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煽り合い抜きでまじめに議論進める人用
前スレ: http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1229982218/l50基本「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」で
>>644
だからカテは作れないって事だろ
監視をすり抜けたら残るようなカテゴリーを作ってどうすんだって話
エンタメカテにテレビ番組カテ作れって言ってるのと同じ事に思う
メーカーとユーザーなら買う側のユーザーの方が立場は上だろうな。
メーカーと実況者orニコ動の視聴者ならメーカーの方が上だろうけど。
今は「ゲーム」っていう大枠でとってるからルールや基準が曖昧になってるよね。
メーカーごとにスタンスも違うんだろうし会社によっては
「当社の○○系に関しては動画投稿サイトにアップしないでください」ってとこもあった。
その枠を実況に狭めると少なくとも新しいルールができることになる。
アップできる動画とできない動画に新たな基準が設けられる。
単純な話「実況」じゃない動画は実況カテにアップできなくなるってわけね。
ここで問題なのは実況カテができると元気な実況アンチさんたちが
こぞって実況カテの動画は著作権違反だって叫び始めること。
カテが分離したところでアンチはそういうことするだろうってのは
もうこのスレ見てればわかるでしょ?私怨で感情ムキ出しで文句言ってる人がいっぱいいるよね。
ただ(フリーゲーム以外の)実況動画が著作権を侵害してるのは事実だから
カテを作ってしまった以上ニコニコ動画もメーカーも対応せざるをえなくなる。
そうすると「実況」がダメで「プレイ動画」はおkなんて理論はないわけだから
著作権でくくってしまうとプレイ動画も当然削除対象になるわけだ。
そんな結果は実況好きも実況嫌いも実況アンチも嫌なんでしょ?
結局実況だろうが非実況だろうがお目こぼしされてる内が華なんだから
楽しめるうちに仲良く楽しんどけばいいじゃん
ってことをずっと言ってるのではないかと予想してみた。
>>644
なんの話してんの?
誰も削除問題の話してねーから
隔離出来ない理由だろ
>俺たちは運営とメーカーの手の中で踊らされてるだけだぞ?従う以外に選択肢はない
↑スレチ
著作権持ち出してカテゴリー云々言うのはスレチ
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カテゴリーを作るイコール運営が実況を正式に認めた事になり、そうなると削除された時
アップロード者に対してペナルティーとか出来る権限がまず無くなるよね、
削除対象の説明を明確に出来ていない運営側の責任になるから。
隔離っていう発想はおそらく無謀かネットのプレイ動画全体の白黒が決まった時だろうよ。
お前らの妄想に誰も興味ないから
アイマスが隔離されたように実況もはやく隔離してくれ
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>>651
だだっこカワユス
もうどうでもいいよ正直
隔離お願いします
妄想とか言ってる奴もいるけどニコニコで一番の人気動画っつーのは運営も勿論把握している
それもこんだけ前から言われてるのに要望に答えてくれないのは明らかに運営側に不都合があるから
アニメ大量削除の二の舞になるかは知らんが少なくともなってからでは遅い
あまりゲーム業界に刺激的な要望は自重して、多少不便でも目を瞑ってもらえてるんだし、よくね?
アニメは勿論ゲームにも厳しい制限付いたらガチでニコニコ終わる;
あれだけみんな新作ゲームの動画アップするのはやめないかって言ってるのに
いまだもって謎の理論振りかざして新作ゲーム実況してるヤツはマジで
消えてほしいわ。FF13しかりバイオの新作しかり。
でもFF13のパンチラはよかったよ。
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>ニコニコで一番の人気動画
初めて知った
すくなくとも実況動画はどの類の動画よりも数が多いね
実況動画は特技(楽器やダンス、歌、MAD等)が無いけどチヤホヤされたいって人の
手っ取り早い手段として使われているから多いだけだと思う。
ニコ生で本当は雑談したいけど人集まらないからゲーム実況で人増やすって
言ってる人何人も知ってる(特に女実況者)
言わば実況動画は、誰でも簡単にネットデビューできる手段
無くなったら大変だな。
著作権云々についても新作ゲームについても、非実況だろうと同じことなのに話題にあがる意味が分らないな
>>664
主語ハッキリしてくれ意味分からん
>非実況だろうと同じことなのに話題にあがる意味が分らないな
何が同じで何の話題について言ってるのかサッパリなんだが
カテゴリ化無理だろうという事で話題になったんでしょ。
当然非実況も新作もカテゴリ化は無理・・・と。
でも実況動画って結構最近出てきたよな
あとニコ生の雑談の存在意味がわからん
2年以上前からありますけど。
あとニコ生の話はよそでやってね。
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増えたのは、とりあえず実況の類だな。
再生数多い実況が素晴らしいとも思わないが、
>実況動画は特技(楽器やダンス、歌、MAD等)が無いけどチヤホヤされたいって
こういう方向。
ただ、検索・ランキングの邪魔になるのはこいつらじゃないが。
いやーコイツ等だろ、ゲーム実況に託つけて目的は別なんだから
こんな奴に限って自分の話ダラダラやってて実況してねぇ
正直まともなゲーム実況してる奴だけなら実況批判者も納得するべ?
