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煽り合い抜きでまじめに議論進める人用
前スレ: http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1229982218/l50基本「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」で
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http://fxqesq.e-famoso.it/19
ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板
実況だけ権利問題がひたすら激しく厳しいものになるというのも
誰かが勝手に言ってるだけだと思う
否定検索導入すればいいだけだろカス
権利関係の話はカテゴリ化の難しさを語るだけのものでしょ・・・。
>>688
ループし過ぎな話題だが。
「実況」を全員入れてください運動でもするのか?
現時点でもある程度省けるでしょ。
後はタイトル見て自身で判断すればいいだけの話。
>>891
ゲームカテゴリ内で面白そうな動画を探す方法(決まったゲームタイトル・ジャンルはない)を教えてくれ
キーワード検索:-実況 では全カテゴリから検索されてしまってお話にならない
タグ検索:ゲーム -実況 では星の数ほどある実況関連タグ全て片っ端から調べなければならない&それでもひっかかってくる
そもそも「実況プレイ動画」というタグひとつで十分なのに
好き勝手にタグ増やしておいてタイトルにも入れない奴がいるなかで
「マイナス検索しろよ」とかどんだけ脳腐ってるんだ
今って検索方法についての話じゃなくて
カテゴリ化についての話題になってね?
そこで検索云々を持ち出すのは何かずれてるような…
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今はカテゴリの流れってwハナからカテゴリ化しろってスレだろ
うんこ運営が動くとは思えないから現状で実況の省き方を教えてほしいよ
人に物頼む言い方かと
寝てろ糞ガキ
苦言を呈するのは結構な事だけど
煽りに近い中身のないレスは全く建設的じゃないね
口調だけ大人ぶったってガキはガキだろ
相手のレベルに合わせてストレートに言ってやった方が良い薬になるだろうに。
でた自称大人
そんなに大人で素晴らしい人間ならそもそもこんな話題関わろうともしないんですけどねぇ
大人な自分を妄想するのを止めてちょっと自分を省みてみるといい
いかに自分が子供っぽいかよ〜くわかるぞ?
鏡に向かって吠えてんのか?
ていうかもはや実況もカテゴリも関係無いなおい
話を逸らすのは痛いところを突かれた証拠っていう
まぁ確かに実況とかカテゴリとか関係なくなってるね
てことで実況カテについての話に戻そうか
ならばカテゴリ分離の話を。
そもそも非実況を勝手に弱者呼ばわりして分離保護しようって発想がまず不愉快。
失礼にも程があるだろ
非実況でもちゃんと動画として作り込んだ良作は実況に混じってランクインしてるってのに。
ていうか、そもそもなんの付加価値もない「撮っただけ」の動画に需要なんてあんのかね
upload主の独自色が嫌いなら「自分で買って自分でやれ」だろ常識的に。
ここの実況アンチって何しにニコ動来てんの?
テンプレにもある話だな。
>>6がまさにそれ
より「動画作品としての完成度」が高い方がより評価されるわけで、
要するに「付加価値」が重要
実況のおかげで非実況が埋もれてるわけでも何でもなく、
より強い独自色をもった作品が真っ当に高評価されてるってだけの話。
キツい言い方だが、
撮りっぱなしの垂れ流しならわざわざ「動画」を作る意味も見る意味もないんだわ。
自分で買った方が早いだろ普通に。
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ていうか、なんでアンチのためにわざわざタイトル変更してやらんといかんのさ
何様?
視聴者様、とでも?
丁寧そうな口調使えば暴言吐いても構わないとでも思ってるんだろうか
面と向かって「お前の動画見たくないから検索で出てこないようにしろ」なんて失礼な事よく言えるもんだわ
東方とかボカロとかも、そう言われてカテゴリー。
ひでえ妄想だなおい
「東方がなくなったのはぼくらのおかげ!!!!」
「だから同じように祈り続ければきっと実況も!!!」
ってか
はいはい良かったね坊や
そう思うならこのろくに人目にも付かない掲示板に籠もって一生愚痴やら祈りやらを上げ続けてればいいよ
過去レスにもあったけど、
実況アンチってこういうオカルト発想よくやるよね
「非実況動画が目立たないのは実況のせい」とか、
「ボカロカテができたのはアンチに運営が敗北したから」とか。
つか実況嫌いのほぼ全員がそうなんだけど、論理的な物の考え方が出来てない感じ。
何度となく「ガキのワガママ」って言われてるんだし、いい加減気付きそうな物だけどなあ。
弱い非実況を保護とかという話ではないんじゃないかな・・・
カテができればほかにもさまざまな動画がピックアップされるわけで
純粋に楽しみが増えるって考えだと思う
ランキングは勝負の場ではないんじゃない?
