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煽り合い抜きでまじめに議論進める人用
前スレ: http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1229982218/l50基本「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」で
そのくらいのほうが穏便だねぇ。
コメントは荒れるかも、だからね。自重できる人ってカッコいいなぁ。
カテゴリーと著作権の話だが。
結局のところ、引っかかるくらいな実況って
それはいいのか。
著作権とか言い出したらゲームカテに投稿できるの自作ゲームだけになるし
実況叩きの話の引き合いには出すけど正直著作権なんかはどうでもいいんだよ。
自分はメーカーの人間じゃないから他人事ってのが大多数の本音。
安易に動画が作れるし当たればインスタントに人気者。
それゆえに大多数が登頂を始めたジャンルだからつまらない動画の確率が高い。だから叩かれる。
この風潮は叩く側も投稿する側も止めようが無いから、
投稿者はとりあえず自分のユーモアセンスとゲームの選択センスを見直してから投稿しろって一点に尽きる。
著作権に引っかかってる動画をユーザーの責任に出来るのが今の状態
すげー微妙なバランスで成り立っていると思われる。
ゲーム実況に寛容なメーカーはあえて見逃しているが反対しているメーカーもある
ただカテゴリーを作ってしまうと、削除の判定を運営側が説明する義務が出来る
メーカー側も線引きをハッキリしなきゃいけなくなる。
例えば、新作はNG
「なら何日経ったら新作じゃなくなるのですか?」
「スクエニで他の動画は消されないのに何故自分のだけ消されるの?」とか…
この説明をしなくても許されるのが今。
だからこの要望はなかなか叶えてもらえないんだと思う。
しかしなんで検索窓にNGワードとかの記憶されるオプション機能つけないのかねカス運営は
あとプルダウンメニューで検索するカテゴリを選べるようにしろよ
そうすりゃ−検索と組み合わせてゲームカテゴリ内だけをピンポイントで実況弾けるのに
544 名前: no name :2009/03/17(火) 20:11:30 ID:7wcp6vPd
古いものから絞っていくと、実況にはあんまり当たらないよ。
ところで非実況で見たい有名ゲーム動画って何よ。
549 名前: no name :2009/03/17(火) 23:06:38 ID:l0x8NHmc
>>544
タイムリーなとこで言うと今ランキングに上がってるTASとか
あれもマリオカートだからランキングに上がらなければ相当探しにくいよ
551 名前: no name :2009/03/18(水) 09:30:33 ID:sh+RINtk
>>549
TAS動画って探しやすくない?
TASって入れるだけで出てくるんじゃないの?
553 名前: no name :2009/03/18(水) 12:14:39 ID:NmZeejKF
TAS実況なんてありえねーんだからTASで検索すりゃ実況出てこないだろ
マリオカート-実況なんてアホな検索して「見つからないのは実況の所為」ってか
阿呆そのものじゃねーか
>>608のネタ、
リアルにコレやると継続的荒らしとしてアカデリ食らうから気をつけろよ
現実的にタグ荒らしをやらかしといて
「試しに」もなにもないもんだわ
ホント実況アンチってろくな人いないな
うわうっかり見落としてたが、
ひでーなこれ>>608
実験のつもりでやったとそう言うなら、ちゃんと「実験でした」って謝ってこいよ
タイトルに実況がついていない問題についてはみんなが見つけたらそこで注意する・・・ってことでとりあえず納得するしかないね
うp主不在で更新0の動画は解決手段ないからお手上げだけど
隔離希望
**>>608がタグ荒らしに見える人は重度の被害妄想です**
もっと客観的に物事を見ることを学び、自分とは異なる価値観があることを知りましょう
それはあなたの人生をより豊かにする事でしょう……
タグでタイトル批判するより、タグにTASって自身でつければいいじゃん。
無意味なネタタグを付けるために有用な実況タグを消すのはタグ荒らしにならないの?
>もっと客観的に物事を見ることを学び、自分とは異なる価値観があることを知りましょう
暴言&煽りだらけの隔離反対過激派に捧げたい言葉だね
普通に論議しようとしてる隔離反対派だっているのに、みっともないよね
>もっと客観的に物事を見ることを学び、自分とは異なる価値観があることを知りましょう
暴言&煽りだらけの隔離賛成過激派に捧げたい言葉だね
普通に論議しようとしてる隔離賛成派だっているのに、みっともないよね
こういう煽り合いでもしたいのかな?賛成派の人は?