まずタグで【雑談メインプレイ動画】を作って実況とタグを隔離する所
から始めようぜみんな。
>>671
いっつも思うんだけど君みたいな批判(笑)してる人って何故かやたら詳しいよね。
そんなにブリブリ文句言いながらアップされた実況動画片っぱしから見て
雑談メインプレイ動画とやらかどうか確認して回ってるの?暇なの?
それとも一つか二つ見てまるで全ての動画が雑談メインであったかのように
扇動してるだけなのかな?ところでまともなゲーム実況って何?
最初から実況嫌いなやつばっかじゃねぇよ
実況の現状にうんざりしてある日嫌いになったってのがほとんどだろ
勝手な主観で物を語らないで下さい
>>672
>ところでまともなゲーム実況って何?
個人的には、あくまでゲーム主役で動画を楽しませる人かな。
だから実況批判の流れにもっていこうとするのやめろと
実況が大繁殖した要因探っても意味ないだろうが
隔離するしかねえんだよこのガン細胞は
ていうか実況嫌いならニコ動来んなよ
ランキング見りゃわかるだろ?
ゲームカテ住人の大多数は実況容認/評価してんだよ
嫌ならよそ行けよそ
ランキングに載ってるような良質な動画には文句言いません
だって見てて楽しいやつがほとんどだもん
問題なのは自分語りしてばっかりでグダグダになりゲームしているとは言えない状態のやつら
「ゲーム」カテゴリなのになんでゲームがメインじゃないの?
ゲームしてないんならゲームカテゴリに投稿されても邪魔なだけ
ならそういう動画はゲームカテの動画とは分けるべきなんじゃないのか
>>677
特に女子に多いなソレ、FF9〜10の過疎女性実況者ほぼそんな感じ
挙げ句の果てにはゲームそっちのけでFFで釣った視聴者巻き込んでニコ生雑談でアイドル気取り。
ゲームを人集めに使ってるだけの実況モドキは
まとめてゲームカテから消えて欲しい。邪魔過ぎる。
>>676
おめでたいな、お前みたいな奴は。
自分が大勢の中にいると思って少数者(でもないが)を攻撃。
さぞ楽しいだろうな。
大人はお前みたいな事は言わないんだぞ、普通は。
ガキの感性をなんとかしろよ。
相変わらず実況プレイ動画は人気ですなぁ・・・
議論も盛り上がって
ランキングに乗るために必要なのは質だけでもない
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まあ、ランキングに乗っている実況動画は
みんながみんな楽しめるってわけじゃないからな・・・
なんでこんなのが面白いの?って実況動画あるしね
嫌いとかじゃなくて興味ない人とかいるわけだから
実況カテとゲームカテが隔離すればゲームカテで実況じゃなくて
面白い動画が発見しやすくなっていいんだよねぇ
実況好きな人も実況カテでいままで以上にたくさんの実況者がランクインしていいのにねぇ
デメリットは権利問題か・・・・
「実況動画は低俗な動画です」
「実況プレイヤーは在日朝鮮人です」
「出てってほしいから実況カテ作って下さい」
「見たくないからタイトル変えて下さい」
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実況だけ権利問題がひたすら激しく厳しいものになるというのも
誰かが勝手に言ってるだけだと思う
否定検索導入すればいいだけだろカス
権利関係の話はカテゴリ化の難しさを語るだけのものでしょ・・・。
>>688
ループし過ぎな話題だが。
「実況」を全員入れてください運動でもするのか?
現時点でもある程度省けるでしょ。
後はタイトル見て自身で判断すればいいだけの話。
>>891
ゲームカテゴリ内で面白そうな動画を探す方法(決まったゲームタイトル・ジャンルはない)を教えてくれ
キーワード検索:-実況 では全カテゴリから検索されてしまってお話にならない
タグ検索:ゲーム -実況 では星の数ほどある実況関連タグ全て片っ端から調べなければならない&それでもひっかかってくる
そもそも「実況プレイ動画」というタグひとつで十分なのに
好き勝手にタグ増やしておいてタイトルにも入れない奴がいるなかで
「マイナス検索しろよ」とかどんだけ脳腐ってるんだ
今って検索方法についての話じゃなくて
カテゴリ化についての話題になってね?