なあここって実況信者スレでもないのになんで信者っぽい奴ばっかなんだ?
アンチ批判はいい加減スレチだと気付こうぜ
それか自分は嫌いなものなんてないジャンルの雑食とでも言うつもりか。
ほんと利用者の半数が子供だから背伸びしたい書き込みが多すぎだよね
早く大人になりたい、大人に見られたいからガキだ子供だを乱用する
或いは年下を見つけては小学生のくせに、中学生のくせに、とくる
子供同士煽り合ってどうすんのよ
嫌いだからって隔離してと泣き叫んだりはしないな。
やっぱ隔離反対は煽りだらけだね
今も昔も同じ・・・
人格否定の方が楽しいわけです
実況隔離されるのが先か
俺が就職する(中卒派遣)のが先か
勝負だぜ!
>>713
自己紹介?
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>>1で煽るなって言ってるのに…
実況アンチ(笑)とかレッテル貼ってる暇あったら自分達のが
タチ悪いって気付いたら?
ああそうか、煽りに来てるだけの荒らしか。
以下そういう馬鹿はスルーで進行して下さい。
という煽りでした。
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とりあえずだいぶ前に言った実況を弾きながら
ゲームカテゴリ内を散策する方法を教えてくれ
てかないよなw
ないから隔離しろ
ただの我儘は議論板には必要ないな
自分なりの解決策提示したりする気はないのかね
あと隔離しろはここで言っても全く意味ないぞ?ここで駄々こねてる間に運営に要望送った方が余程建設的だ
まぁ散々言われてるように権利者の問題で隔離は厳しい訳だが
検索妨害はともかく、他のプレイ動画に実況プレイのノリを持ちこむなってのはあるな。
これをやられて最初に被害をこうむるのは「その動画の視聴者及び作成者」
次に被害をこうむるのは、↑によって叩き台にされる「実況動画の作成者」そのものなんだよね。
最悪なのは実況動画の視聴者。自分勝手に当たり構わずコメントしまくった上に責任は動画の作成者にポイ。クズの典型だね。
現状に問題なんて無いから解決策を提示しなくていい。
という奴も、議論には要らないぞ。
>>725
アンカー付けてくれ
何を言いたいか、詳しく。
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http://jmvnyhe.ist-beruehmt.de/3
http://nclveum.abgefahrene-website.de/22
http://htktag.e-famoso.it/3j
http://ousmqt.miss-web.es/2m
http://mtqncd.ist-in-frankfurt.de/1u
http://qcuwdl.und-meine-freunde.de/1c
http://jephuuu.e-il-capo.it/4
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http://cygsqaw.ist-dein-chef.de/2h
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http://jtxihjn.miss-web.es/30
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http://qoxadbyh.abgefahrene-website.de/28
http://tbicoy.faimpazzireleragazze.it/14
http://eaurwir.miss-web.es/1q
http://dowohi.ist-in-hamburg.de/1n
http://ysjirv.ist-dein-chef.de/21
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実況嫌いなのはわかるけど、だからって荒らして良いって道理はなかろうもん
今まで「タグ呼びかけ」と称してあらしてきた動画全部で詫び入れてこい
話はそれからだ
それがダメなら動画作成のアドバイスとか今後の展開のリクとかもダメなのか?