はやく隔離してくれこのガン細胞
>>1すら読めないキチガイの集まり
>基本「単に実況叩きたいだけのお子様は帰れ」で
読めてるかいそこの小学生
>>618は実況好きな人?それとも嫌いな人?
私は実況も只のプレイ動画やその他のゲームカテゴリ作品も
好きなのでうまくタイトルとタグですみわけてほしいと思っているんですが…。
確かに実験といえば、実験だったかもしれません。申し訳ない。
タグで検索できるので数日たって変化のない方のははずして置きました。
タイトルもタグも自由だという発想の方にとっては余計なお世話だったかもしれませんね。
今後はこれまでどおり自分の見たい動画の主のみに働きかけていきたいと思います。
ショップ「jpchanel.com」
弊店をご愛護くださて、心より有難いです。
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9割過疎ってんじゃねえのか実況って
50万件で過疎だけ集めたらどんだけになるんだよ
さっさと隔離してくれ
ネタタグも不快な人間からすれば荒らしだが。
注意となるタグも不快な人間からすれば荒らし。
ゲーム動画における実況の存在と同じだな。
好き嫌いで判断するならすべての動画にいえることじゃん。
むしろ好きな人が多数の実況はwww
固有のカテゴリー化するべきだな。
いい案を思いついた
実況カテゴリーを新設して実況動画をそこに隔離すればいいな
タグは運営が全て強制削除して主が生きている動画は実況タグ追加
放置動画はそのままどのカテゴリーにも属さないまま永遠に放置
こんな素晴らしい案は今までになかったわ
はやく隔離してくれ
今の実況は「数撃ちゃ当たる」みたいな感覚に思える
動画数だけ増えてきてて中身のない動画が多いよね
数が多いからランキング入りする実況動画は多い
でもその一方で埋もれていく実況動画の数も多いって側面もある
そんな大混戦状態だからこそ、ランキング入りしてるような実況動画には俗に言うハズレが少ないという長所もある
難しいね
実況をよく見る立場からも、カテゴリー独立させるのは賛成
好きじゃない人や興味ない人が検索で煩わしい思いして
それで印象悪くなってく一方なら分けるべきだね
確かに実況してる人は驚くほど多いし、大抵がシリーズ化してて
動画も膨大な数になって、検索しづらいと思う
実況の中でも探すのに時間が掛かるほどだから
ただ、実況ってものは公式に認められるんだろうか?
いつだったかコラムでゲームカテゴリにはグレーゾーンのものもある
みたいな事が書かれてた気がするけど
613 名前: no name :2010/01/17(日) 09:36:46 ID:vsAHs2yq
著作権に引っかかってる動画をユーザーの責任に出来るのが今の状態
すげー微妙なバランスで成り立っていると思われる。
ゲーム実況に寛容なメーカーはあえて見逃しているが反対しているメーカーもある
ただカテゴリーを作ってしまうと、削除の判定を運営側が説明する義務が出来る
メーカー側も線引きをハッキリしなきゃいけなくなる。
例えば、新作はNG
「なら何日経ったら新作じゃなくなるのですか?」
「スクエニで他の動画は消されないのに何故自分のだけ消されるの?」とか…
この説明をしなくても許されるのが今。
だからこの要望はなかなか叶えてもらえないんだと思う。
実況が著作権的に問題で消されても、それは仕方なくないか。
まぁそれはプレイ動画も一緒だが
また著作権か
カテゴリ名がゲーム実況は説明責任が必要でゲームでは必要ないってどんな理屈だよw
これに関しては絶対誰も答えてくれないから困る
なんだかんだいっても現時点で推定50万件あり
今後もMAD削除祭りや放送局との取り決めでテレビ番組が一掃されたような
大きな動きがない限りは増え続けるわけだ、それも他に類も見ない凄まじいペースで
何も対策を講じない運営はクズだな
タイトルに実況と入ってるのは
著作権的に見逃していいのは何でなんだろ?
