4c
http://hufdmmf.und-meine-freunde.de/43
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http://cxyhsnp.e-famoso.it/14
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http://umsqqtix.abgefahrene-website.de/1b
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>>640
俺が答えてやるよ

ゲームってカテゴリーの便利な所は様々なジャンルに該当する事
これが仮にテレビゲームってカテゴリーなら完全にアウトだけど、
大きな枠のカテゴリー故に「◯◯系の動画は削除される可能性があります」
この程度で今はおkなんだよ。

ただ実況プレイカテゴリーが出来たら説明する範囲が狭まる事によって
ピンポイントで言わなきゃいけない必要が出来るだろ？
ここで困るのはニコ動よりも、むしろゲームメーカー側

何故かと言うと、実は実況やプレイ動画を全否定していないから。
メーカーの都合で削除出来ない環境になるよね、削除基準を決めなきゃいけないんだから。

曖昧なカテゴリーで都合の悪い物はメーカーが削除以来出して消す
この流れが微妙なバランスって事だ、どっちかが何か動いたら大事になる。

え？なんでユーザー側が立場上になってんの？
完全に黒でメーカーから削除依頼があれば消す、監視をすり抜けた動画は残るだけの話で
俺たちは運営とメーカーの手の中で踊らされてるだけだぞ？従う以外に選択肢はない
消えれば運が悪かったとあきらめるだけだろ？まさかおかしな持論で削除に抗議するような連中なの実況支持者って・・・・・？？そんな奴いないだろ
ゲームに限らず消されれば素直に反省して従うだけだと思うけど

>この流れが微妙なバランスって事だ、どっちかが何か動いたら大事になる。
脳内解釈じゃないか

>>644
だからカテは作れないって事だろ

監視をすり抜けたら残るようなカテゴリーを作ってどうすんだって話

エンタメカテにテレビ番組カテ作れって言ってるのと同じ事に思う

メーカーとユーザーなら買う側のユーザーの方が立場は上だろうな。
メーカーと実況者orニコ動の視聴者ならメーカーの方が上だろうけど。

今は「ゲーム」っていう大枠でとってるからルールや基準が曖昧になってるよね。
メーカーごとにスタンスも違うんだろうし会社によっては
「当社の○○系に関しては動画投稿サイトにアップしないでください」ってとこもあった。

その枠を実況に狭めると少なくとも新しいルールができることになる。
アップできる動画とできない動画に新たな基準が設けられる。
単純な話「実況」じゃない動画は実況カテにアップできなくなるってわけね。

ここで問題なのは実況カテができると元気な実況アンチさんたちが
こぞって実況カテの動画は著作権違反だって叫び始めること。
カテが分離したところでアンチはそういうことするだろうってのは
もうこのスレ見てればわかるでしょ？私怨で感情ムキ出しで文句言ってる人がいっぱいいるよね。
ただ(フリーゲーム以外の)実況動画が著作権を侵害してるのは事実だから
カテを作ってしまった以上ニコニコ動画もメーカーも対応せざるをえなくなる。
そうすると「実況」がダメで「プレイ動画」はおｋなんて理論はないわけだから
著作権でくくってしまうとプレイ動画も当然削除対象になるわけだ。
そんな結果は実況好きも実況嫌いも実況アンチも嫌なんでしょ？
結局実況だろうが非実況だろうがお目こぼしされてる内が華なんだから
楽しめるうちに仲良く楽しんどけばいいじゃん

ってことをずっと言ってるのではないかと予想してみた。

>>644

なんの話してんの？
誰も削除問題の話してねーから
隔離出来ない理由だろ

＞俺たちは運営とメーカーの手の中で踊らされてるだけだぞ？従う以外に選択肢はない
↑スレチ

著作権持ち出してカテゴリー云々言うのはスレチ

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http://hpqrfng.ist-die-coolste-klasse.de/
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http://zxualw.ist-in-frankfurt.de/46
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カテゴリーを作るイコール運営が実況を正式に認めた事になり、そうなると削除された時
アップロード者に対してペナルティーとか出来る権限がまず無くなるよね、
削除対象の説明を明確に出来ていない運営側の責任になるから。

隔離っていう発想はおそらく無謀かネットのプレイ動画全体の白黒が決まった時だろうよ。

お前らの妄想に誰も興味ないから
アイマスが隔離されたように実況もはやく隔離してくれ

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