>>730
信者がそんなだから実況が嫌われるんだよ。
普通に節度を守ってる実況うp主とファンに詫び入れてこい。
話はそれからだ
とりあえず、ここからは煽り合い無しの論議といこうぜ
煽る奴が出たらソイツは喧嘩しにきた餓鬼ということで
おまえらタグ付け以前に同じ話を同じ手順で何回ループさせれば気がすむんだよwww
殆ど誰も前スレだけじゃなく現行スレですらまともに目を通してないだろ・・・
この流れ何度もやってるんだぜ?何故繰り返す?
メビウスの輪だから
実況嫌いがどんどん増えてるだろうからねぇ
煽り合いが嫌になってスレから去る人と、新たに実況に嫌気が差してここに来る人とで、入れ替わり立ち代りになってるだろうし
んでそんな一見さんは前のレスまで目を通したりはしないだろ
ていうか実況動画を荒らしてるのって、同じ実況信者の内ゲバの方が多いじゃねえか
だから決めつけやめようぜ
http://joxlejjb.mi-website.es/2l
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http://qzkeua.faimpazzireleragazze.it/2p
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http://surorlv.und-meine-freunde.de/36
http://pzkfqv.chica-web.es/7
ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板
ゲーム -実況プレイ動画 -実況プレイ -実況プレイpart1リンク -実況 -女性実況PARTlリンク -女性実況Rart1リンク -ゆっくり実況プレイ -女牲実況PART1リンク -女性実況part1リンク -一人で実況偉いね -実況プレイ単発リンク -実況動画 -ゲーム実況 -ローテンション実況
とりあえず数の多い順にこれだけやってみた(まだ実況関連タグはある。亜種が多すぎて話にならん)
これだけやってもまだ検索にひっかかってきやがる。
当然独自タグか実況タグそのものがないか。
しかもこれでタグ検索してるとアホみたいに重くて
次のページに移るだけでもイライラw
膨大な数を省く分時間がかかってんのか?
まじでタグひとつに統一しろよどんだけ同じ意味のタグ量産してんだか・・
もうタグ整理とか到底不可能なレベルだな
こんだけやって隔離されるのは当たり前
アンチ○○っていうのはどのジャンルにもいるけど
実況の場合アンチとかじゃなくて実況信者以外のニコニコユーザー全員が嫌ってる
存在自体が迷惑かけてるって異常だわ タグ統一しないとかジャンル自体のノーマナーっぷりがハンパないから当然の結果だけど
自分が嫌ってたら全員そうに決まってるっていう思考だよね、妄想乙
実況アンチを貶めるための工作員かなんかか?じゃなきゃ頭悪すぎるぞ
>>740
最低限、タグ統一とかはしてほいいよね
マイナス検索で簡単に除外できるなら、このスレが立つことも無かっただろうに
だから決めつけやめようぜ
>>739
バカかお前は。
検索ってのは「探したい物の名前」を入れるもんだ
何が見たいのよ。代わりに探してきてやるぞ?
テンプレ>>4参照
544 名前: no name :2009/03/17(火) 20:11:30 ID:7wcp6vPd
古いものから絞っていくと、実況にはあんまり当たらないよ。
ところで非実況で見たい有名ゲーム動画って何よ。
549 名前: no name :2009/03/17(火) 23:06:38 ID:l0x8NHmc
>>544
タイムリーなとこで言うと今ランキングに上がってるTASとか
あれもマリオカートだからランキングに上がらなければ相当探しにくいよ
551 名前: no name :2009/03/18(水) 09:30:33 ID:sh+RINtk
>>549
TAS動画って探しやすくない?
TASって入れるだけで出てくるんじゃないの?
553 名前: no name :2009/03/18(水) 12:14:39 ID:NmZeejKF
TAS実況なんてありえねーんだからTASで検索すりゃ実況出てこないだろ
マリオカート-実況なんてアホな検索して「見つからないのは実況の所為」ってか
阿呆そのものじゃねーか
レス乞食っつってな
わかってて馬鹿な書き込みして相手のツッコミ待ちなのよ
相手しちゃ駄目駄目
どんな教育受けてんだよここの連中。
いや本人はそれが普通と思ってるからしゃーないんだろうけど、
育てた親はよっぽどのキチガイかDQNだな。
ゆとりにダメ親の話はタブー
まあ実際、親に頼んで動画選別してもらえよとは思う。
ツイッターでマジコンの使い方聞いた国会議員いたろ
あんな感じで。
「バカ親批判をするまだ親になっていない人の多くは、ほぼまちがいなくバカ親になる」って言ってな
>>739
スレ嫁
もう俺だけでも「目的もなく散策したい 今まで気づかなかった面白そうな動画を見つけたい」と何度言ったことか
お前の理屈でいくと、例えばものすごく面白いゲームがあったとして
タイトルはもちろん存在も知らない俺は奇跡が起きない限りその動画を発見することはないわけだが?