http://aecjaez.ist-beruehmt.de/37
http://wezosc.ist-in-hamburg.de/3e
http://twmsvtz.i-was-in-paris.de/40
http://oauajgk.mi-website.es/5
http://bmavqspd.faimpazzireleragazze.it/10
http://txvzrwoc.ist-dein-chef.de/g
http://prrmxsv.abgefahrene-website.de/1p
http://kvlgavdy.chica-web.es/q
http://qyssbq.e-tifoso-dell-italia.it/45
http://pvfomo.hat-die-beste-webseite.de/1n
http://hufdmmf.und-meine-freunde.de/19
http://druycvwn.ist-die-coolste-klasse.de/19
http://tfysfzcc.und-meine-freunde.de/20
http://igamyknz.miss-web.es/18
http://bcwuuvba.faimpazzireleragazze.it/32
http://qetuosua.mi-website.es/r
http://glcwimuk.e-il-capo.it/e
http://sanlsco.e-il-capo.it/40
http://aecjaez.ist-beruehmt.de/26
http://yrsauhci.ist-in-muenchen.de/2f
http://didiiim.faimpazzireleragazze.it/1c
http://vgirca.ist-in-hamburg.de/28
http://pvfomo.hat-die-beste-webseite.de/4c
http://hufdmmf.und-meine-freunde.de/43
http://gdgqlq.hat-die-beste-webseite.de/3d
http://lgpnpt.ist-beruehmt.de/4e
http://cxyhsnp.e-famoso.it/14
http://ufuggf.ist-dein-chef.de/3m
http://umsqqtix.abgefahrene-website.de/1b
http://oauajgk.mi-website.es/r
ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板
>>640
俺が答えてやるよ
ゲームってカテゴリーの便利な所は様々なジャンルに該当する事
これが仮にテレビゲームってカテゴリーなら完全にアウトだけど、
大きな枠のカテゴリー故に「◯◯系の動画は削除される可能性があります」
この程度で今はおkなんだよ。
ただ実況プレイカテゴリーが出来たら説明する範囲が狭まる事によって
ピンポイントで言わなきゃいけない必要が出来るだろ?
ここで困るのはニコ動よりも、むしろゲームメーカー側
何故かと言うと、実は実況やプレイ動画を全否定していないから。
メーカーの都合で削除出来ない環境になるよね、削除基準を決めなきゃいけないんだから。
曖昧なカテゴリーで都合の悪い物はメーカーが削除以来出して消す
この流れが微妙なバランスって事だ、どっちかが何か動いたら大事になる。
え?なんでユーザー側が立場上になってんの?
完全に黒でメーカーから削除依頼があれば消す、監視をすり抜けた動画は残るだけの話で
俺たちは運営とメーカーの手の中で踊らされてるだけだぞ?従う以外に選択肢はない
消えれば運が悪かったとあきらめるだけだろ?まさかおかしな持論で削除に抗議するような連中なの実況支持者って・・・・・??そんな奴いないだろ
ゲームに限らず消されれば素直に反省して従うだけだと思うけど
>この流れが微妙なバランスって事だ、どっちかが何か動いたら大事になる。
脳内解釈じゃないか
>>644
だからカテは作れないって事だろ
監視をすり抜けたら残るようなカテゴリーを作ってどうすんだって話
エンタメカテにテレビ番組カテ作れって言ってるのと同じ事に思う
メーカーとユーザーなら買う側のユーザーの方が立場は上だろうな。
メーカーと実況者orニコ動の視聴者ならメーカーの方が上だろうけど。
今は「ゲーム」っていう大枠でとってるからルールや基準が曖昧になってるよね。
メーカーごとにスタンスも違うんだろうし会社によっては
「当社の○○系に関しては動画投稿サイトにアップしないでください」ってとこもあった。
その枠を実況に狭めると少なくとも新しいルールができることになる。
アップできる動画とできない動画に新たな基準が設けられる。
単純な話「実況」じゃない動画は実況カテにアップできなくなるってわけね。
ここで問題なのは実況カテができると元気な実況アンチさんたちが
こぞって実況カテの動画は著作権違反だって叫び始めること。
カテが分離したところでアンチはそういうことするだろうってのは
もうこのスレ見てればわかるでしょ?私怨で感情ムキ出しで文句言ってる人がいっぱいいるよね。
ただ(フリーゲーム以外の)実況動画が著作権を侵害してるのは事実だから
カテを作ってしまった以上ニコニコ動画もメーカーも対応せざるをえなくなる。
そうすると「実況」がダメで「プレイ動画」はおkなんて理論はないわけだから
著作権でくくってしまうとプレイ動画も当然削除対象になるわけだ。
そんな結果は実況好きも実況嫌いも実況アンチも嫌なんでしょ?