そこで検索云々を持ち出すのは何かずれてるような…
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今はカテゴリの流れってwハナからカテゴリ化しろってスレだろ
うんこ運営が動くとは思えないから現状で実況の省き方を教えてほしいよ
人に物頼む言い方かと
寝てろ糞ガキ
苦言を呈するのは結構な事だけど
煽りに近い中身のないレスは全く建設的じゃないね
口調だけ大人ぶったってガキはガキだろ
相手のレベルに合わせてストレートに言ってやった方が良い薬になるだろうに。
でた自称大人
そんなに大人で素晴らしい人間ならそもそもこんな話題関わろうともしないんですけどねぇ
大人な自分を妄想するのを止めてちょっと自分を省みてみるといい
いかに自分が子供っぽいかよ〜くわかるぞ?
鏡に向かって吠えてんのか?
ていうかもはや実況もカテゴリも関係無いなおい
話を逸らすのは痛いところを突かれた証拠っていう
まぁ確かに実況とかカテゴリとか関係なくなってるね
てことで実況カテについての話に戻そうか
ならばカテゴリ分離の話を。
そもそも非実況を勝手に弱者呼ばわりして分離保護しようって発想がまず不愉快。
失礼にも程があるだろ
非実況でもちゃんと動画として作り込んだ良作は実況に混じってランクインしてるってのに。
ていうか、そもそもなんの付加価値もない「撮っただけ」の動画に需要なんてあんのかね
upload主の独自色が嫌いなら「自分で買って自分でやれ」だろ常識的に。
ここの実況アンチって何しにニコ動来てんの?
テンプレにもある話だな。
>>6がまさにそれ
より「動画作品としての完成度」が高い方がより評価されるわけで、
要するに「付加価値」が重要
実況のおかげで非実況が埋もれてるわけでも何でもなく、
より強い独自色をもった作品が真っ当に高評価されてるってだけの話。
キツい言い方だが、
撮りっぱなしの垂れ流しならわざわざ「動画」を作る意味も見る意味もないんだわ。
自分で買った方が早いだろ普通に。
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http://takgkxm.ist-beruehmt.de/1p
http://alaxnnvm.ist-in-muenchen.de/3
http://givvfk.und-meine-freunde.de/8
http://uenctf.ist-in-muenchen.de/3q
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ていうか、なんでアンチのためにわざわざタイトル変更してやらんといかんのさ
何様?
視聴者様、とでも?
丁寧そうな口調使えば暴言吐いても構わないとでも思ってるんだろうか
面と向かって「お前の動画見たくないから検索で出てこないようにしろ」なんて失礼な事よく言えるもんだわ
東方とかボカロとかも、そう言われてカテゴリー。
ひでえ妄想だなおい
「東方がなくなったのはぼくらのおかげ!!!!」
「だから同じように祈り続ければきっと実況も!!!」
ってか
はいはい良かったね坊や
そう思うならこのろくに人目にも付かない掲示板に籠もって一生愚痴やら祈りやらを上げ続けてればいいよ
過去レスにもあったけど、
実況アンチってこういうオカルト発想よくやるよね
「非実況動画が目立たないのは実況のせい」とか、
「ボカロカテができたのはアンチに運営が敗北したから」とか。
つか実況嫌いのほぼ全員がそうなんだけど、論理的な物の考え方が出来てない感じ。
何度となく「ガキのワガママ」って言われてるんだし、いい加減気付きそうな物だけどなあ。
弱い非実況を保護とかという話ではないんじゃないかな・・・
カテができればほかにもさまざまな動画がピックアップされるわけで
純粋に楽しみが増えるって考えだと思う
ランキングは勝負の場ではないんじゃない?
なあここって実況信者スレでもないのになんで信者っぽい奴ばっかなんだ?
アンチ批判はいい加減スレチだと気付こうぜ
それか自分は嫌いなものなんてないジャンルの雑食とでも言うつもりか。
ほんと利用者の半数が子供だから背伸びしたい書き込みが多すぎだよね
早く大人になりたい、大人に見られたいからガキだ子供だを乱用する
或いは年下を見つけては小学生のくせに、中学生のくせに、とくる
子供同士煽り合ってどうすんのよ
嫌いだからって隔離してと泣き叫んだりはしないな。
やっぱ隔離反対は煽りだらけだね
今も昔も同じ・・・
人格否定の方が楽しいわけです
実況隔離されるのが先か
俺が就職する(中卒派遣)のが先か
勝負だぜ!