もっと言ってやろうか?
「RPGの○○シーンだけ集めて見た」的なネタ動画があったとしよう
これだとゲームタイトルでは絶対に見つからないわけだが?
先述した「散策したい散歩したい」とはこういうことだ
ゲームカテに限らず全てのカテゴリで同じような楽しみ方をしている奴のほうが多数派だろ
何回同じこといわせんの?
そこまでしてものすごく面白い動画に辿りつきたいなら
それなりの気合みせて必死こいて散策(笑)してろよ。
結局「俺が動画探したいのー」ってジタバタしてるだけじゃねぇか。
ゲーム屋行って神ゲー発掘して自分でプレイしろ。
お前らって喧嘩しかできないの?
俺から言わせてもらえば両者の意見共に共感できるよ
カテ隔離希望=全員実況アンチみたいな扱いのレス返すから無限ループなってんだよ
ま、喧嘩したいだけでこのレスに参加している奴は別だけどね。
>>749言葉使い自重しろ 喧嘩したいなら2ちゃん行け
もはや反論にすらなっていない煽りの>>750はスルーで内容のある俺にだけひどいこというのね;;
俺のアナルバージンは別のヒトにあげることにしたわ
しかし隔離とは言うが現状のゲームカテは実質実況カテだろ
もう数があまりにも違いすぎる
新たに新カテ移動を促すには無理すぎるから
運営が一旦ゲームタグを全動画から外しでもしないと実況カテできても意味ないな
http://surorlv.und-meine-freunde.de/1b
http://sdgpdmq.ist-die-coolste-klasse.de/5
http://yxijzld.ist-in-hamburg.de/2a
http://skauoufk.i-was-in-paris.de/1
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http://dowohi.ist-in-hamburg.de/33
http://hdhpxvx.ist-beruehmt.de/7
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そもそも何が見たいんだよ
隔離希望=実況アンチ 隔離反対=実況信者
まずこの固定観念を無くしてから議論してくれよ頼むから。
ただの言い争いを延々繰り返してるだけじゃんか・・・
個人的にいいと思うのは【実況プレイ動画】のタグの義務化です
最近見てると有名実況者は大抵付け始めている傾向があります。
大百科とかに
「ゲームカテゴリー内の実況動画の数が多いので分かりやすく↑のタグを付けましょう」
的な事書いたらどうでしょう?
大百科書いた事無いから勝手に書いていい物かどうかは知らないけど
とりあえずどうなの?自分プレミアムだから編集は出来ると思いますけど。
現実的な話を進めません?
>>755
実況者の間でタグ統一が浸透していけば不満も幾らか収まりそうだが
御三家の様なコミュニティを形成し辛い自己本位ジャンルなんで
一部で働きかけても膨大すぎる実況者全体まで統制できないんだよな。
運営が動いて一括処理しない限りどうにもならないぽ。
>>755
タグの推奨を、アンチの言いなりになって負けた気がするから嫌
とか言ってる人達だからなぁ
もちろん、ちゃんと聞いてくれる人は聞いてくれるんだけどね
実況を含むタグで検索してみたがなんだこりゃ
まず種類だけで300前後もあって一番多いので50万
一番少ないタグでも数百とか・・・・・これを少数に統合整理するなんてどう考えても運営が動かないと不可能だろ
しかも厄介なことに実況間でも派閥のような独自のコミュニティが形成されていて
それぞれがXX実況シリーズといった具合にタグは大量に分散させてるし
まさに>>756の言うとおりどうにもならない
検索で弾けずに毎日1000件ペースで増えて利便性は損なわれる一方とか最悪だ
>>757
レッテル貼るのは勝手だがそれを人に強要しようとするな。
タグ検索
実況プレイ動画433,749
実況プレイ47,725
実況7,893
十分浸透してると思うんだが。
実況者の数が膨大すぎるっていうけど、実況プレイて基本的に一人でいくつも動画あげるだろ?