結局実況だろうが非実況だろうがお目こぼしされてる内が華なんだから
楽しめるうちに仲良く楽しんどけばいいじゃん
ってことをずっと言ってるのではないかと予想してみた。
>>644
なんの話してんの?
誰も削除問題の話してねーから
隔離出来ない理由だろ
>俺たちは運営とメーカーの手の中で踊らされてるだけだぞ?従う以外に選択肢はない
↑スレチ
著作権持ち出してカテゴリー云々言うのはスレチ
http://zxualw.ist-in-frankfurt.de/1k
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ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板
カテゴリーを作るイコール運営が実況を正式に認めた事になり、そうなると削除された時
アップロード者に対してペナルティーとか出来る権限がまず無くなるよね、
削除対象の説明を明確に出来ていない運営側の責任になるから。
隔離っていう発想はおそらく無謀かネットのプレイ動画全体の白黒が決まった時だろうよ。
お前らの妄想に誰も興味ないから
アイマスが隔離されたように実況もはやく隔離してくれ
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>>651
だだっこカワユス
もうどうでもいいよ正直
隔離お願いします
妄想とか言ってる奴もいるけどニコニコで一番の人気動画っつーのは運営も勿論把握している
それもこんだけ前から言われてるのに要望に答えてくれないのは明らかに運営側に不都合があるから
アニメ大量削除の二の舞になるかは知らんが少なくともなってからでは遅い
あまりゲーム業界に刺激的な要望は自重して、多少不便でも目を瞑ってもらえてるんだし、よくね?
アニメは勿論ゲームにも厳しい制限付いたらガチでニコニコ終わる;
あれだけみんな新作ゲームの動画アップするのはやめないかって言ってるのに
いまだもって謎の理論振りかざして新作ゲーム実況してるヤツはマジで
消えてほしいわ。FF13しかりバイオの新作しかり。
でもFF13のパンチラはよかったよ。
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ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板
>ニコニコで一番の人気動画
初めて知った
すくなくとも実況動画はどの類の動画よりも数が多いね
実況動画は特技(楽器やダンス、歌、MAD等)が無いけどチヤホヤされたいって人の
手っ取り早い手段として使われているから多いだけだと思う。
ニコ生で本当は雑談したいけど人集まらないからゲーム実況で人増やすって
言ってる人何人も知ってる(特に女実況者)
言わば実況動画は、誰でも簡単にネットデビューできる手段
無くなったら大変だな。
著作権云々についても新作ゲームについても、非実況だろうと同じことなのに話題にあがる意味が分らないな
>>664
主語ハッキリしてくれ意味分からん
>非実況だろうと同じことなのに話題にあがる意味が分らないな
何が同じで何の話題について言ってるのかサッパリなんだが
カテゴリ化無理だろうという事で話題になったんでしょ。
当然非実況も新作もカテゴリ化は無理・・・と。
でも実況動画って結構最近出てきたよな
あとニコ生の雑談の存在意味がわからん
2年以上前からありますけど。
あとニコ生の話はよそでやってね。
http://givvfk.und-meine-freunde.de/12
http://bulyglmt.e-famoso.it/v
http://talhbtf.faimpazzireleragazze.it/2p
http://vzvetp.hat-die-beste-webseite.de/2s
http://ebbpzhzi.miss-web.es/2p
http://cnzxyhhg.abgefahrene-website.de/2e
http://cgvzyrm.e-tifoso-dell-italia.it/34
http://xmpkwk.ist-beruehmt.de/39
http://zidpjv.ist-dein-chef.de/1u
http://gzixkpi.chica-web.es/4c
http://vpomxeog.e-famoso.it/1
http://takgkxm.ist-beruehmt.de/27
http://gevbvt.ist-in-hamburg.de/d
http://lrlqdzta.e-tifoso-dell-italia.it/c
http://qyqmfuli.faimpazzireleragazze.it/g
http://moriiray.mi-website.es/18
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http://ilpwhhcz.abgefahrene-website.de/1e