>>713
自己紹介?
http://qcdelaxl.ist-dein-chef.de/u
http://hilsnoaf.abgefahrene-website.de/h
http://bhbmxct.ist-in-frankfurt.de/2n
http://cygsqaw.ist-dein-chef.de/2t
http://qcuwdl.und-meine-freunde.de/0
http://eaurwir.miss-web.es/48
http://exmliefn.mi-website.es/40
http://rhgxpddp.ist-in-hamburg.de/22
http://nclveum.abgefahrene-website.de/1o
http://htktag.e-famoso.it/42
http://aydwakoe.ist-in-muenchen.de/4d
http://skauoufk.i-was-in-paris.de/2o
http://ppoxqu.e-il-capo.it/2a
http://vwzvygk.ist-in-hamburg.de/3q
http://dowohi.ist-in-hamburg.de/4c
http://ljbbjwps.e-famoso.it/3u
http://hdhpxvx.ist-beruehmt.de/3u
http://ousmqt.miss-web.es/12
http://surorlv.und-meine-freunde.de/26
http://ucoijk.ist-in-muenchen.de/2e
http://ihblhn.hat-die-beste-webseite.de/1p
http://yxijzld.ist-in-hamburg.de/2m
http://tcsyluw.ist-beruehmt.de/t
http://qcuwdl.und-meine-freunde.de/2
http://htktag.e-famoso.it/3g
http://rnxmnqp.e-tifoso-dell-italia.it/1a
http://pqawsirk.hat-die-beste-webseite.de/4d
http://hdhpxvx.ist-beruehmt.de/28
http://ljbbjwps.e-famoso.it/13
http://ucoijk.ist-in-muenchen.de/10
ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板
>>1で煽るなって言ってるのに…
実況アンチ(笑)とかレッテル貼ってる暇あったら自分達のが
タチ悪いって気付いたら?
ああそうか、煽りに来てるだけの荒らしか。
以下そういう馬鹿はスルーで進行して下さい。
という煽りでした。
http://qcdelaxl.ist-dein-chef.de/2s
http://qfdesgxc.und-meine-freunde.de/t
http://qtianvf.ist-die-coolste-klasse.de/u
http://jmvnyhe.ist-beruehmt.de/3k
http://jephuuu.e-il-capo.it/36
http://sdgpdmq.ist-die-coolste-klasse.de/42
http://mtqncd.ist-in-frankfurt.de/g
http://ufrlci.ist-die-coolste-klasse.de/3j
http://vpbozdes.ist-in-muenchen.de/3j
http://bjlhqwk.ist-in-frankfurt.de/26
http://exmliefn.mi-website.es/3r
http://jlogegzf.ist-dein-chef.de/2s
http://xccgej.miss-web.es/1j
http://bhbmxct.ist-in-frankfurt.de/1o
http://tpzwnws.e-famoso.it/2u
http://pqawsirk.hat-die-beste-webseite.de/r
http://ousmqt.miss-web.es/16
http://wfsygkb.e-famoso.it/1c
http://ruemeh.i-was-in-paris.de/1p
http://ucoijk.ist-in-muenchen.de/1a
http://bwobvnbd.mi-website.es/1b
http://tbicoy.faimpazzireleragazze.it/4e
http://xpruxyr.faimpazzireleragazze.it/2j
http://tcsyluw.ist-beruehmt.de/b
http://hilsnoaf.abgefahrene-website.de/11
http://yqgqoxvi.e-il-capo.it/35
http://hdhpxvx.ist-beruehmt.de/45
http://ljbbjwps.e-famoso.it/v
http://ppoxqu.e-il-capo.it/40
http://yxijzld.ist-in-hamburg.de/3c
ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板
とりあえずだいぶ前に言った実況を弾きながら
ゲームカテゴリ内を散策する方法を教えてくれ
てかないよなw
ないから隔離しろ
ただの我儘は議論板には必要ないな
自分なりの解決策提示したりする気はないのかね