タイトルに実況、タグに実況プレイ動画を入れてない実況者は決して対応できないほどの数ではないと思うぞ。
このスレにはこれだけの人がいるんだろ?それとも2,3人が自演繰り返してんのか?
もう運営が動かないのはよ〜くわかってるんだから愚痴たれてじっとしてるぐらいなら
自分からどんどん動け。動かないで文句ばっか言ってんな。
まぁ今までも呼びかけとか提案されるたびに誰かが文句つけて結局動こうとはしなかったけどな。
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すまん、実況タグの種類が300と言ったが
上の方に「次のページ」とかあったわwおいおいw
300種類の実況タグx22ページ=考えたくもない
一部の人気実況者の取り巻きが「独立を宣言しゅる!(キリ)」と独自タグを作ってるのかと思ってたが
どうも過疎実況でさえ当たり前のように独自タグを量産してるっぽいぞ
3ページ目辺りから一種類のタグ数が激減してもはやタグとして機能してない状態
一桁の実況タグが10ページくらい続いてる・・・これはひどい
>>759
呼びかけすら、信者に荒らし扱いされる現状じゃあどうしようもないだろう
仕方なくこっちで実況プレイ動画タグをつけてもすぐに消されるし
行動してないと思うのも勝手だが、行動してるからこそ、そう思うことだってあるんだよ
>>762
それは君の勘違いだと思うよ、名前出すのもどうかと思ったけど
しんすけの動画ですら常に実況プレイ動画のタグが消されずに付いてる
もうひとつ今探してきたけど、キリンって人も同じく付いてる。
意外に実況者や実況好きも既に気を使ってるのでは?と思うよ。
ここのスレの常連て自分が見る限り多くて10人くらいだよね?
荒らし扱いしてるのは、かなりマイノリティーだと思う。
ついでに言っておくけど、有名な実況者ほどタグが付いてたと思うよ。
オタクな彼氏彼女がほしい 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/
雑談スレ part.22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10646/1264135836/
>ここのスレの常連て自分が見る限り多くて10人くらいだよね?
>荒らし扱いしてるのは、かなりマイノリティーだと思う。
>
>ついでに言っておくけど、有名な実況者ほどタグが付いてたと思うよ。
何ともみっともない台詞だね
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タグ統一がほぼ不可能となった今、隔離されてしかるべきじゃないか?
動画の数も多いし、実況嫌いの人は新着が実況だらけで文句たれるし
地道にタグ呼びかけといったって、こんな膨大な数でやる気おきる人間はほとんどいない
一人一人が行動してなんとかなるってレベルじゃなくなってきてるし
ランキングが実況で埋まるっていう問題も、隔離で一発おkじゃん
保護とかではなく便利さを追求した結果なんだからいいと思うし
権利問題がどうなのかな・・・
いろいろな論があるけど結局は憶測なんだし、実際はどうなんだろうね
ていうかタグ無理って言ってる人もうこのスレに来なくていいと思うよ
隔離に関する事はもう無いってくらい話出てるし運営にもアピールはしたはず
あとは対応してくれるか運営次第って事でしょ?もう話す事なにも無いでしょ。
タグ以外に提案があるならまた来てくれよ、もう隔離の話終わりで
同じ言い争いが繰り返されるだけで全く無意味。
好きな人、大切な人が飲酒運転や立小便してたらどうする?
その人が大切であればあるほど咎めるよな?