http://vzqjijxt.mi-website.es/2f
http://alaxnnvm.ist-in-muenchen.de/47
http://zfvolk.hat-die-beste-webseite.de/2f
http://uqjyzf.ist-die-coolste-klasse.de/3r
http://tgrifgav.e-tifoso-dell-italia.it/3n
http://qyqmfuli.faimpazzireleragazze.it/1u
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http://fxqesq.e-famoso.it/3u
http://odyfddvt.abgefahrene-website.de/45
ニコニコ動画の今後や著作権についてなどの議論掲示板
増えたのは、とりあえず実況の類だな。
再生数多い実況が素晴らしいとも思わないが、
>実況動画は特技(楽器やダンス、歌、MAD等)が無いけどチヤホヤされたいって
こういう方向。
ただ、検索・ランキングの邪魔になるのはこいつらじゃないが。
いやーコイツ等だろ、ゲーム実況に託つけて目的は別なんだから
こんな奴に限って自分の話ダラダラやってて実況してねぇ
正直まともなゲーム実況してる奴だけなら実況批判者も納得するべ?
まずタグで【雑談メインプレイ動画】を作って実況とタグを隔離する所
から始めようぜみんな。
>>671
いっつも思うんだけど君みたいな批判(笑)してる人って何故かやたら詳しいよね。
そんなにブリブリ文句言いながらアップされた実況動画片っぱしから見て
雑談メインプレイ動画とやらかどうか確認して回ってるの?暇なの?
それとも一つか二つ見てまるで全ての動画が雑談メインであったかのように
扇動してるだけなのかな?ところでまともなゲーム実況って何?
最初から実況嫌いなやつばっかじゃねぇよ
実況の現状にうんざりしてある日嫌いになったってのがほとんどだろ
勝手な主観で物を語らないで下さい
>>672
>ところでまともなゲーム実況って何?
個人的には、あくまでゲーム主役で動画を楽しませる人かな。
だから実況批判の流れにもっていこうとするのやめろと
実況が大繁殖した要因探っても意味ないだろうが
隔離するしかねえんだよこのガン細胞は
ていうか実況嫌いならニコ動来んなよ
ランキング見りゃわかるだろ?
ゲームカテ住人の大多数は実況容認/評価してんだよ
嫌ならよそ行けよそ
ランキングに載ってるような良質な動画には文句言いません
だって見てて楽しいやつがほとんどだもん
問題なのは自分語りしてばっかりでグダグダになりゲームしているとは言えない状態のやつら
「ゲーム」カテゴリなのになんでゲームがメインじゃないの?
ゲームしてないんならゲームカテゴリに投稿されても邪魔なだけ
ならそういう動画はゲームカテの動画とは分けるべきなんじゃないのか
>>677
特に女子に多いなソレ、FF9〜10の過疎女性実況者ほぼそんな感じ
挙げ句の果てにはゲームそっちのけでFFで釣った視聴者巻き込んでニコ生雑談でアイドル気取り。
ゲームを人集めに使ってるだけの実況モドキは
まとめてゲームカテから消えて欲しい。邪魔過ぎる。
>>676
おめでたいな、お前みたいな奴は。
自分が大勢の中にいると思って少数者(でもないが)を攻撃。
さぞ楽しいだろうな。
大人はお前みたいな事は言わないんだぞ、普通は。
ガキの感性をなんとかしろよ。
相変わらず実況プレイ動画は人気ですなぁ・・・
議論も盛り上がって
ランキングに乗るために必要なのは質だけでもない
http://bjderd.faimpazzireleragazze.it/b
http://uxtvdbse.mi-website.es/v
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まあ、ランキングに乗っている実況動画は
みんながみんな楽しめるってわけじゃないからな・・・
なんでこんなのが面白いの?って実況動画あるしね
嫌いとかじゃなくて興味ない人とかいるわけだから
実況カテとゲームカテが隔離すればゲームカテで実況じゃなくて
面白い動画が発見しやすくなっていいんだよねぇ
実況好きな人も実況カテでいままで以上にたくさんの実況者がランクインしていいのにねぇ
デメリットは権利問題か・・・・
「実況動画は低俗な動画です」
「実況プレイヤーは在日朝鮮人です」
「出てってほしいから実況カテ作って下さい」
「見たくないからタイトル変えて下さい」
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実況だけ権利問題がひたすら激しく厳しいものになるというのも
誰かが勝手に言ってるだけだと思う
否定検索導入すればいいだけだろカス
権利関係の話はカテゴリ化の難しさを語るだけのものでしょ・・・。
>>688
ループし過ぎな話題だが。
「実況」を全員入れてください運動でもするのか?