あと隔離しろはここで言っても全く意味ないぞ?ここで駄々こねてる間に運営に要望送った方が余程建設的だ
まぁ散々言われてるように権利者の問題で隔離は厳しい訳だが
検索妨害はともかく、他のプレイ動画に実況プレイのノリを持ちこむなってのはあるな。
これをやられて最初に被害をこうむるのは「その動画の視聴者及び作成者」
次に被害をこうむるのは、↑によって叩き台にされる「実況動画の作成者」そのものなんだよね。
最悪なのは実況動画の視聴者。自分勝手に当たり構わずコメントしまくった上に責任は動画の作成者にポイ。クズの典型だね。
現状に問題なんて無いから解決策を提示しなくていい。
という奴も、議論には要らないぞ。
>>725
アンカー付けてくれ
何を言いたいか、詳しく。
http://tzciqjb.e-il-capo.it/2v
http://tcsyluw.ist-beruehmt.de/2t
http://almhpbmb.mi-website.es/3v
http://jmvnyhe.ist-beruehmt.de/3
http://nclveum.abgefahrene-website.de/22
http://htktag.e-famoso.it/3j
http://ousmqt.miss-web.es/2m
http://mtqncd.ist-in-frankfurt.de/1u
http://qcuwdl.und-meine-freunde.de/1c
http://jephuuu.e-il-capo.it/4
http://hdhpxvx.ist-beruehmt.de/35
http://wfsygkb.e-famoso.it/44
http://yxijzld.ist-in-hamburg.de/4b
http://cygsqaw.ist-dein-chef.de/2h
http://xpruxyr.faimpazzireleragazze.it/1a
http://jtxihjn.miss-web.es/30
http://kyxgvhlm.faimpazzireleragazze.it/m
http://qtianvf.ist-die-coolste-klasse.de/1l
http://rhgxpddp.ist-in-hamburg.de/2f
http://yryybc.hat-die-beste-webseite.de/1j
http://bhbmxct.ist-in-frankfurt.de/31
http://qfdesgxc.und-meine-freunde.de/1f
http://joxlejjb.mi-website.es/3f
http://qoxadbyh.abgefahrene-website.de/28
http://tbicoy.faimpazzireleragazze.it/14
http://eaurwir.miss-web.es/1q
http://dowohi.ist-in-hamburg.de/1n
http://ysjirv.ist-dein-chef.de/21
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実況嫌いなのはわかるけど、だからって荒らして良いって道理はなかろうもん
今まで「タグ呼びかけ」と称してあらしてきた動画全部で詫び入れてこい
話はそれからだ
それがダメなら動画作成のアドバイスとか今後の展開のリクとかもダメなのか?
>>730
信者がそんなだから実況が嫌われるんだよ。
普通に節度を守ってる実況うp主とファンに詫び入れてこい。
話はそれからだ
とりあえず、ここからは煽り合い無しの論議といこうぜ
煽る奴が出たらソイツは喧嘩しにきた餓鬼ということで
おまえらタグ付け以前に同じ話を同じ手順で何回ループさせれば気がすむんだよwww
殆ど誰も前スレだけじゃなく現行スレですらまともに目を通してないだろ・・・
この流れ何度もやってるんだぜ?何故繰り返す?
メビウスの輪だから
実況嫌いがどんどん増えてるだろうからねぇ
煽り合いが嫌になってスレから去る人と、新たに実況に嫌気が差してここに来る人とで、入れ替わり立ち代りになってるだろうし
んでそんな一見さんは前のレスまで目を通したりはしないだろ
ていうか実況動画を荒らしてるのって、同じ実況信者の内ゲバの方が多いじゃねえか
だから決めつけやめようぜ
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とりあえず数の多い順にこれだけやってみた(まだ実況関連タグはある。亜種が多すぎて話にならん)
これだけやってもまだ検索にひっかかってきやがる。
当然独自タグか実況タグそのものがないか。
しかもこれでタグ検索してるとアホみたいに重くて
次のページに移るだけでもイライラw
膨大な数を省く分時間がかかってんのか?
まじでタグひとつに統一しろよどんだけ同じ意味のタグ量産してんだか・・
もうタグ整理とか到底不可能なレベルだな
こんだけやって隔離されるのは当たり前
アンチ○○っていうのはどのジャンルにもいるけど
実況の場合アンチとかじゃなくて実況信者以外のニコニコユーザー全員が嫌ってる
存在自体が迷惑かけてるって異常だわ タグ統一しないとかジャンル自体のノーマナーっぷりがハンパないから当然の結果だけど
自分が嫌ってたら全員そうに決まってるっていう思考だよね、妄想乙
実況アンチを貶めるための工作員かなんかか?じゃなきゃ頭悪すぎるぞ
>>740
最低限、タグ統一とかはしてほいいよね
マイナス検索で簡単に除外できるなら、このスレが立つことも無かっただろうに
だから決めつけやめようぜ
>>739
バカかお前は。
検索ってのは「探したい物の名前」を入れるもんだ
何が見たいのよ。代わりに探してきてやるぞ?