でも実況信者は大好きな実況がニコニコのローカルルールを破ってるのを擁護する
マジでわからんわ どういう育ち方してんだ
だから呼びかけを推奨してんじゃん。これまでも何人も。
育ち方なんて言葉使う人間の育ち方の方がよっぽど疑わしいわ。
声なしプレイ動画も絶滅寸前(新作を除いて)ではあるけど
仮に声あり、なし両方をプレイ動画とひとくくりにした場合
これらのプレイ動画以外の動画ってあがってるんだろうか
プレイ動画と違ってシリーズ物じゃないから一度上げたら終わりだし
一方で実況は毎日千件増えてる
こんなんじゃ「コメが新しい順」「新着順」では一瞬で地下奥深くまで沈むし
タイトルか説明文に何かのゲームタイトルを書いてて
偶然そのキーワードで検索した人くらいにしか見てもらえないんじゃない?
ネタがあっても俺なら動画つくる気にもならん
実況信者を叩いて何になる?愚痴なら自分の日記に書いてればいいのに
結局、何故実況の隔離とか検索に引っかからないようにして欲しいのかっていう納得のいく理由が無いから無視されてるんじゃないの?
「だってキモイ声を聞きたくないんだもん」としか実況信者には伝わってないと思うよ、我儘にしか聞こえてこない
「ゲームの雰囲気を壊す」とか「内容を曲解していて不快」とかも何度か聞いたけどこれも独りよがりな理由だよね
↑
このスレの過去ログすら読めないチミは誰にも相手にされないと思うよ
あははっ うふふっ
一つとして納得のいく理由が無いから言ってるんだけど
動画の数が多すぎるから迷惑とかゲームカテで検索すると1ページ丸ごと実況とか異常とか
それが理由になるかい?
キモイから隔離された御三家があるからな。
俺はキモイとは思わんが。
マイナス検索で消えないってことは、逆に言えばその語句で検索しても出てこないってことだよな
実況が見たくて検索してる人の目についた方が見たくなくてわざわざマイナス検索してる人に見せるよりいいと思うんだが
>>777の言いたい事を解りやすく書いてみた
実況プレイ動画ってタグを入れて困る奴誰も居ない、むしろ
検索弾きたい人も実況見たい人もお互い便利になる・・・って事だよね?
全くだな。
そういう話も前にでました。その通りなんスけどね。
マ実況をどうこうしろ、って言うと即アンチ認定されて
人格否定が始まるのでね。
もうだめぽ
マ実際アンチなんスけどね。認定されても仕方ないンすけどね。
なんでもかんでもそうやって決めつけて諦めて満足ならもう書きこまなきゃいいじゃん。
実況もプレイ動画も見なきゃいい。ニコニコ動画にアクセスしなきゃいい。
せっかくタグやタイトルに呼びかけを、とか前向きにアイディア出してるのに
こういう書きこみされるとテンション下がるわ。
もう知らん。一生そうやって文句言いながら生きていけばいいよ。
アイマスのように隔離されるのは確実とはいっても
それがいつになるかわからんからなぁ
ほんと鬱陶しい
アイマスの隔離と実況の隔離を同じレベルで考えてる人多いね
ソフト単体を隔離するのはニワンゴとメーカーの関係だけでどうにでもなる
明らかにニコ動のおかげでブレイクしたし公式チャンネルがあるくらいだから
裏でメーカーがOKでも出したんじゃないの?これは妄想だけどね。
ちなみにロックマン9もカプコンが公認で白
隔離が最善ではあるがタイトル検索にカテゴリー指定できるようにならんもんか
現状ではタグ検索でしかゲームカテゴリ指定で検索できないし
数千種類の実況タグを弾くなんて不可能
その点、タイトル検索なら「-実況」と入れるだけで実況が含まれる全ての動画を弾けるわけで・・
隔離といった踏み込んだ対応の前にとりあえず検索仕様をかえてくれよ・・
ていうか、何が見たいのさ
TASならTAS、スーパープレイならスーパープレイで出てくるだろ
ゲーム-実況なんて曖昧な検索してりゃ結果も曖昧になって当然
それで文句言うってんだからキチガイとしか思えんわ実際。
ニコ動に限らず、探したい物の名前入れずに「俺好みの神動画」をチョイスする検索システムなんてねえよ
どんな夢物語を求めてんだここの実況アンチ共は。