現時点でもある程度省けるでしょ。
後はタイトル見て自身で判断すればいいだけの話。
>>891
ゲームカテゴリ内で面白そうな動画を探す方法(決まったゲームタイトル・ジャンルはない)を教えてくれ
キーワード検索:-実況 では全カテゴリから検索されてしまってお話にならない
タグ検索:ゲーム -実況 では星の数ほどある実況関連タグ全て片っ端から調べなければならない&それでもひっかかってくる
そもそも「実況プレイ動画」というタグひとつで十分なのに
好き勝手にタグ増やしておいてタイトルにも入れない奴がいるなかで
「マイナス検索しろよ」とかどんだけ脳腐ってるんだ
今って検索方法についての話じゃなくて
カテゴリ化についての話題になってね?
そこで検索云々を持ち出すのは何かずれてるような…
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今はカテゴリの流れってwハナからカテゴリ化しろってスレだろ
うんこ運営が動くとは思えないから現状で実況の省き方を教えてほしいよ
人に物頼む言い方かと
寝てろ糞ガキ
苦言を呈するのは結構な事だけど
煽りに近い中身のないレスは全く建設的じゃないね
口調だけ大人ぶったってガキはガキだろ
相手のレベルに合わせてストレートに言ってやった方が良い薬になるだろうに。
でた自称大人
そんなに大人で素晴らしい人間ならそもそもこんな話題関わろうともしないんですけどねぇ
大人な自分を妄想するのを止めてちょっと自分を省みてみるといい
いかに自分が子供っぽいかよ〜くわかるぞ?
鏡に向かって吠えてんのか?
ていうかもはや実況もカテゴリも関係無いなおい
話を逸らすのは痛いところを突かれた証拠っていう
まぁ確かに実況とかカテゴリとか関係なくなってるね
てことで実況カテについての話に戻そうか
ならばカテゴリ分離の話を。
そもそも非実況を勝手に弱者呼ばわりして分離保護しようって発想がまず不愉快。
失礼にも程があるだろ
非実況でもちゃんと動画として作り込んだ良作は実況に混じってランクインしてるってのに。
ていうか、そもそもなんの付加価値もない「撮っただけ」の動画に需要なんてあんのかね
upload主の独自色が嫌いなら「自分で買って自分でやれ」だろ常識的に。
ここの実況アンチって何しにニコ動来てんの?
テンプレにもある話だな。
>>6がまさにそれ
より「動画作品としての完成度」が高い方がより評価されるわけで、
要するに「付加価値」が重要
実況のおかげで非実況が埋もれてるわけでも何でもなく、
より強い独自色をもった作品が真っ当に高評価されてるってだけの話。
キツい言い方だが、
撮りっぱなしの垂れ流しならわざわざ「動画」を作る意味も見る意味もないんだわ。
自分で買った方が早いだろ普通に。
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ていうか、なんでアンチのためにわざわざタイトル変更してやらんといかんのさ
何様?
視聴者様、とでも?
丁寧そうな口調使えば暴言吐いても構わないとでも思ってるんだろうか
面と向かって「お前の動画見たくないから検索で出てこないようにしろ」なんて失礼な事よく言えるもんだわ
東方とかボカロとかも、そう言われてカテゴリー。
ひでえ妄想だなおい